Voorgaande topics.quote:Fitna (film)
Regie : Geert Wilders
Productie : Geert Wilders
Script : Geert Wilders
Uitgebracht : maart 2008
Genre : korte film
Lengte : 15 minuten
Land : Nederland
Geert Wilders, de maker van de film
Fitna (Arabisch: فتنة), ook wel de Koranfilm van Geert Wilders genoemd, is een vijftien minuten durende Nederlandse korte film, die, na enig uitstel, waarschijnlijk zal verschijnen in maart 2008.
Fitna betekent beproeving en is een zeer breed begrip. Oorspronkelijk betekende het begrip letterlijk het in het vuur verhitten van goud en zilver om dat op echtheid te toetsen. In de Koran wordt het woord gebruikt om het gevaar te omschrijven dat moslims terugkeren naar het veelgodendom of het heidendom. Zo is iemand die fitna zaait in de ogen van moslims een groter kwaad dan een moordenaar. In het algemeen staat fitna voor 'het kwaad'.[1][2] De film zal in ieder geval verschijnen op het internet, op de website fitnathemovie.com. Of de film ook te zien zal zijn op de publieke omroep is nog niet bekend.[3]
Commotie
Nog voordat de film is verschenen, zorgt deze voor veel commotie in de moslimwereld. Zo heeft Iran laten weten, dat er consequenties zullen volgen mocht de film daadwerkelijk worden uitgezonden.[4] In Pakistan werd de beveiliging van Nederlandse diplomatieke vestigingen en bedrijven aanzienlijk opgevoerd uit angst voor woedende moslims.[5] De Arabisch-Europese Liga kondigde aan met een "tegenfilm" te komen.[6] De islamitische organisatie Hizb ut-Tahrir besloot naar aanleiding van het nieuws over de productie van de film folders uit te delen tegen "lasterwerk van de islam".[7] De Taliban dreigt met aanvallen op de Nederlandse soldaten in Afghanistan. [8]Ook de politiek roerde zich. De Nederlandse minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) sprak van "een forse crisissituatie".[9] Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) vroeg burgemeesters extra alert te zijn in verband met de film.[10] Fitna kreeg echter ook bijval. Zo noemde Minister Ella Vogelaar (PvdA) de film goed voor het integratiedebat.[11][12]
Televisiemakers Ersin Kiris en Vincent van der Lem maakten De Tegenfilm, een 28-minuten durend verslag waarin Kiris op zoek gaat naar "de grenzen van vrijheid van meningsuiting". [13]
Egypte weerde de kinderfilm Waar is het Paard van Sinterklaas? op het filmfestival van Cairo.[14]
Bronnen, noten en/of referenties:
1. Fitna is 'het kwaad', BN/De Stem, 9 februari 2008
2. Koranfilm Wilders heet Fitna, NU.nl, 9 februari 2008
3. Koranfilm Wilders komt op internet, NU.nl, 5 januari 2008
4. 'Iran waarschuwt Nederland om film Wilders', NU.nl, 22 januari 2008
5. Koranfilm: Pakistan beveiligt Nederlanders, Elsevier, 8 februari 2008
6. Arabische Europese Liga maakt tegenfilm Wilders, NU.nl, 17 januari 2008
7. Islamitische beweging foldert tegen ‘laster', NRC.nl, 28 december 2007
8. Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film, NU.nl, 28 februari 2008
9. 'Koranfilm zorgt voor forse crisissituatie', NU.nl, 18 januari 2008
10. Minister vraagt burgemeesters alert te zijn om Koranfilm, NU.nl, 16 januari 2008
11. Vogelaar: Koranfilm goed voor integratiedebat, Elsevier, 29 januari 2008
12. Geert Wilders' koranfilm: alle ophef en paniek, Maartje Willems, Elsevier, 23 januari 2008
13. http://www.mtnl.nl/read/tegenfilm-infox
14. Nederland vraagt Egypte opheldering over boycot, Trouw, 28 februari 2008
A. is dat dan nog niet goed te praten en B. Om in deze analogie te blijven werd er al ingereden op agenten lang voordat de provocaties in de vorm van het flitsen begonnen en is het flitsen eerder een gevolg van de daden van die gewelddadige automobilisten dan een oorzaak.quote:Doc schreef:
Dat geldt ook voor autombilisten. Als je al ziet dat autobilisten op flitsende agenten (die volledig in hun recht staan) inrijden ...
Jammer dan. God bestaat niet en alle gelovigen zijn dom. En als je me daarom op mijn bek slaat zorg ik er voor dat je in de bak komt wegens geweldpleging. Jouw geloof is alleen maar jouw probleem.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:06 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Totdat Wilders gaat proberen rechten te ontemen van automilisten en ze het liefst het land uit wil schoppen.
