abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56998735



Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je dan ook alles kwijt over recente ontwikkelingen op de financiële markten. Komt die recessie er nu wel of niet? Wat doen de Europese en Amerikaanse centrale banken met de hoge inflatie? Heeft de AEX op 400 een bodem gezet? Hoe gaat het nu verder met die subprime crisis? Gaat de olieprijs nu op weg naar de 200 dollar? Komt die val van de dollar er ooit, is het een sluipmoordenaar of is dit een tijdelijke dip voor een sterke munt? Bulls, Bears & Bucks is hèt topic voor iedereen die benieuwd is naar het antwoord op één van deze vragen...

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.
Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01 : Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02 : Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03 : De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel, #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel, #05: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel, #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07 : 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08 : Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09 : 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[WGR] Koersval beurzen
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.


Ook handig...

Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Yahoo: Europese indices
Yahoo: Aziatische indices
Yahoo: Amerikaanse indices
Marketwatch: laatste nieuws en koersen Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws en koersen
US Markets: live koersen meeste indices, commodities
FxStreet: streaming (live) valutakoersen


Intraday en meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


Euro/Dollar - intraday


Yen/Dollar


Dow Jones - 5 jaar


Dow Jones - intraday


Dow Jones, S&P 500 en Nasdaq - intraday


AEX - 3 jaar


AEX - intraday


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar


Hang Seng - intraday


[ Bericht 8% gewijzigd door Drugshond op 02-03-2008 22:01:25 ]
  dinsdag 26 februari 2008 @ 22:28:14 #2
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_56998808
Shit, volgens mij gaan we zometeen door de 1.50 heen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_56998880
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 22:28 schreef gronk het volgende:
Shit, volgens mij gaan we zometeen door de 1.50 heen
We zitten er inderdaad heel dicht bij en de Aziaten zouden 'm vannacht er wel eens door kunnen drukken
  dinsdag 26 februari 2008 @ 22:33:30 #5
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_56998951
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 20:52 schreef ItaloDancer het volgende:
1,4983 high!
Euro - Dollar 1,4968 0,92%
+
Crude Oil 101,1300 1,83%
=
Dow Jones 12684,9200 0,91%

Je zou bij deze waardes toch een flinke tik naar beneden verwachten.

Geeft verder niet, ik zit alleen maar long, maar toch.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_56999031
En dan ook nog de inflatiecijfers en consumentenvertrouwen, wat allebei dramatisch was, van vanmiddag erbij... maar ja zo'n simpele optelsom is het (helaas?) niet
IBM redt de boel dan zogenaamd met z'n mooie prognoses...
Blijkbaar begint men het zich pas te realiseren als de bedrijfswinsten echt onder druk komen te staan... en dat is nu nog niet.
pi_56999055
1,4987 nieuwe high
pi_56999268
net te vroeg iets gekocht

nouja misschien koop ik nog wel iets
  dinsdag 26 februari 2008 @ 22:56:13 #9
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_56999708
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_57000392
Terugvinddollar weer

Kom maar op met die 1,50
pi_57000551
1,5048 high
  dinsdag 26 februari 2008 @ 23:28:32 #12
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_57000711
Er doorheen!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 26 februari 2008 @ 23:32:10 #13
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_57000810
Kijken wat voor effect dat morgen zal hebben. Gok weinig, eea lijkt in een grote uptrend te zitten.
Godfather Bodybuilding topic reeks
  dinsdag 26 februari 2008 @ 23:32:20 #14
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57000815
En hoe!
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 26 februari 2008 @ 23:35:01 #15
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_57000880
whoppa..1,50! ....op naar de 1,51 alweer zelfs...
pi_57001049
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 23:35 schreef Grumpey het volgende:
whoppa..1,50! ....op naar de 1,51 alweer zelfs...
Mah... nu even terug. Ben benieuwd of ie de 1,50 houdt. Of net als de olie daar nog weken/maanden mee gaat spelen het zijn zoals je ziet geen louter numerieke barrières, het duurt heel lang en dan in een paar seconden er fors overheen (kan wel met aankoop/verkoopprogrammaatjes te maken hebben maar toch ook met de menselijke psyche )
pi_57001084
  woensdag 27 februari 2008 @ 00:01:44 #18
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57001500
1,5012. Voorlopig gaat het "goed"

Verkapte TVP

[ Bericht 33% gewijzigd door Papierversnipperaar op 27-02-2008 01:11:42 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 27 februari 2008 @ 00:12:59 #19
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57001705
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57002285
Blijkt maar weer hoe veel die koersen van elkaar afhangen olie/dollar

tvp
............................
  woensdag 27 februari 2008 @ 01:00:12 #21
104871 remlof
Europees federalist
pi_57002486
Hij zit alweer onder de 1.50, maar eens kijken wat er gebeurt als straks Azië en Europa weer wakker worden.
pi_57003342
tering.. en die olie zo hoog.. dacht dat het even rustig werd maar het gaat vlot weer verder. Renteaanpassing was maar kort pleziertje
pi_57003354
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 04:31 schreef jpjedi het volgende:
tering.. en die olie zo hoog.. dacht dat het even rustig werd maar het gaat vlot weer verder. Renteaanpassing was maar kort pleziertje [afbeelding]
dat was dan ook geheel de verwachting
  woensdag 27 februari 2008 @ 05:42:43 #25
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 27 februari 2008 @ 06:09:16 #26
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_57003426
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 05:42 schreef Drugshond het volgende:
Elke dag valt de dollar een klein beetje.
Gewoon blijven hopen. Op wat weet ik niet maar gewoon doen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_57003450
ik vind 1.50 wel makkelijk, hopelijk koppelt de VS de dollar aan de euro nu
  FOK!fotograaf woensdag 27 februari 2008 @ 08:24:21 #28
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57004046
Het is natuurlijk wel zo dat die psychologische grens van 1,50 nu een keer doorbroken is. We blijven er wel een tijdje omheen schommelen denk ik, maar de eerste 'breuk' is een feit. Ik denk dat dit een behoorlijk effect gaat hebben op dat psychologische plafond.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_57004091
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 06:29 schreef indahnesia.com het volgende:
ik vind 1.50 wel makkelijk, hopelijk koppelt de VS de dollar aan de euro nu
Denk het niet de US wil de waarde van de interne schulden snel verlagen, dus veel importinflatie en een dollar van 1,60 snel graag.
Europa en Azie zijn hiervan de dupe

Wat de EU kan helpen is, ook veel euro's gaan printen
  FOK!fotograaf woensdag 27 februari 2008 @ 08:36:31 #30
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57004177
Maar dan moet men wel die extra euro's af willen nemen he, en ik weet niet of men in Europa zo graag naast de VS springt in het drijfzand van ongeremde geldgroei...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_57004259
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 08:36 schreef freud het volgende:
Maar dan moet men wel die extra euro's af willen nemen he, en ik weet niet of men in Europa zo graag naast de VS springt in het drijfzand van ongeremde geldgroei...
Mag toch hopen dat ze hier iets meer verstand hebben.
pi_57004688
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 08:36 schreef freud het volgende:
Maar dan moet men wel die extra euro's af willen nemen he, en ik weet niet of men in Europa zo graag naast de VS springt in het drijfzand van ongeremde geldgroei...
Ja maar om de concurrentie positie op peil te houden, zou het een optie zijn .
Verder is het de EU er ook aan gelegen om de US door relatief forse inflatie de schuldenproblemen te laten oplossen
pi_57004692
http://www.adblue.de/FinanceChart.html?symbol=EUR/USD

Voor wie het realtime wil volgen. Vind deze site beter dan FXstreet.
pi_57004707
http://www.forexpf.ru/_quote_show_/java is ook wel aardig (graphs zijn erook van de forex)
pi_57004722
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 08:36 schreef freud het volgende:
Maar dan moet men wel die extra euro's af willen nemen he, en ik weet niet of men in Europa zo graag naast de VS springt in het drijfzand van ongeremde geldgroei...
M3 staat hier al tijden superhoog.
  FOK!fotograaf woensdag 27 februari 2008 @ 09:42:57 #37
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57004996
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 08:43 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Mag toch hopen dat ze hier iets meer verstand hebben.
Mja, zie toch steeds meer trends overwaaien zoals lenen sterk promoten met rentevallen en lagere eisen aan leners.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_57005014
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 09:42 schreef freud het volgende:

[..]

Mja, zie toch steeds meer trends overwaaien zoals lenen sterk promoten met rentevallen en lagere eisen aan leners.
Klopt.. en niet alleen in Europa.. hier in Indonesie ook.
pi_57005556
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 09:42 schreef freud het volgende:

[..]

Mja, zie toch steeds meer trends overwaaien zoals lenen sterk promoten met rentevallen en lagere eisen aan leners.
komt deels door de overtuiging dat consumenten moeten besteden, desnoods met geleend geld.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 27 februari 2008 @ 10:15:59 #42
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57005588
Zijnootje: volgens mij is de toegenomen volatiliteit ook een gevolg van het feit dat we de pariteit voorbij zijn: 1% op 1.50 is 'meer' dan 1% van 1.00. Hoewel de fluctuaties nu groter zijn dan dat.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57005648
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 10:14 schreef simmu het volgende:

[..]

komt deels door de overtuiging dat consumenten moeten besteden, desnoods met geleend geld.
Is ook zo de problemen in Japan sinds 1982 zijn te wijten aan de spaarwoede van japanners, die blijven sparen, zelfs met een negatieve rente
pi_57005671
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 10:15 schreef gronk het volgende:
Zijnootje: volgens mij is de toegenomen volatiliteit ook een gevolg van het feit dat we de pariteit voorbij zijn: 1% op 1.50 is 'meer' dan 1% van 1.00. Hoewel de fluctuaties nu groter zijn dan dat.
ik vind een cent op een dag toch redelijk, dat is nog altijd 0.67 %
  woensdag 27 februari 2008 @ 11:04:47 #45
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_57006596
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 10:18 schreef henkway het volgende:

[..]

Is ook zo de problemen in Japan sinds 1982 zijn te wijten aan de spaarwoede van japanners, die blijven sparen, zelfs met een negatieve rente
Ik denk dat veel japanners wel sparen maar met name in het buitenland.
quote:
Japanese grannies attack NZ dollar

Ambrose Evans-Pritchard in London
June 21, 2007

JAPAN's day-trading grannies and housewives have overwhelmed New Zealand's central bank, driving the Kiwi dollar to record highs against the yen despite heavy intervention.
Bron
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  woensdag 27 februari 2008 @ 11:13:54 #46
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57006796
Jaaa tvp

Lekker inkopen doen in de VS.
Confidence through competence
pi_57006959
1.55 wordt verwacht binnen 3 maanden dus de olieprijs zal ook wel weer meestijgen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_57010035
Tja, dat hangt er vanaf... een Amerikaanse recessie doet de vraag naar olie natuurlijk geen goed.
  woensdag 27 februari 2008 @ 13:49:46 #49
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_57010102
quote:
Moody's and S&P Say MBIA Is AAA; Debt Investors Aren't So Sure
bloomberg

Feb. 27 (Bloomberg) -- Moody's Investors Service and Standard & Poor's say MBIA Inc. has enough capital to withstand losses and justify its AAA rating. MBIA's debt investors aren't so convinced.

Credit-default swaps indicating the risk that Armonk, New York-based MBIA's bond insurance unit won't be able to meet its obligations are trading at similar levels to companies such as homebuilder Pulte Homes Inc., which is rated 10 steps lower.

The discrepancy illustrates the skepticism debt investors have about the safety of MBIA's rating after the company posted $3.4 billion of losses on subprime mortgages last quarter. Moody's and S&P both said that while at least $4 billion of writedowns lie ahead, MBIA's management has made enough changes to warrant the top rating.

``Pardon me if I find this a little hard to believe,'' said Richard Larkin, director of research at municipal-bond brokerage Herbert J. Sims & Co. in Iselin, New Jersey. ``This is basically the same management that put MBIA into this hole in the first place.''

Moody's yesterday ended a five-week review of MBIA, the world's largest bond insurer, removing the threat of an imminent downgrade. S&P did the same a day earlier and also affirmed the top rating of New York-based Ambac Financial Group Inc., the second-biggest. Ambac is still under review from both S&P and Moody's.

Credit-Default Swaps

Credit-default swaps tied to MBIA's insurance unit fell 1 basis point yesterday to 359 basis points and have dropped 29 in the past three days, according to London-based CMA Datavision. That's still up from less than 100 as recently as October. The contracts rose above 720 last month.

Contracts on Bloomfield Hills, Michigan-based Pulte are trading at 370 basis points, CMA price show. The BB+ rated homebuilder has reported five straight quarterly losses. The company is considered junk, or below investment grade.

Credit-default swaps are financial instruments based on bonds and loans that are used to speculate on a company's ability to repay debt. They pay the buyer face value in exchange for the underlying securities or the cash equivalent should a borrower fail to adhere to its debt agreements.

A basis point on a credit-default swap contract protecting $10 million of debt from default for five years is equivalent to $1,000 a year.

`So Much Uncertainty'

The decisions by Moody's and S&P to retain the ratings protected as much as $637 billion of debt from downgrade, avoided fire sales of municipal bonds and helped save banks from as much as $70 billion of losses, based on Oppenheimer & Co. estimates.

MBIA Chief Executive Officer Jay Brown, who returned to the post last week after the ouster of Gary Dunton, said the ratings decisions were unrelated to concerns a downgrade would roil credit markets. ``I think that's dead wrong,'' Brown told CNBC Television.

Moody's and S&P came under scrutiny from the U.S. Securities and Exchange Commission and Congress last year for giving excessively high rankings to securities backed by mortgages to people with poor credit and helping to inflate a bubble that burst last year and sent investors fleeing credit markets.

The ratings firms ``certainly have less credibility than they had before,'' said Dan Castro, chief credit officer of the structured finance business at GSC Group in New York. ``On the other hand, the affirmation gives investors a sigh of relief.''

MBIA shares, down 77 percent the past year, rose 4.8 percent to $15.28 in New York Stock Exchange composite trading yesterday. Ambac, down 87 percent the past year, fell 1.8 percent to $12.19.

CDO Expansion

MBIA and the rest of the bond insurers were criticized by ratings companies, lawmakers and regulators over their decision to expand into collateralized debt obligations that caused losses of more than $7 billion. The company previously recorded at least 15 years of consecutive profits insuring bonds sold by schools, hospitals and municipalities. CDOs are packages of debt sliced into pieces with varying ratings.

Moody's chose to retain the ratings even though it said MBIA likely faces $4 billion in losses. In a worst-case scenario, the company, which has claims-paying resources of $16.1 billion, could lose as much as $13.7 billion, Moody's said.

A credit rating cut would have stymied MBIA's ability to guarantee debt. Even now, sellers of municipal debt have avoided having their bonds guaranteed by MBIA. MBIA didn't sell any guarantees on municipal bonds issued during the first two weeks of February, according to data compiled by Thomson Financial and cited by Merrill Lynch & Co. last week.

Faces Losses

``MBIA still faces longer term issues about whether its franchise value has been permanently impaired by its credit derivatives exposure'' to subprime bonds and CDOs, Kathleen Shanley, an analyst at Gimme Credit LLC in Chicago, wrote in a report yesterday. ``The problems can't be neatly resolved overnight.''

Moody's said the decision to affirm the rating was in part because of MBIA's $2.6 billion in capital raising as well as this week's announcement that the company will stop guaranteeing structured finance securities for six months. That and a tightening in underwriting standards means risk is reduced, the ratings firm said.
Geen hond vertrouwd die ratings nog. Niet vreemd dat er plannen zijn om in Europa een nieuw ratingsysteem op te zetten. Het is van den zotte, dat dergelijke verzekeraars een gelijke rating hebben dan staatsobligaties van de Nederlandse overheid. Terwijl juist diezelfde verzekeraars een paar weken geleden flink op zoek moesten naar een kapitaalinjectie (anders vielen ze om). De problemen zijn op dit moment verre van over, maar de ratings blijven gehandhaafd. Is hier sprake van vriendjespolitiek/doofpot ?!.... denk het wel. Maar goed 1 conclusie kunnen we nu wel trekken.... ratings van S&P zijn behoorlijk aan inflatie onderhevig. En geen hond die de producten van de her verzekeraars nog wil afnemen.
  woensdag 27 februari 2008 @ 13:55:10 #50
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57010249
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 13:49 schreef Drugshond het volgende:

ratings van S&P zijn behoorlijk aan inflatie onderhevig.
Klopt. Ik heb ook wel ergens een commentaar gelezen op nieuwe ratingvoorstellen (waarbij met name producten die gebaseerd waren op een ingeschat risico voorzien werden van extra toeters en bellen, denk aan iets als 'AAA-5', waarbij '5' de gevoeligheid moest aangeven voor extra risico's.), maar dat was nogal bijtend.

