NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voorgaande topics.quote:Fitna (film)
Regie : Geert Wilders
Productie : Geert Wilders
Script : Geert Wilders
Uitgebracht : maart 2008
Genre : korte film
Lengte : 15 minuten
Land : Nederland
Geert Wilders, de maker van de film
Fitna (Arabisch: فتنة), ook wel de Koranfilm van Geert Wilders genoemd, is een vijftien minuten durende Nederlandse korte film, die, na enig uitstel, waarschijnlijk zal verschijnen in maart 2008.
Fitna betekent beproeving en is een zeer breed begrip. Oorspronkelijk betekende het begrip letterlijk het in het vuur verhitten van goud en zilver om dat op echtheid te toetsen. In de Koran wordt het woord gebruikt om het gevaar te omschrijven dat moslims terugkeren naar het veelgodendom of het heidendom. Zo is iemand die fitna zaait in de ogen van moslims een groter kwaad dan een moordenaar. In het algemeen staat fitna voor 'het kwaad'.[1][2] De film zal in ieder geval verschijnen op het internet, op de website fitnathemovie.com. Of de film ook te zien zal zijn op de publieke omroep is nog niet bekend.[3]
Commotie
Nog voordat de film is verschenen, zorgt deze voor veel commotie in de moslimwereld. Zo heeft Iran laten weten, dat er consequenties zullen volgen mocht de film daadwerkelijk worden uitgezonden.[4] In Pakistan werd de beveiliging van Nederlandse diplomatieke vestigingen en bedrijven aanzienlijk opgevoerd uit angst voor woedende moslims.[5] De Arabisch-Europese Liga kondigde aan met een "tegenfilm" te komen.[6] De islamitische organisatie Hizb ut-Tahrir besloot naar aanleiding van het nieuws over de productie van de film folders uit te delen tegen "lasterwerk van de islam".[7] De Taliban dreigt met aanvallen op de Nederlandse soldaten in Afghanistan. [8]Ook de politiek roerde zich. De Nederlandse minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) sprak van "een forse crisissituatie".[9] Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) vroeg burgemeesters extra alert te zijn in verband met de film.[10] Fitna kreeg echter ook bijval. Zo noemde Minister Ella Vogelaar (PvdA) de film goed voor het integratiedebat.[11][12]
Televisiemakers Ersin Kiris en Vincent van der Lem maakten De Tegenfilm, een 28-minuten durend verslag waarin Kiris op zoek gaat naar "de grenzen van vrijheid van meningsuiting". [13]
Egypte weerde de kinderfilm Waar is het Paard van Sinterklaas? op het filmfestival van Cairo.[14]
Bronnen, noten en/of referenties:
1. Fitna is 'het kwaad', BN/De Stem, 9 februari 2008
2. Koranfilm Wilders heet Fitna, NU.nl, 9 februari 2008
3. Koranfilm Wilders komt op internet, NU.nl, 5 januari 2008
4. 'Iran waarschuwt Nederland om film Wilders', NU.nl, 22 januari 2008
5. Koranfilm: Pakistan beveiligt Nederlanders, Elsevier, 8 februari 2008
6. Arabische Europese Liga maakt tegenfilm Wilders, NU.nl, 17 januari 2008
7. Islamitische beweging foldert tegen ‘laster', NRC.nl, 28 december 2007
8. Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film, NU.nl, 28 februari 2008
9. 'Koranfilm zorgt voor forse crisissituatie', NU.nl, 18 januari 2008
10. Minister vraagt burgemeesters alert te zijn om Koranfilm, NU.nl, 16 januari 2008
11. Vogelaar: Koranfilm goed voor integratiedebat, Elsevier, 29 januari 2008
12. Geert Wilders' koranfilm: alle ophef en paniek, Maartje Willems, Elsevier, 23 januari 2008
13. http://www.mtnl.nl/read/tegenfilm-infox
14. Nederland vraagt Egypte opheldering over boycot, Trouw, 28 februari 2008
Koranfilm Wilders # 01: Kabinet bereidt zich voor.
Koranfilm Wilders # 02 : Kabinet bereidt zich voor.
Koranfilm Wilders # 03 : Kabinet bereidt zich voor
Koranfilm Wilders # 04 : Wilders tijdelijk het land uit ?
Koranfilm Wilders # 05 : Groot alarm na film Wilders
Koranfilm Wilders # 06 : Site Willem II gekraakt.
Koranfilm Wilders # 07 : Koranfilm Wilders heet Fitna, Jihad
Koranfilm Wilders # 08 : Balkenende: Ik maak me hele grote zorgen
Koranfilm Wilders # 09 : Balkenende: Ik maak me hele grote zorgen
Koranfilm Wilders # 10 : Kan Wilders worden gestopt ?
Proloog
Achtergronden : Geert Wilders
[ Bericht 95% gewijzigd door Drugshond op 01-03-2008 19:37:18 ]
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Terug vind Wilders ( 
)
)
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Vaak als er wat gebeurd hoor je mensen zeggen "kutmarokkanen, altijd die tyfus buitenlanders, bla bla", maar dan zijn we allemaal racisten, omdat we een bevolkingsgroep / geloof verantwoordelijk houden voor de daden van enkele extremen. Racisten zijn we!
Maar nu één man zijn vrijheids van meningsuiting wil gebruiken en wil aantonen hoe verrot de koran in zijn ogen is, valt straks de hele moslimwereld over Nederland heen en niet over hem. Hoe racistisch zijn zij dan?
Zo zie je maar weer dat het beide kanten op werkt...
Tja, de oogkleppen van enkele vietnamoorlog protesterende groupies en protesterende krakers in het schinveld bos, die vermoedeljk de moord op fortuyn ook prachtig vonden, zitten nog vaster dan ik dacht.
Vooral Hitlervergelijkingen erbij trekken... toe maar...
en direct ook de hele wilders achterban veroordelen 
Wil de volgende Volkert van de G vast opstaan?
Maar nu één man zijn vrijheids van meningsuiting wil gebruiken en wil aantonen hoe verrot de koran in zijn ogen is, valt straks de hele moslimwereld over Nederland heen en niet over hem. Hoe racistisch zijn zij dan?
Zo zie je maar weer dat het beide kanten op werkt...
Tja, de oogkleppen van enkele vietnamoorlog protesterende groupies en protesterende krakers in het schinveld bos, die vermoedeljk de moord op fortuyn ook prachtig vonden, zitten nog vaster dan ik dacht.
Vooral Hitlervergelijkingen erbij trekken... toe maar...
en direct ook de hele wilders achterban veroordelen Wil de volgende Volkert van de G vast opstaan?