Hij ze gaat beledigen, af gaat schilderen als gevaar voor de samenleving ect etc..
Nu gaat de vergelijking sowieso niet helemaal op aangezien voor veel mensen het geloof het belangrijkste is in het leven. Het is ronduit schofterig om die mensen te gaan beledigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Als Wilders mij in mijn gezicht zou gaan beledigen kon hij ook een enorme ros op zijn muil krijgen, zo simpel is het. (doet de dappere man het ook nog achter een miljoenen kostende persoonsbeveiliging)
Groot gedeelte bestaat daar ook uit, geloof ik. De Koran, met daarin beelden van onthoofdingen en aanslagen, dat soort dingen.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef tinoburg het volgende:
Het zou toch mooi zijn als die hele film alleen bestaat uit fragementen van de afgelopen tijd.Dus alle heisa in de islamitische wereld, bedreigingen van zowel de taliban als al qa'ida. Dus helemaal niets slechts over dat boek,maar alleen even een spiegel naar een ieder die zich heeft aangesteld de afgelopen periode.
Dat zou pas een statement zijn.
ikke ikke ikke en de rest................quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jammer dan. God bestaat niet en alle gelovigen zijn dom. En als je me daarom op mijn bek slaat zorg ik er voor dat je in de bak komt wegens geweldpleging. Jouw geloof is alleen maar jouw probleem.
Het word echt tijd voor een nieuw rondje secularisatie.
Ik geloof jou wel, heb dan ook respect voor jequote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:21 schreef venomsnake het volgende:
[..]
ikke ikke ikke en de rest................![]()
Overigens geloof ik niet, heb wel respect voor de mensen die dat wel doen.
Vrede op aardequote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:22 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik geloof jou wel, heb dan ook respect voor je
Waarom zouden ze in hemelsnaam, het is niet alsof wij dat wel doenquote:Het gaat hier niet om het van moslims in die landen te verlangen dat ze onze waarden als superieur zien. Het gaat erom dat ze accepteren dat wij in ons eigen land onze waarden als superieur zien en ons in ons eigen land niet wensen aan te passen aan hun waarden.
De uitsmijter, die beslist niet mag ontbreken, is de uitspraak van een Egyptische autoriteit, dat als de Nederlandse overheid zich niet inzet voor een verbod van de film hij kan begrijpen, dat de Nederlandse ambassade zal worden afgebroken en dat hij dit niet kan tegenhouden.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef tinoburg het volgende:
Het zou toch mooi zijn als die hele film alleen bestaat uit fragementen van de afgelopen tijd.Dus alle heisa in de islamitische wereld, bedreigingen van zowel de taliban als al qa'ida. Dus helemaal niets slechts over dat boek,maar alleen even een spiegel naar een ieder die zich heeft aangesteld de afgelopen periode.
Dat zou pas een statement zijn.
Echter vrees ik dat het een film met ordinair moddersmijten zal worden.Terecht overigens , er komt helaas weinig moois voort uit de islam.
Vertel eens in welk moslim-land wij de moslims verbieden hun geloof te belijden?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:24 schreef gelly het volgende:
@ Jalu
[..]
Waarom zouden ze in hemelsnaam, het is niet alsof wij dat wel doen
Ik heb respect voor mensen, niet voor ideologieën. En die ideologieën mogen ze niet aan anderen opdringen.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:21 schreef venomsnake het volgende:
[..]
ikke ikke ikke en de rest................![]()
Ik geloof niet, dus laat ik de gelovigen lekker gaan beledigen
Overigens geloof ik niet, heb wel respect voor de mensen die dat wel doen.
Naja, we zullen het wel nooit eens worden..quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb respect voor mensen, niet voor ideologieën. En die ideologieën mogen ze niet aan anderen opdringen.
We hebben de vrijheid (van meningsuiting) om te protesteren tegen organisaties en regeringen die zich in andere landen misdadig gedragen (invasies van Irak en Afghanistan bijvoorbeeld). Dus juist moslims zouden het recht op meningsuiting moeten verdedigen. Dat is hun sterkste wapen.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:24 schreef gelly het volgende:
@ Jalu
[..]
Waarom zouden ze in hemelsnaam, het is niet alsof wij dat wel doen
Je gaat er vanuit dat de moslims aldaar onze vrijheid van meningstuiting willen verbieden terwijl het hen er enkel om gaat dat ze niet beledigd willen worden. Onze vrijheden zullen hen aan hun reet roesten.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:26 schreef Jalu het volgende:
[..]
Vertel eens in welk moslim-land wij de moslims verbieden hun geloof te belijden?
Ze zouden zich open kunnen stellen voor de argumenten waarom de Nederlandse overheid deze film niet kan verbieden.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:24 schreef gelly het volgende:
@ Jalu
[..]
