abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 mei 2008 @ 19:48:06 #151
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_58690377
Toch verbazend hoe snel dat het vuur om zich heen greep
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_58691157
van www.cobouw.nl
quote:
Sloop faculteit TU riskant karwei
TECHNIEK | 16-05-2008 00:00 | Ad Tissink

DELFT - Met containers, stalen balken en draglineschotten gaat sloopbedrijf Oranje proberen de laagbouw van het uitgebrande Bouwkunde-pand in Delft te beschermen. Daarna gaat onherroepelijk de sloopkogel erin, voordat het uit zichzelf bezwijkt.

Oranje Demontage kreeg de opmerkelijke opdracht volgens directeur Dinro Hobbel, omdat het bedrijf zo’n beetje huissloper is van de TU Delft. Toen dinsdag de brand in het faculteitsgebouw van Bouwkunde uitbrak, was zijn bedrijf op drie plaatsen in de TU-wijk bezig. Hobbel was dan ook snel ter plaatse, hoewel hij niet de enige sloper onder de toeschouwers was die op de uitslaande brand afwam. “Al mijn concurrenten stonden er ook”, constateert hij droogjes. “Het leek wel een bijeenkomst van de branchevereniging Babex.”
In hun hoofd maakten de slopers ongetwijfeld sommetjes hoe het gebouw te slopen en hoeveel dat zou moeten kosten. Gek genoeg heeft Hobbel het zelf met de TU Delft nog helemaal niet over geld gehad. Daar was simpelweg geen tijd voor. Het gebouw vormt een gevaar voor de omgeving en moet zo snel mogelijk worden verwijderd. Dat is het enige dat telt. De discussie over de eventuele monumentenstatus en behoud is snel terzijde geschoven; de gemeente Delft heeft de sloopvergunning inmiddels verleend.

Containers
Eerst zal worden geprobeerd een paar dingen veilig te stellen, zoals het paviljoen van studievereniging Stylos en bijzondere stukken uit de bibliotheek. Beide zijn ondergebracht in de laagbouw aan de noordoostzijde van het gebouw en beslaan niet meer dan twee verdiepingen. Vandaag en morgen worden er containers naast gestapeld waaroverheen stalen balken komen te liggen. Draglineschotten daar weer bovenop moeten een solide dak opleveren, dat de laagbouw kan beschermen tegen vallend puin. Maar voordat er mensen in het pand mogen om unieke stukken te redden, worden eerst met de sloopkogel de bovenste verdiepingen weggetikt. Hobbel verwacht dat daar niet veel geweld voor nodig zal zijn. “Het gebouw hangt eigenlijk compleet op het noodtrappenhuis en de liftschacht. Van buitenaf kun je zien dat van veel betonnen kolommen van ongeveer 40 x 40 een derde van het beton is afgespat.” Dichterbij dan 10 tot 15 meter heeft hij niet mogen komen, maar dat was voldoende om de pijnlijke diagnose te stellen.
Behalve een draadkraan met sloopkogel zal Oranje een lange arm met hydraulische knijper inzetten en nog een kraan om het materiaal uit te sorteren.

Waar Oranje daarna met het sloopmateriaal naar toe gaat, weet Hobbel nog niet. Eerst wordt alles ter plekke onderzocht, onder andere op asbest. Misschien dat ook de technische recherche nog naar de brokstukken wil kijken, om de mogelijke oorzaak van de brand te achterhalen. Want zelfs zij mogen het zwaargehavende pand niet meer in voor een onderzoek.

Idealistisch
Oranje staat binnen de branche te boek als een idealistisch sloopbedrijf. Het bedrijf werkt veel met langdurig werklozen die het een reīntegratietraject aanbiedt en heeft ook een interne bedrijfsschool. Bovendien breekt het bedrijf een lans voor hoogwaardig hergebruik van sloopmaterialen. Maar beide uitgangspunten zullen bij dit karwei niet erg uit de verf komen, vreest Hobbel. “Hergebruik van materialen lijkt me uitgesloten, aangezien vrijwel alles is verwoest. En voor mensen in opleiding is deze klus te gevaarlijk en te specialistisch. Hier zetten we onze meest ervaren mensen op.”
pi_58691416
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 19:48 schreef Martijn_77 het volgende:
Toch verbazend hoe snel dat het vuur om zich heen greep
Snel

Het gebouw heeft bijna 24 uur in de brand gestaan zonder dat er iets tegen gedaan werd met dit tot gevolg.
pi_58691429
ook nu.nl heeft nog een garp

pi_58692654
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 20:38 schreef DutchTrain het volgende:

[..]