Vooral omdat die extra-superdeluxe-ratings dus ook om het jaar of kwartaal aangepast konden worden. Oftewel: de prutsers leren het ook nooit.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 27 februari 2008 @ 14:02:30 #51
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57010402
Standard & Mediocre
Confidence through competence
  woensdag 27 februari 2008 @ 14:10:39 #52
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57010575
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 14:02 schreef Stereotomy het volgende:
Standard & Mediocre Shambles Prutsers Erm, we komen hier nog op terug....
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 27 februari 2008 @ 14:18:36 #53
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_57010733
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 11:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
1.55 wordt verwacht binnen 3 maanden dus de olieprijs zal ook wel weer meestijgen
Daar denkt men hier anders over.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  woensdag 27 februari 2008 @ 14:19:47 #54
164241 Dorkquemada
I won't enjoy it.
pi_57010758
Jammer dat ik met mijn creditcard geen geld op mijn Paypal kan zetten, maar het is leuk te zien hoe mijn rekeningen elke maand weer ietsje lager worden
"Life, loathe it or ignore it, you can't like it"
  FOK!fotograaf woensdag 27 februari 2008 @ 14:22:23 #55
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57010807
Het is inderdaad erg kwalijk als ratings afhankelijk zijn van een economische crisis. Als je met deze cijfers 3 jaar geleden was gekomen, hadden ze je uitgelachen denk ik.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_57010880
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 14:22 schreef freud het volgende:
Het is inderdaad erg kwalijk als ratings afhankelijk zijn van een economische crisis. Als je met deze cijfers 3 jaar geleden was gekomen, hadden ze je uitgelachen denk ik.
Ach dan zie je dat de gehele economie en die hoog betaalde baasjes daar niets anders zijn dan prutsers die totaal niet weten waar men men mee bezig is.
pi_57012330
Deze hadden we nog om half 3 gehad, voor de volledigheid:
VS: ORDERS DUURZAME GOEDEREN JAN -5,3%; CONSENSUS -4,0%
  woensdag 27 februari 2008 @ 15:41:20 #58
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57012405
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 15:38 schreef ItaloDancer het volgende:
Deze hadden we nog om half 3 gehad, voor de volledigheid:
VS: ORDERS DUURZAME GOEDEREN JAN -5,3%; CONSENSUS -4,0%
ff vertalen voor de leek pls
Confidence through competence
pi_57012458
* Repeat slingert ebay aan.
pi_57012506
denk dat we zo de 1.51 nog halen
pi_57012645
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 11:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
1.55 wordt verwacht binnen 3 maanden dus de olieprijs zal ook wel weer meestijgen
Binnekort kan de olieprijs stijgen zonder puik draaiende economie
  woensdag 27 februari 2008 @ 16:01:59 #62
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_57012859
1,51 is al gehaald
pi_57013324
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 15:41 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

ff vertalen voor de leek pls
Ik ben een leek en begrijp nog wel dat men dacht dat bepaalde cijfers 4% zouden dalen, maar deze stiekum toch met 5.3% gedaald zijn.

Of te wel met zat 32% met de voorspelling er langs, dat klinkt veel erger
pi_57013724
Bijna de 1.51
  woensdag 27 februari 2008 @ 17:00:49 #65
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_57014184
Euro - Dollar 1,5104 0,58%
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_57014426
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 14:18 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Daar denkt men hier anders over.
laatst opgemaakt op de 14e, en er nu al 6 cent naast zitten met je schatting. Da's dan toch weer jammer.
pi_57014577
Oh de euro stijgt weer verder... daarom doet de Dow het zo goed, want op de macro's zou d'r onderhand wel een punt of 1000 af kunnen.
  woensdag 27 februari 2008 @ 17:30:18 #69
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57014788
Moet ik alvast sigaretten gaan inslaan?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 27 februari 2008 @ 17:51:54 #70
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_57015187
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 17:30 schreef gronk het volgende:
Moet ik alvast sigaretten gaan inslaan?
Ok, dan bel ik Twan Huys vast op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_57015325
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 13:49 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Geen hond vertrouwd die ratings nog. Niet vreemd dat er plannen zijn om in Europa een nieuw ratingsysteem op te zetten. Het is van den zotte, dat dergelijke verzekeraars een gelijke rating hebben dan staatsobligaties van de Nederlandse overheid. Terwijl juist diezelfde verzekeraars een paar weken geleden flink op zoek moesten naar een kapitaalinjectie (anders vielen ze om). De problemen zijn op dit moment verre van over, maar de ratings blijven gehandhaafd. Is hier sprake van vriendjespolitiek/doofpot ?!.... denk het wel. Maar goed 1 conclusie kunnen we nu wel trekken.... ratings van S&P zijn behoorlijk aan inflatie onderhevig. En geen hond die de producten van de her verzekeraars nog wil afnemen.
Het probleem is juist dat die rating agencies een hele officiele status hebben dankzij regulering vanuit de staat, terwijl wat ze doen gewoon "opine" blijft. En daarnaast raten ze alleen credit risk, niet price risk.
pi_57016085
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 14:18 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Daar denkt men hier anders over.
vindt ik niets gek daar staat de dollar nog steeds op 1,48
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_57016131
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 14:22 schreef freud het volgende:
Het is inderdaad erg kwalijk als ratings afhankelijk zijn van een economische crisis. Als je met deze cijfers 3 jaar geleden was gekomen, hadden ze je uitgelachen denk ik.
zie dit topic uit 2005 van Fok!nar bhfh eens (waar is hij trouwens)
[centraal] olieprijzen topic, op naar de $100 per vat!

niemand neemt hem serieus
quote:
Op [b]vrijdag 18 maart 2005 17:17 schreef HalfLife2ABC het volgende:[/b]

[..]

Wees realistisch, dit artikel is opgesteld aan de hand van feiten. Jouw redenering is gebaseerd op hoop tot instorting van het huidige bestel waardoor het goede van vroeger weer zou terugkeren. (Denk aan lagere prijzen, hard werken, minder luxe en de bekende sloppenwijken die je regelmatig schetst als je droombeeld.)

De olieprijs zal niet verdubbelen. Hoe langer de olieprijs hoog blijft, hoe meer gezonken investeringen zullen worden gedaan. Wanneer deze zijn voltrokken is er geen weg meer terug. De olieproductie verschuift weg van onstabiele staten, waardoor bewegelijkheid wordt beperkt en de olieprijs naar een lager structureel niveau beweegt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_57016189
tvp.
pi_57016199
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 15:51 schreef henkway het volgende:

[..]

Binnekort kan de olieprijs stijgen zonder puik draaiende economie
China en india kunnen er geen genoeg van krijgen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 27 februari 2008 @ 18:43:32 #76
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57016223
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 18:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zie dit topic uit 2005 van Fok!nar bhfh eens (waar is hij trouwens)
[centraal] olieprijzen topic, op naar de $100 per vat!

niemand neemt hem serieus
[..]
Tja, geluk in het spel, ongelukkig in de liefde.
Confidence through competence
pi_57016422
Blijf wel relatieveren aub. BHFH opende in die tijd heel veel vage topics en dat de supply onder druk zou komen te staan door gekloot in oa Nigeria, Iran, Venezuela, kan je ook niet perfect voorspellen. Er is voldoende olie beschikbaar maar er staat veel productie idle.
  woensdag 27 februari 2008 @ 18:55:05 #78
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_57016507
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 18:51 schreef NightH4wk het volgende:
Blijf wel relatieveren aub. BHFH opende in die tijd heel veel vage topics en dat de supply onder druk zou komen te staan door gekloot in oa Nigeria, Iran, Venezuela, kan je ook niet perfect voorspellen. Er is voldoende olie beschikbaar maar er staat veel productie idle.
Ga je mijn opmerking nog serieus nemen ook?
Confidence through competence
pi_57016583
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 18:55 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ga je mijn opmerking nog serieus nemen ook?
Het heeft weinig met jouw opmerking te maken iig.
pi_57016645
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 18:51 schreef NightH4wk het volgende:
Blijf wel relatieveren aub. BHFH opende in die tijd heel veel vage topics en dat de supply onder druk zou komen te staan door gekloot in oa Nigeria, Iran, Venezuela, kan je ook niet perfect voorspellen. Er is voldoende olie beschikbaar maar er staat veel productie idle.
Dan ben ik heel benieuwd naar wat cijfertjes van de productie die nu niet van de grond komt en de toekomstige groei moet gaan opvangen.
pi_57016682
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 19:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan ben ik heel benieuwd naar wat cijfertjes van de productie die nu niet van de grond komt en de toekomstige groei moet gaan opvangen.
Over de toekomstige groei had ik het niet, puur over het huidige gebruik vs. mogelijke productie. Er moeten natuurlijk veel investeringen gedaan worden voor de toekomst maar dat is een ander verhaal.
pi_57016885
$ 1.5132 / ¤

Olieprijs: $ 100.63 ( = ¤ 66,50 )
pi_57016921
High is 1,5144
  woensdag 27 februari 2008 @ 19:15:09 #84
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57017018
Mooi tempo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57018398
uit http://online.wsj.com/article/SB120398607404892133.html?mod=hpp_us_whats_news&apl=y&r=887335
quote:
FDIC to Add Staff as
Bank Failures Loom
By DAMIAN PALETTA
February 26, 2008; Page A2

WASHINGTON -- The Federal Deposit Insurance Corp. is taking steps to brace for an increase in failed financial institutions as the nation's housing and credit markets continue to worsen.

• Out of Retirement: The FDIC is recruiting 25 of its retirees experienced in handling insolvent financial institutions.
• The Reasoning: The agency is preparing for an increase in failed financial institutions as the housing and credit markets worsen.
• What's Next: The FDIC will give an update today on the number of "problem" institutions that regulators are watching most closely.The FDIC is looking to bring back 25 retirees from its division of resolutions and receiverships. Many of these agency veterans likely worked for the FDIC during the late 1980s and early 1990s, when more than 1,000 financial institutions failed amid the savings-and-loan crisis.

FDIC spokesman Andrew Gray said the agency was looking to bulk up "for preparedness purposes." The division now has 223 employees, mostly based in Dallas.

The agency, which insures accounts at more than 8,000 financial institutions, is also seeking to hire an outside firm that would help manage mortgages and other assets at insolvent banks, according to a newspaper advertisement.

In public, policy makers are debating what role the government should play in trying to stabilize the housing market and minimize foreclosures. Meanwhile, regulators have worked discreetly behind the scenes to closely monitor the growing number of troubled banks and thrifts considered at risk.

"Regulators are bracing for well over 100 bank failures in the next 12 to 24 months, with concentrations in Rust Belt states like Michigan and Ohio, and the states that are suffering severe housing-market problems like California, Florida, and Georgia," said Jaret Seiberg, Washington policy analyst for financial-services firm Stanford Group.

In job postings on its Web site, the FDIC said it is looking for people with "skill in performing duties associated with a financial-institution closing, such as receivership management, resolutions and/or asset disposition; knowledge of the resolutions process as it relates to complex financial institutions." Such positions would require "very frequent overnight travel," the posting said, and would pay up to $180,770.

"The notion of bringing back some people who have been through it before is very smart," said William Isaac, who was FDIC chairman from 1981 until 1985. All told, the FDIC has roughly 4,600 employees, far fewer than the about 15,000 it had as recently as 1992.

On Sunday, the FDIC ran a newspaper ad seeking companies that could service commercial loans, mortgages and student loans in the event of a bank failure. It didn't say how much a company could earn in this area.

The FDIC rated 65 banks and thrifts as "problem" institutions at the end of the third quarter of 2007, up from 47 institutions a year earlier. Both figures are low by historical standards. At the end of 1993, there were 572 "problem" banks and thrifts. The FDIC is expected to update its data on "problem" institutions today.

Before the housing market soured, the banking industry was enjoying one of its most profitable stretches in U.S. history. There wasn't a single bank failure from July 2005 through January 2007, an unprecedented span.

There have only been four bank failures in the past 12 months, a rate the FDIC has easily been able to handle.

In many parts of the country, the housing-market decline has hamstrung banks, and regulators have reported weakening performance of commercial real estate, small business and credit-card loans. Exacerbating the situation is a cash-flow crunch, which makes it harder for banks to obtain funding to originate new loans.

FDIC Chairman Sheila Bair, Comptroller of the Currency John Dugan and Office of Thrift Supervision Director John Reich have warned of a pickup in bank failures. Last week, Mr. Reich reported that the thrift industry lost a record $5.2 billion in the fourth quarter.

The FDIC was created by Congress in the 1930s after a series of bank runs during the Great Depression. At the end of 2007, it had $52.4 billion in its fund that backstops the nation's insured deposits.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_57020888
was dit nou het doel van de euro ? wouden we dit
pi_57021062
Ja, ik geloof dat 'we' inderdaad een sterke munt en weinig inflatie wilden.
  woensdag 27 februari 2008 @ 22:01:44 #88
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57021158
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 21:50 schreef Guppie19 het volgende:
was dit nou het doel van de euro ? wouden we dit
"One coin to rule them all
And in darkness buy them"

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57022176
Wat was eigenlijk het hoogtepunt van de dollar kort na de invoering van de euro?
Ik meende ergens rond de $ 0.80 / ¤ ofzo... maar weet het niet precies.

Vergeleken bij toen krijg je nu bijna 2x zoveel dollars voor je euro's.
  woensdag 27 februari 2008 @ 22:47:55 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_57022394
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:40 schreef DemonRage het volgende:
Wat was eigenlijk het hoogtepunt van de dollar kort na de invoering van de euro?
Ik meende ergens rond de $ 0.80 / ¤ ofzo... maar weet het niet precies.

Vergeleken bij toen krijg je nu bijna 2x zoveel dollars voor je euro's.
83 cent dacht ik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57022654
$0.8252
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:07:38 #92
78918 SeLang
Black swans matter
pi_57022993
De Britse Pound is nog triester dan de US$.
Vandaag zelfs gedaald ten opzichte US$
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 27 februari 2008 @ 23:15:08 #93
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57023199
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:07 schreef SeLang het volgende:
De Britse Pound is nog triester dan de US$.
Vandaag zelfs gedaald ten opzichte US$
Awwww...
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57023233
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 22:56 schreef ItaloDancer het volgende:
$0.8252
Intraday nog meer waardevol?
pi_57023310
Zou kunnen...
pi_57025876
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 23:07 schreef SeLang het volgende:
De Britse Pound is nog triester dan de US$.
Vandaag zelfs gedaald ten opzichte US$
Ze zullen binnenkort met hangende pootjes om de euro vragen

Alhoewel een lage munt natuurlijk niet per sé nadelig hoeft te zijn
pi_57025972
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 01:02 schreef De_Ananas het volgende:

[..]
Alhoewel een lage munt natuurlijk niet per sé nadelig hoeft te zijn
dat denk ik ook niet.
We zien dit jaar gewoon weinig Britten op de Wallen

Een dalende munt gekoppeld aan hoge inflatie wentelt de problemen af op de buurlanden, zoals de EU.
pi_57026861
heb weer een partijtje bestellingen de deur uit gedaan via Ebay US. 1,47 rekent paypal me aan terwijl mijn laatste order van week geleden op 1,41 stond.
  FOK!fotograaf donderdag 28 februari 2008 @ 08:00:10 #100
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57027344
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 04:42 schreef jpjedi het volgende:
heb weer een partijtje bestellingen de deur uit gedaan via Ebay US. 1,47 rekent paypal me aan terwijl mijn laatste order van week geleden op 1,41 stond.
Helaas zijn veel eBay stores in het verre oosten geswitched naar ponden in de 2e helft van 2007 . Shoppen in de states is in ieder geval geworden.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_57027404
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 08:00 schreef freud het volgende:

[..]

Helaas zijn veel eBay stores in het verre oosten geswitched naar ponden in de 2e helft van 2007 [afbeelding]. Shoppen in de states is in ieder geval [afbeelding] geworden.
je kunt mij gewoon in Singapore dollars betalen

Helaas rekent Paypal stuk kut-koersen... Maar met overstappen op Moneybookers blijft er niet veel over (nog niet, komt nog wel)
pi_57027713
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 18:51 schreef NightH4wk het volgende:
Blijf wel relatieveren aub. BHFH opende in die tijd heel veel vage topics en dat de supply onder druk zou komen te staan door gekloot in oa Nigeria, Iran, Venezuela, kan je ook niet perfect voorspellen. Er is voldoende olie beschikbaar maar er staat veel productie idle.
want nigeria, iran en venezuela zijn zulke stabiele leuke landen? en de vs zit niet al jaren decennia te kloten daar?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_57029031
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 08:34 schreef simmu het volgende:

[..]

want nigeria, iran en venezuela zijn zulke stabiele leuke landen? en de vs zit niet al jaren decennia te kloten daar?
Een tien jaar terug was er een zware glut en toen zat de vs ook te "kloten." En daarnaast, dankzij dat ongelovelijke mismanagement in Venezuela (voedseltekorten, etc.) kunnen ze daar wel wat meer productie gebruiken om eten van te kopen ipv de revolutie in omringende landen te pushen.
pi_57029437
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 10:02 schreef NightH4wk het volgende:


Een tien jaar terug was er een zware glut en toen zat de vs ook te "kloten." En daarnaast, dankzij dat ongelovelijke mismanagement in Venezuela (voedseltekorten, etc.) kunnen ze daar wel wat meer productie gebruiken om eten van te kopen ipv de revolutie in omringende landen te pushen.
Nee wij kunnen wel wat meer productie gebruiken om de olieprijs te drukken. Dat is heel wat anders.

Zolang die olieprijs maar door blijft stijgen wordt ondanks dat men niet de maximale output haalt toch genoeg geld gemaakt.

Wat dan mijns inziens nog vreemder is het volgende bericht:
quote:
Olieprijs stijgt tot boven $ 102 per vat

Ook loopt de olieprijs op door indicaties dat het oliekartel OPEC volgende week niet tot een productieverhoging overgaat en mogelijk zelfs de productie verlaagt.
Die hele opec geeft of niet veel meer om de prijsstabiliteit, of heeft ons altijd voorgelogen over de productiecapaciteit die nog beschikbaar zou zijn.
pi_57029974
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 10:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee wij kunnen wel wat meer productie gebruiken om de olieprijs te drukken. Dat is heel wat anders.
Dus we gaan er beiden op vooruit, dat is het basisprincipe van handel en daar rust de hele economie op.
quote:
Zolang die olieprijs maar door blijft stijgen wordt ondanks dat men niet de maximale output haalt toch genoeg geld gemaakt.
Maar niet genoeg gezien de problemen.
quote:
Wat dan mijns inziens nog vreemder is het volgende bericht:
[..]

Die hele opec geeft of niet veel meer om de prijsstabiliteit, of heeft ons altijd voorgelogen over de productiecapaciteit die nog beschikbaar zou zijn.
Het blijft een cartel idd en ze gaan pas ingrijpen zodra de demand mogelijk in gevaar komt, ze zullen minder direct op de prijs reageren.
  donderdag 28 februari 2008 @ 11:07:07 #106
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_57030314
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 10:24 schreef Basp1 het volgende:
Die hele opec geeft of niet veel meer om de prijsstabiliteit, of heeft ons altijd voorgelogen over de productiecapaciteit die nog beschikbaar zou zijn.
Sterker nog, er zijn sterke aanwijzingen dat de voorraden op papier en de werkelijke olievoorraad niet bepaald overeenkomen. Zie ook bijvoorbeeld dit artikel: Scientists challenge major review of global reserves

En dit komt uit een artikel over de voorraden in Saoedi-Arabië:
quote:
The blue line shows the official Saudi reserves as reported by BP whilst the red line shows how Saudi reserves would have declined since 1980 as a result of the 77 billion barrels of oil that have been produced since then. The red line is then back calculated to 1936, the year Saudi production began and accounts for the 120 billion barrels produced since that time. The red line does not account for new discoveries and revisions and there is therefore scope for the 91 billion barrels indicated reserves in 2006 to be increased or reduced. It is noteworthy that Saudi Arabia has not made any super giant discoveries since 1980 and that new discoveries since 1980 are unlikely to have a huge impact upon the current reserves figure.

There are two main issues with the blue official line. The first is that reserves were substantially revised upwards from 170 to 260 billion barrels between 1987 and 1989. That’s a 53% revision that does not correspond with new discoveries being made. The Saudis must therefore argue that this one off escalation in reserves was due to previous under-reporting or upwards revision based on new technologies such as horizontal drilling and 3D seismic that allows more accurate targeting of oil wells.

The second and more serious issue is that since 1988, there has been no annual adjustment to reserves for production. That flat blue line should at least decline parallel to the red line.

Combined, these two issues suggest that official Saudi reserves are grossly over-estimated. We can say with certainty that the flat line annual return is false accounting, which leaves us in a position of not knowing what the actual Saudi reserves are. I’d suggest that the true figure likely lies closer to 91 billion barrels than the official figure of 264 billion barrels as newly reported by BP.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_57032633
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 10:50 schreef NightH4wk het volgende:

Dus we gaan er beiden op vooruit, dat is het basisprincipe van handel en daar rust de hele economie op. [ afbeelding ]
Is dat zo, als de olieprijzen sterker blijven stijgen als de inflatie is het voor hun op langere termijn alleen maar voordelig om dat zwarte goud langer in de grond te laten zitten.
quote:
Het blijft een cartel idd en ze gaan pas ingrijpen zodra de demand mogelijk in gevaar komt, ze zullen minder direct op de prijs reageren.
De vraag naar olie zal de komende jaren nog echt niet verminderen, behalve als er een technologische doorbraak plaatsvind in de duurzame energie ontwikkeling. Als we naar de groei plaatjes van de bric landen kijken, dan durf ik wel te stellen dat groei ongever gelijk zal lopen met de vraag naar energie en dus ook olie. In de westerse maatschappijen zijn we wel ongeveer op een verzadigingspunt gekomen waarbij niet subtianteel meer olie nodig is.
pi_57032934
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 12:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Is dat zo, als de olieprijzen sterker blijven stijgen als de inflatie is het voor hun op langere termijn alleen maar voordelig om dat zwarte goud langer in de grond te laten zitten.
[..]

De vraag naar olie zal de komende jaren nog echt niet verminderen, behalve als er een technologische doorbraak plaatsvind in de duurzame energie ontwikkeling. Als we naar de groei plaatjes van de bric landen kijken, dan durf ik wel te stellen dat groei ongever gelijk zal lopen met de vraag naar energie en dus ook olie. In de westerse maatschappijen zijn we wel ongeveer op een verzadigingspunt gekomen waarbij niet subtianteel meer olie nodig is.
Technologische doorbraak zal pas komen als de olie op is lijkt me
pi_57034637
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 12:59 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Technologische doorbraak zal pas komen als de olie op is lijkt me [afbeelding]
Je bedoelt: de technologische doorbraak zal pas bekend gemaakt worden als de olie op is? In dat geval ga ik met je mee
pi_57035331
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 14:03 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Je bedoelt: de technologische doorbraak zal pas bekend gemaakt worden als de olie op is? In dat geval ga ik met je mee
Tja kernfusie is de key maar dat duurt nog tientallen jaren. Ze hebben wel een onderzoekscentrum van de EU geopend in Frankrijk en er een aantal miljard in gepompd.

Waterstof als autobrandstof lijkt dichterbij maar wellicht is hier de olieindustrie wat aan het remmen.

Windpower heeft nog een lange weg te gaan.

Kernenergie lijkt me de oplossing op het moment.
pi_57035608
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 14:30 schreef jpjedi het volgende:

Tja kernfusie is de key maar dat duurt nog tientallen jaren. Ze hebben wel een onderzoekscentrum van de EU geopend in Frankrijk en er een aantal miljard in gepompd.
[q]Volgens mij is iter een wereldwijd samenwerkingsverband, en heeft men zolang er over gedaan om te beslissen waar het komt omdat er zoveel belangen spelen

[q]Waterstof als autobrandstof lijkt dichterbij maar wellicht is hier de olieindustrie wat aan het remmen.
Waterstof is niets meer of minder dan een energiedrager. Deze H2 atomen zul je op de een of ander manier toch moeten produceren, hiervoor is energie nodig. Dat de olieindustrie aan het remmen is, is volgens mij compleet uit je duim gezogen, als ik zie dat shell bijvoorbeeld al proeven met waterstof draait in ijsland.
quote:
Windpower heeft nog een lange weg te gaan.
Ow vertel ons eens meer, waarom volgens jou windenergie nog een lange weg te gaan heeft?
quote:
Kernenergie lijkt me de oplossing op het moment.
De makkelijkste oplossing op het moment, daar heb je gelijk in, waarbij de grote vraag gaat worden hoe makkelijk wordt de uranium winning.
  FOK!fotograaf donderdag 28 februari 2008 @ 14:59:17 #112
18921 freud
Who's John Galt?
pi_57036077
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 14:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waterstof is niets meer of minder dan een energiedrager. Deze H2 atomen zul je op de een of ander manier toch moeten produceren, hiervoor is energie nodig. Dat de olieindustrie aan het remmen is, is volgens mij compleet uit je duim gezogen, als ik zie dat shell bijvoorbeeld al proeven met waterstof draait in ijsland.
[..]

Ow vertel ons eens meer, waarom volgens jou windenergie nog een lange weg te gaan heeft?
[..]

De makkelijkste oplossing op het moment, daar heb je gelijk in, waarbij de grote vraag gaat worden hoe makkelijk wordt de uranium winning.
Mwoah, zijn ook nog genoeg systemen die minder bekend zijn, en netto meer energie leveren dan dat je in dat systeem stopt. Ik denk dat daar veel meer potentie in zit. Voor een goeie vervanger uit perspectief van de huidige leveranciers, moeten de volgende criteria er zijn:

  • Technisch complex, of in ieder geval erg hoge investering om het te produceren
  • Grondstof die beheerst kan worden in beschikbaarheid
  • Niet hernieuwbaar zijn door de consument (dus: steeds aan moeten vullen)

    Het zal dus geen 'zero point energy' achtige oplossing zijn die je 1x koopt, en dan voor eeuwig kan gebruiken als bron, want daar verdienen ze niets aan. Het moet iets zijn wat de huidige economische machtsstructuur in stand houdt.
  • Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_57036305
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 14:03 schreef indahnesia.com het volgende:

    [..]

    Je bedoelt: de technologische doorbraak zal pas bekend gemaakt worden als de olie op is? In dat geval ga ik met je mee
    Dat ja
      donderdag 28 februari 2008 @ 15:20:12 #114
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57036590
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 14:59 schreef freud het volgende:

    Het zal dus geen 'zero point energy' achtige oplossing zijn die je 1x koopt, en dan voor eeuwig kan gebruiken als bron, want daar verdienen ze niets aan. Het moet iets zijn wat de huidige economische machtsstructuur in stand houdt.
    Los van het feit dat dat soort 'gratis-energie'-oplossingen simpelweg niet bestaan..

    Er is helaas geen andere energiebron die we op dit moment kennen en kunnen benutten waar de energie zo makkelijk te winnen, op te slaan en te transporteren is als aardolie en aardgas. Kolen en kernenergie redden we 't nog een tijdje mee kwa electriciteit, maar daar rijdt je auto nog niet op.



    [ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 28-02-2008 15:26:15 ]
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57037620
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 15:20 schreef Perrin het volgende:

    Er is helaas geen andere energiebron die we op dit moment kennen en kunnen benutten waar de energie zo makkelijk te winnen, op te slaan en te transporteren is als aardolie en aardgas. Kolen en kernenergie redden we 't nog een tijdje mee kwa electriciteit, maar daar rijdt je auto nog niet op.

    [ afbeelding ]
    leuk plaatje.

    Vergeet niet dat we ook nog de Coal to Liquid technologie hebben, hiermee kolen kunen omzetten naar een soort diesel.
      donderdag 28 februari 2008 @ 16:24:12 #116
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57038088
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 16:02 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    leuk plaatje.

    Vergeet niet dat we ook nog de Coal to Liquid technologie hebben, hiermee kolen kunen omzetten naar een soort diesel.
    Yep, in Zuid Afrika wordt zelfs 30% van de vloeibare brandstoffen op die manier uit kolen gewonnen, en in China wordt rond deze tijd ook een CTL-fabriek geopend. Nadeel van deze methode is wel dat er veel water voor nodig is en veel CO2 vrijkomt bij het omzetten van kolen naar vloeibare brandstof.
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57039429
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 16:24 schreef Perrin het volgende:

    Yep, in Zuid Afrika wordt zelfs 30% van de vloeibare brandstoffen op die manier uit kolen gewonnen, en in China wordt rond deze tijd ook een CTL-fabriek geopend. Nadeel van deze methode is wel dat er veel water voor nodig is en veel CO2 vrijkomt bij het omzetten van kolen naar vloeibare brandstof.
    Het omzetten zal zeker energie kosten, dus ook co2 uitstoten, in mijn optiek is het ook niets anders dan een dom uitstel naar een duurzame oplossing voor ons energie vraagstuk.
    pi_57039445
    1,52 bijna inmiddels voor een euro...

    De Amerikaanse economie is volgens voorlopige cijfers in het vierde kwartaal met 0,6% gegroeid, waar was gerekend op 0,8%... ook steeg het aantal uitkeringsaanvragen veel sterker dan verwacht in de afgelopen maand.

    Amerikaanse beurzen staan gemiddeld 1% lager, Europese beurzen gemiddeld 2% (dollareffect moet nu toch ook wel weer gaan wegen op de Europese indices).
    pi_57039848
    Dat wordt een goedkope vakantie wel netjes gepland van ons, exchange rate wise dan
    Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
    pi_57040454
    Ben B. (wie? zie OP) spreekt/sprak. Highlights:
    - Wat kleine banken zullen het loodje leggen vanwege de crisis
    - Grote banken zijn niet in gevaar, maar hij ziet wel graag dat ze nog meer kapitaal aantrekken want er moet flink geleend worden door Amerikanen om de economie op gang te houden
    - De hoge inflatie maakt het er voor de Fed niet makkelijker op... maar er is geen enkele reden om te verwachten dat we een stagflatie krijgen.
    Hij plaveit de weg voor verdere renteverlagingen.

    George W. had ook nog wat te melden vandaag, namelijk dat de economie van de VS niet in een recessie gaat komen. Maar niemand gelooft die man nog; de markt neemt aan dat het tegenovergestelde waar is (zie belastingmaatregelen).
    Het enige wat Bush zou moeten doen is zijn mond houden. (Als hij niet short zit)
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:01:34 #121
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57040495
    Ik heb er niet zo veel verstand van, maar wat had de VS bijvoorbeeld 1-4 jaar geleden moeten doen om deze aankomende crises af te wenden?
    Confidence through competence
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:21:36 #122
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57040893
    1.52 alweer..
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57041191
    quote:
    Op woensdag 27 februari 2008 11:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    1.55 wordt verwacht binnen 3 maanden dus de olieprijs zal ook wel weer meestijgen
    Maak daar maar 3 dagen van als het met dit tempo doorgaat
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:40:27 #124
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57041403
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 10:24 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Nee wij kunnen wel wat meer productie gebruiken om de olieprijs te drukken. Dat is heel wat anders.
    Waar wil je die overtollige olie dan gaan opslaan?
    Wat heeft het voor zin om het NU op te pompen en dan boven de grond te bewaren?
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:44:58 #125
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57041513
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 18:40 schreef SeLang het volgende:

    [..]

    Waar wil je die overtollige olie dan gaan opslaan?
    Wat heeft het voor zin om het NU op te pompen en dan boven de grond te bewaren?
    Jij roeleert trouwens door 6 maanden geleden tegen me te zeggen dat ik die paar duizend dollar moest inwisselen omdat 'als je niet weet wat de toekomst je gaat brengen, je eigenlijk aan het gokken bent'.

    Had ook de andere kant op kunnen gaan, maar toch.
    Confidence through competence
      donderdag 28 februari 2008 @ 18:49:33 #126
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57041619
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 18:44 schreef Stereotomy het volgende:

    [..]

    Jij roeleert trouwens door 6 maanden geleden tegen me te zeggen dat ik die paar duizend dollar moest inwisselen omdat 'als je niet weet wat de toekomst je gaat brengen, je eigenlijk aan het gokken bent'.

    Had ook de andere kant op kunnen gaan, maar toch.
    Toch nog iemand die mij lief vindt
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:20:03 #127
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57042314
    $1,5230

    Die Bernanke weet wel hoe hij de $ naar beneden moet praten
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:23:08 #128
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57042381
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 19:20 schreef SeLang het volgende:
    $1,5230

    Die Bernanke weet wel hoe hij de $ naar beneden moet praten
    BTW, de engelse pond lijkt iets terug te komen tov de dollar.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:24:52 #129
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57042423
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 19:23 schreef gronk het volgende:

    [..]

    BTW, de engelse pond lijkt iets terug te komen tov de dollar.
    Maar nieuwe dieptes tov de ¤
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:26:44 #130
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57042465
    Hrm, mja.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:28:54 #131
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:32:37 #132
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57042599
    Het NY Crude Oil (CL) front contract maakt op dit moment ook weer een nieuw record: $102,27
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:34:35 #133
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57042642
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 19:28 schreef Drugshond het volgende:
    Gaat hard nu. De recessie in Amerika lijkt stevige voet aan bodem te hebben gezet.
    Ik kreeg van CNN (ooit eens geregistreerd) een mailtje 'How to protect yourself during the economic downturn'. Dat zet de sfeer wel.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      donderdag 28 februari 2008 @ 19:42:22 #134
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57042810
    Olie spurt nu omhoog.
    $102,64 kwam hier al voorbij
    Vanmorgen was het nog $98,91
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57043230
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 19:34 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Ik kreeg van CNN (ooit eens geregistreerd) een mailtje 'How to protect yourself during the economic downturn'. Dat zet de sfeer wel.
    al wapens gekocht
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_57043338
    Goud (in dollars) uiteraard ook mee omhoog, nu $ 965.
    Da's nog eens een mooie magische grens, $ 1000
      donderdag 28 februari 2008 @ 20:07:10 #137
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57043366
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 20:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    al wapens gekocht
    Tsja, 't blijft europa, dus ik kom niet verder dan blikken bonen en goud.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57043649
    $ 1.5215 / ¤

    Olie: $ 102.33

    Literprijs Euro95 bij Shell (zag ik vandaag langs de snelweg): ¤ 1.507
      donderdag 28 februari 2008 @ 20:43:06 #139
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57044324
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 20:19 schreef DemonRage het volgende:

    Literprijs Euro95 bij Shell (zag ik vandaag langs de snelweg): ¤ 1.507
    Hier £1.049
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57047560
    Italie gaat waarschijnlijk binnenkort weer plat vanwege de benzineprijzen (> 1,40 daar)
    O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
    Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
    A Guinness a day keeps the doctor away
    pi_57049213
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 20:19 schreef DemonRage het volgende:
    $ 1.5215 / ¤

    Olie: $ 102.33

    Literprijs Euro95 bij Shell (zag ik vandaag langs de snelweg): ¤ 1.507
    mensen gaan boven de 2 euro per liter pas reageren
    pi_57052826
    quote:
    Op donderdag 28 februari 2008 14:40 schreef Basp1 het volgende:


    Waterstof is niets meer of minder dan een energiedrager. Deze H2 atomen zul je op de een of ander manier toch moeten produceren, hiervoor is energie nodig. Dat de olieindustrie aan het remmen is, is volgens mij compleet uit je duim gezogen, als ik zie dat shell bijvoorbeeld al proeven met waterstof draait in ijsland.
    Ben er van op de hoogte, testen in rotterdam zelfs, Shell in IJsland vanwege dat daar de auto`s geïsoleerd zijn, BMW executives in Berlijn etc. Waterstof heeft inderdaad vele valkuilen maar toch is het een goede stap voorwaarts aangezien de energiedrager een stukje thermisch efficiënter is en beter beschikbaar. Als je toevallig het Shell bedrijfsmagazine ontvangt kun je regelmatig informatie over de voortgang lezen.

    Meesterzet van Shell overigens aangezien ze een aantal essentiële waterstof patenten hebben wat de Amerikanen een waar doorn in het oog is.
    quote:
    Ow vertel ons eens meer, waarom volgens jou windenergie nog een lange weg te gaan heeft?
    Even voor de verduidelijking.. Windpower is mijn werk dus misschien dat ik dan wel met enige achtergrond kennis recht van spreken heb. Kleine uitleg, Men produceert nu in grote getale turbines van pak `m beet 750 kW tot 2,5mW mainstream. Groter is beschikbaar maar nog geen gemeengoed. Er liggen bij Hansen transmissions (produceert voor Vestas maar onderdeel van Suzlon) in België tekeningen op tafel tot 9mW maar daar zitten veel onopgeloste vraagstukken in. tot 5mW kan men nu wel realiseren maar de omvang van de molen en de betrouwbaarheid zijn de struikelblokken.

    Zo, nu we dit hebben vernoemd en we kijken even naar de wereldwijde energie behoefte en wat windpower daar aan bijdraagt komen we nog niet aan 1 % waar Denemarken op het moment de kroon spant met een getal van ik meen m en nabij de 5%. Willen we een significant deel van onze energie uit windkracht halen dan moeten we of de oceaan volzetten. (service, milieu en corrosie nadelen) of het land gaan volbouwen wat bijvoorbeeld in west Europa onmogelijk is. Iedereen wil duurzame energie maar niet in zijn eigen achtertuin.

    Nee met windpower zijn we er nog LANG niet.
    quote:
    De makkelijkste oplossing op het moment, daar heb je gelijk in, waarbij de grote vraag gaat worden hoe makkelijk wordt de uranium winning.
    ja het meest grijpbaar inderdaad maar met kanttekeningen. Ik ben niet op de hoogte van de uraniumvoorraad moet ik bekennen.

    Er zijn ook nog wel meer vormen en alternatieven mar die plaats ik even op mindere schaal voor het gemak.

    Wat info: (Dan weer ontopic,.. sorry. )











    pi_57053805
    1,5239.
    Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
    Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
    pi_57054333
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 05:01 schreef jpjedi het volgende:
    Als je toevallig het Shell bedrijfsmagazine ontvangt kun je regelmatig informatie over de voortgang lezen.
    Ja ooit stage gelopen dus dan krijg je ook automatisch shell venster en toch maar steeds een adreswijziging ingestuurd om het maar te blijven ontvangen. Staat veel intresants in. Voor de geintreseerden iedreen kan er een gratis abbonement op nemen.
    quote:
    lang verhaal over winddenergie;
    Dank je voor de uitgebeide uitleg hiervan.

    Ik zou hier graag nog even verder over lullen maar het is zo offtopic dat ik dat maar even niet doe. Zou je niet een windenergie topic in WFL willen openen met die post als start.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 09:31:08 #146
    188734 Revolution-NL
    VOC Mentaliteit
    pi_57054349
    gaat wel erg hard nu!
    pi_57063048
    Chicago PMI februari 44,5 (consensus 49,5)

    Bush: "there will be no recession"... I did not have sex with that woman, There are no American troops in Baghdad, etc.
    pi_57063683
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 09:30 schreef Basp1 het volgende:
    Voor de geintreseerden iedreen kan er een gratis abbonement op nemen.
    Hoe? :p
    pi_57064279
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 16:23 schreef De_Ananas het volgende:

    [..]

    Hoe? :p
    http://www.google.nl/search?hl=nl&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=shell+venster+abonnement&spell=1

    De eerst link lijkt me maar die heb ik nog niet aangeklikt.

    http://shell-nl.hosting.nob.nl/bestelmateriaal/index.cfm

    Nou toch maar even aageklikt
    quote:
    Gratis abonnementen

    Shell Venster (Venster 01)

    Shell Venster is een tweemaandelijkse uitgave van Shell Nederland. Shell Venster is te bestellen via een e-mail aan:
    shellvenster@shell.com
    Nou zeg dat was toch moeilijk om even uit te zoeken.
    pi_57065040
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 16:52 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    http://www.google.nl/search?hl=nl&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=shell+venster+abonnement&spell=1

    De eerst link lijkt me maar die heb ik nog niet aangeklikt.

    http://shell-nl.hosting.nob.nl/bestelmateriaal/index.cfm

    Nou toch maar even aageklikt
    [..]

    Nou zeg dat was toch moeilijk om even uit te zoeken.
    Friet generatie !
    pi_57068610
    Dow Jones behoorlijk lager op dit moment, 270 punten (2,2%)... maar het moet nog wel wat ernstiger worden voor we hier maandag ook weer onderuit gaan, zo'n weekend doet vaak goed (niet altijd)
    pi_57071489
    En gesloten, 315 punten lager (2,5%). Goud op 973... Euro stabiel rond de 1,52.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 22:27:36 #153
    19479 Mr.J
    Train, eat, sleep. Repeat.
    pi_57072079
    Damn, black monday dan maandag?
    Godfather Bodybuilding topic reeks
    pi_57072369
    Neuh...
    Maandag is wel heel belangrijk met de inkoopmanagersindex... die zal wel veel duidelijkheid geven en daar zal een hevige reactie op volgen die viel over december hard tegen, zijn we toen ook op geduikeld, over januari viel ie vreemd genoeg heel erg mee, in tegenstelling tot zowat alle andere cijfers, en is mede de oorzaak dat we toen even behoorlijk konden herstellen. Inkoopmanagersindex is een heel belangrijk cijfer aangezien het een recessie kan aankondigen...
      vrijdag 29 februari 2008 @ 22:41:44 #155
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57072408
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 22:40 schreef ItaloDancer het volgende:
    Neuh...
    Maandag is wel heel belangrijk met de inkoopmanagersindex... die zal wel veel duidelijkheid geven en daar zal een hevige reactie op volgen die viel over december hard tegen, zijn we toen ook op geduikeld, over januari viel ie vreemd genoeg heel erg mee, in tegenstelling tot zowat alle andere cijfers, en is mede de oorzaak dat we toen even behoorlijk konden herstellen. Inkoopmanagersindex is een heel belangrijk cijfer aangezien het een recessie kan aankondigen...
    Heb je daar een grafiekje van?
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 22:44:38 #156
    19479 Mr.J
    Train, eat, sleep. Repeat.
    pi_57072473
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 22:40 schreef ItaloDancer het volgende:
    Neuh...
    Maandag is wel heel belangrijk met de inkoopmanagersindex... die zal wel veel duidelijkheid geven en daar zal een hevige reactie op volgen die viel over december hard tegen, zijn we toen ook op geduikeld, over januari viel ie vreemd genoeg heel erg mee, in tegenstelling tot zowat alle andere cijfers, en is mede de oorzaak dat we toen even behoorlijk konden herstellen. Inkoopmanagersindex is een heel belangrijk cijfer aangezien het een recessie kan aankondigen...
    Enig indicatie van de cijfers van februari? Dan weet ik of ik vanaf 9.00 al short kan gaan.
    Godfather Bodybuilding topic reeks
    pi_57072482
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 22:41 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Heb je daar een grafiekje van?




    Consensus voor die van februari: 49,0
      vrijdag 29 februari 2008 @ 22:49:24 #158
    19479 Mr.J
    Train, eat, sleep. Repeat.
    pi_57072587
    Flinke dip dus weer. Bah. Zit net flink long.
    Godfather Bodybuilding topic reeks
    pi_57072839
    Nou ja, je mag verwachten dat de beweging van de laatste tijd en de consensus voor maandag al in de markt verwerkt zitten (al moet je daar met die reeks aan slechte cijfers soms aan twijfelen ).
    Het is alleen slecht nieuws als slechter is dan verwacht. Maar nu ook Bernanke de rente wil blijven verlagen, en de hoge inflatie voor lief neemt, bovenop alle slechte cijfers die we al gezien hebben... vind ik dat de koersen nog behoorlijk goed overeind blijven. Dat de bedrijfsresultaten (buiten die van de financiële instellingen) nog niet onder druk staan, zal daar ook mee te maken hebben. Ik heb het idee dat het ISM cijfer echter zal bevestigen dat de Verenigde Staten afstevenen op een recessie (of nog eerder, daar al aan begonnen zijn). Maar ik weet niet meer dan de markt (helaas) Zoals je ziet verloopt de ISM Index niet geRUISloos, het gaat wat op en neer ook binnen een opgaande of neerwaartse trend, het is bijna de aandelenmarkt Dus het zou kunnen dat het een meevallend cijfer is, om specifiek daarop te gokken is net iets beter dan in het casino... maar ik denk dat we die ruis al in januari hebben gezien en dat de dalende trend zal worden hervat... we zullen het zien maadag
      vrijdag 29 februari 2008 @ 23:00:08 #160
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57072843
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 22:44 schreef ItaloDancer het volgende:

    [..]

    [ afbeelding ]

    [ afbeelding ]

    Consensus voor die van februari: 49,0
    Hrm, die reeks is te kort om d'r echt mooie recessiebalkjes overheen te plakken (zie http://www.nber.org/cycles.html ) . D'r zit trouwens inderdaad wel stevig wat ruis op. Bandbreedte is ook niet super.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      vrijdag 29 februari 2008 @ 23:16:08 #161
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57073201
    Denken jullie dat 1.53 USD per EUR het nieuwe plafond wordt?
    Confidence through competence
      vrijdag 29 februari 2008 @ 23:17:40 #162
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57073236
    Leuke quote van Warren Buffet:
    quote:
    I should mention that people who expect to earn 10% annually from equities during this century – envisioning that 2% of that will come from dividends and 8% from price appreciation – are implicitly forecasting a level of about 24,000,000 on the Dow by 2100. If your adviser talks to you about doubledigit returns from equities, explain this math to him – not that it will faze him. Many helpers are apparently direct descendants of the queen in Alice in Wonderland, who said: “Why, sometimes I’ve believed as many as six impossible things before breakfast.” Beware the glib helper who fills your head with fantasies while he fills his pockets with fees.

    Ik geloof d'r eerlijk gezegd geen hol van. Al was het alleen maar omdat we in 2100 met minder mensen op aarde rondlopen dan nu, schat ik zo in.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57074905
    Ik denk dat we de US als worlds biggest consumer kunnen vergeten, ze moeten allemaal gaan sparen om de schulden af te betalen.
    Kan de wereld zonder de US om verder te gaan ?? Dat zal de vraag zijn.
    Kan de EU en Rusland en China dit verlies aan koopkracht opvangen??

    [ Bericht 9% gewijzigd door henkway op 01-03-2008 08:08:32 ]
    pi_57077273
    quote:
    Op vrijdag 29 februari 2008 23:17 schreef gronk het volgende:
    Leuke quote van Warren Buffet:
    [..]

    Ik geloof d'r eerlijk gezegd geen hol van. Al was het alleen maar omdat we in 2100 met minder mensen op aarde rondlopen dan nu, schat ik zo in.
    Inderdaad... en kunnen we de enorme economische en technologische vooruitgang in de twintigste eeuw met dezelfde snelheid doorzetten in de eenentwintigste eeuw? Ik betwijfel het, de mens heeft ook zijn limiet... of nog belangrijker misschien, de natuur heeft zijn limiet vwb grondstoffen e.d... en de mate waarin die efficient kunnen worden gebruikt.
    Maar (gelukkig?) is de toekomst moeilijk te voorspellen
      zaterdag 1 maart 2008 @ 10:45:49 #165
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57077285
    Overigens, de DYI stond in 1900 op 50. Dat dan weer wel.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57077354
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 10:45 schreef gronk het volgende:
    Overigens, de DYI stond in 1900 op 50. Dat dan weer wel.
    12.000 / 50 = 240
    24.000.000 / 12.000 = 2000
    pi_57077528
    Misschien toch maar een extra reisje naar de VS deze zomer!
      zaterdag 1 maart 2008 @ 11:07:23 #168
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57077570
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 11:03 schreef Evil_Jur het volgende:
    Misschien toch maar een extra reisje naar huisje in de VS deze zomer!
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57077649
    Waarom zijn de beurzen trouwens op zaterdag dicht?
      zaterdag 1 maart 2008 @ 12:37:53 #170
    178990 Burghardt
    Gent-Wevelgem
    pi_57079202
    Begin volgende week de jaarcijfers van Ordina en BinckBank.
    Yeasayer - Wait for the Summer
    pi_57079285
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 12:37 schreef Burghardt het volgende:
    Begin volgende week de jaarcijfers van Ordina en BinckBank.
    Als je er aandelen in hebt... dan is het wel belangrijk.
    In alle andere gevallen...........
    pi_57079351
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 11:14 schreef De_Ananas het volgende:
    Waarom zijn de beurzen trouwens op zaterdag dicht?
    Stel dat de beurzen altijd ook al op zaterdag open waren?
    Zou de Dow dan nu op 50.000 hebben gestaan? Of juist lager, omdat er minder weekend (even niks) is?
    -> BNW

    Zijn beurzen altijd al vijf dagen in de week open geweest? De openingstijden zijn in de loop der tijd in ieder geval verruimd (zeker in Europa). In Azië doen ze aan een siësta. Helpt dat?
      zaterdag 1 maart 2008 @ 12:48:20 #173
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57079436
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 12:44 schreef ItaloDancer het volgende:

    [..]

    Stel dat de beurzen altijd ook al op zaterdag open waren?
    Zou de Dow dan nu op 50.000 hebben gestaan? Of juist lager
    Je weet het antwoord zelf ook wel: precies even hoog
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57079513
    Nou niet precies even hoog, ik denk wel dat het iets van een verschil maakt. En een klein beetje verschil tot de macht 100 (100 jaar) Het gaat natuurlijk nergens over dit maar ik had even zin om serieus op die post in te gaan
    pi_57079545
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 01:59 schreef henkway het volgende:
    Ik denk dat we de US als worlds biggest consumer kunnen vergeten, ze moeten allemaal gaan sparen om de schulden af te betalen.
    Kan de wereld zonder de US om verder te gaan ?? Dat zal de vraag zijn.
    Kan de EU en Rusland en China dit verlies aan koopkracht opvangen??
    Kom op zeg, ik weet dat het spannend klinkt maar dit soort onzin geloof je toch niet werkelijk he?
    pi_57080084
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 12:44 schreef ItaloDancer het volgende:

    [..]

    Stel dat de beurzen altijd ook al op zaterdag open waren?
    Zou de Dow dan nu op 50.000 hebben gestaan? Of juist lager, omdat er minder weekend (even niks) is?
    -> BNW

    Zijn beurzen altijd al vijf dagen in de week open geweest? De openingstijden zijn in de loop der tijd in ieder geval verruimd (zeker in Europa). In Azië doen ze aan een siësta. Helpt dat?
    Lijkt me dat ze zaterdag gewoon zouden moeten kunnen werken Vandaar mijn vraag
    pi_57080609
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 01:59 schreef henkway het volgende:
    Ik denk dat we de US als worlds biggest consumer kunnen vergeten, ze moeten allemaal gaan sparen om de schulden af te betalen.
    Kan de wereld zonder de US om verder te gaan ?? Dat zal de vraag zijn.
    Kan de EU en Rusland en China dit verlies aan koopkracht opvangen??
    Amerikanen moeten stoppen met consumeren, en beginnen concurrerend te produceren.

    De huidige inbalansen kunnen alleen maar een welvaartsdaling in de VS betekenen en een welvaartsgroei in China en de rest van Azië. We hebben Amerika helemaal niet nodig. Waarom consumeert Azië haar eigen producten niet gewoon?
    pi_57080642
    Mooie OP trouwens .

    Gaat wel hard opeens .
      zaterdag 1 maart 2008 @ 13:56:43 #179
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57080644
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 12:52 schreef ItaloDancer het volgende:
    Nou niet precies even hoog, ik denk wel dat het iets van een verschil maakt. En een klein beetje verschil tot de macht 100 (100 jaar) Het gaat natuurlijk nergens over dit maar ik had even zin om serieus op die post in te gaan
    Op lange termijn (en 100 jaar is redelijk lange termijn) is de total return (koersstijging + dividend) precies gelijk aan de som van de winsten van de bedrijven die in de index zitten. Of je nu 7 dagen per week kunt handelen of één keer per maand, dat maakt helemaal niks uit.

    Leg eens uit waarom jij denkt dat het wel verschil maakt
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57082723
    Ja, ja, je hebt wel gelijk het is te merken dat ik na 4 uur niet meer heb kunnen slapen.

    Maaaaaar, ook als je 100 jaar neemt zorgt een gemiddelde recessie of bubble al voor een afwijking van 50/100 pct (of meer). Dan helpen die zaterdagen alsnog wel Maar goed dat is een beetje flauw.
    pi_57088849
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 13:56 schreef SeLang het volgende:

    [..]

    Op lange termijn (en 100 jaar is redelijk lange termijn) is de total return (koersstijging + dividend) precies gelijk aan de som van de winsten van de bedrijven die in de index zitten. Of je nu 7 dagen per week kunt handelen of één keer per maand, dat maakt helemaal niks uit.

    Leg eens uit waarom jij denkt dat het wel verschil maakt
    Het is misschien wel zo dat handelaren op maandag anders reageren op nieuws van vrijdag dan als ze zaterdag moeten kopen/verkopen aangezien ze dan minder lang bedenktijd hebben gehad.
    pi_57090598
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 13:54 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Amerikanen moeten stoppen met consumeren, en beginnen concurrerend te produceren.

    De huidige inbalansen kunnen alleen maar een welvaartsdaling in de VS betekenen en een welvaartsgroei in China en de rest van Azië. We hebben Amerika helemaal niet nodig. Waarom consumeert Azië haar eigen producten niet gewoon?
    De 275.000 Amerikanen hebben de laatste tien jaar hun eigen huis opgegeten en meer dan dat, dat zal niet meer kunnen.
    De zo populaire refinance is niet meer mogelijk, tenminste niet omhoog

    Het lijkt wel erg op de great depression toen er veel geld uitgeleend werd met als onderpand effecten want die gingen toch altijd omhoog.

    Wel denk ik dat China net als India in staat is zelf een groot deel te gaan consumeren.
    dat zijn toch 2,5 miljard mensen
      zaterdag 1 maart 2008 @ 21:30:22 #183
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57090927
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 13:54 schreef pberends het volgende:

    Waarom consumeert Azië haar eigen producten niet gewoon?
    Er is niet voldoende middenklasse in azie. Europa/de VS heeft 'hard cash'. De hoop is dat daarmee een voldoende grote groep kapitaalkrachtigen in azie kan worden opgezet, die op hun beurt weer vraag creeren. Soort van economisch vliegwieleffect.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57091438
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 13:54 schreef pberends het volgende:

    [..] Waarom consumeert Azië haar eigen producten niet gewoon?
    De aziaten hebben voor een spijkerbroek maar 10% stof nodig van een spijkerbroek die naar de USA gaat

    [ Bericht 15% gewijzigd door henkway op 01-03-2008 22:40:53 ]
    pi_57092120


    Beetje offtopic maar de Pond is echt hevig aan het dalen zeg laatste maanden.

    0.765 nu oid, de pond heeft tijden stabiel rond de 0.65 gestaan!
      FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 1 maart 2008 @ 22:25:47 #186
    862 Arcee
    Look closer
    pi_57092999
    tv$
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_57094940
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 22:01 schreef Hertog_Martin het volgende:
    [ afbeelding ]

    Beetje offtopic maar de Pond is echt hevig aan het dalen zeg laatste maanden.

    0.765 nu oid, de pond heeft tijden stabiel rond de 0.65 gestaan!
    Is niet offtopic, dit topic gaat niet alleen over de dollar past hier perfect
    pi_57095145
    Ah, ik zie het, ik wou al pleiten voor een algemeen topic voor interessante valuta-veranderingen, maar met de overgang naar WGR is dat al gebeurd
      FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 1 maart 2008 @ 23:29:30 #189
    862 Arcee
    Look closer
    pi_57095193
    Goeie OP, trouwens. Met al die linkjes naar al die vorige topics ook.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_57096044
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 21:30 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Er is niet voldoende middenklasse in azie. Europa/de VS heeft 'hard cash'. De hoop is dat daarmee een voldoende grote groep kapitaalkrachtigen in azie kan worden opgezet, die op hun beurt weer vraag creeren. Soort van economisch vliegwieleffect.
    Nou, wat een hard cash heeft de VS .

    China heeft inmiddels genoeg hard cash met hun enorme dollarvoorraden. Time to spend something on their own!
    pi_57096070
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 21:42 schreef henkway het volgende:

    [..]

    De aziaten hebben voor een spijkerbroek maar 10% stof nodig van een spijkerbroek die naar de USA gaat
    In Azië is er nog genoeg markt voor bijna alles.
      zondag 2 maart 2008 @ 00:25:50 #192
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57096367
    Chinese meisjes
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57097929
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 21:21 schreef henkway het volgende:

    [..]

    De 275.000 Amerikanen hebben de laatste tien jaar hun eigen huis opgegeten en meer dan dat, dat zal niet meer kunnen.
    De zo populaire refinance is niet meer mogelijk, tenminste niet omhoog

    Het lijkt wel erg op de great depression toen er veel geld uitgeleend werd met als onderpand effecten want die gingen toch altijd omhoog.

    Wel denk ik dat China net als India in staat is zelf een groot deel te gaan consumeren.
    dat zijn toch 2,5 miljard mensen
    Die allemaal poep verdienen vergeleken met de gemiddelde Amerikaan.... Er gaan nog wel een paar decennnia overheen voordat dat verandert.
      zondag 2 maart 2008 @ 03:36:19 #195
    10763 popolon
    Fetchez la vache!
    pi_57098341
    Veel mensen hebben een huis kunnen kopen 'boven hun stand' om het even zo te zeggen, die krijgen nu de klappen.

    Ik zie het ook meer als een correctie. En laat die recessie maar komen, eigenlijk is die er al een tijdje, da's ook een correctie namelijk.

    Start from scratch.
    Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
      zondag 2 maart 2008 @ 14:03:49 #196
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_57103555
    quote:
    Al bestaat Monopoly al sinds 1934, aankomende winter gaat een lang gedroomde primeur beleven. Nu de Amerikaanse economie steeds verder in het slop raakt en de dollar de zloty van de eenentwintigste eeuw dreigt te worden, wordt er voor het eerst een monopolyspel met échte dollars op de markt gebracht.

    Wat men vroeger alleen in Qatar deed kan de komende maanden in elke Hollandse huiskamer. De persvoorlichter van speelgoedfabrikant Hasbro is zichtbaar trots op de nieuwe editie van de ‘grand old lady van de gezelschapsspellen’, die men binnenkort op de markt probeert te brengen. “Hier kunnen we kort over zijn, dit is de natte droom van elke spelletjesgigant. Spelen met écht geld! We hebben het wel eens overwogen met roepies, maar die hebben toch niet die ouderwetse charme van de dollar. Nu de waarde van de dollar blijft dalen moeten we het binnen enkele weken kunnen realiseren.”

    De gezelschapsspellenfabrikant denkt dat de verkoop gestimuleerd zal worden omdat de dollar, volgens de consument, altijd wel iets waard blijft. Hasbro: “Wil je niet meer spelen, dan kun je je geld altijd omwisselen bij het GWK en een grote chocoladeletter kopen. Krijgt de dollar ooit weer haar oude waarde terug, dan kun je er misschien wel een platte televisie voor kopen.”
      zondag 2 maart 2008 @ 14:35:13 #197
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_57104227
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 14:03 schreef Hephaistos. het volgende:

    [..]

    wordt toch nog een duur grapje van zo`n $1000 (¤650)
    quote:
    en de dollar de zloty van de eenentwintigste eeuw dreigt te worden,


    [ Bericht 20% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 02-03-2008 14:40:40 ]
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      zondag 2 maart 2008 @ 15:05:09 #198
    48840 Xtreem
    Minimalist in training
    pi_57104855
    quote:
    Op zaterdag 1 maart 2008 20:27 schreef De_Ananas het volgende:

    [..]

    Het is misschien wel zo dat handelaren op maandag anders reageren op nieuws van vrijdag dan als ze zaterdag moeten kopen/verkopen aangezien ze dan minder lang bedenktijd hebben gehad.
    De exacte reden weet ik niet meer, maar:
    Ja, de returns op maandag wijjken af van de returns op de andere dagen.


    Waarom heeft deze doorbraak maar zo weinig media aandacht gehad?!

    tevens TVP
    The secret to happiness is freedom...
    And the secret to freedom is courage.
    Thucydides
    pi_57106087
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 02:34 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Die allemaal poep verdienen vergeleken met de gemiddelde Amerikaan.... Er gaan nog wel een paar decennnia overheen voordat dat verandert.
    Jawel maar als ze al 10% van die koopkracht hebben per persoon, dan is de wereldeconomie gered, anders zal de huidige terugval in bestedingen er fors inhakken voor iedereen ook de EU en Azie
      zondag 2 maart 2008 @ 16:49:21 #200
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57107356
    In 't commentaar van 'n blog, een leuke hypothese over de oorzaak van de crisis:
    quote:
    Yearning to Learn writes:

    Since 2002, there has been a significant rise in the incomes of many professionals in America (i.e., doctors, IT professionals, etc); after the dot-com bust, they were looking for a place to invest their extra income, and real estate seemed like a good place to park their money. My argument, of course, only applies to the homes that are of high-value today (over 500,000), but I'm wondering how much of the bubble was created or supported by one portion of the population that saw a significant increase in their wages?

    This is possible. I will tell you of my theory that blends with yours, but is slightly different. I agree that incomes rose in certain demographics POST 2002, however I feel the seed of the bubble was well in effect before then. (the mania in San Diego started in earnest I'd say in 2002)

    In my worldview (not scientifically derived, but from my own life) this is what happened

    1. start of this was mid 90s with the ability to take 250k/500k capital gains on housing tax free. (it set up the idea of "house as investment" and even "short term investment" since you only need to be there for 2 years... why not make it 15 years?)

    2. then we had first part of CREDIT BUBBLE which showed up in stocks. made a lot of people rich on paper.

    3. then 2001 two things happened:
    -people lost a LOT of paper wealth
    -people were shocked into fear by 9/11

    (this is where I differ from your theory... a lot of Tech/IT people were really hurting, as were doctors... I know because I'm a doc and wifey's a tech person, doctor and tech incomes fell substantially from 2000-2003 or so... we maintained overall income by seeing more patients)

    4. people were 'afraid' of stocks so they funneled their remaining wealth into RE. also, RE offered "security" from the evil outside world, so people wanted their home to be their "sanctuary" (thus, I feel the first impetus into RE wasn't due to increased wealth, rather an attempt at wealth preservation. this started IMO in 2001, BEFORE incomes rose)

    5. fed cut interest rates AND allowed loose lending. interest rates were so low that traditional savers wer FORCED out of their savings. they weren't going to go to stocks ("risky") so they went to RE ("safe"). this not only allowed RE values to go up but it encouraged it. (this IMO is the reason the Fed should go to hell... it forced grandma out of her savings accounts and Treasuries and into RE, either that or see her life savings eroded by sub-inflation returns)

    6. this helped us emerge from recession. NOW incomes started rising.

    7. people had improved balance sheets due to emerging from recession AND improved housing wealth, so they felt more wealthy (this re-merges with your theory of people having more income)

    8. people took this new found wealth and plowed more and more into RE, shunning stocks. (this seems clear to me if you look at the participation % of people in RE from 2000-current, and compare that to the ratio of institutional vs retail investors since 2000... the retail investors never really returned to the equities markets)

    now we have self-reinforcing cycle
    increased RE valuations leads to increased RE "wealth" which leads to more disposible income (through the lax lending industry/MEWs) which is plowed into RE which leads back to increased RE valuations.

    but it started from FEAR (of 911 and stocks) and flight to perceived safety (RE)... and also from being "forced" out of below-inflation yielding savings accounts.

    anyway, hope that helps, I know it was rambling.

    That said, I agree 100% with your ideas of credit bubble, lax lending, etc...

    I just teaked your income theory a bit... but your theory may be more accurate... as I said my theory is simply my interpretation of how it all went down... (simplified)
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      zondag 2 maart 2008 @ 20:48:25 #201
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_57112596
    quote:
    Kredietcrisis slaat over
    Bron : DFT
    NEW YORK (DFT) - De kredietcrisis in Amerika dreigt over te slaan naar de publieke sector. De handel in de zogenaamde gemeentelijke obligaties is vrijwel stil komen te liggen nu geen verzekeraar ze meer wil kopen.
    Klik hier!

    Ziekenhuizen, universiteiten, musea en lokale besturen zijn massaal afhankelijk van de gemeentelijke obligaties, die tot voor kort werden beschouwd als de veiligste investeringen op de markt. Maar sinds half februari lukt het niet meer om de obligaties, die iedere 35 dagen een nieuw rentepercentage krijgen, te verhandelen.

    Dat heeft grote gevolgen, zo lukte het de New York Port Authority niet om haar schuld te herfinancieren, waardoor de relatief lage rente van de oude schuld automatisch werd omgezet in een veel hoger percentage van tussen de vijftien en twintig. Gaat dat zo door, dan zal de havenautoriteit in liquiditeitsproblemen komen, en dat kan uiteindelijk effect hebben op bijvoorbeeld de herbouw van het op 11 september 2001 verwoeste World Trade Center.

    Een zelfde soort scenario dreigt ook voor studenten die afhankelijk zijn van studieleningen en bijvoorbeeld Carnegie Hall.

    „De markt beeft omdat investeerders bang zijn dat ze blijven zitten met waardepapier dat ze niet meer kunnen verkopen”, zegt Tony Crescenzi, hoofd obligatiemarktstrategieën van handelshuis Miller Tabak op Wall Street. „Investeerders zijn erg onzeker over de toekomst van de obligatieverzekeraars en het effect van hun problemen op de huizenmarkt. De huidige investeerder wil zich niet branden aan langetermijnwaardepapier dat iedere 35 dagen opnieuw wordt gewaardeerd.”

    Tot voor kort leek er geen vuiltje aan de lucht. De meeste gemeentelijke obligaties werden gekocht door verzekeraars als de Ambac Financial Group en MBIA. Dat raderwerk kwam tot stilstand toen er signalen kwamen dat deze verzekeraars zwaar getroffen werden door de krdietcrisis. Toen het erop leek dat zij hun triple A-rating zouden verliezen, viel de handel in obligaties stil. Zelfs nu Standard & Poors eerder deze week aankondigde dat beide instellingen voorlopig nog de hoogste kredietwaardering houden, lijkt er nog geen gang te zitten in de handel in obligaties, die een omvang heeft van $330 miljard.

    Doodsbang

    Het feit dat de getroffen verzekeraars hun hoge rating hebben gehouden, roept veel scepsis op. „De hele financiële wereld is doodsbang voor de consequenties als deze instellingen hun triple A-status kwijtraken. Maar op de lange termijn is dat niet houdbaar.

    Gehoopt wordt dat tegen die tijd het Amerikaanse congres te hulp is geschoten”, schrijft de tegendraadse durfinvesteerder Whitney Tilson op zijn weblog.

    Het ziekenhuis Atlantic Health in New Jersey heeft de rente op haar schuld van $350 miljoen inmiddels zien oplopen van 3% afgelopen zomer naar 12% nu. „Dit kan niet te lang meer duren, en we bereiden ons dan ook voor om uit deze markt te gaan. Er zijn andere plekken waar we goedkoper kunnen lenen.”

    Maar nooit meer zo gemakkelijk en goedkoop als bij de obligatieveilingen, waarschuwen experts.
      zondag 2 maart 2008 @ 21:26:06 #202
    66113 digitaLL
    Dammit guess what
    pi_57113376
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 20:48 schreef Drugshond het volgende:
    quote:
    California City Moves Closer to Bankruptcy Filing (Update3)

    By Michael B. Marois and William Selway
    More Photos/Details

    Feb. 27 (Bloomberg) -- Vallejo, a city of 135,000 outside of San Francisco, moved closer to bankruptcy after negotiations with its labor unions collapsed.

    Bondholders will likely be asked to sacrifice some of their investment if the city seeks bankruptcy protection, an attorney for the municipality said last night. Vallejo faces ballooning labor costs and declining housing-related sales-tax revenue, leaving budget officials projecting that money will run out within weeks.

    The city council is scheduled to consider a resolution tomorrow to file for Chapter 9 bankruptcy protection, after negotiations with labor unions to win salary concessions broke down Monday. If approved, Vallejo would become the biggest city and second-largest local government in the state after Orange County to file for bankruptcy.

    Municipalities throughout California are grappling with billions of dollars in labor and pension cost increases incurred during the late 1990s. The crisis comes as the worst housing slump in the U.S. in 26 years saps tax revenue. The state's own $16 billion deficit led Governor Arnold Schwarzenegger last month to declare a fiscal emergency.

    ...........
    Bloomberg

    Het is ook niet verwonderlijk dat dit type bonds moeilijker te slijten zijn. Door dalende inkomsten en stijgende lonen en pensioenlasten zijn die munibonds zo veilig niet meer.
    It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
      zondag 2 maart 2008 @ 21:57:48 #203
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_57114224
    quote:
    Economic woes raise fear of 1970s rerun
    Bron : CSMonitor

    Stagflation may be back, but few economists think it will rise to the degree of a generation ago.
    Federal Reserve Chairman Ben Bernanke delivered the Fed's Monetary Policy Report on Feb. 28 during an appearance with the Senate Banking Committee. Mr. Bernanke said the biggest risk to the economy now is that growth will weaken, not that inflation will accelerate. "I don't anticipate stagflation," Bernanke said. "I don't think we're anywhere near the situation that prevailed in the 1970s. I do expect inflation to come down."

    The echoes seem ominous: a sagging economy, rising inflation, a record price for gold, and plunging stock prices. Could a return to 1970s-style stagflation be just around the corner?

    That dreaded blend of economic stagnation and persistent rising prices is suddenly a topic of concern.

    The word stagflation cropped up 562 times in major newspapers and wire services in February, compared with 12 times in the same month last year. Federal Reserve Chairman Ben Bernanke was asked about the danger last week on Capitol Hill. Democrats and Republicans alike peppered him with questions about soaring consumer prices, a sign that their constituents would prefer not to watch that 1970s show all over again.

    Economists generally say a return of full-fledged stagflation is unlikely today. But what's already here is bad enough. The economy may have already entered a recession, and at the same time consumers face rising costs for everything from sandwiches to student loans.

    "We're not going to see a replay of the 1970s in terms of the actual magnitudes" of unemployment and inflation, predicts James Hamilton, an economist at the University of California, San Diego. But the United States could see a period where "inflation goes up at the same time that real gross domestic product and employment stagnate."

    One informal gauge of stagflation, the so-called "misery index," represents the sum of the unemployment rate and change in consumer prices over the past 12 months. Now in the 9 percent range, the index stands at less than half the peak it reached in 1974.

    Still, with inflation up more than 4 percent and a jobless rate at 5 percent, the index in December hit a year-end level not seen since 1993, when the economy was struggling to find its footing after a recession.

    This has affected the financial mood. Heightened worry is showing up in consumer confidence indexes, and on Friday the US stock market took a big dive.

    The Federal Reserve is trying to guide the economy through this rough patch, but for now, it is in a bind.

    The central bank is cutting interest rates to stimulate activity by banks, consumers, and businesses. But the easing of monetary policy runs the risk of allowing inflation to run hotter than the Fed likes.



    The Fed acknowledges that the key factor here is expectations. If everyone believes that the Fed will eventually keep inflation in check, its strategy should work. "There's no way the modern Federal Reserve would chase inflation up into the double digits," as in the 1970s, Mr. Hamilton says. "They made that mistake once, and they won't make it again."

    Still, it's clear that the Fed's credibility is on the line.

    Both the record price of gold (now nearing $1,000 an ounce) and a record low exchange rate of the dollar against the euro stem partly from renewed concern about inflation, analysts say. If the general level of prices starts accelerating, it can erode the purchasing power of US currency.

    Some economists, Hamilton included, believe that inflation could prove harder to contain than the Fed appears to believe. Still the central bank has won significant credibility since the 1970s, and now is a moment when, arguably it can expend some of that reputational capital.

    In testimony before Congress, Mr. Bernanke said the biggest risk to the economy now is that growth will weaken, not that inflation will accelerate.

    "I don't anticipate stagflation," he said. "I don't think we're anywhere near the situation that prevailed in the 1970s. I do expect inflation to come down."

    Many economists agree that the current period differs from the 1970s. Both decades saw energy prices soar and the dollar dwindle. But back then, lax Fed policy was a key culprit – since inflation generally results when the supply of money is greater than what the economy needs for normal growth. Today, although the Fed has its critics, key measures of the money supply appear to be in better control.

    The 1970s oil-price spikes may have contributed to slower productivity growth, to a degree not seen in the current cycle.

    Worker contracts often called for wages to rise with the cost of living. That made people expect a so-called wage-price spiral.

    "I lived through stagflation," says Ken Mayland, who heads ClearView Economics near Cleveland. Stagflation isn't just a period of economic weakness and inflation, he says. "It's a chronic situation where the expectation of higher inflation gets embedded into both the price-setting and wage-setting processes. And it tends to be stubborn."

    Today, with the job market weakening, the pace of wage growth also seems to be cooling. Fed economists figure that a weak economy will pinch the ability of firms to pass costs along to consumers.

    The Fed has a mandate from Congress to pursue both stable price levels and full employment in the economy. For now, the Fed is focused somewhat on the second goal. It hopes that low interest rates will help offset a pullback in lending as banks absorb big losses from mortgage loans.

    Still, Bernanke didn't dismiss the risk of stagflation out of hand. If inflation expectations start to rise, he said the Fed will need to respond by raising short-term interest rates.

    In the long run, policymakers believe that price stability is the most important Fed goal because it provides a crucial foundation for a strong job market.

    Fairly or unfairly, this makes the Fed's current strategy look risky. "Some people might argue that the Fed's not paying enough attention to the price stability goal," Mr. Mayland says. "I would not be surprised to see … some calls for Bernanke to step down out of dissatisfaction."
    Vage bron maar een goed artikel
      zondag 2 maart 2008 @ 23:25:48 #204
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57116414
    De yieldcurve van US Treasuries wijst op dit moment in ieder geval niet op uit de hand lopende inflatie

    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57119584
    Nikkei maakt een duikeling tot onder de 13000 vandaag: -4,5%.

    Het betekent dat wij ons ook weer kunnen gaan opmaken voor een opening die minstens 1 procent lager ligt dan het vrijdagslot.

    Goud inmiddels op 985 $. Daar gaat de volgende barrière sneuvelen
      maandag 3 maart 2008 @ 08:02:50 #206
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57119740
    En zilver op all-time-high voor 't eerst sinds de Hunt brothers weer boven de $20/ounce vanochtend..

    15jaar Silver spot:


    Het wordt weer een boeiend beursdagje gok ik zo.

    [ Bericht 24% gewijzigd door Perrin op 03-03-2008 08:17:34 ]
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57119747
    AEX future -1,8%
    pi_57119756
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 08:02 schreef Perrin het volgende:
    En zilver op all-time-high, voor 't eerst boven de $20/ounce vanochtend.. Het wordt weer een boeiend beursdagje gok ik zo.
    All-time high voor zilver ligt nog een stukje hoger (Hunt brothers)
      FOK!fotograaf maandag 3 maart 2008 @ 08:31:21 #209
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57119979
    Leuke hypothese, maar imo niet zo heel realistisch. Als je het huizenbezit naast de economische piramide zet, dan zijn de mensen waar hij het in zijn commentaar over heeft, een te kleine groep om echt grote impact te hebben. De mensen in de laag eronder zijn degenen die erop vertrouwden dat hun huis zo zou blijven stijgen. Op basis van deze stijging en de gekoppelde lage rentes, bleef men overmatig consumeren.

    Het geld verlenen was ook dermate lucratief dat er een hele nieuwe productenlijn omheen gebouwd werd zoals de CDO's. Hiermee konden de rijkere mensen gebruik maken van de credit bubble. Toen de brandstof (huiseigenaren) van die bubble erachter kwam dat ze in de shit zaten, klapte die bubble. De mensen en bedrijven die dus afhankelijk waren van die bubble, knikkeren nu naar beneden, wat een versterkend psychologisch effect heeft op die 'brandstof' laag.

    Kortom: de man in jouw quote is imo niet meer dan 'collateral' van een probleem tussen 'bank' en 'consument'.
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
      maandag 3 maart 2008 @ 08:42:56 #210
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57120077
    quote:
    Op zondag 2 maart 2008 23:25 schreef SeLang het volgende:
    De yieldcurve van US Treasuries wijst op dit moment in ieder geval niet op uit de hand lopende inflatie

    [ afbeelding ]
    Ziet er zelfs redelijk gezond uit.
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      maandag 3 maart 2008 @ 08:45:24 #211
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57120096
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 08:42 schreef gronk het volgende:

    [..]

    Ziet er zelfs redelijk gezond uit.

    Het klappen van de goud/ commodities bubble is een kwestie van tijd
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      FOK!fotograaf maandag 3 maart 2008 @ 09:09:16 #212
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57120372
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 08:45 schreef SeLang het volgende:

    [..]


    Het klappen van de goud/ commodities bubble is een kwestie van tijd
    De goud bubble klapt alleen als er een andere parkeerplek is gevonden voor het geld, en ik zou niet weten wat dat zou (moeten) zijn.
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_57120523
    De dollar stijgt ff een halve cent in een half uurtje..

    Dag euro
      maandag 3 maart 2008 @ 09:45:07 #214
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_57120962
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 09:09 schreef freud het volgende:

    [..]

    De goud bubble klapt alleen als er een andere parkeerplek is gevonden voor het geld, en ik zou niet weten wat dat zou (moeten) zijn.
    Op een gegeven moment beginnen die goud-eigenaren toch de bibbers te krijgen en dan weet ik nog wel een paar goedkope huizen voor al dat geld
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
      maandag 3 maart 2008 @ 09:50:36 #215
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57121053
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 09:09 schreef freud het volgende:

    [..]

    De goud bubble klapt alleen als er een andere parkeerplek is gevonden voor het geld, en ik zou niet weten wat dat zou (moeten) zijn.
    De goudmarkt speelt wat dat betreft nauwelijks een rol. Is er ook veel te klein voor.
    Het overgrote deel van de vraag naar goud komt van de sieraden industrie.
    Door de huidige bubble zijn er goud ETFs ontstaan en die zijn momenteel verantwoordelijk voor ca 10% van de vraag. Dat zal ook nog wel toenemen omdat goud nu zo'n enorme hype is en de mainstream gewone burger nu ook weer in goud belegt.

    Maar op lange termijn zal het een slechte belegging blijven. Goud genereert geen waarde zoals aandelen of obligaties. Een ounce goud is over 20 jaar nog steeds een ounce goud en geen 2 ounce goud. Wel kan het een inflatie hedge zijn voor korte termijn. Maar als inflatie echt een issue wordt dan gaat vanzelf de yield op obligaties omhoog en zijn obligaties weer de betere belegging.
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      FOK!fotograaf maandag 3 maart 2008 @ 10:07:21 #216
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57121356
    Mja, dat is inderdaad zo. Denk wel dat de run op goud een belangrijke psychologische indicator is. Mensen beseffen dat ze moeten zoeken naar zekerdere beleggingen. Een soort graadmeter zeg maar van het zoeken naar vastigheid.
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
      maandag 3 maart 2008 @ 10:16:41 #217
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57121532
    Als het echt goed mis gaat, kun je toch beter goud in handen hebben dan papier (zie bijvoorbeeld Zimbabwe)..
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
      maandag 3 maart 2008 @ 10:30:56 #218
    66113 digitaLL
    Dammit guess what
    pi_57121767
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 10:16 schreef Perrin het volgende:
    Als het echt goed mis gaat, kun je toch beter goud in handen hebben dan papier (zie bijvoorbeeld Zimbabwe)..
    In de jaren 70/80 tijdens de hoge inflatie waren de coupons op bonds ook erg hoog. Maar de goudprijs steeg evengoed naar ongekende hoogten. De hoeveelheid edelmetalen is zeer beperkt, de hoeveelheid papiergeld die je kunt drukken is enorm. De geldgroei is al jarenlang erg hoog. Edelmetalen vormen een bubble indien alle andere bubbles zo ongeveer gepopt zijn. Goud is nog geen bubble imo. Maar wordt dat nadat de bondsbubble geklapt zal zijn. Een langjarige US bond vergoed niet eens het huidige inflatie niveau.
    It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
      maandag 3 maart 2008 @ 10:31:00 #219
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57121770
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 09:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Op een gegeven moment beginnen die goud-eigenaren toch de bibbers te krijgen en dan weet ik nog wel een paar goedkope huizen voor al dat geld
    Stel, je had 10 jaar geleden een glazen bol gehad en je had de huidige goud bubble voorspeld, dan had je op $300 gekocht en kon je nu op $980 verkopen. Dat is een mooie stijging, maar hoe spectaculair is dat eigenlijk?

    10 jaar geleden (maart 1998) was $300 = €280 (euro bestond toen nog niet, maar je kunt de koers wel terugrekenen naar het geld van toen).
    Nu is de goudprijs $980 = €645. We hebben dus na 10 jaar tijd 2,3x waarde vermeerdering.
    Stel, je had 10 jaar geleden saaie veilige staatobligaties gekocht. Op dat moment was de yield zo'n 6%. Met herinvesteren van de uitgekeerde rente had je nu 1.06^10 = 1,8x zoveel geld.

    Dus hoewel staatsobligaties saai en veilig leken en goud spectaculair is gestegen is het 10-jaars rendement nieteens zo heel erg verschillend. Nemen we een langere periode, bijvoorbeeld 20 jaar, dan winnen de staatobligaties hands down.
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      maandag 3 maart 2008 @ 10:38:55 #220
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57121914
    Een plaatje zegt meer dan 1000 woorden.
    Total return van verschillende asset klassen over de afgelopen 200 jaar




    Total return van verschillende asset klassen, gecompenseerd voor inflatie



    Zoals verwacht volgt goud op lange termijn precies de inflatie. Dat is volkomen logisch aangezien een ounce goud altijd een ounce goud blijft. Het wordt niet meer, het keert geen dividend uit, etc.
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      maandag 3 maart 2008 @ 11:34:37 #221
    66113 digitaLL
    Dammit guess what
    pi_57122964
    quote:
    Op maandag 3 maart 2008 10:38 schreef SeLang het volgende:
    Een plaatje zegt meer dan 1000 woorden.
    Total return van verschillende asset klassen over de afgelopen 200 jaar

    [ afbeelding ]


    Total return van verschillende asset klassen, gecompenseerd voor inflatie

    [ afbeelding ]

    Zoals verwacht volgt goud op lange termijn precies de inflatie. Dat is volkomen logisch aangezien een ounce goud altijd een ounce goud blijft. Het wordt niet meer, het keert geen dividend uit, etc.
    Ik heb in aandelen gezeten, in bonds, en nu met name in goud. Het is onzinnig te denken men alltijd in hetzelfde blijft zitten. Als de geldpersen wereldwijd uit hun hoge versnelling gaan denk ik er pas weer over om in aandelen en evt bonds te gaan. Die grafieken zijn heel aardig maar wat als je aandelen hebt gekocht van bijv enron. Of bonds van Zimbabwe. Edelmetalen zijn overal ter wereld hetzelfde, aandelen en bonds gegarandeerd niet.
    It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
      maandag 3 maart 2008 @ 18:17:39 #222
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57131483
    Record-dagje:

    Olie en goud tikken nieuwe recordniveaus aan

    Olie: 103,82
    Goud: 991
    Euro: 1,5276
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57135965
    Nou, ik ben er weer, ISM Index maar even doen.
    48,3 ... inmiddels was door de koersdalingen van vrijdag en maandag (en Chicago) de consensus al wat gezakt naar 48...
    Nou... ja, ik moet eerlijk zeggen dat het mij ook wel meevalt.
    Let op: een cijfer onder de 50 impliceert krimp... maar na de dramatische indices van NY, Philadelphia en Chicago had ik een slechter cijfer verwacht. Dit geeft nog niet genoeg duidelijkheid... en de beurzen blijven dus nog aardig overeind (ook al staat Wall Street nu weer lager).

    De bouwuitgaven over januari kwamen overigens op -1,7% uit, waar op een daling met 0,7% was gerekend. Voor de volledigheid

    [ Bericht 8% gewijzigd door ItaloDancer op 03-03-2008 21:25:23 ]
      dinsdag 4 maart 2008 @ 09:27:24 #224
    10119 appelsientje
    Het beste onder de zon
    pi_57144114
    quote:
    2008 18:17[/url] schreef Perrin het volgende:[/b]
    Record-dagje:

    Olie en goud tikken nieuwe recordniveaus aan

    Olie: 103,82
    Goud: 991
    Euro: 1,5276
    Nog ff en we gaan naar ¤ 1 tegenover $2
    To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
      FOK!fotograaf dinsdag 4 maart 2008 @ 10:04:34 #225
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57144734
    How zit het eigenlijk met de economieën die hun valuta gekoppeld hebben aan de dollar? Heb dat mechanisme nooit zo begrepen...
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_57145856
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 09:27 schreef appelsientje het volgende:

    [..]

    Nog ff en we gaan naar ¤ 1 tegenover $2
    En olie dan voor 150$ per vat.
    pi_57147707
    Zo die S&P fut staat weer lekker rood.

    Herweging AEX & AMX vandaag gebeurd (even de zwaargewichten dikgedrukt en nieuwelingen schuingedrukt). Er zijn geen fondsen uit de AEX gegaan, omdat ABN Amro en Numico door overnames het afgelopen jaar al zijn verwijderd (en Hagemeyer, Corporate Express en Tele Atlas worden ook overgenomen, dus houden we in de loop van het jaar alsnog maar weer 22 AEX fondsen over )

    AEX-index

    Symbool Fonds Aantal Aandelen % gewicht
    AGN Aegon 182,00 4,0%
    AH Kon. Ahold 132,00 2,6%
    AKZ Akzo Nobel 32,00 3,5%
    MT Arcelor Mittal 121,00 14,0%
    ASL ASML Holding 48,00 1,7%
    CIO Corio 5,50 0,7%
    BHR Corporate Express 20,00 0,4%
    DSM Kon. DSM 15,00 1,0%
    FOR Fortis 244,00 8,2%
    HEI Heineken 27,00 2,2%
    HGM Hagemeyer 65,00 0,7%
    ING ING Groep 249,00 12,3%
    KPN Kon. KPN 205,00 5,8%
    PHI Kon. Philips Electronics 127,00 7,5%
    RDSA Royal Dutch Shell A 287,00 15,0%
    RND Randstad 6,50 0,4%
    REN Reed Elsevier 73,00 2,0%
    SBM SBM Offshore 16,00 0,7%
    TA Tele Atlas 7,50 0,5%
    TPG TNT 42,00 2,5%
    TTM TomTom 7,00 0,5%
    UBL Unibail - Rodamco Europe 9,00 3,4%
    UN Unilever 189,00 8,6%
    VDR Vedior 14,00 0,5%
    WKL Wolters Kluwer 35,00 1,3%

    [ Bericht 0% gewijzigd door ItaloDancer op 04-03-2008 12:56:53 ]
    pi_57147803
    Winkels New York willen steeds vaker euro
    NEW YORK - Toeristische winkeltjes in New York accepteren steeds vaker betalingen in euro’s. Sommige uitspanningen hebben zelfs een bord staan met de tekst „euro’s only”. De dollar wordt namelijk steeds minder waard ten opzichte van de euro[/quote].
      dinsdag 4 maart 2008 @ 13:16:52 #229
    61421 icecreamfarmer_NL
    VOC mentaliteit
    pi_57148133
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 12:57 schreef henkway het volgende:
    Winkels New York willen steeds vaker euro
    NEW YORK - Toeristische winkeltjes in New York accepteren steeds vaker betalingen in euro’s. Sommige uitspanningen hebben zelfs een bord staan met de tekst „euro’s only”. De dollar wordt namelijk steeds minder waard ten opzichte van de euro
    .
    [/quote]

    bron en heel artikel
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      FOK!fotograaf dinsdag 4 maart 2008 @ 13:25:56 #230
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57148289
    Is al een oud bericht wat in een vorige reïncarnatie van die topic al naar boven was gekomen .
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_57153195
    Citigroup onderuit na geluiden dat ze opnieuw miljarden moeten afschrijven.
    Intel verlaagt haar margeverwachtingen.

    Wall Street verliest één en een kwart procent, de Duitse DAX maar liefst tweeënhalf procent...
    In Amsterdam de AEX bijna anderhalf procent...

    [ Bericht 2% gewijzigd door ItaloDancer op 04-03-2008 17:46:56 ]
    pi_57153576
    quote:
    Wall Street: Citigroup onderuit binnen lagere Dow
    4 maart 2008, 17:15 | FD.nl/Betten

    Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - In New York noteren de belangrijkste indices dinsdag lager in de ochtendhandel. Citigroup (-7%) gaat hard onderuit op geluiden dat de bank mogelijk opnieuw voor mrden moet afschrijven op haar portefeuille met risicovolle leningen.

    Ook andere financiele waarden binnen de hoofdgraadmeter als Bank of America (-3,3%), JP Morgan Chase (-3,7%) en AIG (-3,75%) staan onder druk. Ben Bernanke, de voorzitter van de Federal Reserve, stelde vanmiddag in een toespraak voor bankiers in Florida dat financiele instellingen meer moeten afschrijven op obligaties met hypotheken als onderpand om het aantal gedwongen huizenverkopen terug te dringen.

    (...)

    Merrill Lynch verlaagde zijn winsttaxaties voor de zakenbank, nadat het berekende dat Citigroup mogelijk $ 15 mrd op subprime- en CDO-gerelateerde obligaties moet afschrijven in het lopende kwartaal. Daarnaast heeft de directeur van Dubai International Capital gezegd dat Citigroup misschien een extra financiele injectie nodig heeft van staatsfondsen.

    De Amerikaanse chipproducent Intel (-1,5%) verliest terrein nadat het de verwachting voor de brutomarge in het fiscale eerste kwartaal van 2008 verlaagde van 56% naar zo'n 54%. In het vierde kwartaal van 2007 bedroeg de brutomarge nog 58,1%. De verlaging van de marge is het gevolg van lager dan verwachte prijzen voor NAND flash-geheugenchips.

    Intel handhaaft wel de in januari afgegeven verwachting van een omzet in het eerste kwartaal van 2008 van tussen de $ 9,4 mrd en $ 10 mrd.

    (...)
    bron
    pi_57155515
    quote:
    Creativity needed to limit foreclosures: Bernanke

    WASHINGTON (MarketWatch) -- The mortgage and financial-services industry will have to use fresh thinking to reduce preventable foreclosures, said Federal Reserve Board Chairman Ben Bernanke on Tuesday.

    "Efforts by both government and private-sector entities to reduce unnecessary foreclosures are helping but more can, and should, be done," Bernanke said in a speech to community bankers in Orlando Florida. Bernanke urged the banking industry to consider new approaches, including making loan principle smaller for strapped homeowners. A willingness to consider new ideas has been a hallmark of the Bernanke Fed in the months since the financial market turmoil began last summer. For instance, the central bank has begun novel auctions of liquidity to get around the unwillingness of banks to borrow at the Fed's discount window. Ultimately, Bernanke said, real relief for the mortgage market requires stabilization and recovery in the nation's housing sector.

    Economists estimated on Monday that house prices will continue to fall and that perhaps only half of the decline has been realized. Bernanke agreed that home prices had further to fall, although he did not quantify by how much. Bernanke also said delinquencies and foreclosures will continue to rise for a while longer. This will likely add to the inventory of vacant unsold homes -- already at more than 2 million units at the end of 2007, he said. "This situation calls for a vigorous response," Bernanke said. "Measures to reduce preventable foreclosures could help not only stressed borrowers but also their communities and, indeed, the broader economy," he added.

    One of the difficulties in working out problem loans is a thicket of complications arising from the fact that the loans were bundled together, then securitized into complex derivative products and sold. These packages differ in the type and scope of workouts permitted by loan servicers. Bernanke said that holders of the securitized mortgages should permit servicers to write down the mortgage liabilities of borrowers. He said financial firms should consider reducing the principal of the trouble loans and not only the knee-jerk action of lowering the interest rate of the loans. "In this environment, principal reductions that restore some equity for the homeowner may be a relatively more effective means of avoiding delinquency and foreclosure," Bernanke said.

    Permitting the Federal Housing Administration greater latitude to set underwriting standards and risk-based premiums for mortgage refinancing would help more troubled borrowers, he said. Finally, new capital-raising by Fannie Mae and Freddie Mac would allow the firms to expand the number of new mortgages they securitize.
    Bron
    pi_57158544
    Het laatste uur is aangebroken en de Amerikanen zijn ineens weer in feeststemming
      dinsdag 4 maart 2008 @ 21:22:21 #235
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_57158727
    Het Plunge Protection team
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_57159389
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 21:22 schreef SeLang het volgende:
    Het Plunge Protection team
    Het is een raadsel waarom de beurs nog niet gehalveerd is.
      dinsdag 4 maart 2008 @ 22:32:27 #237
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57160975
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 21:43 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Het is een raadsel waarom de beurs nog niet gehalveerd is.
    The Halvation Army, natuurlijk.
    Confidence through competence
    pi_57166929
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 21:22 schreef SeLang het volgende:
    Het Plunge Protection team [afbeelding]


    het krijgt zo langzamerhand de schijn wel
      woensdag 5 maart 2008 @ 09:11:02 #239
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57167066
    quote:
    Housing is in its "deepest, most rapid downswing since the Great Depression," the chief economist for the National Association of Home Builders said Wednesday, and the downward momentum on housing prices appears to be accelerating.
    Marketwatch
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      FOK!fotograaf woensdag 5 maart 2008 @ 09:45:32 #241
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57167634
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 21:22 schreef SeLang het volgende:
    Het Plunge Protection team
    Inderdaad... Hun credo 'Let's fuck up economic principles!'
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_57167739
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 09:45 schreef freud het volgende:

    [..]

    Inderdaad... Hun credo 'Let's fuck up economic principles!'
    dat lukt dus behoorlijk
      woensdag 5 maart 2008 @ 10:29:59 #243
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57168426
    Van http://bigpicture.typepad(...)foreclosure-pro.html
    quote:
    "There is a very important phenomena that is occurring that has only been covered in an only "glancing" manner. Beyond the concept of "jingle mail" -- which suggests that folks who can pay their mortgages may just choose to walk away given the dramatic loss of equity due to housing's collapse -- consider the following: As a developer, I had stepped to the sidelines and rented beginning in 2005, because I was sure that housing was unsustainable and was bound to collapse; it took 2 more years for it occur.

    Nonetheless, as I have followed several of the homes that my wife and I were interested in a few years back, they are all on the market now. What is shocking, that in each and every case, I have been told by brokers and banks that the owners, have ceased paying their mortgages in some cases for nearly 2 years and have continued to occupy these homes. Now, these are homes in excess of $2,000,000 in the very best neighborhoods in South Florida. Brokers have added that these buyers further complicated things by putting huge home equity lines on top of their mortgages and now have no possibility of selling their homes for amounts needed to cover their accumulated debt.

    This may not seem like news, but understand what this means: There is currently an 8-10 month wait to get a court date to have a foreclosure filing heard in Dade and Broward counties. The bankers have non-performing loans on their books to the best heeled borrowers in multi-million dollar amounts with no immediate means for recovery; with a non-secured second mortgage in place, there is no possibility for a "short sale" that will satisfy all of the borrower's debt. They are reluctant to take a haircut knowing that they have the home equity debt still around their neck and are likely to frustrate any near-term sale.

    There is no clean way to sell the home that would guarantee "clean title" hence a foreclosure is the only means to separate the property from the dead-beat speculator/squattor. Banks do not want to spend the $50,000 required to take a home through a foreclosure and clear the title -- only to put the house back on the market for a deeper loss afterwards. Most likely, they have not revealed these owner occupied defaults to their shareholders, thanks to the sheer numbers of non-performing loans on their balance sheets, and the daunting task of foreclosing on all of them. This is the ultimate seizure and full stop of the market whereby everyone is standing in a stalemate. As one broker said to me, "these bums sitting in $3,000,000 homes overlooking the water are likely to be left alone by the banks for 2 years before the banks even get serious about foreclosure."

    So here is the difference between "walking away," these folks are doing anything but walking away, they are sitting on lounge chairs sipping martinis living cost free! (not to mention that they have ceased paying property taxes and insurance). I can only imagine what this market will look like in the coming years . . ."
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      woensdag 5 maart 2008 @ 11:43:55 #245
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57170164
    Dat zou een mooie idealistische wereld zijn. Allemaal een ferrari en een mooie villa. Doet me denken aan die Univé reclame: "Hoe zou de wereld er zonder winstoogmerk uit zien?"

    Confidence through competence
      woensdag 5 maart 2008 @ 12:29:17 #246
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57171280
    Auction-Rate Bond Failures Approach 70%, Show No Sign of Easing
    quote:
    March 5 (Bloomberg) -- Auction-rate bond failures show no sign of abating after investors abandoned the market for variable-rate municipal securities.

    Almost 70 percent of the periodic auctions in the $330 billion market failed this week as investment banks stopped buying the securities investors didn't want. Yields on the debt averaged 6.52 percent as of Feb. 28, up from 3.63 percent before demand evaporated in January.
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57172571
    quote:
    Total Outlays in Recent Budget Submissions

    United States federal budget, 2009 - $3.10 trillion (submitted 2008 by President Bush)
    United States federal budget, 2008 - $2.90 trillion (submitted 2007 by President Bush)
    United States federal budget, 2007 - $2.77 trillion (submitted 2006 by President Bush)
    United States federal budget, 2006 - $2.7 trillion (submitted 2005 by President Bush)
    United States federal budget, 2005 - $2.4 trillion (submitted 2004 by President Bush)
    United States federal budget, 2004 - $2.3 trillion (submitted 2003 by President Bush)
    United States federal budget, 2003 - $2.2 trillion (submitted 2002 by President Bush)
    United States federal budget, 2002 - $2.0 trillion (submitted 2001 by President Bush)
    United States federal budget, 2001 - $1.9 trillion (submitted 2000 by President Clinton)
    United States federal budget, 2000 - $1.8 trillion (submitted 1999 by President Clinton)
    United States federal budget, 1999 - $1.7 trillion (submitted 1998 by President Clinton)
    United States federal budget, 1998 - $1.7 trillion (submitted 1997 by President Clinton)
    United States federal budget, 1997 - $1.6 trillion (submitted 1996 by President Clinton)
    United States federal budget, 1996 - $1.6 trillion (submitted 1995 by President Clinton)
    SuperBush .

    Het federale budget is onder Bush 8% per jaar verhoogd.
      FOK!fotograaf woensdag 5 maart 2008 @ 13:31:44 #248
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57172604
    quote:
    Boeiend stukje! Wederzijds vertrouwen is een hoeksteen van de economie. Als men er via deze weg steeds meer achterkomt wat ze allemaal kunnen maken, dan kunnen we nog een aardige golf verwachten!
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_57173493
    Geen PPT maar we zijn door al het Ambac/MBIA overname- en reddingsnieuws al een punt of 1000 hersteld op de Dow (als je alles optelt)... terwijl die bedrijven 1000x minder waard zijn dan wat er aan marktwaarde bijkomt in totaal bij zo'n stijging wereldwijd maar je moet je aan iets vasthouden he... als al het andere nieuws KUT is... Amerikanen
      woensdag 5 maart 2008 @ 14:13:51 #250
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_57173590
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 13:30 schreef pberends het volgende:

    [..]

    SuperBush .

    Het federale budget is onder Bush 8% per jaar verhoogd.
    Bijna verdubbeld in 13 jaar
    pi_57174469
    Banengroei februari VS -23.000 (verwacht: +18.000)
    pi_57174519
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 14:13 schreef Hephaistos. het volgende:

    [..]

    Bijna verdubbeld in 13 jaar
    Ach als je dat als een inflatie zou zien is het nog maar 5.5% inflatie per jaar. Dat klint dan niet zo erg.
    pi_57175708
    Over een kwartiertje de ISM index voor de dienstensector. Très important oui oui.
    pi_57175717
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 14:46 schreef ItaloDancer het volgende:
    Banengroei februari VS -23.000 (verwacht: +18.000)
    tegenvaller nummer zoveel.
    pi_57175847
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 14:09 schreef ItaloDancer het volgende:
    Geen PPT maar we zijn door al het Ambac/MBIA overname- en reddingsnieuws al een punt of 1000 hersteld op de Dow (als je alles optelt)... terwijl die bedrijven 1000x minder waard zijn dan wat er aan marktwaarde bijkomt in totaal bij zo'n stijging wereldwijd [afbeelding] maar je moet je aan iets vasthouden he... als al het andere nieuws KUT is... Amerikanen [afbeelding]
    die afschrijving komt toch een keer... en hoe langer het duurt hoe meer pijn het gaat doen.
    pi_57175858
    ISM services ... verwacht: 47.5, vorige: 44.6

    Lager dan die 44.6 zou wel even duidelijkheid scheppen
    pi_57175874
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 15:45 schreef ItaloDancer het volgende:
    Over een kwartiertje de ISM index voor de dienstensector. Très important oui oui.
    wat is de verwachting?
    pi_57175912
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 14:48 schreef Basp1 het volgende:

    [..]

    Ach als je dat als een inflatie zou zien is het nog maar 5.5% inflatie per jaar. Dat klint dan niet zo erg. [afbeelding]
    aah, de amerikaanse manier van rekenen
    pi_57176021
    49.3
    pi_57176053
    En fabrieksorders januari -2,5%... zoals verwacht.
    pi_57176197
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:01 schreef ItaloDancer het volgende:
    49.3 [afbeelding]
    ze hebben gewoon wat extra puntjes opgeteld her en der.. de deurs is bijna 1 procent omhoog nu trouwens.
      woensdag 5 maart 2008 @ 16:11:33 #263
    22078 Dr.Daggla
    Zoals Jezus.
    pi_57176219
    Is dat niet illegaal om op zo'n manier de cijfers kunstmatig "hoog" te houden?
    -
      woensdag 5 maart 2008 @ 16:11:54 #265
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57176224
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:10 schreef indahnesia.com het volgende:

    [..]

    ze hebben gewoon wat extra puntjes opgeteld her en der.. de deurs is bijna 1 procent omhoog nu trouwens.
    ISM was 'nogal ruizig', had ik in eerdere plaatjes gezien. Dus tsja...
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      woensdag 5 maart 2008 @ 16:12:22 #266
    66113 digitaLL
    Dammit guess what
    pi_57176230
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:02 schreef ItaloDancer het volgende:
    En fabrieksorders januari -2,5%... zoals verwacht.
    Hoe kan zoiets nu ,de lage dollar zou de export enorm helpen en dus zouden die fabrieken hun spulletjes en massa exporteren
    It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
    pi_57176238
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:11 schreef Dr.Daggla het volgende:
    Is dat niet illegaal om op zo'n manier de cijfers kunstmatig "hoog" te houden?
    creatief boekhouden heet dat dan toch tegenwoordig?
    pi_57176262
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:12 schreef digitaLL het volgende:

    [..]

    Hoe kan zoiets nu ,de lage dollar zou de export enorm helpen en dus zouden die fabrieken hun spulletjes en massa exporteren [afbeelding]
    China is goedkoper ?
    pi_57176327
    Ja dit is feest, dat is logisch.
    pi_57176475
    Het is ook heel normaal dat er een rescue package komt voor Ambac en zo...

    Enfin, gekke wereld dus.
      woensdag 5 maart 2008 @ 16:32:12 #272
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57176589
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:24 schreef indahnesia.com het volgende:
    Wedje leggen om de datum wanneer het echt fout gaat?
    Roep maar!
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
    pi_57176675
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:12 schreef digitaLL het volgende:

    [..]

    Hoe kan zoiets nu ,de lage dollar zou de export enorm helpen en dus zouden die fabrieken hun spulletjes en massa exporteren
    Iedereen heeft al een PC en niemand wil meer een benzine slurpende auto kopen, verder zijn productie machines uit duitsland duurzamer en nauwkeuriger, en uit het midden oosten nog steeds goedkoper.
    pi_57176709
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:24 schreef indahnesia.com het volgende:
    Wedje leggen om de datum wanneer het echt fout gaat?
    Wordt de inleg in dollars of in euro's
    pi_57176739
    quote:
    Bush blasts OPEC 'mistake'

    http://money.cnn.com/2008(...)stversion=2008030412

    President blames economic slowdown on the organization's refusal to increase oil production.

    WASHINGTON (AP) -- President Bush is chiding OPEC for failing to pump more oil as energy prices soar and the U.S. economy slumps.

    After an Oval Office meeting Tuesday with Jordan's King Abdullah II, Bush said the OPEC countries should understand the consequences of high energy prices. Bush said it's a "mistake to have your biggest customers' economies slowing down as a result of higher energy prices."

    Key oil ministers signaled Tuesday that OPEC has virtually ruled out pumping more oil to ease record-high prices. Bush has called for increased oil production as demand and prices continue to rise.
    Dat bedelgedrag van Bush begint onderhand pathetisch te worden .
      woensdag 5 maart 2008 @ 16:40:07 #276
    22078 Dr.Daggla
    Zoals Jezus.
    pi_57176748
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:12 schreef indahnesia.com het volgende:

    [..]

    creatief boekhouden heet dat dan toch tegenwoordig?
    Ja, maar als zoiets op zo'n mondiale schaal gebeurt kan dat toch nooit helemaal legaal zijn. ?.
    -
    pi_57176782
    quote:
    Bush waarschuwt OPEC over olieprijs

    Gepubliceerd: dinsdag 04 maart 2008 20:24 UTC
    Laatst gewijzigd: dinsdag 04 maart 2008 20:25 UTC

    Washington - De Amerikaanse president Bush heeft de OPEC-landen gewaarschuwd dat ze een fout begaan wanneer ze de olieproductie niet verhogen. Bush wees erop dat de Amerikaanse economie wordt aangetast door de hoge olieprijzen, en dat de OPEC daarvan de consequenties moet begrijpen.

    Woensdag is er een ministersbijeenkomst van de OPEC-landen in Wenen, maar de kans is klein dat zij zich iets aantrekken van Bush. De meeste ministers hebben al laten weten niets te willen wijzigen aan de huidige olieproductie van bijna 30 miljoen vaten per dag.

    De olieprijs staat al geruime tijd op een recordhoogte van meer dan 100 dollar per vat.
    Gaat Bush meer landen in het Midden Oosten aanvallen?
    pi_57177847
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 16:42 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Gaat Bush meer landen in het Midden Oosten aanvallen?
    [Conspiracy mode on]

    Venzuela is ook een geschikte kandidaat, is wat dichter bij huis en men heeft de vassalstaat colmobia ingeschakeld om een geschikt incident te creeren.
      woensdag 5 maart 2008 @ 17:43:42 #279
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57177960
    1.53 zie ik daar aankomen!
    Confidence through competence
      woensdag 5 maart 2008 @ 17:52:12 #280
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_57178106
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 17:43 schreef Stereotomy het volgende:
    1.53 zie ik daar aankomen!
    Feestje!
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_57178171
    Nieuw record olie (bijna 104$). Goud 988$.

    1,53 voor een euro is al gehaald zie ik (nu iets eronder).
      woensdag 5 maart 2008 @ 18:01:36 #282
    11839 DemonRage
    [ Eindhoven ]
    pi_57178277
    Is $ 1000 voor goud ook niet een psychologische grens? (staat op het moment van posten op $ 990,20)
      woensdag 5 maart 2008 @ 18:23:59 #283
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_57178663
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 18:01 schreef DemonRage het volgende:
    Is $ 1000 voor goud ook niet een psychologische grens? (staat op het moment van posten op $ 990,20)
    Alle ronde getallen zijn psychologische grenzen. 10x klaarkomen bijvoorbeeld ook.
    Confidence through competence
      woensdag 5 maart 2008 @ 20:07:58 #284
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57180987
    Ambac -16%

    Ambac shares plunge on reorganization plan
    Stock tumbles after resuming trade as company reveals plan to raise $1.5 billion in capital and says it will no longer back mortgage securities
    quote:
    NEW YORK (CNNMoney.com) -- Shares of bond insurer Ambac Financial Group Inc. plummeted Wednesday after the company said it would raise $1.5 billion in capital and reorganize its business.

    Ambac (ABK) shares plunged by as much as 16 percent on the New York Stock Exchange after being halted at midday for pending company news.

    The New York City-based company revealed in an SEC filing that it would discontinue writing insurance on certain structured finance products including all mortgage-backed securities and CDOs, or collateralized debt obligations - investment vehicles that buys and sell bonds.

    Calls to Ambac were not immediately returned.
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 5 maart 2008 @ 20:17:25 #285
    862 Arcee
    Look closer
    pi_57181228
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 17:43 schreef Stereotomy het volgende:
    1.53 zie ik daar aankomen!
    Yup, om 17:21 uur op 1.5303.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
      woensdag 5 maart 2008 @ 20:30:40 #286
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57181606
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
      woensdag 5 maart 2008 @ 20:31:30 #287
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57181624
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 20:30 schreef Perrin het volgende:
    [ afbeelding ]
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      FOK!fotograaf donderdag 6 maart 2008 @ 08:22:56 #289
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57190352
    Typisch Bush weer. "De olieplrijzen zijn hoog, en dus is de economie daardoor naar de klote". De 'meer geld uitgeven dan dat je hebt' mentaliteit draagt niet bij, of de housing buble. Huizen zijn ook te duur omdat de olie duurder is geworden .

    Serieus, misschien volgende keer een IQ drempel voor de president of zo, om te voorkomen dat er een zwakzinnige president wordt.
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
      donderdag 6 maart 2008 @ 08:56:15 #290
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57190714
    Erg optimistisch zijn ze zo te zien niet bij CNN:
    CNN Your Money: Talks of Great Depression Coming
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
      FOK!fotograaf donderdag 6 maart 2008 @ 10:12:25 #291
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_57191885
    quote:
    Op donderdag 6 maart 2008 08:56 schreef Perrin het volgende:
    Erg optimistisch zijn ze zo te zien niet bij CNN:
    CNN Your Money: Talks of Great Depression Coming
    CNN is altijd gevuld met hypende scheeuwlelijkerds die hun minute of fame willen. Praten in soundbytes en zo.
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
      donderdag 6 maart 2008 @ 10:26:42 #292
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
      donderdag 6 maart 2008 @ 10:35:32 #293
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57192273
    quote:
    Op donderdag 6 maart 2008 10:26 schreef Drugshond het volgende:
    [ afbeelding ]
    Grinnik, die met de stierenvechter:
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    pi_57192335
    die eerste is het leukst... shopping en dan nog betalen met een credit card
    pi_57192350
    quote:
    Op donderdag 6 maart 2008 10:26 schreef Drugshond het volgende:
    [ afbeelding ]
    die eerste is geniaal .
    pi_57192413
    EUR-USD 1.533... wat is de hoogste intraday? Ik zie ook een 1.5345 volgens mij in de grafiek.

    pi_57193726
    quote:
    Op donderdag 6 maart 2008 08:56 schreef Perrin het volgende:
    Erg optimistisch zijn ze zo te zien niet bij CNN:
    CNN Your Money: Talks of Great Depression Coming
    Valt mij mee dat het op CNN te zien is. Moest de mass-media het volk niet domhouden over wat core-inflation is enzo?

    Die gast van ShadowStatistics is geniaal .

    http://www.shadowstats.com/
    pi_57194492
    quote:
    Op donderdag 6 maart 2008 10:26 schreef Drugshond het volgende:
    [ afbeelding ]


    High is 1,5348 (voorlopig.......)

    Goud high 992

    En olie staat momenteel op z'n high en dat is dik 105 dollar maarliefst.

    Meevallende cijfers van Aegon, Akzo, Ahold (AAA rating dus, hilarisch ).
    Maar de eerste kan er niet van profiteren, 4 pct lager; Akzo 9 pct hoger maar liefst.
    Het is verder weer wachten op nieuwe cijferts, vandaag de pending home sales om 16.00. Eeeeeeen ECB rentebesluit (13:45) maar de rente zal gewoon ongewijzigd blijven neem ik aan. Beurzen allemaal licht lager.
    pi_57194607
    Olie kan ik niet rouwig om zijn, die mag naar 500 dollar toe
      donderdag 6 maart 2008 @ 13:08:39 #301
    38496 Perrin
    Toekomst. Made in Europe.
    pi_57195520
    Ook bij kitco.com zijn ze niet al te optimistisch:
    Stagflation Today Hyperinflation - Depression Tomorrow
    And what rough beast, its hour come round at last,
    Slouches towards Bethlehem to be born?
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')