Waarom zouden ze in hemelsnaam, het is niet alsof wij dat wel doen
Dat was helemaal geen autoriteit maar een geestelijke van een fundamentalische beweging.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De uitsmijter, die beslist niet mag ontbreken, is de uitspraak van een Egyptische autoriteit, dat als de Nederlandse overheid zich niet inzet voor een verbod van de film hij kan begrijpen, dat de Nederlandse ambassade zal worden afgebroken en dat hij dit niet kan tegenhouden.
Kerel, dat is wel het laatste waar ze zich druk over kunnen maken. Je doet net alsof die landen 1 op 1 met Nederland en haar verwende burgers te vergelijken zijn.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ze zouden zich open kunnen stellen voor de argumenten waarom de Nederlandse overheid deze film niet kan verbieden.
Ze zouden eigenlijk de verschillen moeten inzien van de grondrechten van individuen in hun land en dat van ons.
Ik bedoelde Egyptische religieuze autoriteit. Iemand met veel religieus gezag.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat was helemaal geen autoriteit maar een geestelijke van een fundamentalische beweging.
Daar draait het wel zo'n beetje om als er wordt gesproken over 'verantwoordelijkheid' in de zin van het niet door laten gaan van de film door de wetenschap van de vermeende consequenties.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Kerel, dat is wel het laatste waar ze zich druk over kunnen maken. Je doet net alsof die landen 1 op 1 met Nederland en haar verwende burgers te vergelijken zijn.
En dat zij niet beledigd willen worden zou ons aan onze reet moeten roesten: met onze vrijheden komt de vrijheid om een religie te beledigen. Je kunt het een niet losmaken van het ander.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat de moslims aldaar onze vrijheid van meningstuiting willen verbieden terwijl het hen er enkel om gaat dat ze niet beledigd willen worden. Onze vrijheden zullen hen aan hun reet roesten.
Die twee dingen kan je helaas niet los van elkaar zien. Ik voel me door jouw post beledigt. Verbieden?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat de moslims aldaar onze vrijheid van meningstuiting willen verbieden terwijl het hen er enkel om gaat dat ze niet beledigd willen worden. Onze vrijheden zullen hen aan hun reet roesten.
Laten zij zich eens verdiepen in onze geschiedenis voordat ze gaan eisen dat wij onze vrijheden opgeven.quote:Zoalng je je niet kan of wil verplaatsen in de geschiedenis van die regio en ons aandeel daarin vind ik het van een enorme stupiditeit getuigen van hen te verlangen onze levenswijze te respecteren. Ze hebben er enkel nadeel van ondervonden namelijk.
Enkel nadeel? enorme hoeveelheden geld gaan naar daar om hun oliequote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat de moslims aldaar onze vrijheid van meningstuiting willen verbieden terwijl het hen er enkel om gaat dat ze niet beledigd willen worden. Onze vrijheden zullen hen aan hun reet roesten.
Zoalng je je niet kan of wil verplaatsen in de geschiedenis van die regio en ons aandeel daarin vind ik het van een enorme stupiditeit getuigen van hen te verlangen onze levenswijze te respecteren. Ze hebben er enkel nadeel van ondervonden namelijk.
Niks mee te maken. Het zijn mijn rechten en die wil ik houden.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Kerel, dat is wel het laatste waar ze zich druk over kunnen maken. Je doet net alsof die landen 1 op 1 met Nederland en haar verwende burgers te vergelijken zijn.
Tinoburg, dat is een interessant idee.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:20 schreef tinoburg het volgende:
Het zou toch mooi zijn als die hele film alleen bestaat uit fragementen van de afgelopen tijd.Dus alle heisa in de islamitische wereld, bedreigingen van zowel de taliban als al qa'ida. Dus helemaal niets slechts over dat boek,maar alleen even een spiegel naar een ieder die zich heeft aangesteld de afgelopen periode.
Dat zou pas een statement zijn.
Echter vrees ik dat het een film met ordinair moddersmijten zal worden.Terecht overigens , er komt helaas weinig moois voort uit de islam.
ehm neequote:Jula schreef:
Dat is het punt wel. Wat Wilders doet is niet het equivalent van het oversteken in genoemd voorbeeld maar slechts het equivalent van het openen van een klaagtopic in KLB.
Nee, dat doet hij niet. Hij verplicht niemand om hetzelfde te vinden als hijzelf.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:55 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
ehm nee
Wilders verplicht de komende tijd zijn dochter en de rest van de klas met een blinddoek om over te steken als statement dat veel automobilisten zich als klootzakken gedragen bij zebrapaden.
Wat een dom "wat zijn we het lekker eens, hè?"-interview.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:19 schreef damian5700 het volgende:
Wilders spreekt: Ik capituleer niet - Interview HP/De Tijd
Kan ie roepen zie je wel! en dan loopt er weer een horde achter zijn reet aanquote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:06 schreef Floripas het volgende:
Wat is eigenlijk Wilders' beoogde publiek en doel? Dat is een serieuze vraag.