Snel
Bovendien was het hout in Bouwkunde niet geimpregneerd, vloerbedekking was van marmoleum. Voldoende brandbaar materiaal dus.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_58692709
quote:
‘Logisch dat er geen sprinkler was’

"De brand van Bouwkunde gaat de boeken in als een gewone brand", zegt prof.dr. Ben Ale, hoogleraar Veiligheid en Rampenbestrijding bij Techniek, Bestuur en Management en tot voormalig directeur onderzoek van het Nederlands Instituut voor Brandweer en Rampenbestrijding.

"Brandweerlieden hebben het eerste uur een poging gedaan het gebouw van binnen uit te blussen, maar toen instortingsgevaar dreigde moesten ze eruit. Iedereen wist toen dat het gebouw tot de grond zou uitbranden. Dat is normaal bij hoogbouw uit de jaren zestig wanneer in het midden van het gebouw een stevige brand woedt."

Dat zulke gebouwen niet meer te redden zijn, komt onder meer doordat ze meestal geen sprinklerinstallaties hebben . ook Bouwkunde had die niet - en doordat de brandwerende materialen die er in verwerkt zijn maar twintig minuten brandwerend zijn. Tegenwoordig is dat twee tot drie keer zo lang. Ook de karakteristieke constructie, een grote pilaar in het midden, twee zijvleugels en een grote onderbouw, maken het gebouw brandgevaarlijk.

Fouten zijn er volgens Ale niet gemaakt. "Iedereen kon het gebouw op tijd uit. Dat is buitengewoon goed gelukt." Ook voldeed het gebouw aan alle veiligheidsvoorschriften. "Sprinklerinstallaties waren niet verplicht. Of de TU die er toch maar beter wel in had kunnen laten zetten? Nee. Het kost een getal met zes nullen om dat te doen. Het is een economische afweging. Het gebouw was afgeschreven. Het moest sowieso vervangen worden. Niet omdat het brandgevaarlijk was, het voldeed gewoon niet meer aan de eisen van deze tijd. Dus dan is het logisch dat de TU niet in een sprinklerinstallatie investeert." (TvD)
Uit het universiteitsblad Delta.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_58693525
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 21:41 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Bovendien was het hout in Bouwkunde niet geimpregneerd, vloerbedekking was van marmoleum. Voldoende brandbaar materiaal dus.
En daar komt nog eens bij dat de airco aanstond. Elke keer weer toevoer van zuurstof dus.
pi_58694462
De Neerlandse wetenschap is in 1 week tijd, gewoon 2 keer ge-pwned:

Eerst begrijpt een groep Nederlandse wetenschappers helemaal niks van Hansie Klok.
En vervolgens brand een gebouw van de faculteit bouwkunde af.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_58694545
quote:
Volgende week sloop gebouw Bouwkunde
DELFT - De sloop van het uitgebrande deel van het faculteitsgebouw Bouwkunde van de TU Delft begint volgende week. Dat heeft de gemeente Delft donderdagavond gemeld.

Voordat de sloop begint moet eerst onder meer een hoogspanningsleiding, direct naast het gebouw, worden verlegd. Omdat onbekend is hoelang dat duurt, is niet precies te zeggen wanneer de sloop begint.

Het 'te behouden' deel van het uitgebrande gebouw moet ook nog beschermd worden. De aannemer plaatst daarom een constructie om het gebouw die beschadigingen door de sloop moeten voorkomen. De sloopwerkzaamheden duren waarschijnlijk enkele weken
pi_58694634
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 22:52 schreef JohnDope het volgende:

En vervolgens brand een gebouw van de faculteit bouwkunde af.
Ik zie de ironie hiervan nog steeds niet.

Maar goed, jij zal ook wel weer zo'n figuur zijn die geen idee heeft wat de studie bouwkunde inhoudt.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_58694757
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:00 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Ik zie de ironie hiervan nog steeds niet.

Maar goed, jij zal ook wel weer zo'n figuur zijn die geen idee heeft wat de studie bouwkunde inhoudt.
Het zat allemaal niet zo goed in elkaar, dit had nooit mogen gebeuren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_58694797
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:06 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het zat allemaal niet zo goed in elkaar
Hoe kom je daar bij?
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_58694963
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:08 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Hoe kom je daar bij?
Dat die brand zo kon escaleren is al geen goede reclame, maar dat dat gebouw ook nog een soort 9-11 crashdown maakte, is wel erg funest.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_58695058
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:14 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat die brand zo kon escaleren is al geen goede reclame,
Gebouw is bijna 40 jaar oud. Allicht dat het niet aan de hedendaagse eisen voldoet. Belangrijkste is dat de mensen het gebouw veilig kunnen verlaten, aangezien blussen op grote hoogte erg moeilijk is.
quote:
maar dat dat gebouw ook nog een soort 9-11 crashdown maakte, is wel erg funest.
Onzin. Zo'n gebouw heeft een brandwerendheidseis van 2 uur. In die tijd mag de hoofddraagconstructie niet bezwijken. Het bouwkunde gebouw heeft goed gefunctioneerd.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_58695116
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:17 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Gebouw is bijna 40 jaar oud. Allicht dat het niet aan de hedendaagse eisen voldoet. Belangrijkste is dat de mensen het gebouw veilig kunnen verlaten, aangezien blussen op grote hoogte erg moeilijk is.
[..]

Onzin. Zo'n gebouw heeft een brandwerendheidseis van 2 uur. In die tijd mag de hoofddraagconstructie niet bezwijken. Het bouwkunde gebouw heeft goed gefunctioneerd.
Hoe je het wendt of keert; voor een bouwkunde universiteit is het een blamage waar je U tegen zegt.

Dit geeft alleen maar aan dat Nederland nooit een kennis economie zal worden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  donderdag 15 mei 2008 @ 23:22:04 #166
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_58695169
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoe je het wendt of keert; het is een blamage waar je U tegen zegt.
Nee, dat is het niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_58695209
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoe je het wendt of keert; voor een bouwkunde universiteit is het een blamage waar je U tegen zegt.
Wat een gelul zeg.

Overigens, bouwkunde berekent helemaal geen constructies ....
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
  donderdag 15 mei 2008 @ 23:23:33 #168
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_58695213
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoe je het wendt of keert; voor een bouwkunde universiteit is het een blamage waar je U tegen zegt.
Nee, dat maak jij ervan. Dat is het helemaal niet namelijk.
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:
Dit geeft alleen maar aan dat Nederland nooit een kennis economie zal worden.
pi_58695259
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:23 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Wat een gelul zeg.

Overigens, bouwkunde berekent helemaal geen constructies ....
En IT faculteiten hoeven hun infrastructuur ook niet op orde te hebben
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  donderdag 15 mei 2008 @ 23:31:14 #170
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_58695415
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:25 schreef JohnDope het volgende:

[..]

En IT faculteiten hoeven hun infrastructuur ook niet op orde te hebben
Je komt nogal zielig over met je random uit de lucht gegrepen gebash

Zie jij ergens staan dat het gebouw uitgebrand is omdat de brandweer niet goed bij het gebouw kon komen (het gebouw zelf dus, niet de brandhaard)
pi_58695555
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:31 schreef goeiemoggel het volgende:

[..]

Je komt nogal zielig over met je random uit de lucht gegrepen gebash

Zie jij ergens staan dat het gebouw uitgebrand is omdat de brandweer niet goed bij het gebouw kon komen (het gebouw zelf dus, niet de brandhaard)
Ze hadden minimaal een paar sprinklertjes moeten installeren, kleine moeite
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  donderdag 15 mei 2008 @ 23:42:55 #172
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_58695709
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:36 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ze hadden minimaal een paar sprinklertjes moeten installeren, kleine moeite


Het was een oud gebouw en er was een bedrag met 6 nullen mee gemoeid om sprinklers te installeren. Economisch gezien is dat niet te doen, vandaar dat er dus geen sprinklerinstallatie was.
pi_58695747
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:36 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ze hadden minimaal een paar sprinklertjes moeten installeren, kleine moeite
quote:
Fouten zijn er volgens Ale niet gemaakt. "Iedereen kon het gebouw op tijd uit. Dat is buitengewoon goed gelukt." Ook voldeed het gebouw aan alle veiligheidsvoorschriften. "Sprinklerinstallaties waren niet verplicht. Of de TU die er toch maar beter wel in had kunnen laten zetten? Nee. Het kost een getal met zes nullen om dat te doen. Het is een economische afweging. Het gebouw was afgeschreven. Het moest sowieso vervangen worden. Niet omdat het brandgevaarlijk was, het voldeed gewoon niet meer aan de eisen van deze tijd. Dus dan is het logisch dat de TU niet in een sprinklerinstallatie investeert." (TvD)
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
pi_58695756
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:42 schreef goeiemoggel het volgende:

[..]

Het was een oud gebouw en er was een bedrag met 6 nullen mee gemoeid om sprinklers te installeren. Economisch gezien is dat niet te doen, vandaar dat er dus geen sprinklerinstallatie was.
Dan liever een bedrag met 6 nullen neerleggen, dan dat je wereldwijd goed voor lul staat, want deze blamage gaat uiteraard als een vuurtje de wereld rond

Ik moet er in ieder geval niet aan denken, dat deze lieden mijn toekomstige hut gaan ontwerpen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  donderdag 15 mei 2008 @ 23:47:19 #175
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_58695811
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:44 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dan liever een bedrag met 6 nullen neerleggen, dan dat je wereldwijd goed voor lul staat, want deze blamage gaat uiteraard als een vuurtje de wereld rond

Ik moet er in ieder geval niet aan denken, dat deze lieden mijn toekomstige hut gaan ontwerpen.
Ik hoop niet dat jij ergens bovenin een bedrijf gaat zitten want van economie heb je blijkbaar weinig kaas gegeten. Verder denk ik dat er maar een beperkt aantal mensen is dat dit als een blamage ziet (ik noem geen namen),dus ik zie het probleem niet zo
pi_58695839
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:47 schreef goeiemoggel het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat jij ergens bovenin een bedrijf gaat zitten want van economie heb je blijkbaar weinig kaas gegeten. Verder denk ik dat er maar een beperkt aantal mensen is dat dit als een blamage ziet (ik noem geen namen),dus ik zie het probleem niet zo
We moeten weer een kennis economie worden en iedereen die deze inferno niet als een blamage ziet, wilt geen kennis economie.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  donderdag 15 mei 2008 @ 23:51:49 #177
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_58695917
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

We moeten weer een kennis economie worden en iedereen die deze inferno niet als een blamage ziet, wilt geen kennis economie.
Ja want appel. De giraf heeft ook eieren uit de supermarkt gedelegeerd. Want zo is het maar net.
Echt, je begint te ijlen. Ik ga er verder ook maar niet meer op in.
pi_58695971
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoe je het wendt of keert; voor een bouwkunde universiteit is het een blamage waar je U tegen zegt.

Dit geeft alleen maar aan dat Nederland nooit een kennis economie zal worden.
Das net zoiets als zeggen dat er nooit iemand zou kunnen te mogen komen overlijden van een medische studie. Dat zou pas een blamage zijn zeg Als opeens een docent opeens ongeneeslijk ziek is, een blamage waar je U tegen zegt.

Je 2e punt is
Het is...kiezen of delen; spelen, winnen, verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_58696010
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 23:53 schreef kalinho het volgende:

[..]

Das net zoiets als zeggen dat er nooit iemand zou kunnen te mogen komen overlijden van een medische studie. Dat zou pas een blamage zijn zeg Als opeens een docent opeens ongeneeslijk ziek is, een blamage waar je U tegen zegt.

Je 2e punt is
Als daar fouten zijn gemaakt, dan is dat uiteraard ook een blamage.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_58696038
Kan zoiets nou ook gebeuren zeg bij een Montevideo toren in Rotterdam? Als er in het midden 4-5 etages in de hens staan, kan dat ook het hele zootje in elkaar storten?
Het is...kiezen of delen; spelen, winnen, verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')