Gewoon laten zien die film, wil hem zelf ook zien. Ik ben ook voor dat, strips in alle kranten idee, het moet maar eens over zijn met dat gezeik van die moslims. Als ik een geloof aanneem waar ik niet met andere mensen mag praten, wil dat zeggen dat andere mensen die niet in dat geloof geloven ook niet mogen praten?
nee.
Sowieso die film verbieden kan niet in Nederland, en als een politicus een anti-islam film maakt wil dat nog niet zeggen dat iedereen er zo over denkt. Als ze niet snappen dat het gewoon zo werkt bij ons dan mogen ze wat mij betreft oprotten, het moet maar eens afgelopen zijn met dat 'aangepas' van ons.
nee.
Sowieso die film verbieden kan niet in Nederland, en als een politicus een anti-islam film maakt wil dat nog niet zeggen dat iedereen er zo over denkt. Als ze niet snappen dat het gewoon zo werkt bij ons dan mogen ze wat mij betreft oprotten, het moet maar eens afgelopen zijn met dat 'aangepas' van ons.
If house is a nation, I wanna be president.
Al die mensen hier die Wilders met Hitler vergelijken. Jullie die onze vrijheden willen beperken zijn de kleine Hitlertjes! 
A. is dat dan nog niet goed te praten en B. Om in deze analogie te blijven werd er al ingereden op agenten lang voordat de provocaties in de vorm van het flitsen begonnen en is het flitsen eerder een gevolg van de daden van die gewelddadige automobilisten dan een oorzaak.quote:Doc schreef:
Dat geldt ook voor autombilisten. Als je al ziet dat autobilisten op flitsende agenten (die volledig in hun recht staan) inrijden ...
Jammer dan. God bestaat niet en alle gelovigen zijn dom. En als je me daarom op mijn bek slaat zorg ik er voor dat je in de bak komt wegens geweldpleging. Jouw geloof is alleen maar jouw probleem.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:06 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Totdat Wilders gaat proberen rechten te ontemen van automilisten en ze het liefst het land uit wil schoppen.
Hij ze gaat beledigen, af gaat schilderen als gevaar voor de samenleving ect etc..
Nu gaat de vergelijking sowieso niet helemaal op aangezien voor veel mensen het geloof het belangrijkste is in het leven. Het is ronduit schofterig om die mensen te gaan beledigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Als Wilders mij in mijn gezicht zou gaan beledigen kon hij ook een enorme ros op zijn muil krijgen, zo simpel is het. (doet de dappere man het ook nog achter een miljoenen kostende persoonsbeveiliging)
Het word echt tijd voor een nieuw rondje secularisatie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het zou toch mooi zijn als die hele film alleen bestaat uit fragementen van de afgelopen tijd.Dus alle heisa in de islamitische wereld, bedreigingen van zowel de taliban als al qa'ida. Dus helemaal niets slechts over dat boek,maar alleen even een spiegel naar een ieder die zich heeft aangesteld de afgelopen periode.
Dat zou pas een statement zijn.
Echter vrees ik dat het een film met ordinair moddersmijten zal worden.Terecht overigens , er komt helaas weinig moois voort uit de islam.
Dat zou pas een statement zijn.
Echter vrees ik dat het een film met ordinair moddersmijten zal worden.Terecht overigens , er komt helaas weinig moois voort uit de islam.
Groot gedeelte bestaat daar ook uit, geloof ik. De Koran, met daarin beelden van onthoofdingen en aanslagen, dat soort dingen.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef tinoburg het volgende:
Het zou toch mooi zijn als die hele film alleen bestaat uit fragementen van de afgelopen tijd.Dus alle heisa in de islamitische wereld, bedreigingen van zowel de taliban als al qa'ida. Dus helemaal niets slechts over dat boek,maar alleen even een spiegel naar een ieder die zich heeft aangesteld de afgelopen periode.
Dat zou pas een statement zijn.
ikke ikke ikke en de rest................quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jammer dan. God bestaat niet en alle gelovigen zijn dom. En als je me daarom op mijn bek slaat zorg ik er voor dat je in de bak komt wegens geweldpleging. Jouw geloof is alleen maar jouw probleem.
Het word echt tijd voor een nieuw rondje secularisatie.
Ik geloof niet, dus laat ik de gelovigen lekker gaan beledigen
Overigens geloof ik niet, heb wel respect voor de mensen die dat wel doen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik geloof jou wel, heb dan ook respect voor jequote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:21 schreef venomsnake het volgende:
[..]
ikke ikke ikke en de rest................
Overigens geloof ik niet, heb wel respect voor de mensen die dat wel doen.
Vrede op aardequote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:22 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik geloof jou wel, heb dan ook respect voor je
!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
@ Jalu
Waarom zouden ze in hemelsnaam, het is niet alsof wij dat wel doenquote:Het gaat hier niet om het van moslims in die landen te verlangen dat ze onze waarden als superieur zien. Het gaat erom dat ze accepteren dat wij in ons eigen land onze waarden als superieur zien en ons in ons eigen land niet wensen aan te passen aan hun waarden.
De uitsmijter, die beslist niet mag ontbreken, is de uitspraak van een Egyptische autoriteit, dat als de Nederlandse overheid zich niet inzet voor een verbod van de film hij kan begrijpen, dat de Nederlandse ambassade zal worden afgebroken en dat hij dit niet kan tegenhouden.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef tinoburg het volgende:
Het zou toch mooi zijn als die hele film alleen bestaat uit fragementen van de afgelopen tijd.Dus alle heisa in de islamitische wereld, bedreigingen van zowel de taliban als al qa'ida. Dus helemaal niets slechts over dat boek,maar alleen even een spiegel naar een ieder die zich heeft aangesteld de afgelopen periode.
Dat zou pas een statement zijn.
Echter vrees ik dat het een film met ordinair moddersmijten zal worden.Terecht overigens , er komt helaas weinig moois voort uit de islam.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Vertel eens in welk moslim-land wij de moslims verbieden hun geloof te belijden?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:24 schreef gelly het volgende:
@ Jalu
[..]
Waarom zouden ze in hemelsnaam, het is niet alsof wij dat wel doen
Ik heb respect voor mensen, niet voor ideologieën. En die ideologieën mogen ze niet aan anderen opdringen.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:21 schreef venomsnake het volgende:
[..]
ikke ikke ikke en de rest................
Ik geloof niet, dus laat ik de gelovigen lekker gaan beledigen
Overigens geloof ik niet, heb wel respect voor de mensen die dat wel doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Naja, we zullen het wel nooit eens worden..quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb respect voor mensen, niet voor ideologieën. En die ideologieën mogen ze niet aan anderen opdringen.
Ik ben ook voor vrijheid van meningsuiting, alleen moet het geen vrijbrief zijn om zomaar bevolkingsgroepen te gaan lopen beledigen en schofferen.
Nu ga ik voetbal kijken.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
We hebben de vrijheid (van meningsuiting) om te protesteren tegen organisaties en regeringen die zich in andere landen misdadig gedragen (invasies van Irak en Afghanistan bijvoorbeeld). Dus juist moslims zouden het recht op meningsuiting moeten verdedigen. Dat is hun sterkste wapen.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:24 schreef gelly het volgende:
@ Jalu
[..]
Waarom zouden ze in hemelsnaam, het is niet alsof wij dat wel doen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je gaat er vanuit dat de moslims aldaar onze vrijheid van meningstuiting willen verbieden terwijl het hen er enkel om gaat dat ze niet beledigd willen worden. Onze vrijheden zullen hen aan hun reet roesten.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:26 schreef Jalu het volgende:
[..]
Vertel eens in welk moslim-land wij de moslims verbieden hun geloof te belijden?
Zoalng je je niet kan of wil verplaatsen in de geschiedenis van die regio en ons aandeel daarin vind ik het van een enorme stupiditeit getuigen van hen te verlangen onze levenswijze te respecteren. Ze hebben er enkel nadeel van ondervonden namelijk.
Ze zouden zich open kunnen stellen voor de argumenten waarom de Nederlandse overheid deze film niet kan verbieden.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:24 schreef gelly het volgende:
@ Jalu
[..]
Waarom zouden ze in hemelsnaam, het is niet alsof wij dat wel doen
Ze zouden eigenlijk de verschillen moeten inzien van de grondrechten van individuen in hun land en dat van ons.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat was helemaal geen autoriteit maar een geestelijke van een fundamentalische beweging.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De uitsmijter, die beslist niet mag ontbreken, is de uitspraak van een Egyptische autoriteit, dat als de Nederlandse overheid zich niet inzet voor een verbod van de film hij kan begrijpen, dat de Nederlandse ambassade zal worden afgebroken en dat hij dit niet kan tegenhouden.
Kerel, dat is wel het laatste waar ze zich druk over kunnen maken. Je doet net alsof die landen 1 op 1 met Nederland en haar verwende burgers te vergelijken zijn.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ze zouden zich open kunnen stellen voor de argumenten waarom de Nederlandse overheid deze film niet kan verbieden.
Ze zouden eigenlijk de verschillen moeten inzien van de grondrechten van individuen in hun land en dat van ons.
Ik bedoelde Egyptische religieuze autoriteit. Iemand met veel religieus gezag.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat was helemaal geen autoriteit maar een geestelijke van een fundamentalische beweging.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Daar draait het wel zo'n beetje om als er wordt gesproken over 'verantwoordelijkheid' in de zin van het niet door laten gaan van de film door de wetenschap van de vermeende consequenties.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Kerel, dat is wel het laatste waar ze zich druk over kunnen maken. Je doet net alsof die landen 1 op 1 met Nederland en haar verwende burgers te vergelijken zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En dat zij niet beledigd willen worden zou ons aan onze reet moeten roesten: met onze vrijheden komt de vrijheid om een religie te beledigen. Je kunt het een niet losmaken van het ander.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat de moslims aldaar onze vrijheid van meningstuiting willen verbieden terwijl het hen er enkel om gaat dat ze niet beledigd willen worden. Onze vrijheden zullen hen aan hun reet roesten.
Die twee dingen kan je helaas niet los van elkaar zien. Ik voel me door jouw post beledigt. Verbieden?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat de moslims aldaar onze vrijheid van meningstuiting willen verbieden terwijl het hen er enkel om gaat dat ze niet beledigd willen worden. Onze vrijheden zullen hen aan hun reet roesten.
Laten zij zich eens verdiepen in onze geschiedenis voordat ze gaan eisen dat wij onze vrijheden opgeven.quote:Zoalng je je niet kan of wil verplaatsen in de geschiedenis van die regio en ons aandeel daarin vind ik het van een enorme stupiditeit getuigen van hen te verlangen onze levenswijze te respecteren. Ze hebben er enkel nadeel van ondervonden namelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Enkel nadeel? enorme hoeveelheden geld gaan naar daar om hun oliequote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat de moslims aldaar onze vrijheid van meningstuiting willen verbieden terwijl het hen er enkel om gaat dat ze niet beledigd willen worden. Onze vrijheden zullen hen aan hun reet roesten.
Zoalng je je niet kan of wil verplaatsen in de geschiedenis van die regio en ons aandeel daarin vind ik het van een enorme stupiditeit getuigen van hen te verlangen onze levenswijze te respecteren. Ze hebben er enkel nadeel van ondervonden namelijk.
Sowieso ze praten alleen maar hun imams na daar.
If house is a nation, I wanna be president.
Niks mee te maken. Het zijn mijn rechten en die wil ik houden.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Kerel, dat is wel het laatste waar ze zich druk over kunnen maken. Je doet net alsof die landen 1 op 1 met Nederland en haar verwende burgers te vergelijken zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tinoburg, dat is een interessant idee.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef tinoburg het volgende:
Het zou toch mooi zijn als die hele film alleen bestaat uit fragementen van de afgelopen tijd.Dus alle heisa in de islamitische wereld, bedreigingen van zowel de taliban als al qa'ida. Dus helemaal niets slechts over dat boek,maar alleen even een spiegel naar een ieder die zich heeft aangesteld de afgelopen periode.
Dat zou pas een statement zijn.
Echter vrees ik dat het een film met ordinair moddersmijten zal worden.Terecht overigens , er komt helaas weinig moois voort uit de islam.
Dit idee is trouwens ook geopperd in de Elsevier: Drie scenario's voor film Geert Wilders
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
ehm neequote:Jula schreef:
Dat is het punt wel. Wat Wilders doet is niet het equivalent van het oversteken in genoemd voorbeeld maar slechts het equivalent van het openen van een klaagtopic in KLB.
Wilders verplicht de komende tijd zijn dochter en de rest van de klas met een blinddoek om over te steken als statement dat veel automobilisten zich als klootzakken gedragen bij zebrapaden. En als er dan een kind omver wordt gereden zegt hij 'zie je wel'
beter een knipoog dan een blauw oog
Nee, dat doet hij niet. Hij verplicht niemand om hetzelfde te vinden als hijzelf.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:55 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
ehm nee
Wilders verplicht de komende tijd zijn dochter en de rest van de klas met een blinddoek om over te steken als statement dat veel automobilisten zich als klootzakken gedragen bij zebrapaden.
Wat een dom "wat zijn we het lekker eens, hè?"-interview.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:19 schreef damian5700 het volgende:
Wilders spreekt: Ik capituleer niet - Interview HP/De Tijd
Kan ie roepen zie je wel! en dan loopt er weer een horde achter zijn reet aanquote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:06 schreef Floripas het volgende:
Wat is eigenlijk Wilders' beoogde publiek en doel? Dat is een serieuze vraag.
Ah, ik lees het nu.Interessant. Stiekem hoop ik dat het dit ook wordt.Kan een hoop ellende schelen en toch wordt zijn punt duidelijk.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:39 schreef Demophon het volgende:
[..]
Tinoburg, dat is een interessant idee.
Dit idee is trouwens ook geopperd in de Elsevier: Drie scenario's voor film Geert Wilders
Die film hoeft helemaal niet meer uitgebracht te worden. Wilders wil laten zien dat er een hoop mensen zijn die vanuit hun geloof (islam) intolerant en agressief zijn.
En wat doen de mensen waar het om gaat (moslims)? Die gaan dreigen met geweld. "Ze" laten zich zó kennen.
Wilders - Moslims: 1-0
En wat doen de mensen waar het om gaat (moslims)? Die gaan dreigen met geweld. "Ze" laten zich zó kennen.
Wilders - Moslims: 1-0
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Probeert hij moslims in te laten zien dat ze de duivel aanhangen? Of de niet-moslims dat ze zich tegen moslims moeten keren?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Kan ie roepen zie je wel! en dan loopt er weer een horde achter zijn reet aan
Waarom vraagt geen enkele journalist naar zijn beoogde doel?
Ik zie voorlopig in elk geval blanke confessionele politici zich druk maken, niet moslims.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:13 schreef Dutch_Courage het volgende:
Die film hoeft helemaal niet meer uitgebracht te worden. Wilders wil laten zien dat er een hoop mensen zijn die vanuit hun geloof (islam) intolerant en agressief zijn.
En wat doen de mensen waar het om gaat (moslims)? Die gaan dreigen met geweld. "Ze" laten zich zó kennen.
ik respecteer niets dat meer ellende veroorzaakt dan dat het goed doet. of het nou een religie is of een sekte dat doet er niet toe.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:21 schreef venomsnake het volgende:
[..]
ikke ikke ikke en de rest................
Ik geloof niet, dus laat ik de gelovigen lekker gaan beledigen
Overigens geloof ik niet, heb wel respect voor de mensen die dat wel doen.
ik heb dus 0,0 respect voor de islam
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
misschien even je ogen open doen en het nieuws eens kijkenquote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zie voorlopig in elk geval blanke confessionele politici zich druk maken, niet moslims.
zelfs al quida staat er al bovenop
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Er zijn altijd mensen die garen spinnen bij wanorde en rumoer.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:15 schreef gelly het volgende:
Er zijn geen winnaars in dit "spelletje", alleen verliezers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Al qaida bestaat niet meer, de vermeende woordvoerders zijn een tandenloze tijger die zo nu en dan wat zure oprispingen heeft.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:22 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
misschien even je ogen open doen en het nieuws eens kijken
Taliban ook maarja als ze zeggen: "we gaan dan nederlandse doelen aanvallen" wat wordt er dan anders?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:22 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
misschien even je ogen open doen en het nieuws eens kijken
Dat doen ze nu namelijk ook al Sowieso voor aanslagen ben ik totaal niet bang, beetje hard om te zeggen maar zoveel doden vallen er nou ook weer niet.
If house is a nation, I wanna be president.
Antoine Bodar, een priester, heeft gisteren zo"n 2-tal minuten een dringende aanbeveling gedaan voor Geert Wilders. Hij heeft dringend nood aan een psychiater, hulpverlening.
Volgens Bodar leidt Wilders een geïsoleerd leven en heeft nog slechts enkel contact met zijn vrouw.
http://nl.youtube.com/watch?v=GwsZLPiog38
Heeft Antoine Bodar naast zijn priesterstudies ook medische studies gedaan en is hij bevoegt om zulke uitspraken te doen vroeg ik mij toch af.
Volgens Bodar leidt Wilders een geïsoleerd leven en heeft nog slechts enkel contact met zijn vrouw.
http://nl.youtube.com/watch?v=GwsZLPiog38
Heeft Antoine Bodar naast zijn priesterstudies ook medische studies gedaan en is hij bevoegt om zulke uitspraken te doen vroeg ik mij toch af.
Dat sociaal isolement leidt tot afwijkend gedrag en een onwerkelijk wereldbeeld waarbij professionele hulp gewenst is dat is natuurlijk algemeen bekend. Ik weet niet in hoeverre Geert er naast zijn werkomgeving nog andere sociale contacten op nahoudt, maar ik kan me zo voorstellen.....quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:30 schreef franky77 het volgende:
Antoine Bodar, een priester, heeft gisteren zo"n 2-tal minuten een dringende aanbeveling gedaan voor Geert Wilders. Hij heeft dringend nood aan een psychiater, hulpverlening.
Volgens Bodar leidt Wilders een geïsoleerd leven en heeft nog slechts enkel contact met zijn vrouw.
http://nl.youtube.com/watch?v=GwsZLPiog38
Heeft Antoine Bodar naast zijn priesterstudies ook medische studies gedaan en is hij bevoegt om zulke uitspraken te doen vroeg ik mij toch af.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Sociaal isolement kan leiden tot afwijkend gedrag en kan een onwerkelijk beeld opleveren van de wereld. Dat Wilders enigzins afwijkend gedrag vertoont daar kan ik in meekomen gezien hij niet in de pas loopt van politiek Den Haag. Maar dat hij een onwerkelijk beeld van de wereld heeft is nog maar de vraag. Stel dat we Wilders een maand lang onbewaakt laten rondlopen op een straat in Nederland of een willekeurig arabisch land. Als hij dan nog in leven is, dan geloof ik jequote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat sociaal isolement leidt tot afwijkend gedrag en een onwerkelijk wereldbeeld waarbij professionele hulp gewenst is dat is natuurlijk algemeen bekend. Ik weet niet in hoeverre Geert er naast zijn werkomgeving nog andere sociale contacten op nahoudt, maar ik kan me zo voorstellen.....
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Niet kan, dat is onherroepelijk. Op langere termijn natuurlijk, van 2 weken ga je niet raar doen. Van vele maanden al wat meer, en na een paar jaar ben je zo goed als zeker inrichtingsmateriaal.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:45 schreef Demophon het volgende:
[..]
Sociaal isolement kan leiden tot afwijkend gedrag en kan een onwerkelijk beeld opleveren van de wereld.
Verder weet ik niet of Wilders nog een normaal sociaal leven heeft, daar ben ik niet bij. Ik kan me alleen voorstellen dat het vrij moeilijk is in zijn situatie....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat Wilders provocatief optreedt tegen de ideologie islam is bekend.
Maar er wordt ook provocatief tegen de ideologie fascisme opgetreden, terwijl dit optreden toch sociaal veel meer geaccepteerd is.
Stel dat Hitler meer succesvol was geweest met zijn nazi-ideologie en het westen alleen had bestaan uit "Neville Chamberlain's". Laten we nu de geschiedenis 1000 jaar vooruitspoelen en Hitler wordt dan als god beschouwd en heeft een nieuwe godsdienstcultus om hem heen gesticht (niet zo raar, deed men ten tijde van het Romeinse rijk en het midden-oosten vollop). Deze godsdienst wordt het Hitlerdom genoemd met religieus boek en al en heeft vele volgelingen. Mag daar dan geen kritiek meer op geleverd worden dat het nazisme fout is, omdat het dan de verheven status van religie heeft gekregen?
Maar er wordt ook provocatief tegen de ideologie fascisme opgetreden, terwijl dit optreden toch sociaal veel meer geaccepteerd is.
Stel dat Hitler meer succesvol was geweest met zijn nazi-ideologie en het westen alleen had bestaan uit "Neville Chamberlain's". Laten we nu de geschiedenis 1000 jaar vooruitspoelen en Hitler wordt dan als god beschouwd en heeft een nieuwe godsdienstcultus om hem heen gesticht (niet zo raar, deed men ten tijde van het Romeinse rijk en het midden-oosten vollop). Deze godsdienst wordt het Hitlerdom genoemd met religieus boek en al en heeft vele volgelingen. Mag daar dan geen kritiek meer op geleverd worden dat het nazisme fout is, omdat het dan de verheven status van religie heeft gekregen?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ik zweer bij deze mijn stem aan die pleeborstel kop te geven als dit het geval blijkt te zijn.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef tinoburg het volgende:
Het zou toch mooi zijn als die hele film alleen bestaat uit fragementen van de afgelopen tijd.Dus alle heisa in de islamitische wereld, bedreigingen van zowel de taliban als al qa'ida. Dus helemaal niets slechts over dat boek,maar alleen even een spiegel naar een ieder die zich heeft aangesteld de afgelopen periode.
Dat zou pas een statement zijn.
Echter vrees ik dat het een film met ordinair moddersmijten zal worden.Terecht overigens , er komt helaas weinig moois voort uit de islam.
Beelden die betrekking hebben op heisa rondom de film dan he?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
met bewijs? minimaal 3 getuigen en een video opname lijkt me voldoendequote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:07 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik zweer bij deze mijn stem aan die pleeborstel kop te geven als dit het geval blijkt te zijn.
Beelden die betrekking hebben op heisa rondom de film dan he?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nou, hier al vast om de spanning er in te houden, 5 verschillende trailers van de Wilders film:
http://nl.youtube.com/watch?v=QMGqr9zK5J8&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=Tqib287P-vk&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=T5q-iqpgZZc&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=ME8cFG0bszM&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=egIVCHuNl9k&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=QMGqr9zK5J8&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=Tqib287P-vk&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=T5q-iqpgZZc&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=ME8cFG0bszM&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=egIVCHuNl9k&feature=related
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Dat vroeg ik in het vorige deel dus ook al. Antwoord was dat het beoogde publiek het electoraat was en het doel het illustreren van zijn visie dat het Islam een fascistisch geloof is.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:06 schreef Floripas het volgende:
Wat is eigenlijk Wilders' beoogde publiek en doel? Dat is een serieuze vraag.
De tragiek is dat hij het helemaal niet voor het electoraat doet, sterker nog, hij zet zijn electoraat buitenspel met een dergelijke buitenparlementaire actie. Hij zet willens en wetens, met zijn eenmansactie de levens en belangen van duizenden Nederlanders in het buitenalnd op het spel, zonder dat hij daar een mandaat van de kiezer voor heeft.
Overigens vind ik dat Nederland keihard moet optreden als er straks ook Nederlandse ambassades in vlammen opgaan. In veel islamitische landen kan er nog geen muis piepen zonder toestemming van het regime aldaar. Dus als zij straks een menigte loslaten op onze diplomatieke posten, dan moeten wij ze de gevolgen laten voelen.
Nederland is dan wel een klein land, maar zeker geen onbeduidend land. In veel landen behoort Nederland tot de grootste investeerders. Dus we kunnen beginnen met het terugtrekken van onze inversteerders en/of het annuleren van ontwikkelingshulp. Het allerbelangrijkste is dat we HEEL duidelijk maken dat wij ons niet laten chanteren.
Nederland is dan wel een klein land, maar zeker geen onbeduidend land. In veel landen behoort Nederland tot de grootste investeerders. Dus we kunnen beginnen met het terugtrekken van onze inversteerders en/of het annuleren van ontwikkelingshulp. Het allerbelangrijkste is dat we HEEL duidelijk maken dat wij ons niet laten chanteren.
Zoals ik ook al eens opperde, lang, heel lang geleden..quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:39 schreef Demophon het volgende:
[..]
Tinoburg, dat is een interessant idee.
Dit idee is trouwens ook geopperd in de Elsevier: Drie scenario's voor film Geert Wilders
.. 
Lees,
..quote:Op woensdag 16 januari 2008 20:54 schreef Tism het volgende:
[..]
Precies!
Hij plakt gewoon alle reacties en ophef over de film die er geuit zijn in zijn richting, vanaf 't moment dat hij aankondige dat hij een kritische film over de islam ging maken, achter elkaar met hier en daar een realistische toevoeging, en de film is af..
Dat zou wat zijn..
Het idee is niet uniek en niet nieuw!! Ik acht die kans zelfs zeer groot, idd..
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
Dat doet hij niet, dat doen terroristen. Wilders ventileert een mening, that's it.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:22 schreef Lithion het volgende:
[..]
Hij zet willens en wetens, met zijn eenmansactie de levens en belangen van duizenden Nederlanders in het buitenalnd op het spel, zonder dat hij daar een mandaat van de kiezer voor heeft.
Zoals de waard is...quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:10 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
met bewijs? minimaal 3 getuigen en een video opname lijkt me voldoende
Maar ik vrees dat Wilders de geslepenheid noch de humor bezit om te voldoen aan de voorwaarden.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Nee, hij lokt willens en wetens een reactie uit bij die terroristen. Hij beschikt met zijn film over de levens van anderen. En blijkbaar heeft hij niet veel respect voor die levens.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:25 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat doet hij niet, dat doen terroristen. Wilders ventileert een mening, that's it.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
dat doet hij WEL en dat is gvd rechtstreeks uit z'n eigen woorden mbt de Islam op te maken.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:25 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat doet hij niet, dat doen terroristen. Wilders ventileert een mening, that's it.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Verkiezingen kunnen net zo goed afgeschaft worden want het ziet er naar uit dat NL geregeerd gaat worden door sekte-terroristen ergens vanaf de rug van een kameel.
Ofwel: hij moet maar naar de pijpen dansen van die terroristen en wijken voor geweld.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nee, hij lokt willens en wetens een reactie uit bij die terroristen. Hij beschikt met zijn film over de levens van anderen. En blijkbaar heeft hij niet veel respect voor die levens.
quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
Verkiezingen kunnen net zo goed afgeschaft worden want het ziet er naar uit dat NL geregeerd gaat worden door sekte-terroristen ergens vanaf de rug van een kameel.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Tang, varken. Dank jequote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
Verkiezingen kunnen net zo goed afgeschaft worden want het ziet er naar uit dat NL geregeerd gaat worden door sekte-terroristen ergens vanaf de rug van een kameel.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Nope, als we toelaten dat Wilders vanuit het Midden Oosten de mond wordt gesnoerd dan slaat het helemaal niet als een tang op een varken. Het is een gechargeerde weergave van een werkelijkheid die we niet mogen accepteren.quote:
Hij moet afwegen of het uitbrengen van een film waarin waarschijnlijk niets gezegd wordt wat hij niet al lang gezegd heeft de levens van duizenden onschuldige Nederlanders waard is. Ik kan het me niet voorstellen, maar blijkbaar is een leven meer of minder niet zo veel waard voor Geert. 't Is maar wat je normen en waarden zijn.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:30 schreef Jalu het volgende:
[..]
Ofwel: hij moet maar naar de pijpen dansen van die terroristen en wijken voor geweld.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat is natuurlijk bullsh*t, is hetzelfde trukje wat fascistische regimes en ideologieen deden tegen mensen die het niet met hun eens waren. Hup repressie, de man doden, en z'n hele familie en iedereen eromheen. He, zeggen ze dan, had 'ie eerst maar wat weter moeten nadenken voordat 'ie ons ging beledigen.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nee, hij lokt willens en wetens een reactie uit bij die terroristen. Hij beschikt met zijn film over de levens van anderen. En blijkbaar heeft hij niet veel respect voor die levens.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Hij wordt niet de mond gesnoerd. Het gaat niet om de inhoud van zijn boodschap, het gaat over de vorm. Iedereen weet al hij z'n kont afveegt met de Koran en dat hij de Islam fascistisch vind. Zijn boodschap is al meer dan duidelijk. Maar nu gaat hij enkel om te provoceren die boodschap nogmaals brengen in een vorm waarvan hij weet dat er logischerwijs grote consequenties aan vast zitten.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:33 schreef Jalu het volgende:
[..]
Nope, als we toelaten dat Wilders vanuit het Midden Oosten de mond wordt gesnoerd dan slaat het helemaal niet als een tang op een varken. Het is een gechargeerde weergave van een werkelijkheid die we niet mogen accepteren.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
We weten nog helemaal niet wat er in de film wordt gezegd en nu al moeten we ons druk maken over mensenlevens. Het is zo langzamerhand al -tig keer gezegd, maar elke aanval op een Nederlander naar aanleiding van die film is een aanval op alle Nederlanders en de vrijheden die Nederlanders in eigen land genieten en grenst wat mij betreft aan een rechtstreekse oorlogsverklaring.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:33 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Hij moet afwegen of het uitbrengen van een film waarin waarschijnlijk niets gezegd wordt wat hij niet al lang gezegd heeft de levens van duizenden onschuldige Nederlanders waard is. Ik kan het me niet voorstellen, maar blijkbaar is een leven meer of minder niet zo veel waard voor Geert. 't Is maar wat je normen en waarden zijn.
Als hij die film uit angst voor die consequenties niet uit brengt is hem effectief wel de mond gesnoerd.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Hij wordt niet de mond gesnoerd. Het gaat niet om de inhoud van zijn boodschap, het gaat over de vorm. Iedereen weet al hij z'n kont afveegt met de Koran en dat hij de Islam fascistisch vind. Zijn boodschap is al meer dan duidelijk. Maar nu gaat hij enkel om te provoceren die boodschap nogmaals brengen in een vorm waarvan hij weet dat er logischerwijs grote consequenties aan vast zitten.
Flikker toch op. Het is een kwestie van afwegen, is een film met een boodschap die al lang bekend is de levens van duizenden onschuldigen waard?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:35 schreef Demophon het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk bullsh*t, is hetzelfde trukje wat fascistische regimes en ideologieen deden tegen mensen die het niet met hun eens waren. Hup repressie, de man doden, en z'n hele familie en iedereen eromheen. He, zeggen ze dan, had ie eerst maar wat weter moeten nadenken voor ons te beledigen.
Vraag: Wat winnen we met het verliezen van levens? En is het dat waard?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Nee, want hij want de boodschap is al lang duidelijk. Wat gaat hij ons voor nieuws vertellen? Ik gok erg weinig.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:37 schreef Jalu het volgende:
[..]
Als hij die film uit angst voor die consequenties niet uit brengt is hem effectief wel de mond gesnoerd.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik zou zeggen: vraag het 'ns aan je opa.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Flikker toch op. Het is een kwestie van afwegen, is een film met een boodschap die al lang bekend is de levens van duizenden onschuldigen waard?
Vraag: Wat winnen we met het verliezen van levens? En is het dat waard?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Heerlijk he, een wereld met een absoluut goed, een absoluut kwaad en een wereld waarin verantwoording afleggen voor je acties niet hoeft?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:36 schreef Jalu het volgende:
[..]
We weten nog helemaal niet wat er in de film wordt gezegd en nu al moeten we ons druk maken over mensenlevens. Het is zo langzamerhand al -tig keer gezegd, maar elke aanval op een Nederlander naar aanleiding van die film is een aanval op alle Nederlanders en de vrijheden die Nederlanders in eigen land genieten en grenst wat mij betreft aan een rechtstreekse oorlogsverklaring.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Het is tenslotte heel normaal om iedereen te vermoorden die het niet met je eens is.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:35 schreef Demophon het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk bullsh*t, is hetzelfde trukje wat fascistische regimes en ideologieen deden tegen mensen die het niet met hun eens waren. Hup repressie, de man doden, en z'n hele familie en iedereen eromheen. He, zeggen ze dan, had 'ie eerst maar wat weter moeten nadenken voordat 'ie ons ging beledigen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij wilt zeggen dat Wilders op geen enkele wijze enig idee heeft van wat er zou kunnen gebeuren als hij zijn film uitzendt? Zeg je nu werkelijk dat je zó naief bent?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:25 schreef Jalu het volgende:
Dat doet hij niet
Hij heeft de vrijheid te publiceren wat hij wil, absoluut, dat ontken ik nergens. Maar hij weet óók wat zijn film voor gevolgen kan hebben voor de vele duizenden Nederlanders die in het buitenland verblijven en wat het kan betekenen voor de Nederlandse handelsbelangen. Dat betekent dus, dat hij, met zijn eenmansactie, een dusdanig hoger doel ziet met het uitbrengen van zijn film, dat hij het het waard acht om de levens en belangen van ál die Nederlanders op het spel te zetten (van wie hij overigens geen enkele mandaat heeft gekregen voor deze film).
En dat dus terwijl hij in een positie verkeert waarin hij direct invloed uit kan oefenen op het kabinetsbeleid aangaande de punten die hij ook met zijn film aan wil kaarten. Dáár heeft hij een mandaat voor gekregen. Hij heeft dus alternatieven om diezelfde mening te uiten en zo veel directer invloed uit te oefenen... toch kiest hij willens en wetens voor deze vorm, waarvan hij weet wat de repercussies kunnen zijn voor óók andere Nederlanders. Waarom denk jij dat dat is?
Want hoeveel Joden bespaart hij het leven met het uitbrengen van de film? Hoeveel onderdrukkende regimes gaat er vallen dankzij de film?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:40 schreef Demophon het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: vraag het 'ns aan je opa.
En wat kan jij effectief niet meer als de film niet uitkomt? Wat kan jij vandaag wel doen en over een maand niet meer?
Tief toch op. Dit gaat niet over het inleveren van vrijheden. Dit gaat over de waarde van fatsoen en de waarde van onschuldige levens.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Er is dus geen enkele reden (ook voor moslims) om tegen de film te zijn. het niet maken of uitzenden van de film verandert niets.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Hij wordt niet de mond gesnoerd. Het gaat niet om de inhoud van zijn boodschap, het gaat over de vorm. Iedereen weet al hij z'n kont afveegt met de Koran en dat hij de Islam fascistisch vind. Zijn boodschap is al meer dan duidelijk. Maar nu gaat hij enkel om te provoceren die boodschap nogmaals brengen in een vorm waarvan hij weet dat er logischerwijs grote consequenties aan vast zitten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat heeft nog helemaal niets met verkiezingen te maken. Wilders brengt deze film namelijk niet als parlementariër uit (maar lift ondertussen wel mee met de voordelen die hem dat brengt bij het promoten van dit pamflet).quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:33 schreef Jalu het volgende:
Nope, als we toelaten dat Wilders vanuit het Midden Oosten de mond wordt gesnoerd dan slaat het helemaal niet als een tang op een varken.
Wilders en wij als Nederlanders zijn moslims geen verantwoording schuldig. Het is echt triest dat mensen blijven menen dat we ons maar moeten schikken naar de dreiging met geweld door extremisten.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Heerlijk he, een wereld met een absoluut goed, een absoluut kwaad en een wereld waarin verantwoording afleggen voor je acties niet hoeft?
Bekende reactie van jou.quote:
Vandaag dienst uitmaken welke films er vertoond mogen worden en morgen in boerkini zwemmen door dwang van terroristische aanslagen. En overmorgen?
(Uiteraard is dit gechargeerd neergekwakt speciaal voor volbloedidioten die het niet begrijpen)
Enneh, wie de schoen past trekke hem aan.
wel erg bizar wat wilders allemaal losmaakt met de belofte van het maken van een film van 10 minuten.
zijn al die afrikaanse en aziatische landen bang dat hij iets zal onhullen ofzo. achterlijke idioten zijn het. wat mij betreft heeft wilders al genoeg bewezen.
volwassen mensen en landen reageren niet eens op een blondje die aankondigt een film te maken.
zijn al die afrikaanse en aziatische landen bang dat hij iets zal onhullen ofzo. achterlijke idioten zijn het. wat mij betreft heeft wilders al genoeg bewezen.
volwassen mensen en landen reageren niet eens op een blondje die aankondigt een film te maken.
Waarom beweer je nu, dat de film enkel op zijn eigen electoraat gericht is?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:22 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat vroeg ik in het vorige deel dus ook al. Antwoord was dat het beoogde publiek het electoraat was en het doel het illustreren van zijn visie dat het Islam een fascistisch geloof is.
De tragiek is dat hij het helemaal niet voor het electoraat doet, sterker nog, hij zet zijn electoraat buitenspel met een dergelijke buitenparlementaire actie. Hij zet willens en wetens, met zijn eenmansactie de levens en belangen van duizenden Nederlanders in het buitenalnd op het spel, zonder dat hij daar een mandaat van de kiezer voor heeft.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Blijkbaar is de vorm van de boodschap reden genoeg om kwaad te doen. Onbegrijpelijk en achterlijk, maar mijns inzien niet de levens van onschuldigen waard. Dan maar hetzelfde op een andere manier vertellen. Want maakt het nou echt uit of het verhaaltje in een film verpakt wordt of in een boek staat? Is de meerwaarde van een film nou echt mensenlevens waard?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is dus geen enkele reden (ook voor moslims) om tegen de film te zijn. het niet maken of uitzenden van de film verandert niets.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ga nu eens een stap terug in je gedachtengang en vertel eens wat het hoger doel is dat Wilders nastreeft met deze film? Waarom kiest hij voor deze vorm boven die van een andere, zoals gewoon zijn werk doen als parlementariër?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
Vandaag dienst uitmaken welke films er vertoond mogen worden...
Zucht.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:42 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..
Dit gaat niet over het inleveren van vrijheden. Dit gaat over de waarde van fatsoen en de waarde van onschuldige levens.
Het gaat wel over het inleveren van vrijheden. Het inleveren van de vrijheid om de islam op dezelfde manier te behandelen als elke andere religie al jaren in Nederland wordt behandelt. En praat aub niet over fatsoen in deze discussie; het dreigen met geweld en het uitvoeren ervan gaat elke fatsoensgrens exponentieel veel verder over dan welke belediging ook.
Dat zeg ik helemaal niet in de quote. Lees eens goed zeg!quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:46 schreef damian5700 het volgende:
Waarom beweer je nu, dat de film enkel op zijn eigen electoraat gericht is?
Een interview waar journalistieke vooringenomenheid eens een keer wordt afgewisseld door journalistieke nieuwsgierigheid.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat een dom "wat zijn we het lekker eens, hè?"-interview.
Het verschaft hiermee een goed inzicht.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je typt een aantal keer electoraat en ineens zijn electoraat.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:48 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet in de quote. Lees eens goed zeg!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Snap je het nou echt niet? Het gaat echt helemaal niet om de vorm; het gaat wel degelijk om de boodschap. De boodschap van Wilders mag niet langer verteld worden op straffe van terrorisme. Als Wilders toegeeft geeft hij en Nederland het signaal dat je daar in Nederland wat gedaan kunt krijgen door te dreigen met geweld. Wilders kan niet meer terug.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:47 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Blijkbaar is de vorm van de boodschap reden genoeg om kwaad te doen. Onbegrijpelijk en achterlijk, maar mijns inzien niet de levens van onschuldigen waard. Dan maar hetzelfde op een andere manier vertellen. Want maakt het nou echt uit of het verhaaltje in een film verpakt wordt of in een boek staat? Is de meerwaarde van een film nou echt mensenlevens waard?
Flikker op. Welke beperking in jouw dagelijks leven krijg jij nou te voorduren als die film ingetrokken wordt? Noem er 1.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Bekende reactie van jou.
Vandaag dienst uitmaken welke films er vertoond mogen worden en morgen in boerkini zwemmen door dwang van terroristische aanslagen. En overmorgen?
(Uiteraard is dit gechargeerd neergekwakt speciaal voor volbloedidioten die het niet begrijpen)
Enneh, wie de schoen past trekke hem aan.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Eventuele levens die verloren gaan komen volledig en enkel alleen op rekening van de extremisten die gewelddadig worden. Dit is al lang meer geworden dan puur het punt dat Wilders wilt uitdragen met de film. Het gaat nu om de vrijheid van meninguiting die absoluut niet mag wijken voor bedreigingen. Als daar aan toegegeven zou worden is het einde zoek.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
De film wordt niet ingetrokken. En dan vooral niet de redenen die jij aangeeft, dat-ie ingetrokken moet worden.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:51 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Flikker op. Welke beperking in jouw dagelijks leven krijg jij nou te voorduren als die film ingetrokken wordt? Noem er 1.
[ Bericht 2% gewijzigd door damian5700 op 01-03-2008 18:00:30 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En dit punt is sommigen in dit topic maar niet aan het verstand te brengen.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:52 schreef __Saviour__ het volgende:
Eventuele levens die verloren gaan komen volledig en enkel alleen op rekening van de extremisten die gewelddadig worden. Dit is al lang meer geworden dan puur het punt dat Wilders wilt uitdragen met de film. Het gaat nu om de vrijheid van meninguiting die absoluut niet mag wijken voor bedreigingen. Als daar aan toegegeven zou worden is het einde zoek.
Dat zou toegeven aan dreiging zijn. En zo werkt het niet. Hier is het onze wereld, onze regels. Regels die niet buigen voor een groep die denkt anderen hun regels op te moeten leggenquote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:51 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Flikker op. Welke beperking in jouw dagelijks leven krijg jij nou te voorduren als die film ingetrokken wordt? Noem er 1.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Nee, maar als mensen gaan dreigen geweld te gebruiken om mijn vrijheden aan te tasten heb ik daar wel wat doden voor over.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:47 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Blijkbaar is de vorm van de boodschap reden genoeg om kwaad te doen. Onbegrijpelijk en achterlijk, maar mijns inzien niet de levens van onschuldigen waard. Dan maar hetzelfde op een andere manier vertellen. Want maakt het nou echt uit of het verhaaltje in een film verpakt wordt of in een boek staat? Is de meerwaarde van een film nou echt mensenlevens waard?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je hebt toch de vrijheid om die film te maken? Ik zeg toch niet dat Geert het niet mag doen. Ik zeg alleen dat er met vrijheden ook verantwoordelijkheden komen. En dat je moet afwegen of de gevolgen het doel waard zijn. En dat je niet de vermoorde (quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:48 schreef Jalu het volgende:
[..]
Zucht.
Het gaat wel over het inleveren van vrijheden. Het inleveren van de vrijheid om de islam op dezelfde manier te behandelen als elke andere religie al jaren in Nederland wordt behandelt. En praat aub niet over fatsoen in deze discussie; het dreigen met geweld en het uitvoeren ervan gaat elke fatsoensgrens exponentieel veel verder over dan welke belediging ook.
) onschuld moet gaan uithangen als er doden gevallen zijn straks, want jij bent dan de gene die de lont in het kruitvat heeft gestoken. Ook jij hebt dat bloed aan je handen, want je weet dat er met jouw actie een reactie zou gaan plaats vinden.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Misschien heeft ie wel helemaal geen film en wil ie zo laten zien hoe de moslims zijn, zou ook een mooie zijn vind ik Of inderdaad een compilatie van de tegen-films. Hoe dan ook, als er inderdaad een film is, laat hem komen.
Of inderdaad een compilatie van de tegen-films. Hoe dan ook, als er inderdaad een film is, laat hem komen.
Waarom vraag je het wilders niet zelf wat zijn hoger doel is, ik ben zijn woordvoerder niet hoor.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 17:47 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ga nu eens een stap terug in je gedachtengang en vertel eens wat het hoger doel is dat Wilders nastreeft met deze film? Waarom kiest hij voor deze vorm boven die van een andere, zoals gewoon zijn werk doen als parlementariër?
Wilders kan niet eens meer van zijn film afzien dankzij de reacties uit de zandbaklanden.
"Zij die noodzakelijke vrijheden opgeven voor een klein beetje tijdelijke veiligheid verdienen noch vrijheid noch veiligheid".
Benjamin Franklin (1706 - 1790)
[ Bericht 3% gewijzigd door Demophon op 01-03-2008 18:49:01 ]
Benjamin Franklin (1706 - 1790)
[ Bericht 3% gewijzigd door Demophon op 01-03-2008 18:49:01 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