Ah, ik lees het nu.Interessant. Stiekem hoop ik dat het dit ook wordt.Kan een hoop ellende schelen en toch wordt zijn punt duidelijk.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:39 schreef Demophon het volgende:
[..]
Tinoburg, dat is een interessant idee.
Dit idee is trouwens ook geopperd in de Elsevier: Drie scenario's voor film Geert Wilders
Probeert hij moslims in te laten zien dat ze de duivel aanhangen? Of de niet-moslims dat ze zich tegen moslims moeten keren?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Kan ie roepen zie je wel! en dan loopt er weer een horde achter zijn reet aan
Ik zie voorlopig in elk geval blanke confessionele politici zich druk maken, niet moslims.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:13 schreef Dutch_Courage het volgende:
Die film hoeft helemaal niet meer uitgebracht te worden. Wilders wil laten zien dat er een hoop mensen zijn die vanuit hun geloof (islam) intolerant en agressief zijn.
En wat doen de mensen waar het om gaat (moslims)? Die gaan dreigen met geweld. "Ze" laten zich zó kennen.
ik respecteer niets dat meer ellende veroorzaakt dan dat het goed doet. of het nou een religie is of een sekte dat doet er niet toe.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 15:21 schreef venomsnake het volgende:
[..]
ikke ikke ikke en de rest................![]()
Ik geloof niet, dus laat ik de gelovigen lekker gaan beledigen
Overigens geloof ik niet, heb wel respect voor de mensen die dat wel doen.
misschien even je ogen open doen en het nieuws eens kijkenquote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zie voorlopig in elk geval blanke confessionele politici zich druk maken, niet moslims.
Er zijn altijd mensen die garen spinnen bij wanorde en rumoer.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:15 schreef gelly het volgende:
Er zijn geen winnaars in dit "spelletje", alleen verliezers.
Al qaida bestaat niet meer, de vermeende woordvoerders zijn een tandenloze tijger die zo nu en dan wat zure oprispingen heeft.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:22 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
misschien even je ogen open doen en het nieuws eens kijkenzelfs al quida staat er al bovenop
Taliban ook maarja als ze zeggen: "we gaan dan nederlandse doelen aanvallen" wat wordt er dan anders?quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:22 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
misschien even je ogen open doen en het nieuws eens kijkenzelfs al quida staat er al bovenop
Dat sociaal isolement leidt tot afwijkend gedrag en een onwerkelijk wereldbeeld waarbij professionele hulp gewenst is dat is natuurlijk algemeen bekend. Ik weet niet in hoeverre Geert er naast zijn werkomgeving nog andere sociale contacten op nahoudt, maar ik kan me zo voorstellen.....quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:30 schreef franky77 het volgende:
Antoine Bodar, een priester, heeft gisteren zo"n 2-tal minuten een dringende aanbeveling gedaan voor Geert Wilders. Hij heeft dringend nood aan een psychiater, hulpverlening.
Volgens Bodar leidt Wilders een geïsoleerd leven en heeft nog slechts enkel contact met zijn vrouw.
http://nl.youtube.com/watch?v=GwsZLPiog38
Heeft Antoine Bodar naast zijn priesterstudies ook medische studies gedaan en is hij bevoegt om zulke uitspraken te doen vroeg ik mij toch af.
Sociaal isolement kan leiden tot afwijkend gedrag en kan een onwerkelijk beeld opleveren van de wereld. Dat Wilders enigzins afwijkend gedrag vertoont daar kan ik in meekomen gezien hij niet in de pas loopt van politiek Den Haag. Maar dat hij een onwerkelijk beeld van de wereld heeft is nog maar de vraag. Stel dat we Wilders een maand lang onbewaakt laten rondlopen op een straat in Nederland of een willekeurig arabisch land. Als hij dan nog in leven is, dan geloof ik jequote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:36 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat sociaal isolement leidt tot afwijkend gedrag en een onwerkelijk wereldbeeld waarbij professionele hulp gewenst is dat is natuurlijk algemeen bekend. Ik weet niet in hoeverre Geert er naast zijn werkomgeving nog andere sociale contacten op nahoudt, maar ik kan me zo voorstellen.....
Niet kan, dat is onherroepelijk. Op langere termijn natuurlijk, van 2 weken ga je niet raar doen. Van vele maanden al wat meer, en na een paar jaar ben je zo goed als zeker inrichtingsmateriaal.quote:Op zaterdag 1 maart 2008 16:45 schreef Demophon het volgende:
[..]
Sociaal isolement kan leiden tot afwijkend gedrag en kan een onwerkelijk beeld opleveren van de wereld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |