abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56941158
karr-1

heb het topic zo even doorgelezen..maar jij moet toch wel een van de domste lui zijn die er rondloopt..met je "doemdenker/complotdenker/aluhoedje" opmerkingen

walgelijk arrogant figuur met oogkleppen op niet normaal..

hoezo andere wereld dan 60 jaar terug? wat de VS doet is precies hetzelfde als nazi duitsland toen..

maand terug kwam er in Duitsland een wet door die telefoongegevens en internetgegevens paar maanden zou opslaan..kwamen meteen felle protesten omdat het hen deed denken aan de tijd van de DDR..in VS en Engeland diepgaande discussies over ID-kaarten wel verplicht moeten worden enz..


beide dingen hebben wij hier al jaren EN meer..en nu ook nog vingerafdrukken erbij..plus de OV chip, plus het rekeningrijden wat ik nog niet eens heb langs zien komen in dit topic...waar ze dan precies kunnen gaan zien WAAR je rijd, maar ook HOE HARD..

dus even zien, ze weten eigenlijk al sowieso op dit moment via mobieltjes waar je ong. bent..met de OV chip weten ze precies waar je heenreist, ze weten je internetgegevens, men wordt afgeluisterd, straks weten ze precies op de meter waar en hoe hard jij heenrijd, je vingerafdrukken in bestand, evenals gezichtsscans, en binnen 5a 10 jaar zullen vast al hoop camera's er zijn die je gezicht automatisch scannen opde hoek van de straat en degelijke aangezien de techniek er al paar jaar is maar nog wat gefine-tuned moet worden..microchips zijn er ook allang en krijgen we vast over jaar of 5 a 10 ook wel aangeboden in de oorlog tegen terreur en dergelijke..


en mensen als jou..met die kk arrogante houding van je, zullen het allemaal best vinden, dat de vrijheid van alle anderen steeds meer beperkt wordt en de macht van regeringen steeds groter wordt


ga je eens wat inlezen in zaken die wereldwijd gaande zijn ipv mensen die WEL geïnformeerd zijn af te doen als aluminiumhoedjes en doemdenkers

want je weet simpelweg niet waar je over praat
pi_56941168
en oja..voor je weer komt niet zo para doen ditdat..en meer van die domme opmerkingen van je


ga eens wat lezen over Operatie Gladio

want ik ga er vanuit dat je niet weet wat het is..ga maar eens even lezen wat het is, hoe het hier is afgedaan door Lubbers meermaals en steeds terug moest komen op eerdere verklaringen, en toen snel zogenaamd is "opgeheven"..

kijk eens wat die zelfde Gladio in landen als België, Frankrijk en Italië heeft gedaan..




nee..regeringen hebben het altijd goed met ons voor he..
pi_56941574
quote:
Op zondag 24 februari 2008 04:23 schreef Red1986 het volgende:
karr-1

heb het topic zo even doorgelezen..maar jij moet toch wel een van de domste lui zijn die er rondloopt..met je "doemdenker/complotdenker/aluhoedje" opmerkingen

walgelijk arrogant figuur met oogkleppen op niet normaal..

[..]

en mensen als jou..met die kk arrogante houding van je, zullen het allemaal best vinden, dat de vrijheid van alle anderen steeds meer beperkt wordt en de macht van regeringen steeds groter wordt

ga je eens wat inlezen in zaken die wereldwijd gaande zijn ipv mensen die WEL geïnformeerd zijn af te doen als aluminiumhoedjes en doemdenkers

want je weet simpelweg niet waar je over praat
Je kunt 'm dit niet kwalijk nemen nemen, immers:
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 23:06 schreef karr-1 het volgende:
Ik ben zelf onderdeel van een gemeenteraad


Ben wel benieuwd van welke gemeente
quote:
Woonplaats: Zwijndrecht (NL)


[ Bericht 4% gewijzigd door r_one op 24-02-2008 09:07:48 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_56942082
quote:
Op zondag 24 februari 2008 08:59 schreef r_one het volgende:

[..]

Je kunt 'm dit niet kwalijk nemen nemen, immers:
[..]



Ben wel benieuwd van welke gemeente
[..]
Naja, ik ben ambtenaar bij een gemeente en tegen dit soort dingen, dus je kunt 't 'm best kwalijk nemen.
pi_56942970
quote:
Op zondag 24 februari 2008 10:31 schreef Wombcat het volgende:
Naja, ik ben ambtenaar bij een gemeente en tegen dit soort dingen, dus je kunt 't 'm best kwalijk nemen.
Cynisme

Jij voert het beleid slechts uit, hij is (als gemeenteraadslid) beleidsmaker. Des te griezeliger
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 24 februari 2008 @ 11:58:15 #156
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_56943145
quote:
Op zaterdag 16 februari 2008 11:52 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Geen enkele bij mijn weten, maar ze hadden wel allemaal in het programma staan dat de veiligheid gewaarborgt en verhoogt moest worden. Heb je de progamma's wel bestudeerd voor je stemde?
En daar gaat het dus fout. Er is wetenschappelijk aangetoond dat nationale biometrie-databases zorgen voor een verhoogde belasting op het Justitie-orgaan, een verhoging van het aantal foute matches (altijd een verdachte, maar veel vaker onschuldig) en uiteindelijk zal een database er praktisch voor zorgen dat de veiligheid niet verhoogd wordt. Daders blijven namelijk vrij rondlopen, omdat een persoon ergens anders uit schaamte maar bekend (daar heb je er héél veel van).

Het ironische daarmee is dat voorstanders van deze database niet weten dat deze database dus voor extra kosten binnen Justitie zorgen, en een verlaging van de veiligheid.

Aan de andere kant, ik kan mij niet heugen dat politici de wetenschap verkiezen boven hun eigen onderbuikgevoel. En juist dát is het hele walgelijke hieraan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 25 februari 2008 @ 08:48:57 #157
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56962254
quote:
Op zondag 24 februari 2008 04:23 schreef Red1986 het volgende:
ga je eens wat inlezen in zaken die wereldwijd gaande zijn ipv mensen die WEL geïnformeerd zijn af te doen als aluminiumhoedjes en doemdenkers

want je weet simpelweg niet waar je over praat
Hier past uiteraard maar 1 reactie op en die is

Gelukkig weet ik prima waar ik over praat, ik geloof alleen niet in alle vage theorieen en doemdenkscenarios die hier verkondigd worden. Als jij dat wel doet, moet je dat helemaal zelf weten, maar verwacht niet dat ik hetzelfde doe.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 25 februari 2008 @ 08:50:02 #158
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56962263
quote:
Op zondag 24 februari 2008 11:46 schreef r_one het volgende:

[..]

Cynisme

Jij voert het beleid slechts uit, hij is (als gemeenteraadslid) beleidsmaker. Des te griezeliger
Het is dan ook nog nooit zo goed gegaan in de gemeente. Maar verder erg stoer hoor, lekker op de man spelen terwijl er meer mensen zijn die net zo denken als ik. Ik ben zeker een gemakkelijk slachtoffer?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 25 februari 2008 @ 08:51:55 #159
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56962272
quote:
Op zondag 24 februari 2008 04:27 schreef Red1986 het volgende:
en oja..voor je weer komt niet zo para doen ditdat..en meer van die domme opmerkingen van je


ga eens wat lezen over Operatie Gladio

want ik ga er vanuit dat je niet weet wat het is..ga maar eens even lezen wat het is, hoe het hier is afgedaan door Lubbers meermaals en steeds terug moest komen op eerdere verklaringen, en toen snel zogenaamd is "opgeheven"..

kijk eens wat die zelfde Gladio in landen als België, Frankrijk en Italië heeft gedaan..




nee..regeringen hebben het altijd goed met ons voor he..
Bestaat er ook betrouwbare informatie over deze zogenaamde operatie, in plaats van al dat gewauwel wat ik nu vind?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_56963056
quote:
Op maandag 25 februari 2008 08:51 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Bestaat er ook betrouwbare informatie over deze zogenaamde operatie, in plaats van al dat gewauwel wat ik nu vind?
Check Wikipedia eens
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gladio
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio
pi_56963878
quote:
Op maandag 25 februari 2008 08:50 schreef karr-1 het volgende:
Het is dan ook nog nooit zo goed gegaan in de gemeente.

Wij van WC-eend adviseren WC-eend
quote:
Maar verder erg stoer hoor, lekker op de man spelen terwijl er meer mensen zijn die net zo denken als ik.
Ieder anders-dan-jij-denkende categorisch als incapabele aluhoedjesdrager wegzetten vind jij vast geen ad hominem.
quote:
Ik ben zeker een gemakkelijk slachtoffer?
Nee, je droeg het zelf als argument aan in dit topic.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 25 februari 2008 @ 15:19:58 #162
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56965239
quote:
Dat waren de eersten die ik heb bekeken, maar het kwam me nogal zweverig over.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 25 februari 2008 @ 15:21:35 #163
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56965268
quote:
Op maandag 25 februari 2008 14:11 schreef r_one het volgende:

[..]


Wij van WC-eend adviseren WC-eend
[..]

Ieder anders-dan-jij-denkende categorisch als incapabele aluhoedjesdrager wegzetten vind jij vast geen ad hominem.
[..]

Nee, je droeg het zelf als argument aan in dit topic.
Ik heb niemand weggezet als een aluhoedjesdrager, ik zeg alleen dat het op mij zo over komt. Maar overtuig me maar van het tegendeel dan.

Verder ben ik eigenlijk wel klaar in dit onderwerp, als er geen goede discussie mogelijk is.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_56965584
quote:
Op maandag 25 februari 2008 15:21 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb niemand weggezet als een aluhoedjesdrager
quote:
Op zondag 17 februari 2008 22:30 schreef karr-1 het volgende:
Ik noem jou een complotdenker met een aluminiumhoedje
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 25 februari 2008 @ 15:37:56 #165
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56965612
quote:
Op maandag 25 februari 2008 15:36 schreef r_one het volgende:

[..]


[..]
Dat is mijn eigen persoonlijke mening, geen vaststaand feit. Er staat ook letterlijk "Ik vind...."
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_56966060
quote:
Op maandag 25 februari 2008 15:37 schreef karr-1 het volgende:
Dat is mijn eigen persoonlijke mening, geen vaststaand feit. Er staat ook letterlijk "Ik vind...."
Een ad hominem is altijd een persoonlijke mening. En er staat letterlijk "Ik noem...."
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 25 februari 2008 @ 16:05:57 #167
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56966212
quote:
Op maandag 25 februari 2008 15:59 schreef r_one het volgende:

[..]

Een ad hominem is altijd een persoonlijke mening. En er staat letterlijk "Ik noem...."
Nou ja bijna hetzelfde, je begrijpt wat ik bedoel.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_56966798
quote:
Op maandag 25 februari 2008 16:05 schreef karr-1 het volgende:
Nou ja bijna hetzelfde, je begrijpt wat ik bedoel.
Een wezenlijk verschil. Je spreekt een waarde-oordeel over iemand persoonlijk uit. En dan later lopen miepen dat er op de man wordt gespeeld. Iets met pot en ketel, bal en kaatsen enzo. Verwacht dus geen begrip van mij.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_56971834
Er staat inmiddels een oproep van Pechtold op teletekst:

http://bp3.blogger.com/_X(...)s1600-h/Pechtold.gif
  maandag 25 februari 2008 @ 20:52:00 #170
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_56972268
quote:
Op maandag 25 februari 2008 20:35 schreef ron1872 het volgende:
Er staat inmiddels een oproep van Pechtold op teletekst:

http://bp3.blogger.com/_X(...)s1600-h/Pechtold.gif
Mooi, als nu die datum wat meer landelijke bekendheid gaat genieten, kan het wel eens mooi gaan worden.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 25 februari 2008 @ 20:53:34 #171
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_56972304
quote:
Op maandag 25 februari 2008 15:19 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Dat waren de eersten die ik heb bekeken, maar het kwam me nogal zweverig over.
De sterkte van wikipedia, die vele mensen blijkbaar niet door hebben, zit hem o.a. ook in de referenties. Zo staat er ook gewoon een pdf-brief bij van het ministerie van OCW.

Hoe zweverig is dat?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_56973383
quote:
Op maandag 25 februari 2008 20:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Mooi, als nu die datum wat meer landelijke bekendheid gaat genieten, kan het wel eens mooi gaan worden.
Ja hoor, wordt al druk aan gewerkt: website, forum, mond-op-mond, nu teletekst, D66, flyers plakken.

Het loopt nu net een week en je ziet elke dag weer wat nieuws.
pi_56975807
@ Karr-1

over Gladio is zat te vinden..KRO Reporter had afgelopen jaar nog reportage erover..waren hoop nieuwe documenten vrijgekomen..moet te vinden zijn

op www.video.google.nl stond altijd een documentaire uit 89 of iets dergelijks over Gladio in Italië

doe maar wat moeite..is zat over te vinden over Gladio..

feit dat je het niet eens kent of weet wat het is laat al wel weer zien hoe goed jij weet waar je over praat
  maandag 25 februari 2008 @ 23:18:36 #174
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56976054
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:08 schreef Red1986 het volgende:
@ Karr-1

over Gladio is zat te vinden..KRO Reporter had afgelopen jaar nog reportage erover..waren hoop nieuwe documenten vrijgekomen..moet te vinden zijn

op www.video.google.nl stond altijd een documentaire uit 89 of iets dergelijks over Gladio in Italië

doe maar wat moeite..is zat over te vinden over Gladio..

feit dat je het niet eens kent of weet wat het is laat al wel weer zien hoe goed jij weet waar je over praat
Het feit dat ik niet geloof in dit soort complotten toont inderdaad aan dat ik precies weet waar ik het over heb.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 25 februari 2008 @ 23:19:08 #175
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56976074
quote:
Op maandag 25 februari 2008 16:32 schreef r_one het volgende:

[..]

Een wezenlijk verschil. Je spreekt een waarde-oordeel over iemand persoonlijk uit. En dan later lopen miepen dat er op de man wordt gespeeld. Iets met pot en ketel, bal en kaatsen enzo. Verwacht dus geen begrip van mij.
Ik heb ook geen behoefte aan begrip van jou. Feit is dat jij er op staat mijn woorden anders uit te leggen dan dat ze bedoeld zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 25 februari 2008 @ 23:23:05 #176
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_56976175
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:18 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Het feit dat ik niet geloof in dit soort complotten toont inderdaad aan dat ik precies weet waar ik het over heb.
Gladio was er gewoon, net zoals Echelon, het massaal afluisteren van de Europese industrie door de Amerikaanse geheime dienst, allemaal echt. Misschien is het allemaal wat onvoorstelbaar, dat op zijn hoogst. Of, meer dan honderd rechercheurs die in het dossier van van Persie keken, óók waargebeurd.

Reptilians, dát zijn ongeloofwaardige complotten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 25 februari 2008 @ 23:24:28 #177
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56976212
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:23 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Gladio was geen complot hoor, net zoals Echelon, het massaal afluisteren van de Europese industrie door de Amerikaanse geheime dienst, allemaal géén complotten. Misschien is het allemaal wat onvoorstelbaar, dat op zijn hoogst. Meer dan honderd rechercheurs die in het dossier van van Persie keken, óók geen complot.

Reptilians, dát zijn complotten.
Onvoorstelbaar, onmogelijk en dus een complot. Dat er afgeluisterd wordt wil ik best geloven, maar ik blijf herhalen dat als je niets te verbergen hebt je niets te vrezen hebt. Mij mogen ze afluisteren zoveel ze willen, niets boeiends te vinden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 25 februari 2008 @ 23:30:19 #178
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_56976355
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:24 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar, onmogelijk en dus een complot. Dat er afgeluisterd wordt wil ik best geloven, maar ik blijf herhalen dat als je niets te verbergen hebt je niets te vrezen hebt. Mij mogen ze afluisteren zoveel ze willen, niets boeiends te vinden.
Mijn inkomen hangt af van mijn intellectuele c.q. industriële eigendom. Ik heb wel degelijk wat te verbergen. Als stukken uitlekken voordat ik het deponeer of octrooieer, is het namelijk ongeldig en kan ik fluiten naar m'n licenties. Gezien het niet zo lang geleden verleden laat zien dat overheden zelfs binnen de westerse wereld laten zien daar niet mee om te kunnen gaan, zoals Echelon al liet zien (tegen de terroristen, werd eigenlijk voor 60% voor industriële spionage ingezet) heb ik wel degelijk wat te verbergen. Zelfs een google-opdracht binnen de BBC site geeft al genoeg hits betreffende dit onderwerp.

Wat nu? En nee, natuurlijk ben ik niet interessant genoeg om afgeluisterd te worden. Maar ingenieurs bij Airbus wel, en dat vind ik principieel slecht.

Is zoiets 'onvoorstelbaars' nu nog steeds een complot en nooit gebeurd? Heeft de overheid het beste voor met de burger? Waar blijkt dat uit?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 25 februari 2008 @ 23:37:37 #179
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_56976531
Ten eerste vind ik dat er best wel wat meer respect opgebracht mag worden voor mensen die tegen dit soort maatregelen zijn. Ik ben er zelf ook tegen en voornamelijk omdat ik niet in zie waarom een ander iets over mij te zeggen zou moeten hebben.

Ik ben bij toeval geboren, jullie allemaal ook, en iedereen die in de regering zit ook. Dat geeft ze geen recht iets over mij te zeggen, en dat zelfde geldt voor de mensen die op hun gestemd hebben.

Tuurlijk is een democratie een politiek stelsel waarvoor best wat valt te zeggen, maar de meerderheid is nou eenmaal niet al te slim als het om politiek gaat. Dus door pure lamlendigheid accepteren ze maatregelen die er met een beetje betrokken bevolking nooit door zou komen. Ik zou zeggen, een beetje wakker worden, herinneren wie je ècht bent (en dus niet je Sofi-nummer maar jouw èchte identiteit), en weer eens ergens tegenin durven gaan.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  dinsdag 26 februari 2008 @ 00:14:17 #180
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_56977261
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:24 schreef karr-1 het volgende:
maar ik blijf herhalen dat als je niets te verbergen hebt je niets te vrezen hebt.
Heb je mijn eerdere post betreffende het wel of niets teverbergen gelezen? ik denk dat ik een van de weinigen ben die het hier hardop durft te zeggen, maar zoals ik zijn er onwijs veel jong-volwassenen die geen inmenging van buitenaf in hun priveleven willen hebben, niet bewust, en ook niet bij toeval.

Als je echt zo ontzettend niets te verbergen hebt zou ik je willen uitnodigen een kopie van je internetgeschiedenis tezamen met je outlook.pst files en een kopie van je map 'mijn documenten' in een zip te comprimeren en die te mailen aan mij, mail staat in mn profiel, en mocht je dat niet willen doen ga ik er dus automatisch van uit dat ook jij wat te verbergen hebt.

daarnaast werd in een van de drie topics die hier nu lopen een uitstekend engels stuk gequote waarom je juist als je niks te verbergen hebt tegen dit soort plannen zou moeten zijn...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_56977866
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:19 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb ook geen behoefte aan begrip van jou.
Gelukkig, weer een zorg minder.
quote:
Feit is dat jij er op staat mijn woorden anders uit te leggen dan dat ze bedoeld zijn.
Dan weet jij je "bedoelingen" verdomd slecht onder woorden te brengen.
Buiten het feit dat je jouw "bedoelingen" en veronderstellingen stelselmatig door elkaar haalt, getuige ook deze post:
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:24 schreef karr-1 het volgende:
Onvoorstelbaar, onmogelijk en dus een complot.
En wat voer je op als argumentatie voor deze veronderstelling? Niets! Je poneert jouw "bedoeling", jouw overtuiging, als zijnde de waarheid en ketst een onderbouwd weerwoord op voorhand al af met:
quote:
Dat er afgeluisterd wordt wil ik best geloven, maar ik blijf herhalen dat als je niets te verbergen hebt je niets te vrezen hebt. Mij mogen ze afluisteren zoveel ze willen, niets boeiends te vinden.
Om de discussie te mijden, draai je het gesprek dus gauw weer richting je "ik heb niets te verbergen" paradepaardje en slaat daarmee de discussie dood.

Bovendien spreek je jezelf nogal tegen: de afluisterdienst Echelon noem je heel stellig onvoorstelbaar/onmogelijk/een complot maar je wilt het toch best geloven Om een bruggetje te kunnen maken naar je paradepaardje ja
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 26 februari 2008 @ 10:17:01 #182
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_56981217
Ik ben er klaar mee, geloof wat je wilt, dan doe ik dat ook.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  dinsdag 26 februari 2008 @ 10:28:06 #183
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_56981405
quote:
Op zaterdag 16 februari 2008 23:58 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Voila, mijn punt word volledig bewezen.....
Jammer dat je niet begrijpt dat er geen complot theorie nodig is om de richting die we uitgaan te zien als gevaarlijk.

1. De beveiliging is per definitie onvoldoende om te garanderen dat de informatie en de bewerkbaarheid hiervan niet in verkeerde handen vallen.

2. Je moet naar de toekomst kijken. Vertrouw jij alle toekomstige machthebbers met deze info?


Zo ja: gefeliciteerd met uw verblijf in dromenland.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_56982258
En vanmorgen onder de aandacht in Goedenmorgen Nederland:

http://player.omroep.nl/?aflID=6566973

Vanaf tijdstip 1:20 o.a. met Alexander Pechtold (D'66).
pi_56982381
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 10:17 schreef karr-1 het volgende:
Ik ben er klaar mee, geloof wat je wilt, dan doe ik dat ook.
Heb niet hele topic doorgelezen, maar jij bent een 'ik-heb-niks-te-verbergen-persoon' zo je reacties te lezen, heb je al in al je kamers webcams opgehangen en deze op internet gezet, als je toch niks te verbergen hebt?
pi_56983842
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 11:18 schreef Pakspul het volgende:

[..]

Heb niet hele topic doorgelezen, maar jij bent een 'ik-heb-niks-te-verbergen-persoon'.
Dat argument hoor je inderdaad heel erg vaak: ik heb niks te verbergen, dus laat maar komen.

Tot ze door beginnen te krijgen welke gegevens er allemaal aan gekoppeld gaan worden. In Engeland had iemand een CD-ROM verloren met daarop medische gegevens van 10 miljoen engelsen. Was opeens door iedereen in te zien.

En eenmaal je vingerafdrukken gegeven, is er geen weg meer terug. Vingerafdrukken zijn later helaas niet meer te veranderen.
pi_56983930
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 10:17 schreef karr-1 het volgende:
Ik ben er klaar mee, geloof wat je wilt, dan doe ik dat ook.
Dat zei je 8 dagen geleden ook al, rond hetzelfde tijdstip.

De discussie kappen en via ingang west de discussie verlaten, als het op argumentatie aankomt. Om je vervolgens via ingang oost weer net zo fanatiek in de discussie te mengen;van voren af aan, compleet met aluhoedjes, complotdenkers en ik-heb-niks-te-verbergen statements.

r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_56984145
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 12:30 schreef ron1872 het volgende:

[..]

En eenmaal je vingerafdrukken gegeven, is er geen weg meer terug. Vingerafdrukken zijn later helaas niet meer te veranderen.
Wegbranden
pi_56984903
Tot nu toe is D66 kennelijk de enige partij die wil reageren op wat er gebeurt. De rest slaapt lekker verder, net zoals het nederlandse volk!

Dombo's wordt wakker!!! Het gaat om je vrijheid.

Wie zijn vrijheid niet ziet en verdedigt, verdient hem ook niet!
  dinsdag 26 februari 2008 @ 22:18:35 #190
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_56998531
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 10:17 schreef karr-1 het volgende:
Ik ben er klaar mee, geloof wat je wilt, dan doe ik dat ook.
Vraag blijf dan nog, mógen anderen wat te verbergen hebben? Respecteer je dat? Of vind je dat, omdat jij niets te verbergen hebt, niemand dat heeft óf verdacht is?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_57013135
Het gaat maar door:

En vermeldingen in artikelen van:

Trouw - http://www.trouw.nl/hetni(...)van_privacy_op_komst
Emerce - http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=2364795
Webwereld - [url=http://webwereld.nl/articles/50039/volksopstand-en-ingrijpen-moeten-privacy-heroveren.html[]http://webwereld.nl/articles/50039/volksopstand-en-ingrijpen-moeten-privacy-heroveren.html[[/url]

Gisteren ook al aandacht in de Spits en op teletekst. De aktie begint nu bekend te worden en dat al na een dag of tien.

pi_57030018
Groen Links heeft het kabinet nu officieel gevraagd of er inderdaad kabinetsplannen in de maak zijn om een database aan te leggen van vingerafdrukken van de gehele bevolking:

http://www.security.nl/ar(...)rukken_database.html

Wel humor, heel Nederland weet het al en GL gaat het even navragen
  vrijdag 29 februari 2008 @ 10:15:37 #193
145992 Wacky87
Zekerheid begint met twijfel
pi_57055194
Mijn privé gegevens vertrouw ik toe aan de huidige overheid voor een deel,...

Maar ook aan die over 4 jaar ? Of over 40 jaar ?

Mischien is er over 50 jaar wel een overheid waar ik wel degelijk wel iets voor wil verbergen !
  zaterdag 8 maart 2008 @ 17:27:36 #194
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_57246289
als het eenmaal in werking is, en je weiger ttegen die tijd, dan zullen ze wel beslag leggen op je bankrekening ofzo..

de tijd zal de feiten blootleggen, hopelijk zijn onze ogen dan open en onze hoofd niet in het zand.
pi_57246464
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 22:49 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Ja, als als als. Als het maar veilig is. Als er maar geen misbruik van wordt gemaakt. Ik heb niks te verbergen. Ik doe niks fout.

Het vervelende is dat jij NIET bepaald wat fout is. Dat bepaalt de regering. Voor je. Nu doe je niks fout nee, maar wie weet straks wel. Zonder dat je het weet. Ben jij ff mooi de lul.
Inderdaad ja, vandaag mogen we nog muziek downloaden. Dat kan morgen weleens verboden zijn.
Wat als de overheid DNA van iedereen heeft? Wat als diezelfde overheid achter een X-aantal jaar weer zo een figuur als Hitler aan de macht ziet... Die iets tegen blonde mensen ofzo heeft... Dan is zo een database je verdomde handig. Hetzelfde met het idee dat ze van kinderen van 8 jaar! Die notabene nieteens vervolgt kunnen worden nu vingerafdrukken willen afnemen... Handig, zo een database.

En laten we wel wezen, de mensen die kwaad voor ogen hebben belet je niet om dat kwaad uit te voeren met zo een database. Er is een grens aan wat de overheid moet en mag weten over haar burgers. Tenzij je natuurlijk graag in het voormalig Oostblok of China of Rusland of de VS of de UK zou willen wonen. In dat geval staat het je vrij daarheen te emigreren, maar laat onze Nederlanders asjeblieft het weinige privacy dat we nog hebben houden!

En het argument: 'als je niets te verbergen hebt,,,' zo dom... zo dom...
pi_57246486
quote:
Op woensdag 27 februari 2008 16:13 schreef ron1872 het volgende:
Het gaat maar door:

En vermeldingen in artikelen van:

Trouw - http://www.trouw.nl/hetni(...)van_privacy_op_komst
Emerce - http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=2364795
Webwereld - [url=http://webwereld.nl/articles/50039/volksopstand-en-ingrijpen-moeten-privacy-heroveren.html[]http://webwereld.nl/articles/50039/volksopstand-en-ingrijpen-moeten-privacy-heroveren.html[[/url]

Gisteren ook al aandacht in de Spits en op teletekst. De aktie begint nu bekend te worden en dat al na een dag of tien.

[ afbeelding ]
Ik ben bezorg over mijn vrijheid, maar ik heb eigenlijk geen zin om mijn in stoet debielen met krakerstuig en socialisten te voegen.
pi_59460037
Vingerafdruk niet meer verplicht voor Duits paspoort

Nu NL nog.

[ Bericht 95% gewijzigd door OldJeller op 17-06-2008 15:52:09 ]
pi_59506098
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 22:49 schreef Slarioux het volgende:

[..]

Ja, als als als. Als het maar veilig is. Als er maar geen misbruik van wordt gemaakt. Ik heb niks te verbergen. Ik doe niks fout.

Het vervelende is dat jij NIET bepaald wat fout is. Dat bepaalt de regering. Voor je. Nu doe je niks fout nee, maar wie weet straks wel. Zonder dat je het weet. Ben jij ff mooi de lul.
En laster is gepwnt.
Death solves all problems: no man, no problem.
  donderdag 19 juni 2008 @ 23:25:55 #199
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_59537139
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 22:31 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Zolang het maar veilig bewaard word en er geen misbruik van gemaakt word.

Mensen met Big-Brother paranoia.
zozo jij hebt vertrouwen in de overheid!
Wat nou als de wereld er over 10 jaar compleet anders uit ziet?

Mensen zijn soms zo ongelovelijk kortzichtig
  donderdag 19 juni 2008 @ 23:29:42 #200
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_59537269
quote:
Op zaterdag 8 maart 2008 17:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik ben bezorg over mijn vrijheid, maar ik heb eigenlijk geen zin om mijn in stoet debielen met krakerstuig en socialisten te voegen.
Als je in driedelig pak op komt dagen, zal niemand je associëren met eerder genoemden.

En waarom niet in pak? In andere landen doet men dat ook. Niks mis mee.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_59545826
Dus als ze het in andere landen ook doen, dan is het goed?
pi_59550442
quote:
Op zaterdag 8 maart 2008 17:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik ben bezorg over mijn vrijheid, maar ik heb eigenlijk geen zin om mijn in stoet debielen met krakerstuig en socialisten te voegen.
What Would Goku Do
pi_60048880
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:24 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar, onmogelijk en dus een complot. Dat er afgeluisterd wordt wil ik best geloven, maar ik blijf herhalen dat als je niets te verbergen hebt je niets te vrezen hebt. Mij mogen ze afluisteren zoveel ze willen, niets boeiends te vinden.
Scenario... geheel realistisch...

Jij vertelt over de telefoon tegen een vriend... "oh die Wilders, wat kan ik die vent niet uitstaan, wat een klootzak, als ie vandaag dood zou gaan dan zou ik er niet wakker van liggen".

Nu inderdaad geen probleem. Vrijheid van meningsuiting (voor zover dat nog bestaat).
Opeens wordt Wilders verkozen tot premier en maakt ie het zo bont dat ie zelfs dictator wordt (heel makkelijk, want met al die privacy vernietigende maatregels is het makkelijker om veel tegenstanders LEGAAL volgens de wet op te ruimen).

Nu komen we terug op jou gesprek, dat staat nog opgeslagen ergens... oh oh... staat opeens de geheime politie voor de deur. Je wordt gearresteerd, want je had vroeger namelijk laten blijken dat je de huidige dictator een klootzak vindt en em liever dood dan levend ziet.

Maar nu zeg je... niet realistisch.
Ik zeg, kijk naar de 2e wereld oorlog, dit is namelijk al gebeurd.
Wij nederlanders waren oh zo goed in het registreren wie jood was e.d. Iets wat totaal niet relevant was maar toch werd geregistreerd. En wat waren Hitler en Co blij met ons registratie systeem. Ze hadden nog nooit zo makkelijk zo veel joden in één keer op kunnen pakken!

Lang leve de "ik heb niks te verbergen" uitspraken
  vrijdag 11 juli 2008 @ 21:59:39 #204
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60050370
quote:
Op vrijdag 11 juli 2008 20:48 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Scenario... geheel realistisch...

Jij vertelt over de telefoon tegen een vriend... "oh die Wilders, wat kan ik die vent niet uitstaan, wat een klootzak, als ie vandaag dood zou gaan dan zou ik er niet wakker van liggen".

Nu inderdaad geen probleem. Vrijheid van meningsuiting (voor zover dat nog bestaat).
Opeens wordt Wilders verkozen tot premier en maakt ie het zo bont dat ie zelfs dictator wordt (heel makkelijk, want met al die privacy vernietigende maatregels is het makkelijker om veel tegenstanders LEGAAL volgens de wet op te ruimen).

Nu komen we terug op jou gesprek, dat staat nog opgeslagen ergens... oh oh... staat opeens de geheime politie voor de deur. Je wordt gearresteerd, want je had vroeger namelijk laten blijken dat je de huidige dictator een klootzak vindt en em liever dood dan levend ziet.

Maar nu zeg je... niet realistisch.
Ik zeg, kijk naar de 2e wereld oorlog, dit is namelijk al gebeurd.
Wij nederlanders waren oh zo goed in het registreren wie jood was e.d. Iets wat totaal niet relevant was maar toch werd geregistreerd. En wat waren Hitler en Co blij met ons registratie systeem. Ze hadden nog nooit zo makkelijk zo veel joden in één keer op kunnen pakken!

Lang leve de "ik heb niks te verbergen" uitspraken
Precies.

mensen die zeggen ik heb niets te verbergen .. zijn onstellend dom en naief.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 11 juli 2008 @ 22:03:46 #205
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60050452
Ander scenario en dat doet de politie al.

Er is een moord gepleegd. Politie checkt alle mobieltjes in een gestelde omtrek. En stuurt een smsjes. Als je niet reageert wordt je beschuldigd van moord. Een klik een ze kunnen zien wie of wat je bent. Nee het is echt een ZEER slechte zaak dat alles centraal wordt opgeslagen.

Langzamerhand wordt bewijslast omgedraaid. Wij zijn schuldig tot dat het tegendeel bewezen is.

Binnenkort zal er wel weer een flapdrol een memorystick in de trein achterlaten met alle gegevens van een plaats. Oh wacht was het niet in engeland gebeurd. Al je gegevens zo opstraat. Superb.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60050580
quote:
Op vrijdag 11 juli 2008 21:59 schreef Lambiekje het volgende:
Precies.

mensen die zeggen ik heb niets te verbergen .. zijn onstellend dom en naief.
Uit een ander topic: ik vond "zeitgeist" wel een mooie typering.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  vrijdag 11 juli 2008 @ 22:13:28 #207
174847 WallOfStars
Open Source Intelligence
pi_60050636
gewoon voor 01-01-09 paspoort verlengen/vernieuwen.

als ie niet verlopen is, verbranden en als verloren melden en een nieuwe aanvragen.
Welcome Mr. President, How can we serve you,
pi_60050956
quote:
Op vrijdag 11 juli 2008 22:13 schreef WallOfStars het volgende:
gewoon voor 01-01-09 paspoort verlengen/vernieuwen.

als ie niet verlopen is, verbranden en als verloren melden en een nieuwe aanvragen.
Op grond van Europese regelgeving moeten de Nederlandse reisdocumenten vanaf 28 juni 2009 vingerafdrukken bevatten in de chip.
paspoortinformatie.nl

Al zou ik het wel voor de zekerheid uiterlijk in Mei doen.
pi_60051579
En WEER word je gedwongen om een stuk van je privacy af te staan....
Sorry hoor, maar door het afstaan van vingerafdrukken krijg ik het gevoel dat ze in iedere burger een potentiële misdadiger zien. Waar is het vertrouwen in de mensheid?

Tja ook ik heb niks te verbergen, maar ieder mens doet wel iets wat eigenlijk niet mag: MP3's downloaden, door rood fietsen / lopen enz.

Hoe meer je in een totaal gecontroleerde staat leeft, hoe meer je moet letten op elk dingetje dat je doet.
  vrijdag 11 juli 2008 @ 23:32:52 #210
2926 Havoc
Rippin' Away
pi_60052462
Het gaat net zo lang door als dat mensen zoals hier in dit topic blijven roepen dat er niets aan de hand is. De makke schapen die allang de capaciteit tot kritisch vragen stellen over en kanttekeningen plaatsen bij dubieuze beslissingen die nu op een globale schaal worden ingevoerd, verloren hebben.

Ik las laatst dat om een succesvol dicator te zijn, je toch wel 30 procent van de mensen aan je kant moet hebben. Ik denk dat het waarschijnlijk ook zo geldt voor afpakken van vrijheid en privacy. Zolang er nog steeds idioten in deze wereld rondlopen die roepen 'Oh maar je hebt toch niets te verbergen?' zal de leiding doorgaan met het doorvoeren van maatregelen die elk restje privacy van de burger zal afpakken.

Domme schapen zijn zij die niets te verbergen hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door Havoc op 11-07-2008 23:55:16 ]
I'm getting too old for this....
pi_60055496
Tja en vaak wordt er wel even gemord als er iets geïntroduceerd wordt zoals een body scan op een vliegveld waarbij je huid te zien is, of een nieuwe camera op straat die recht op je raam gericht staat, maar langzaam maar zeker wennen de mensen er aan en verdwijnt het geprotesteer ook.
Zodra er weer wat nieuws komt, zoals het vastleggen van je telecommunicatiegegevens of wat dan ook, zitten er weer een aantal mensen te zeggen dat ze dat niet fijn vinden, maar op een gegeven moment hoor je ook daar geen hond meer over.
Zodra er WEER wat van je privacy afgepakt wordt.....ach, je snapt 'm al.

Knabbel, knabbel, knabbel, tot de taart op is.
  zaterdag 12 juli 2008 @ 09:25:33 #212
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_60055562
Mensen die "niets te verbergen hebben".

Wat een meelijwekkende schapen zijn dat! Hoe zo, niets te verbergen? Welk middelmatig burgermansbestaan leid je dan, dat ieder spoor dat jij in deze wereld nalaat door anderen gevolgd en geopenbaard mag worden? Ik heb zo veel te verbergen. Niemand weet exact wwat mij drijft, hoeft tot in detail te weten wat ik doe -- en al helemaal een bemoeizuchtige overheid niet.

Wat een simpelheid toch weer. En een gebrek aan onafhankelijkheid.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 12 juli 2008 @ 12:49:07 #213
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60057633
quote:
Op vrijdag 11 juli 2008 22:55 schreef ToT het volgende:
En WEER word je gedwongen om een stuk van je privacy af te staan....
Sorry hoor, maar door het afstaan van vingerafdrukken krijg ik het gevoel dat ze in iedere burger een potentiële misdadiger zien. Waar is het vertrouwen in de mensheid?

Tja ook ik heb niks te verbergen, maar ieder mens doet wel iets wat eigenlijk niet mag: MP3's downloaden, door rood fietsen / lopen enz.

Hoe meer je in een totaal gecontroleerde staat leeft, hoe meer je moet letten op elk dingetje dat je doet.
dat is NIET illegaal. Het mag gewoon.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60057804
Ja okee, dat klopt, maar echt netjes is het natuurlijk niet!
pi_60057827
quote:
Op zaterdag 16 februari 2008 10:30 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Er bestaan gelukkig ook nog dingen als Grondwetten, europese wetten en Internationale Verdragen.
Lees de grondwet eens, het is altijd 'behoudens de wet'. En dat is nou juist datgene waar de overheid creatief mee bezig is.
pi_60057856
quote:
Op zaterdag 12 juli 2008 12:49 schreef Lambiekje het volgende:
dat is NIET illegaal. Het mag gewoon.
Nog.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zaterdag 12 juli 2008 @ 13:32:03 #217
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60058183
quote:
Op zaterdag 12 juli 2008 13:01 schreef ToT het volgende:
Ja okee, dat klopt, maar echt netjes is het natuurlijk niet!
Het levert de platenmaatschappijen alleen maar op. Het verkoop van rotzooi is in 2007 nog nooit zo hooggeweest. Er IS gewoon GEEN correlatie tussen download en verkoop. Het stimuleert juist. Ik heb een film gedownload heb hem bekeken en oh leuk dit en dat. Door mondreclame koopt men het toch eerder dan als het onbekend is.

De VCR diende ook verboden te worden, maar vervolgens bleek de videoband een goudmijn voor de industrie.
Of het cassettebandje. Stel je voor dat je een leuk nummer van de radio kan tapen. Dat moet verboden worden.

De hufters snijden gewoon keihard in hun eigen handen.

Heb je wel eens bij de FRS gekeken. Je kunt alleen CDs van Madonna, George Michael en hier en daar een Marco Borsato en dat is zo het wel. FIlms, dat is alleen maar ultracrap rotzooi. Allemaal van de VanDamme geklier. Alleen de top 20 zijn wel de bekende titels die net uit de bios zijn (of je direct het wil kopen).

Heb je wel eens geobserveerd hoeveel DVDs men koopt. Het is gewoon belachelijk. En dan van die trieste titels. pfff

Als ik een orginele CD van Brand X wil (funkjazz gedoe van Phil Collins) moet je stad en land afreizen om het ergens te vinden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 12-07-2008 13:37:29 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 12 juli 2008 @ 13:35:04 #218
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60058232
quote:
Op zaterdag 12 juli 2008 13:04 schreef r_one het volgende:

[..]

Nog.
tja .. hopelijk. Maar als het zo is dan zijn we straks met zijn alle (95%) strafbaar. Ik ben van mening dat ze het nu niet meer kunnen terugdraaien.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 12 juli 2008 @ 13:36:38 #219
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60058249
quote:
Op zaterdag 12 juli 2008 13:02 schreef Xith het volgende:

[..]

Lees de grondwet eens, het is altijd 'behoudens de wet'. En dat is nou juist datgene waar de overheid creatief mee bezig is.
Ten koste van ons. Wij het volk moeten het onderspit delven.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60058316
quote:
Op zaterdag 12 juli 2008 13:35 schreef Lambiekje het volgende:
tja .. hopelijk. Maar als het zo is dan zijn we straks met zijn alle (95%) strafbaar. Ik ben van mening dat ze het nu niet meer kunnen terugdraaien.
En als het zo is, straks, hebben de autoriteiten al een mooie database met downloadhistorie. Even een query om de diehards van destijds eruit te filteren en er rolt panklaar een lijstje uit om te monitoren.

En dán hoor je ze mijmeren: ik heb had toch niks te verbergen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zaterdag 12 juli 2008 @ 14:07:18 #221
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60058703
Wat mensen nog al vergeten is dat een database ook rotzooi kan bevatten. Het invoer blijft mensen werk. Rubbish in is rubbish out. Als er dus een stom foutje wordt gemaakt. Verkeerde dna-profiel aan iemand gekoppeld. Verkeerde dosering medicatie. Naam husseling.

Of bewijs maar dat jouw vingerafdruk niet klopt in hun systeem. Hoe kunnen wij als particulier ervan uitgaan of de vingerafdruk in paspoort wel bij jouw hoort. Stomme fouten blijven gemaakt worden. Probeer dat maar eens recht te zetten.

Onlangs kregen toch een stel 104/5 jarige een uitnodig voor de kleuterschool. Dat zijn naar mijn idee zéér kwalijke zaken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60062760
Breek me de bek niet open over de pulp wat populair is in deze maatschappij.
Ik heb gisterenavond echt heerlijk genoten van een avondje Youtuben: even lekker live optredens en videoclips bekijken van Blutengel, Deine Lakaien, Goethes erben, Lacrimosa, L'âme immortelle enz.
Tja Youtube moet sinds kort ook IP-adressen van mensen gaan bijhouden die filmpjes online zetten.
Maar dat terzijde...

Fouten worden inderdaad gemaakt, maar hoe vaak worden er nu fouten gemaakt met paspoorten? Okee, soms schiet er wel eens een foto'tje doorheen van een bepaalde Fok-clown ( ), maar volgens mij wordt er nooit een verkeerde persoon aan een verkeerde foto gekoppeld. Het blijft mensenwerk ja, maar ik denk dat er maar erg weinig fouten gemaakt worden.

Then again: het valt natuurlijk goed op als je een paspoort met een verkeerde foto terugkrijgt, maar je ziet niet zo snel dat de vingerafdruk die er op staat wel van jou is of niet. Ik denk niet dat zulke dingen snel door elkaar gehusseld worden, maar STEL DAT......dan kom je er verdomd moeilijk achter.

En als een ambtenaar op het gemeentehuis zich makkelijk laat bedreigen of omkopen, dan zal het vast niet zo moeilijk zijn om wat vingerafdrukken bewust om te wisselen.
  zaterdag 12 juli 2008 @ 21:10:43 #223
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60065050
quote:
Op zaterdag 12 juli 2008 19:03 schreef ToT het volgende:
Breek me de bek niet open over de pulp wat populair is in deze maatschappij.
Ik heb gisterenavond echt heerlijk genoten van een avondje Youtuben: even lekker live optredens en videoclips bekijken van Blutengel, Deine Lakaien, Goethes erben, Lacrimosa, L'âme immortelle enz.
Tja Youtube moet sinds kort ook IP-adressen van mensen gaan bijhouden die filmpjes online zetten.
Maar dat terzijde...

Fouten worden inderdaad gemaakt, maar hoe vaak worden er nu fouten gemaakt met paspoorten? Okee, soms schiet er wel eens een foto'tje doorheen van een bepaalde Fok-clown ( ), maar volgens mij wordt er nooit een verkeerde persoon aan een verkeerde foto gekoppeld. Het blijft mensenwerk ja, maar ik denk dat er maar erg weinig fouten gemaakt worden.

Then again: het valt natuurlijk goed op als je een paspoort met een verkeerde foto terugkrijgt, maar je ziet niet zo snel dat de vingerafdruk die er op staat wel van jou is of niet. Ik denk niet dat zulke dingen snel door elkaar gehusseld worden, maar STEL DAT......dan kom je er verdomd moeilijk achter.
Precies .. en zo was er vorig jaar bij een over ander Radar-programma van iemand waarbij stevast iets verkeerd ging. Bleek dus dat het medische dossier verkeerd gekoppeld was. de persoon in kwestie is al jaren bezig het recht te zetten. Maar kennelijk vinden de instanties zo van het staat op het scherm dus het is waar. En daar sluipt een lelijk probleem. Mongolen die zaken aflezen van schermen hebben geen enkele notie dat er wel eens rotzooi in de database staat.

Ik zelf op het werk moet geregeld de rotzooi fixen wat invoerteam verwerkt.

Bedrijven als Ziggo kunnen gewoon niet mensen laten uitschrijven. Facturatie blijft verstuurd worden. Mensen die zonder pardoen weer worden afgesloten en dat soort ongein.Of kijk naar het belastingkantoor. Daar maken ze er echt een potje van. Grove fout op grove fouten. Ik heb geen ENKEL vertrouwen in de overheid dat het wel goed gaat.

Hoe kan je zelf het inzien hoe je profiel in het systeem staat. Pas op het moment dat de deurwaarder, intesive care of wat voor ander dramatisch gevolg dat het niet klopt?!?
quote:
En als een ambtenaar op het gemeentehuis zich makkelijk laat bedreigen of omkopen, dan zal het vast niet zo moeilijk zijn om wat vingerafdrukken bewust om te wisselen.
En kijk en daar gaat het fantastische systeem de mist in. Volgens mij heeft het kabinet geen flauw benul wat ze aan het doen zijn.

Bv bij JP heb ik het idee dat hij nog net weet hoe je moet muizen en niet zo als wim kok ooit deed. Onze ministers zijn zulke oubollige jaren50-augurken. Maar ze mogen wel beslissen over de technische zaken.


En wat voor mensen die dus toegang hebben voor editten van de gegenvens. Je kan leuk onzinnigheid verwerken. En zomaar willekeurig mensen in de problemen te maken. Of juist andere weer te bevoorrechten. Is daar controle op... lijkt me een schier onmogelijk taak.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 12 juli 2008 @ 22:54:15 #224
57586 Bananenman
-----------
pi_60066747
quote:
Op zaterdag 12 juli 2008 14:07 schreef Lambiekje het volgende:
Wat mensen nog al vergeten is dat een database ook rotzooi kan bevatten. Het invoer blijft mensen werk. Rubbish in is rubbish out. Als er dus een stom foutje wordt gemaakt. Verkeerde dna-profiel aan iemand gekoppeld. Verkeerde dosering medicatie. Naam husseling.

Of bewijs maar dat jouw vingerafdruk niet klopt in hun systeem. Hoe kunnen wij als particulier ervan uitgaan of de vingerafdruk in paspoort wel bij jouw hoort. Stomme fouten blijven gemaakt worden. Probeer dat maar eens recht te zetten.
Voor het eerst in de historie ben ik het eens met Lambiekje. Fouten zijn inderdaad menselijk en als dat met dit soort gegevens gebeurt kan dat zéér nare situaties opleveren
pi_60069664
Naar mijn herinnering was het eerst niet erg dat mensen geregistreerd werden op een pasje, dat het duitse ausweis net kwijtgevochten was door onze opa's terzijde, mensen zagen er geen kwaad in en onze heerlijke leiders zagen er alleen maar goeds in.

Vervolgens werden mensen die riepen dat dit straks nog mischien verder zou gaan uitgelachen, dit was enkel tegen de criminaliteit bedoeld en de geweldige vooruitstrevers van een politici waren toch democratisch en dat betekende dat zelfs als ze te ver gingen ze door ons superieure stelsel afgeweerd werden, ons stelsel beschermd ons tegen corruptie en kwade wil.

Nu dat het eindelijk zo ver is dat gelaatscans, vingerafdrukken maar ook al het chippen van dieren doodnormaal gevonden wordt, houden veel mensen hun hart vast. Ik had het persoonlijk allang voorzien maar nog schrik ik van hoe sommigen hier op reageren, zelfs nu nog zeggen mensen "maar als je niks te verbergen hebt heb je niks te vrezen" Nu ben ik liefst de laatste die de 2e wereld oorlog erbij haalt want ik snap best hoe godwin werkt en te onpas zou het totaal geen argument slaan maar als je hier de vergelijking niet bij ziet ben je domweg zo blind als een steen.

Wat betekent mens zijn? Dat is een vraag die mensen zichzelf eens moeten stellen.
Betekend dat dag in dag uit hetzelfde weggetje af? En voor wat? Om jezelf in 'deze beschaving in leven te houden tot... je dood? En betekend dat vooral niet te veel na te denken over dingen, want dat brengt kopzorgen en het dagelijks leven is al moeilijk genoeg, dit hoorde ik iemand eens zeggen, iemand die vertelde dat hij zijn werk al twintig jaar deed; je moet er niet bij nadenken.

Vooral niet nadenken, stel je voor dat iemand zou nadenken. Mischien dat als mensen wat meer zouden nadenken je een heel andere wereld zou zien ontstaan, een wereld waar mensen hun persona afwerpen en echt eens zouden beginnen met leven, in plaats van zichzelf in leven houden met de dreiging van de massa.
Want vergeet niet dat die massa bestaat uit mensen zoals ieder, en die massa in haar huidige staat is dan ook het enige wat dit soort gijzelingen van de geest toestaat, u zit niet in een kooi, de kooi zit in uw kop.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
pi_60069821
In april 2009 verloopt mijn paspoort, ik ben benieuwd wat er gebeurt al ik weiger mijn vingerafdrukken te zetten om een nieuw paspoort te verkrijgen.
pi_60070071
Dan krijg je geen paspoort, dus ben je strafbaar indien je word aangehouden omdat je dan als "vreemdeling" word ingerekent. Ook kun je niet meer reizen. Maar vast wel naar een buitenlandse gevangenis.

Dus als je geen paspoort hebt gewoon je gechipte ID pas in je zak proppen en verder niet reizen dan komt het wel goed. Maar natuurlijk kun je straks ook je vingerafdrukken op je ID pas zetten. Wat je opzich ookwel kunt weigeren maar dan kun je uiteraard helemaal niks meer. Prachtig niet.. die veilige maatschappij waar we niet bang hoeven te zijn dat mensen die de staat niet naakt in hun centrale computer heeft staan met ons in aanraking komen, mischien willen die mensen ons wel vermoorden of op zn minst pijn doen. Mischien wel zoveel pijn doen als wij hun hebben gedaan, mischien moeten mensen maandag weer chocolaatjes kopen, dat is hardstikke lekker.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
pi_60070100
quote:
Op zondag 13 juli 2008 03:25 schreef Vedanta_veri het volgende:
Dan krijg je geen paspoort, dus ben je strafbaar indien je word aangehouden omdat je dan als "vreemdeling" word ingerekent. Ook kun je niet meer reizen. Maar vast wel naar een buitenlandse gevangenis.
Ik ben Nederlander dus ik eis gewoon een paspoort. Wat zullen we nou krijgen. Ik ga die ambtenaren (sorry, jullie kunnen er ook niks aan doen natuurlijk, maar jullie zijn wel mijn aanspreekpunt met de overheid) eens lekker laten zweten voor hun geld.
pi_60070182
Daar heeft javier guzman eens een compositie van gedeeld.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
pi_60070193
Ik kan natuurlijk ook gewoon asiel aanvragen, in Duitsland, Zwitserland ofzo.
pi_60070498
niet zonder paspoort, je kunt wel jezelf staatloos laten verklaren en in een achterhoekland gaan wonen en rijstepap eten, sommige rijstepap is ook wel lekker en er zitten nieteens smaakstoffen in.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
  zondag 13 juli 2008 @ 05:35:04 #232
150152 Queen_Bee
See ya in another life, brotha
pi_60070549
Ik heb niets te verbergen maar ik wil niet dat vrienden/bekenden/ouders/buren door mijn spullen gaan en de overheid ed dus zeker niet
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
pi_60070569
Ik las ergens volgens mij ook in een van deze topics iemands post welk zei cameras in de achterkamertjes van de politiek te willen hebben, zolang dat niet te verwerkelijken is zijn cameras op elke straathoek zo goed als crimineel.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
pi_60070627
Zou mijn hobbymatige ervaring met explosieven als een risico gezien worden? Ik ben dol op scheikunde, dus ik had/heb mijn eigen lab in de schuur van mijn ouders. En tja, soms wil ik dan natuurlijk ook wel eens wat laten ploffen.
pi_60070727
quote:
Op zondag 13 juli 2008 06:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zou mijn hobbymatige ervaring met explosieven als een risico gezien worden? Ik ben dol op scheikunde, dus ik had/heb mijn eigen lab in de schuur van mijn ouders. En tja, soms wil ik dan natuurlijk ook wel eens wat laten ploffen.
Zolang je niet in amerika woont 'nog niet nee. Maar zodra mccain op het strand staat wel.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
pi_60070741
quote:
Op zondag 13 juli 2008 03:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik kan natuurlijk ook gewoon asiel aanvragen, in Duitsland, Zwitserland ofzo.
Voordat jouw huidige paspoort verloopt...
  zondag 13 juli 2008 @ 09:08:37 #237
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_60070909
Wat was ook alweer de reden van de vingerafdruk in het paspoort... iemand enige idee?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_60070974
@ Vedanta_veri: helemaal mee eens: het gros van de mensen is in de jonge jaren te druk bezig met mode en met feesten, en in de volwassen jaren met het werk en met het gezin. Uiteraard is het werk belangrijk voor als je een beetje fatsoenlijk wil leven in deze maatschappij, en uiteraard is je gezin ook belangrijk.
Maar te veel aan je hoofd hebben om stil te staan bij de dingen in het leven? Dat gaat er bij mij niet in. Uiteraard helpt het wel als je een partner of een vriendengroep hebt die ook graag filosofeert, maar je kop in het zand steken zodra er moeilijke dingen ter sprake komen? Nee, dan ben je volgens mij niet helemaal goed bezig.

Aan de andere kant: ignorance is bliss. Wil je gelukkig leven, dan kun je het beste een mak schaap zijn die alles braafjes slikt. Hoe meer je nadenkt, hoe ongelukkiger je wordt: de dreiging van de oorlog met Iran, toenemende files, hogere olieprijzen, duurder wordende woningen, ontbossing van het regenwoud, smeltende ijskappen, luchtvervuiling, genetische manipulatie, overbevolking, schendingen van mensenrechten, wreedheden tegen dieren, een overheid die steeds meer dingen verbiedt of juist verplicht, bezuinigingen, toegevoegde troep in je voedsel en andere gebruiksmiddelen waarvan je amper weet wat het is, gevangen zitten in een baan die je niet leuk vindt, maar waar je ook niet weg kunt omdat je financiële zekerheid nodig hebt voor bijvoorbeeld je gezin of om een hypotheek te krijgen, de zin van het leven.............

Nee, wil je gelukkig zijn, dan kun je beter braafjes je werk doen, thuis je koters een knuffel geven en je vrouw een pakkerd geven, en met een biertje in je hand voor de tv voetbal, GTST en Idols / De Gouden Kooi / troep met Gerard Joling of Gordon gaan kijken. Is beter voor je bloeddruk, een slaaf van de maatschappij zijn....
pi_60070994
quote:
Op zondag 13 juli 2008 09:20 schreef ToT het volgende:
Maar te veel aan je hoofd hebben om stil te staan bij de dingen in het leven? Dat gaat er bij mij niet in. Uiteraard helpt het wel als je een partner of een vriendengroep hebt die ook graag filosofeert, maar je kop in het zand steken zodra er moeilijke dingen ter sprake komen? Nee, dan ben je volgens mij niet helemaal goed bezig.

Als je niet twee minuten kunt nadenken over dit soort dingen, ben je idd niet goed bezig. Maar ja, die mensen zeggen al snel "maar ik heb niets te verbergen." Iedereen heeft iets te verbergen als de verkeerde aan de macht is (zie het voorbeeldje van Wilders wat is gegeven).
pi_60071030
quote:
Op zondag 13 juli 2008 09:20 schreef ToT het volgende:
@ Vedanta_veri: helemaal mee eens: het gros van de mensen is in de jonge jaren te druk bezig met mode en met feesten, en in de volwassen jaren met het werk en met het gezin. Uiteraard is het werk belangrijk voor als je een beetje fatsoenlijk wil leven in deze maatschappij, en uiteraard is je gezin ook belangrijk.
Maar te veel aan je hoofd hebben om stil te staan bij de dingen in het leven? Dat gaat er bij mij niet in. Uiteraard helpt het wel als je een partner of een vriendengroep hebt die ook graag filosofeert, maar je kop in het zand steken zodra er moeilijke dingen ter sprake komen? Nee, dan ben je volgens mij niet helemaal goed bezig.

Aan de andere kant: ignorance is bliss. Wil je gelukkig leven, dan kun je het beste een mak schaap zijn die alles braafjes slikt. Hoe meer je nadenkt, hoe ongelukkiger je wordt: de dreiging van de oorlog met Iran, toenemende files, hogere olieprijzen, duurder wordende woningen, ontbossing van het regenwoud, smeltende ijskappen, luchtvervuiling, genetische manipulatie, overbevolking, schendingen van mensenrechten, wreedheden tegen dieren, een overheid die steeds meer dingen verbiedt of juist verplicht, bezuinigingen, toegevoegde troep in je voedsel en andere gebruiksmiddelen waarvan je amper weet wat het is, gevangen zitten in een baan die je niet leuk vindt, maar waar je ook niet weg kunt omdat je financiële zekerheid nodig hebt voor bijvoorbeeld je gezin of om een hypotheek te krijgen, de zin van het leven.............

Nee, wil je gelukkig zijn, dan kun je beter braafjes je werk doen, thuis je koters een knuffel geven en je vrouw een pakkerd geven, en met een biertje in je hand voor de tv voetbal, GTST en Idols / De Gouden Kooi / troep met Gerard Joling of Gordon gaan kijken. Is beter voor je bloeddruk, een slaaf van de maatschappij zijn....
Amen.
pi_60071204
Mwoah ik vond bezuinigingen wel in het rijtje passen: voor de ziektekosten moet je bijvoorbeeld steeds meer zelf betalen enzo.

@ Wombcat: precies; het gevaar voor oneigenlijk gebruik van die gegevens is gewoon groot.

Tja, waarom wordt die vingerafdruk verplicht? Om fraude tegen te gaan? Dat zou inhouden dat je je op een gegeven moment overal moet gaan legitimeren met een vingerafdruk, iets wat ergens in een zwembad hier in Nederland overigens al gebeurt na aanleiding van veel overlast door bepaalde jongeren.
Ik kan de voordeel er wel van inzien; je hebt in een heel korte tijd vrijwel zeker duidelijk wie degene is die voor je neus staat (behalve in gevallen van fraude, maar dat wordt wel een stuk moeilijker), maar ik vrees dat het enorm kan doorschieten: straks wordt je pinpasje vervangen door je vingerafdruk. Erg makkelijk, je hebt geen pasje meer nodig en hoeft geen code te onthouden, maar ik vrees dat op die manier steeds meer en meer gegevens van mensen centraal opgeslagen en gecombineerd gaan worden.
  zondag 13 juli 2008 @ 18:13:29 #242
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60079139
quote:
Op zondag 13 juli 2008 09:20 schreef ToT het volgende:
@ Vedanta_veri: helemaal mee eens: het gros van de mensen is in de jonge jaren te druk bezig met mode en met feesten, en in de volwassen jaren met het werk en met het gezin. Uiteraard is het werk belangrijk voor als je een beetje fatsoenlijk wil leven in deze maatschappij, en uiteraard is je gezin ook belangrijk.
Maar te veel aan je hoofd hebben om stil te staan bij de dingen in het leven? Dat gaat er bij mij niet in. Uiteraard helpt het wel als je een partner of een vriendengroep hebt die ook graag filosofeert, maar je kop in het zand steken zodra er moeilijke dingen ter sprake komen? Nee, dan ben je volgens mij niet helemaal goed bezig.

Aan de andere kant: ignorance is bliss.
Wat is bliss ... we worden steeds meer als nummertje/batterij gebruikt. Als er maar een 42' scherm is dan is het best.
quote:
Wil je gelukkig leven, dan kun je het beste een mak schaap zijn die alles braafjes slikt. Hoe meer je nadenkt, hoe ongelukkiger je wordt: de dreiging van de oorlog met Iran, toenemende files, hogere olieprijzen, duurder wordende woningen,
huur wordt dramatisch hoger. koopwoningen kelderen juist.
quote:
ontbossing van het regenwoud,
Voor biobrandstof .. dus dat is helemaal niet zo goed. Schouderklop voor NL, grootste boskapper ter wereld.
quote:
smeltende ijskappen
Global warming is een smerige leugen het wordt alleen maar kouder sinds 1997. 2007 was juist de snelste daling in onze meetgeschiedenis. 0,7 graad in een jaar.

Niet helemaal waar ze groeien juist. Het verschuift. Antartica groeit alleen maar. Misschien dat de magnetische pool verschuiving de boosdoener is. Men zegt dat in 2012 een poolwenteling komt.
quote:
luchtvervuiling, genetische manipulatie, overbevolking, schendingen van mensenrechten, wreedheden tegen dieren, een overheid die steeds meer dingen verbiedt of juist verplicht, bezuinigingen, toegevoegde troep in je voedsel en andere gebruiksmiddelen waarvan je amper weet wat het is, gevangen zitten in een baan die je niet leuk vindt, maar waar je ook niet weg kunt omdat je financiële zekerheid nodig hebt voor bijvoorbeeld je gezin of om een hypotheek te krijgen, de zin van het leven.............
financiele zekerheid is wel waar, maar aan de andere kant je wilt je huis, vette auto, wii, plasma-tv behouden.
Je kan ook op mindere voet verder gaan. Uiteindelijk in wat voor financiele situatie je gezin nog. Tenminste ik neem aan dat het uit liefde is en niet om de pegels.
quote:
Nee, wil je gelukkig zijn, dan kun je beter braafjes je werk doen, thuis je koters een knuffel geven en je vrouw een pakkerd geven, en met een biertje in je hand voor de tv voetbal, GTST en Idols / De Gouden Kooi / troep met Gerard Joling of Gordon gaan kijken. Is beter voor je bloeddruk, een slaaf van de maatschappij zijn....
Joling goed voor je bloeddruk ... Ik moet iedere maand een nieuw TV kopen, nee grapje.

Een ding is wel waar als je eenmaal notie hebt dat er rare een smerige spelletjes gespeeld worden achter onze ruggen. Dan is er geen weg terug meer voor ignorance.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 13-07-2008 19:43:55 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 13 juli 2008 @ 18:25:12 #243
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60079353
quote:
Op zondag 13 juli 2008 10:01 schreef ToT het volgende:
Mwoah ik vond bezuinigingen wel in het rijtje passen: voor de ziektekosten moet je bijvoorbeeld steeds meer zelf betalen enzo.
Hier is het ook bijna zo dat je niet verzekerd meer bent voor al je vingers. Zo als in Sicko verteld wordt.
Het is gewoon slecht om de verzekeraar de beslisser in het geheel is en niet meer de behandeld arts. Een arts is tegenwoordig niets anders dan een bigfarmapropagandist.
quote:
@ Wombcat: precies; het gevaar voor oneigenlijk gebruik van die gegevens is gewoon groot.

Tja, waarom wordt die vingerafdruk verplicht? Om fraude tegen te gaan? Dat zou inhouden dat je je op een gegeven moment overal moet gaan legitimeren met een vingerafdruk, iets wat ergens in een zwembad hier in Nederland overigens al gebeurt na aanleiding van veel overlast door bepaalde jongeren.
Ik weet niet nog steeds niet hoe men het veilig wil maken middels een vingerafdruk. Het enige wat is is dat je sneller verdacht kan worden van een delict. Vingerafdrukken zijn geheel niet uniek. En de scan/meet apparatuur hebben ook nog eens een foutmarge.
Hoezo fraude tegen gaan ... in Duitsland hebben ze toch laten zien. dat het totaa nergens op slaat. Ze hadden toch een vingerafdruk gemaakt van een minister van een wijnglas?

Nee het slaat totaal nergens op .... het crimineert juist alleen richting het volk.
quote:
Ik kan de voordeel er wel van inzien; je hebt in een heel korte tijd vrijwel zeker duidelijk wie degene is die voor je neus staat (behalve in gevallen van fraude, maar dat wordt wel een stuk moeilijker), maar ik vrees dat het enorm kan doorschieten: straks wordt je pinpasje vervangen door je vingerafdruk. Erg makkelijk, je hebt geen pasje meer nodig en hoeft geen code te onthouden, maar ik vrees dat op die manier steeds meer en meer gegevens van mensen centraal opgeslagen en gecombineerd gaan worden.
vingerafdruk vervanging voor .... ik weiger. Het systeem is zo lek als een mandje.

Weetje wat men moet op zetten, een website waar je de vingerafdruk-rubbertje van bekende minsters kan bestellen. Vingerafdruk zijn wel makkelijk te vinden en eenmaal een afdruk is het te reproduceren. Kijk of JP, Balin en co het nog steeds een goedsysteem vinden dat hun afdrukken gebruikt worden. Er is een moord gepleegd. Dader JanPeter Balkenende, tja want dat waren de vingerafdrukken op het lijk en omgeving.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60079615
@ dat laatste!

Tja dat zwembad houdt overlast buiten door jongeren die in een database staan als zijnde relschoppers, toegang te ontzeggen.
Als het mogelijk is om te weigeren je gezicht te laten scannen en je vingerafdruk op je paspoort te laten zetten, zou ik het ook doen hoor. Met name die gelaatsscan gaat me veel te ver!


(En @ Joling: zodra ik die kop zie, zap ik ook meteen hoor! )

Woningen worden misschien idd wel goedkoper, maar de rente ligt achterlijk hoog, en dat in combinatie met strengere regels zorgt er voor dat ik nu pakweg 10% minder aan hypotheek kan opnemen, wat betekent dat ik dus een veel minder leuk huisje kan kopen dan een half jaar geleden. Maar goed, da's aardig offtopic.
pi_60110147
Het leuke is ook: je vertrouwd misschien wel deze overheid. Maar wie is er over 50 jaar aan de macht? Stel je voor dat je met terugwerkende kracht wordt gecategoriseerd en in een bepaalde categorie valt door een corrupte overheid over XX jaar? Goh meneer, uit onderzoek is gebleken dat u 20 jaar geleden zeer veel interesse heeft gehad in de NWO, een hoge functie kunt u wel vergeten. Meneer uit onderzoek is gebleken dat u 10 jaar geleden veel heeft gezocht omtrent ziekte XX, uw zorgverzekering wordt verhoogd met XXX euro de maand.

Het klinkt nu zeker absurd, maar vergeet niet dat de Duitsers in WOII veel Joden hebben kunnen afvoeren door ons uitstekende bevolkingsregister.

Wie heeft de macht in Nederland nadat er een WO3 is geweest? Denk er eens overna. Indien je er geen problemen mee hebt, prima. Iedereen is hier vrij in
  dinsdag 15 juli 2008 @ 07:29:13 #246
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60113551
quote:
Op maandag 14 juli 2008 23:33 schreef john88 het volgende:
Het leuke is ook: je vertrouwd misschien wel deze overheid. Maar wie is er over 50 jaar aan de macht? Stel je voor dat je met terugwerkende kracht wordt gecategoriseerd en in een bepaalde categorie valt door een corrupte overheid over XX jaar? Goh meneer, uit onderzoek is gebleken dat u 20 jaar geleden zeer veel interesse heeft gehad in de NWO, een hoge functie kunt u wel vergeten. Meneer uit onderzoek is gebleken dat u 10 jaar geleden veel heeft gezocht omtrent ziekte XX, uw zorgverzekering wordt verhoogd met XXX euro de maand.
zo is een Canadese vooraanstaand doctorandus weetikveel aangehouden in 2005/6 2007 die op visite wilde bij zijn zoon in USA. Bij grens is hij aangehouden omdat tádá op het schermpje van de dounaier stond dat meneer 20jaar (ja 20jaar) geleden XTC LSD had gebruikt (voor een medische verslag). Nee niet het land in ... zal is even kijken of ik zijn betoog nog kan terug vinden.

gevonden:
LSD as Therapy? Write about It, Get Barred from US
quote:
Het klinkt nu zeker absurd, maar vergeet niet dat de Duitsers in WOII veel Joden hebben kunnen afvoeren door ons uitstekende bevolkingsregister.
dat is een groot manco aan het zo fantastisch registreren.
quote:
Wie heeft de macht in Nederland nadat er een WO3 is geweest? Denk er eens overna. Indien je er geen problemen mee hebt, prima. Iedereen is hier vrij in
je maar er hoeft maar een handige hackers te zijn achterdeurtje maken .. en al onze gegevens liggen op straat

[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 15-07-2008 08:55:36 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60358998
Wat gebeurd er eigenlijk als ik mijn nieuwe paspoort per ongeluk steeds in de magnetron leg en op die manier de rfid chip steeds opblaas. (he mijn naam is haas ik weet nergens van)
pi_60359459
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 12:41 schreef Basp1 het volgende:
Wat gebeurd er eigenlijk als ik mijn nieuwe paspoort per ongeluk steeds in de magnetron leg en op die manier de rfid chip steeds opblaas. (he mijn naam is haas ik weet nergens van)
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:10 schreef OldJeller het volgende:

[..]


[..]

Nee, wacht even.

Wie het recht in eigen hand wil nemen heeft een aantal opties, maar moet wel oppassen, aldus Jenna Wortham. In Amerika kan het knoeien met het paspoort je namelijk 25 jaar cel kosten. Daarnaast wil je het paspoort zelf niet beschadigen, waardoor de magnetron en wasmachine afvallen. De beste manier is dan ook om een hamer of ander hard voorwerp te gebruiken om daarmee de chip te slopen. Paspoorten waarvan de RFID-chip niet werkt zijn nog gewoon geldig, maar kunnen alleen niet meer worden uitgelezen.
bron

Dat heb ik op meerdere sites gelezen, dat een hamer het beste is. Ook omdat een magnetron brandplekken/schade kan achterlaten op het document.

Maar voor je aan de slag gaat:

Een burger meldt dat de chip in zijn reisdocument niet uitgelezen kan worden. Wat is de procedure?
De burger kan bij een van de 27 uitleesvoorzieningen in Nederland controleren of de chip kan worden uitgelezen. Is dat niet het geval dan dient de burger zich te melden bij de uitgevende instantie waar hij/zij het doucment uitgereikt heeft gekregen. De uitgevende instantie neemt het document in en verzend het document naar de producent voor onderzoek. De burger wordt geïnformeerd over de resultaten van het onderzoek door de uitgevende instantie.
paspoortinformatie.nl

Hoofdstuk VIII. Inhouding en inlevering (van de paspoortwet)
Artikel 54.1
Een reisdocument wordt ingehouden, indien:
a. het van rechtswege is vervallen ingevolge artikel 47 of 48;
b. het zodanig is beschadigd dat daarin opgenomen beveiligingskenmerken zijn aangetast, gegevens niet meer leesbaar zijn of een deel ervan ontbreekt;

wetten.overheid.nl

Onder Hoofdstuk X. Strafbepalingen staat niets over situaties waarin je chip niet meer uitgelezen kan worden, het gaat enkel om vervalsingen e.d.
Máár: Hoofdstuk I. Algemene bepalingen, Artikel 4:
Elk reisdocument blijft na uitreiking rijkseigendom. Onze Minister oefent het eigendomsrecht uit.

En iets slopen wat rijkseigendom is, is weer strafbaar. Maar goed.. je kan er ook per ongeluk een stapel boeken op hebben laten vallen, dat is lastig na te trekken.

Overigens staan er volgens mij wel bepaalde straffen op en kan/word je aangehouden, indien je chip onbruikbaar is/niet kan worden uitgelezen. Maar dat zou ik dezer dagen even moeten opzoeken.


Hoe dan ook: weet wel wat je doet voor je aan de haal gaat en nietsvermoedend naar een grenscontrole gaat of b.v. naar de V.S. vliegt.
pi_60363541
Fijn he die vrijheid! mensen die niks te verbergen hebben!
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 17:30:22 #250
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_60363579
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 13:08 schreef OldJeller het volgende:

[..]

[... hij/zij het doucment ....]
[..]
Spelfouten op dit soort sites. Niet eens een spellingscheck gedaan. .

En p.s., naar de V.S. hoef ik voorlopig even niet meer. Pauperland wat niets beters te doen heeft dan wetenschappers aan de grens tegenhouden. Bron. Dikke fail. In dat artikel staat tevens dat iedereen die ooit drugs gebruikt heeft en dat erkent, de VS niet meer in mag. Belachelijk. Zolang ze die grenscontrole en de Patriot Act en aftreksels ervan nog hebben, heb ik niets te zoeken in dat neppe land. Land of the Free my ass. Jammer dan maar.

[ Bericht 13% gewijzigd door Yildiz op 26-07-2008 17:39:37 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_60417554
wat ik niet snap is dat de overheid niet gelijk start met het inplanteren van identificatie chips.

biometrische gegevens kunnen gefaked worden. Is al een aantal keer aangetoont...

Dit zal ook wel een agendapunt onderwater zijn, voor de langere termijn.

WEIGEREN

waarom?

omdat ik het absurt vind dat ALLES doorzichtig moet zijn.

- Koopgedrag monitoring
- plaats bepaling

Wat ik kwalijk vind, aangezien het maken van begrotingen en dergelijke zaken hier ook van zullen profiteren denk ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door validname op 29-07-2008 13:09:00 ]
“Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful.”
"There isn't any crisis. It's simply a crisis of ignorance."
pi_60419407
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 13:03 schreef validname het volgende:
wat ik niet snap is dat de overheid niet gelijk start met het inplanteren van identificatie chips.
Hier is het verhaal van de kikker in de pan van toepassing.
Eerst laten wennen beetje bij beetje dus. Tot mensen zelfs een chip "omdat het makkelijk is" niet meer erg vinden. Je hebt nu al mensen die 'zie topictitel' niet erg vinden onder het mom van 'niks te verbergen'
Dat had je onze opas moeten voorleggen, die hadden de granaten van zolder gehaald.
If you want your dreams to come true,
don't sleep.
pi_60422364
Jep, kleine veranderingen.... beetje bij beetje..geen haan die er naar kraait

IPV gelijk de hele uitkomst door te voeren..
“Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful.”
"There isn't any crisis. It's simply a crisis of ignorance."
  dinsdag 29 juli 2008 @ 16:46:18 #254
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60422615
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 13:03 schreef validname het volgende:
wat ik niet snap is dat de overheid niet gelijk start met het inplanteren van identificatie chips.

biometrische gegevens kunnen gefaked worden. Is al een aantal keer aangetoont...

Dit zal ook wel een agendapunt onderwater zijn, voor de langere termijn.

WEIGEREN

waarom?

omdat ik het absurt vind dat ALLES doorzichtig moet zijn.

- Koopgedrag monitoring
- plaats bepaling

Wat ik kwalijk vind, aangezien het maken van begrotingen en dergelijke zaken hier ook van zullen profiteren denk ik.
Kan z'n chip niet geupdated worden met andere/extra data. En als er dan iets gebeurd dan is opeens jouw chip-code is gespot. Probeer dan maar uit te leggen dat je het niet was. Computers liegen niet (ahummm).

Bewijslast wordt langzamerhand/ is omgedraaid. Terrorist dat zijn jij en ik.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 29-07-2008 16:54:19 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60422996
Mijn opmerking had een sarcastische ondertoon. Ik vind dat de burger recht heeft op privacy wanneer diegene dat wenst

Stel je eens voor dat ze in 1 keer een gebied scannen...bij een voetbalwedstrijd of ander evenement bijvoorbeeld.
There's always a bigger Fish....
  dinsdag 29 juli 2008 @ 17:13:27 #256
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_60423171
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 16:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kan z'n chip niet geupdated worden met andere/extra data.
Nee.

Wel kan je 'fake' chips construeren als er er gebruik wordt gemaakt van slechte kwaliteit cryptografische systemen, zoals bijvoorbeeld bij de OV-chipkaart. Dus dan kun je bijvoorbeeld een duplicaat maken van een bestaande chip.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_60423718
Misschien een beetje offtopic:

RFID's, Radio Frequency Identification

Achterhaald, en te dupliceren...net als al die mooie OV chip
“Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful.”
"There isn't any crisis. It's simply a crisis of ignorance."
  dinsdag 29 juli 2008 @ 19:09:00 #258
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60425523
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 17:13 schreef soylent het volgende:

[..]

Nee.

Wel kan je 'fake' chips construeren als er er gebruik wordt gemaakt van slechte kwaliteit cryptografische systemen, zoals bijvoorbeeld bij de OV-chipkaart. Dus dan kun je bijvoorbeeld een duplicaat maken van een bestaande chip.
NEE in de zin van documentatie. Ik geloof er niets van.

Als je een strafblad hebt en dergelijke moet dat ding geupdated worden. Of als je een sex-change doet.

Onderhuids gaat toch niet werken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 29 juli 2008 @ 19:13:03 #259
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_60425592
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 19:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

NEE in de zin van documentatie. Ik geloof er niets van.

Als je een strafblad hebt en dergelijke moet dat ding geupdated worden. Of als je een sex-change doet.

Onderhuids gaat toch niet werken.
Als vanzelfsprekend staat je strafblad niet op je chip. Op je chip zal een key staan, zoals bijvoorbeeld het burgerservicenummer, die verwijst naar een bestand in bijvoorbeeld het justitieel documentatieregister.

Je hoeft ook niet met je bankpas langs te komen op de bank wanneer je saldo op is. Er wordt gecommuniceerd met een centrale server om dat soort gegevens te bereiken.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  woensdag 30 juli 2008 @ 08:43:09 #260
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_60436451
Toch zie ik het chippen van mensen als een moderne vorm van numbertattoo op onderarm....
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_60438976
Hmmm misschien dat de eerste chips niet echt op afstand te updaten zijn, maar ik denk wel dat het uiteindelijk mogelijk zal zijn als er meer functionaliteiten in komen.

Zoals ik al eerder zei: stel dat er ee navigatiesysteem of whatever in komt, dan wil je wel af en toe updates er op kunnen gooien, wat uiteraard op afstand moet gebeuren want je gaat geen stekker in je hol steken om de software te updaten.
Zodra dat mogelijk zou zijn, het updaten van de software op de chip, moet je 100% absolute beveiliging hebben. De chip zou uit 2 geïsoleerde delen moeten bestaan: eentje die read-only is en eentje waar je updates overheen kunt gooien.
pi_60594523
quote:
Op woensdag 30 juli 2008 11:08 schreef ToT het volgende:
Zodra dat mogelijk zou zijn, het updaten van de software op de chip, moet je 100% absolute beveiliging hebben. De chip zou uit 2 geïsoleerde delen moeten bestaan: eentje die read-only is en eentje waar je updates overheen kunt gooien.
En dan is het niet erg om eentje te krijgen?
pi_60596195
Absoluut nog steeds wel!
  zondag 28 juni 2009 @ 17:42:31 #264
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_70451730
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 22:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
Naar aanleiding van dit topic in NWS vroeg ik mij af wat er gebeurt als je nou een weigert een vingerafdruk en gelaatsscan te laten maken ten behoeve van het paspoort of ID-kaart. Je zou zeggen dat je dan geen paspoort of ID-kaart kunt krijgen, maar dat is illegaal want een paspoort of ID-kaart is tegenwoordig verplicht om op zak te hebben om aan de legitimatieplicht te kunnen voldoen.

Verder kun je zonder ID-bewijs of paspoort niet legaal door het buitenland reizen, op welke grond kan een overheid je dat eigenlijk ontzeggen? En op welke grond kan een overheid burgers eigenlijk dwingen vingerafdrukken en een scan van het gelaat af te staan? Waar haalt de overheid hier de legitimatie vandaan, omdat er een democratisch gekozen parlement is die dergelijke wetgeving goedkeurd? En waarom mag een meerderheid dan een kleine minderheid dwingen om zo'n ingrijpende inbreuk (zo zie ik namelijk het opslaan van mijn vingerafdruk of gelaatsscan) op het lichaam te ondergaan?
In mijn ogen is parlement geen meerderheid in de Ned. samenleving. Ik heb dus nooit mijn stem gegeven om mijn eigen privacy te laten schenden Eigenlijk vind ik de beveiliging wel of niet goed genoeg-verhaal niet erg relevant. Het is gewoon te raar voor woorden wat ze onder CDA/EU de laatste jaren aan het bewerkstelligen zijn. 9/11 war on terrorism ik geloof er helemaal niks van.

[ Bericht 4% gewijzigd door Schenkstroop op 28-06-2009 17:53:01 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_70453260
ik zeg twee woorden " joodse raad" , kijk eens naar de historie!!
  zondag 28 juni 2009 @ 19:20:38 #266
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_70453889
quote:
Op dinsdag 29 juli 2008 14:20 schreef Vedanta_veri het volgende:

[..]

Hier is het verhaal van de kikker in de pan van toepassing.
Eerst laten wennen beetje bij beetje dus. Tot mensen zelfs een chip "omdat het makkelijk is" niet meer erg vinden. Je hebt nu al mensen die 'zie topictitel' niet erg vinden onder het mom van 'niks te verbergen'
Dat had je onze opas moeten voorleggen, die hadden de granaten van zolder gehaald.


Tsja, en daarnaast worden alle administratieve ellende en de chips en de loonuren giervoor gewoon van de belastinggelden betaald. Maw. wij bekostigen gezamanelijk en sociaal onze eigen gevang.
Alleen de elite wordt hier beter van.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_70945088
Wel grappig al die mensen die zogenaamd niks te verbergen hebben. Alsof dat wat uitmaakt. Het gaat erom hoe er met je gegevens om wordt gegaan en dat je niet ineens ergens schuldig voor wordt gemaakt wat je ooit in het verleden hebt gedaan. Ik heb wel wat te verbergen, maar ben wel bereid om iets af te staan, zolang ik wel weet dat het in goede handen is. En daar valt over te twijfelen. Je hebt totaal geen weet wat er allemaal gebeurd met je gegevens. Ook heb je helemaal niet de mogelijkheid om er iets op tegen te zeggen, om er tegen te stemmen op dit soort narigheden, want het wordt gewoon zo ineens ingevoerd, alsof het allemaal maar normaal is. Dat noemen we dan een samenleving van vrijheid. Het verschil tussen de jaren veertig en nu is dat de mensheid nu misschien nog wel extremer om de tuin wordt geleid zonder dat we het ook maar doorhebben. Nu wordt er tegen je gezegd dat het goed voor je is. Dat je je veilig kunt voelen. Dat de zogenaamde gecreeërde terroristen er makkelijker uitgevist kunnen worden.
pi_70947638
Je vingerafdrukafgeven is een zware inbreuk op mensenrechten, je privacy, democratie, en vrijheid. Je word immers verplicht om op zeer jonge leeftijd(vanaf 6 jaar is verplicht) een lichamelijke handeling te ondergaan en een deel van je persoonlijke identiteit prijs te geven, en dat op een leeftijd waarop je hier zelf niets tegen kunt doen, en ook niet in staat bent om de risico's en de schier onredelijkheid van deze handelingen in te schatten.

Maar er schuilt meer gevaar in het massaal verzamelen en opslaan van persoonsgegevens:

Wie garandeert mij dat mijn gegevens veilig zijn, en dat misbruik uitgesloten is? Wie krijgen er allemaal toegang tot deze database, en zullen dit soort gegevens uitgewisseld gaan worden met andere landen?

Lopen we hier geen gevaar? Nu niet, maar in de toekomst misschien? Wanneer er misschien een machtswisseling plaatsvindt en we opeens van een vredelievende democratie veanderen in een maatschappij waarin totaal andere "normen en waarden" gelden? En we opeens mensen van een bepaalde sexuele geaardheid van flatgebouwen wensen te gooien? Of mensen van een bepaalde godsdienstige stroming wensen te 'verwijderen' uit die nieuwe maatschappij? Krijgen die verzamelde persoonsgegevens dan niet opeens een andere 'waarde' en vormt dan datgene wat bedoeld was om ons te beschermen, niet opeens een bedreiging voor velen van ons?


Belachelijk onwaarschijnlijke voorbeelden natuurlijk, waarbij wel even opgemerkt dient te worden dat beide belachelijke voorbeelden nog steeds aan de orde van de dag zijn in verschillende delen van de wereld, en dat de recente wereldgeschiedenis talloze schokkende voorbeelden kent van hoe overmatig toezicht en ongebreidelde persoonsregistratie verkeerd is afgelopen.

Een lijst van deze controle die wij hebben, ook wel bekend als 'velligheid'.

* Telecomwet voor aftappen telefoonverkeer; Op verzoek moet ieder telefoongesprek (vast danwel mobiel) afgeluisterd kunnen worden.
* Wet op de Legitimatieplicht; Iedereen moet in de openbare ruimte een kunnen laten zien wie hij/zij is
* Preventief fouilleren; Indien de politie daar aanleiding toe ziet, kan men in aangewezen gebieden iedereen fouilleren.
* Elektronisch Kind Dossier (EKD) en Verwijzingsindex; Met ingang van dit jaar moet van alle kinderen vanaf hun geboorte een EKD bijgehouden worden met daarin oa 900 vragen over de het kind, de ouders (gelovig of niet, vroeger mishandeld….) en de omgeving (slechte buurt, water dicht bij huis….). Meerdere instanties hebben toegang tot het dossier. Het blijft actief tot het kind 19 wordt en moet nog tot 15 jaar na het laatste incident bewaard worden (dus maximaal tot iemand 34 wordt)
* Wet Vorderen gegevens; Geeft opsporingsinstanties meer bevoegdheden om gegevens bij verschillende organisaties opvragen. Zo kunnen bijvoorbeeld de uitleengegevens bij een bibliotheek ingezien worden
* Swift; Nederland staat toe dat Amerika gegevens over internationale betalingen vanuit NL kan inzien
* Bankgegevens; Nederland staat toe dat Amerika bij buitenlandse vestigingen van Nederlandse banken kan afdwingen de rekeninggegevens van Nederlanders in te zien
* Vliegtuigpassagiersgegevens (PNR agreement); Europa (en dus NL) heeft ingestemd dat de VS allerlei gegevens over de passagiers krijgen voor vertrek, inclusief geloofsovertuiging indien bekend
* Wijziging wet op de Telecom; Geeft de ministers de mogelijkheid om mobiele gesprekken af te luisteren en/of te lokaliseren, zonder gerechtelijk bevel en zonder medeweten van de telecomproviders.
* Europese dataretentiewet; Alle verkeergegevens van mobiele gesprekken, alle positiebepalingen van mobiele telefoons en alle internethandelingen (mail, surfen…) moeten een half jaar worden bewaard en opgevraagd worden
* Uitbreiding wet invordering; Alle bovengenoemde verkeersgegevens in Nederland tenminste 12 maanden bewaren (Update: wet doorgevoerd 2008-05-22)
* Wet Structuur Uitvoeringsorganisatie Werk en Inkomen en BSN; Alle bestanden van uitvoeringsorganisaties moeten op persoon (nu middels Burger Service Nummer) gekoppeld worden
* Samengevoegde Wet ongebruikelijke transacties en Wet identificatie bij dienstverlening; Alle grote financiële transacties (¤15.000) dienen gemeld te worden. En iedereen moet zich, met terugwerkende kracht, kunnen identificeren bij het openen of hebben van bankrekening of andere financiële diensten (update mei 2008, samenvoegen wetten)
* Wet Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten; De AIVD mag alle gegevensbestanden binnen overheid en bedrijfsleven opvragen en daarop datamining (patronen zoeken) toepassen
* Videobewaking; In vrijwel alle gemeenten en in metro’s, bussen, treinen, winkels, winkelcentra, ziekenhuizen, sporthallen, etc… wordt er 24 uur per dag met videocamera’s alles geregistreerd wat plaats vindt
* Elektronisch Medicatie Dossier: Alle gegevens over gebruikte medicijnen worden per persoon vastgelegd
* Elektronisch Patiënt Dossier: Alle medische gegevens van een persoon komen in één elektronisch dossier te zitten (nog in opbouw)
* OV chipkaart; Op naam staand vervoersbewijs dat vanaf 1-1-2009 voor alle openbaar vervoer met gelden en waarmee alle vervoersbewegingen vastgelegd kunnen worden
* Nationale Sigint Organisatie
* Paspoort met biometrische gegevens; Nieuwe paspoorten worden voorzien van een chip met biometrische gegevens. Deze gegevens komen vanaf 2009 ook in databases en kunnen voor andere doeleinden gebruikt worden.
* Registreren en drie dagen bewaren van alle kentekens op knooppunt bij Zwolle. (Toegevoegd 19 mei 2008)
* Inbreken door de politie op computers van verdachten om bewijs te verzamelen. (Toegevoegd 19 mei 2008)
* Voorgenomen uitbreiding wet op identificatieplicht. Verplichting ID bij je te hebben en vingerafdrukken plus foto’s van iedereen die gearresteerd wordt bewaren in een database (ook als ze onschuldig blijken). (Toegevoegd 10 juni 2008)
* Voorgenomen overeenkomst tussen de VS en Europa om alle gegevens over creditcards, financiën en internetverkeer uit te wisselen (Toegevoegd 29 juni 2008)
* Aanpassing energiewet waardoor alle huishoudens verplicht een zogenaamde slimme meter moeten installeren die in detail bijhoudt wat het verbruik is en waarvan de gegevens eindeloos lang opgeslagen kunnen worden. (Toegevoegd 28 juli 2008)

Zie ook:
http://www.volksopstand2008.nl/
http://sargasso.nl/archie(...)-privacyschendingen/
http://webwereld.nl/articles/49869/

Even ordinair copy-pasten van me blogje
Death solves all problems: no man, no problem.
  maandag 13 juli 2009 @ 22:03:02 #269
39581 Salvad0R
universal
pi_70948155
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 22:31 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Waar ben je in hemelsnaam bang voor!?! Van mij mogen ze zelfs naaktfoto's maken mocht dat voor de wet verplicht zijn. Zolang het maar veilig bewaard word en er geen misbruik van gemaakt word.

Mensen met Big-Brother paranoia.
Definieer "misbruik" en hoe denk je dat te gaan voorkomen?
  maandag 13 juli 2009 @ 22:22:43 #270
39581 Salvad0R
universal
pi_70948889
quote:
Op zondag 28 juni 2009 18:54 schreef PietPrak het volgende:
ik zeg twee woorden " joodse raad" , kijk eens naar de historie!!
nazi-j00z z0mg.
pi_71161202
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 22:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
vroeg ik mij af wat er gebeurt als je nou een weigert een vingerafdruk en gelaatsscan te laten maken ten behoeve van het paspoort of ID-kaart.
probeer iets met je rechten in de grondwet,.
i reserve the right to do as i damnwell please.
  vrijdag 24 juli 2009 @ 16:13:47 #272
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_71289840
Even een opsomming van de laatste jaren:

Bedrijven kun je vermijden. Bij Google kan je een opt-out doen, maar de overheid is niet te vermijden.
Des te meer reden voor de overheid om behoedzaam te opereren, en te luisteren naar het CBP (iets wat de afgelopen 10 jaar niet meer gebeurd lijkt te zijn).”

2001 Invoering van de TAP-verplichting voor internet verkeer. (1,2)
2002 De politie mag preventief fouilleren. (1,2)
2005 Algemene identificatieplicht. (1)
2006 RFID in passpoort (draadloos op afstand uit te lezen). (1,2)
2006 Alle openbare aanbieders van email en internet moeten NAW gegevens van klanten dagelijks doorgeven aan het CIOT. (1)
2006 Camera toezicht zonder ‘toezicht’ neemt toe. (1,2,3)
2007 AIVD heeft toegang tot alle IND gegevens. (1)
2007 Anoniem reizen in het openbaar vervoer niet meer mogelijk door ov-chipkaart. (1)
2008 Invoering breed toegankelijk elektronisch kind-dossier. (1,2)
2009 Voorlopige afwijzing verplichte slimme energie-meters. (1, 2)
2009 Invoering electronisch patienten dossier. (1,2,3, 4)
2009 Bewaarplicht alle meta-informatie via de ‘Europese route’ met dank aan Donner, tegen de wil van de 2e kamer. (1,2,3,4)
2009 Locatie informatie GSM moet ook 6 maanden opgeslagen worden. (1)
2009 Biometrische kenmerken in paspoort (protesten VN tegen vingerafdruk in paspoort). (1,2)
2009 Uitbreiding DNA database. (1,2,3)

“Als je een kikker langzaam kookt, zal die blijven zitten tot het te laat is. Hoe lang blijven wij zitten? De gevoelstemperatuur is al gestegen van warm naar heet. Het begint een beetje eng te worden in Nederland”, zo merkt Vogel op.

Wantrouwen in overheid
Karin Spaink schreef een column over het wantrouwen van de Nederlandse burger in de overheid. Guusje ter Horst liet in Vrij Nederland weten dat “Een maatschappij functioneert alleen als er een zekere mate van vertrouwen is, en die is in Nederland voor een deel weg.” Ze had moeite met het wantrouwen van de bevolking, maar volgens Spaink heeft zij en het kabinet dat helemaal aan zichzelf te danken. “Ik begrijp niet dat ons kabinet de grondwet telkens met voeten treedt en het dan raar vindt dat hun wantrouwen op ons overslaat. Ik snap al helemaal niet dat leden van zo’n kabinet ons nog durven te vragen hen te vertrouwen.”

“Wantrouwen is naar, dat ben ik hartgrondig met Guusje eens. En ik begrijp niet waarom de burgers van dit land zo keihard door hun eigen overheid als onbetrouwbaar worden weggezet. Waarom geen land ter wereld zoveel eigen burgers afluistert als Nederland. Waarom de regering de gegevens van al onze telefoongesprekken, mails en chats wil laten vastleggen en bewaren. Waarom wordt vastgelegd waar en wanneer we met bus of trein reizen. Waarom er tegenwoordig geen rechter-commissaris meer aan te pas komt om te beoordelen of het terecht is dat de politie onze gegevens van bank, verzekeraar of klantenkaart wil hebben.”

Bron: Security.nl

http://www.ditkannietwaar(...)andse-overheid/.html
pi_72541514
Ik ga hier op reageren.

De overheid eist van ons UNIEKE PERSOONSGEBONDEN Informatie. Wij zijn autonome personen en moeten iets wat ONZE eigendom is afstaan aan de overheid waar ze geen recht op hebben; het behoord uitsluitned onszelf toe!. Dit geeft hen nog grotere controle over het individu. En alles komt te staan in een database die door instanties inzichtbaar is. Steeds meer komen we in de overheids-tang der controle; the Bigbrother dan wel NWO effect. Ik ben volsterkt tegen en zal in geen enkel geval eraan meewerken!

Ik heb de informatielijn gebeld van het BSN en heb daar mijn mening duidelijk gemaakt. Ze hadden er geen direct antwoord op maar wordt zo spoedig mogenlijk erover terug gebeld.

Ook heb ik de gemeente gebeld en kreeg het hoofd van Publiekszaken aan de lijn. Hij zei niet anders te kunnen dan uit te voeren wat de regering hen heeft opgelegd. Hij zei mij dat vele mensen zich er reeds over hebben beklaagd en honderduizen willen het niet! Voorts zei hij dat het in ons geval verstandig is voor 21 sept een nieuw ID aan te vragen zodat de vingerafdrukken niet nodig zijn. Dan heb je 5 jaar geen probleem.
In de tussetijd zei hij dat er procedures gaan aangespannen worde tegen de overheid en daardoor zeker een oplossing zal komen voor mensen die vanuit bepaalde gronden er absolut niet aan willen meewerken!

We dienen eraan te werken alle overheids controle en bemoeienis tegen te werken. Zorg dat je verzekerd bent bij bv ARAG rechtsbijstand die als het erop aankomt een procedure tegen de staat zullen beginnen. (Dat is in onze buurtschap ook het geval vanwege een zendmast die men wil plaatsten en waar de plaatselijke bevolking tegen is).

Dus zorg voor een nieuw ID en op tijd! Verder kan je altijd overgaan tot burgelijke ongehoorzaamheid en de brui geven aan een ID. Zorg dat de gemeente op de hoogte is via een gemotiveerd schrijven zoals gewetensbezwaren of conflict met je geloofsovertuiging etc.

Gaat de polite bekeuren...ze doen maar, je rechtbijstand zal er zeker op inspringen en de zaak voor de rechter slepen. Aan sommige zaken moet je vierkant schijt hebben en niet laf zijn. Je bent autonoom immers! Vergeet niet dat tienduizenden NL'rs er ook zo over denken en je niet alleen staat. Hoe meer mensen tegen de staat ingaan des te minder hebben ze te zeggen! misshien kunnen ze je straffen maar het is alleen straf als je het ook als straf ziet. Wees vrij in denken en doen! boete? ik zal nooit betalen. en ik heb er ook geen last van. ga nooit in op dwingelaarij van de overheid. ze kunnen je nooit dwingen zolang je maar voet bij stuk houdt. met mij prate erover kan: whitepalmbeach at hotmail punt com
pi_72542285
Nerd. De regering is het enigste orgaan in Nederland dat een monopolie heeft op geweld. Jij bent niks tegen de staat. Slik maar en buk maar.

Het gevecht is gevochten.
Death solves all problems: no man, no problem.
pi_72557440
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 08:00 schreef Rechterbal het volgende:
Nerd. De regering is het enigste orgaan in Nederland dat een monopolie heeft op geweld. Jij bent niks tegen de staat. Slik maar en buk maar.

Het gevecht is gevochten.
Lijkt me niet. Het volk heeft echt wel invloed als we massaal in opstand komen. De heren politici willen ook gewoon herkozen worden.

Enne....schelden is niet nodig he!
  woensdag 9 september 2009 @ 09:40:49 #276
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72574581
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 18:41 schreef ToT het volgende:

[..]

Lijkt me niet. Het volk heeft echt wel invloed als we massaal in opstand komen. De heren politici willen ook gewoon herkozen worden.
Ja maar in dit walgelijke kutand mogen we niet (meer) in opstand komen.
En vergeet niet dat we in inmens ziekelijke en corrupte justitie hebben.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 9 september 2009 @ 09:43:27 #277
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72574623
Overigens staat in de nieuwe Frontier Magazine een artikel over de heringevoerde NAZI-paspoorten. Want
dat zijn inmiddels onze paspoorten, maar dan een factor tig erger.

Wanneer wordt dit achterlijk gehouden land eens wakker!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_72577291
quote:
Op woensdag 9 september 2009 09:43 schreef Lambiekje het volgende:
Overigens staat in de nieuwe Frontier Magazine een artikel over de heringevoerde NAZI-paspoorten. Want
dat zijn inmiddels onze paspoorten, maar dan een factor tig erger.

Wanneer wordt dit achterlijk gehouden land eens wakker!
Qua inhoud mogelijk wel, want de identificerende gegevens van een natuurlijk persoon zijn niet veranderd in de tussenliggende 65 jaar, een vingerafdruk is nog steeds een vingerafdruk, net als een pasfoto. En een identificatienummer, wat we hier BSN (voorheen SoFi) noemen is nou eenmaal makkelijker in de diverse systemen dan 10+ variabelen die tesamen 1 persoon kunnen identificeren. (jij als IT-er weet vast wel hoe onnodig gecompliceerd een samengestelde sleutel in een database werkt)

Het woordje "Nazi" komt om de hoek kijken als we de toepassing van die verzamelde gegevens bekijken, en dat is toch echt fundamenteel anders nu. Ondanks de mening van sommigen, is de overheid niet van plan bepaalde groepen te deporteren en te vermoorden, en dus gaat de vergelijking compleet mank.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_72595955
quote:
Op woensdag 9 september 2009 09:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja maar in dit walgelijke kutand mogen we niet (meer) in opstand komen.
En vergeet niet dat we in inmens ziekelijke en corrupte justitie hebben.
Je generaliseert nu nogal. Niet elke beslissing die gemaakt wordt is per definitie fout. Ja, de "ratten" als Tonino enzo, dat is weer een misselijk staaltje hand-boven-hoofd houden maar ander zaken wel.

En als het volk als 1 opstaat en in opstand komt tegen extreme maatregelen (wat dit in mijn ogen nog niet is) kan de regering daar niet omheen. Alleen durft/doet niemand dit, schijnbaar omdat men toch "tevreden genoeg" is.

Uiteraard heb je als individu alsnog de keuze dan in een ander land te gaan wonen he, als men het hier zo vreselijk vindt Saudi-Arabie schijnt niet zo corrupt te zijn
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  woensdag 9 september 2009 @ 23:50:25 #280
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_72602209
quote:
Op woensdag 9 september 2009 11:39 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Qua inhoud mogelijk wel, want de identificerende gegevens van een natuurlijk persoon zijn niet veranderd in de tussenliggende 65 jaar, een vingerafdruk is nog steeds een vingerafdruk, net als een pasfoto. En een identificatienummer, wat we hier BSN (voorheen SoFi) noemen is nou eenmaal makkelijker in de diverse systemen dan 10+ variabelen die tesamen 1 persoon kunnen identificeren. (jij als IT-er weet vast wel hoe onnodig gecompliceerd een samengestelde sleutel in een database werkt)

Het woordje "Nazi" komt om de hoek kijken als we de toepassing van die verzamelde gegevens bekijken, en dat is toch echt fundamenteel anders nu. Ondanks de mening van sommigen, is de overheid niet van plan bepaalde groepen te deporteren en te vermoorden, en dus gaat de vergelijking compleet mank.
Nazi komt toch van 'National Socialismus'? Ik heb mijn school niet afgemaakt maar socialisme is toch een voorbode voor facisme/controlezucht van de overheid? Alles wordt verdeeld, ook de schulden door het nieuwe monetaire geld om de crisis te lappen, dat de toekomstige generatie lekker gezamenlijk mag terugbetalen aan de centrale banken. Op een gegeven moment loopt het de spuigaten uit met de regelzucht van de overheid dat er opstanden komen. En dan moet de de overheid wel met harde hand ingrijpen willen ze orde handhaven. En zie daar facisme/politiestaat. toch?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  donderdag 10 september 2009 @ 08:48:16 #281
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72605948
quote:
Op woensdag 9 september 2009 23:50 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Nazi komt toch van 'National Socialismus'? Ik heb mijn school niet afgemaakt maar socialisme is toch een voorbode voor facisme/controlezucht van de overheid? Alles wordt verdeeld, ook de schulden door het nieuwe monetaire geld om de crisis te lappen, dat de toekomstige generatie lekker gezamenlijk mag terugbetalen aan de centrale banken. Op een gegeven moment loopt het de spuigaten uit met de regelzucht van de overheid dat er opstanden komen. En dan moet de de overheid wel met harde hand ingrijpen willen ze orde handhaven. En zie daar facisme/politiestaat. toch?
De regelzucht is al op een kookpunt. Nederland IS al een politiestaat.

Al staat vandaag wel in de krant dat Ab Klink zijn rookverbod niet kan handhaven en dat er een nieuwe gedoogbeleid is.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_72605978
quote:
Op donderdag 10 september 2009 08:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De regelzucht is al op een kookpunt. Nederland IS al een politiestaat.
Nee hoor. Zeker niet als je naar de definitie van politiestaat kijkt niet.
quote:
Al staat vandaag wel in de krant dat Ab Klink zijn rookverbod niet kan handhaven en dat er een nieuwe gedoogbeleid is.
Nu nog het paddo-verbod en we zijn weer terug bij waar we hoorden te zijn

Maar is de krant wel te vertrouwen he
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 10 september 2009 @ 09:17:35 #283
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_72606456
quote:
Op donderdag 10 september 2009 08:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De regelzucht is al op een kookpunt. Nederland IS al een politiestaat.
Ja maar voor de meesten toch niet overduidelijk genoeg.
quote:
Op donderdag 10 september 2009 08:50 schreef Dragorius het volgende:
Nee hoor. Zeker niet als je naar de definitie van politiestaat kijkt niet.
Definities zijn volgens mij altijd absolute extremen zonder marges. Beetje bij beetje pikken burgers steeds meer shit van de overheid. Steeds weer doen de burgers een stapje achteruit en trekken zij weer een nieuwe grens tot we uiteindelijk allemaal tegen de muur staan. Zoals Tom & Jerry dat welleens uitbeelden met een krijtstreep. Ik kan me voorstellen dat de volgende generatie kinderen er geen erg in zien om met een rf-id chip in het lichaam rond te lopen. of x-ray scanners te zien bij metro-stations en in het openbaar vervoer zoals in treinen en bussen. Simpelweg omdat zij dat normaal vinden en niet beter weten.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  donderdag 10 september 2009 @ 09:19:23 #284
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72606497
quote:
Op donderdag 10 september 2009 08:50 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nee hoor. Zeker niet als je naar de definitie van politiestaat kijkt niet.
[..]

Nu nog het paddo-verbod en we zijn weer terug bij waar we hoorden te zijn

Maar is de krant wel te vertrouwen he
De Pers is een van de weinige kranten die amper ANP quatsch heeft. En daarmee veel minder aan staatspropaganda doet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 10 september 2009 @ 09:20:45 #285
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72606517
quote:
Op donderdag 10 september 2009 09:17 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Ja maar voor de meesten toch niet overduidelijk genoeg.
[..]

Definities zijn volgens mij altijd absolute extremen zonder marges. Beetje bij beetje pikken burgers steeds meer shit van de overheid. Steeds weer doen de burgers een stapje achteruit en trekken zij weer een nieuwe grens tot we uiteindelijk allemaal tegen de muur staan. Zoals Tom & Jerry dat welleens uitbeelden met een krijtstreep. Ik kan me voorstellen dat de volgende generatie kinderen er geen erg in zien om met een rf-id chip in het lichaam rond te lopen. of x-ray scanners te zien bij metro-stations en in het openbaar vervoer zoals in treinen en bussen. Simpelweg omdat zij dat normaal vinden en niet beter weten.
Uhhh daar is het al te laat voor. Scholieren houden al spreekbeurten over het onderwerp en dat men het een goed streven vind.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_72606602
quote:
Op donderdag 10 september 2009 09:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Uhhh daar is het al te laat voor. Scholieren houden al spreekbeurten over het onderwerp en dat men het een goed streven vind.

http://www.scholieren.com/werkstukken/23822

Leest en gij zult lezen dat het niet enkel hossana is wat uitgesproken wordt

Verder heb ik op persoonlijke gronden niks tegen een verichip of chipidentificatie. Anderen mogen uiteraard hun eigen mening houden

Maar zo'n chip wordt nooit een verplichting, omdat je in Nederland grondwettelijk de integriteit van het lichaam vastgelegd hebt staan. Om hierop een uitzondering te maken is veel benodigd, en dat zal de Nederlandse bevolking niet over zich heen laten komen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 10 september 2009 @ 09:25:07 #287
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72606612
Bespottelijk! Lag er gister een flyer in de bus over het nieuwe paspoort. Natuurlijk GEEN woord over het makkelijk copieren of wardriven van de chip.

Eng die staatspropaganda. Dus, én voor het paspoort én voor griep is er weer een km2 oerwoud vernield.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_72606686
quote:
Op donderdag 10 september 2009 09:25 schreef Lambiekje het volgende:
Bespottelijk! Lag er gister een flyer in de bus over het nieuwe paspoort. Natuurlijk GEEN woord over het makkelijk copieren of wardriven van de chip.

Eng die staatspropaganda. Dus, én voor het paspoort én voor griep is er weer een km2 oerwoud vernield.
Je krijgt vaker nutteloze reclamefolders dan berichten van de Overheid


Overigens is het wardriven van zo'n chip niet interessant, omdat je er verder niks mee kan dan localiseren Wat veel interessanter is natuurlijk is het "per ongeluk" bedragen afgeschreven hebben omdat je met een betaal-chip te dicht bij een kassa-unit zou staan Daarom komt er naar mijn verwachting dubbele bevestiging, een soort persoonlijke PINcode dus.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 10 september 2009 @ 09:29:14 #289
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72606694
quote:
Op donderdag 10 september 2009 09:24 schreef Dragorius het volgende:

[..]

http://www.scholieren.com/werkstukken/23822

Leest en gij zult lezen dat het niet enkel hossana is wat uitgesproken wordt

Verder heb ik op persoonlijke gronden niks tegen een verichip of chipidentificatie. Anderen mogen uiteraard hun eigen mening houden

Maar zo'n chip wordt nooit een verplichting, omdat je in Nederland grondwettelijk de integriteit van het lichaam vastgelegd hebt staan. Om hierop een uitzondering te maken is veel benodigd, en dat zal de Nederlandse bevolking niet over zich heen laten komen
voor het gemak hebben we de huisdieren al hun zelfbeschikking overruled. Ik neem aan dat je weet dat z'n chip kankerverwekkend is. Wederom een win-win voor Big Fucking Pharma.
De vaccin bevat chips. Dus het zal niet eens verteld worden dat we volgespoten worden met nano-techniek.

Denk nog maar eens goed na. Het is heel goed te merken dat je zwaar geïndoctrineerd bent met je morbilogie studie. Geneesknudde is een MISDAAD naar de mens.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_72606817
quote:
Op donderdag 10 september 2009 09:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voor het gemak hebben we de huisdieren al hun zelfbeschikking overruled. Ik neem aan dat je weet dat z'n chip kankerverwekkend is. Wederom een win-win voor Big Fucking Pharma.
Tsja toch typisch dat ik beide dierenartsbezoeken (die los van kanker stonden, dat terzijde, maar een inflammatie van een gewricht door een virus en de niesziekte (algemene noemer) niet heb hoeven betalen, medicijnen incluis. Allemaal op kosten van het asiel en tegen kostprijs, zonder consultkosten.
quote:
De vaccin bevat chips. Dus het zal niet eens verteld worden dat we volgespoten worden met nano-techniek.
Het vaccin? Welke vaccin? Die voor H1N1a? Die maar enkel aan de risicogroep gegeven zal worden, net zoals de griepprik jaarlijks? Gemiste kans zou je dan zegggen, nietwaar? Maar ga maar voorbij aan het feit dat Burgermeister enkel raaskalt zonder wat voor bewijs dan ook.
quote:
Denk nog maar eens goed na. Het is heel goed te merken dat je zwaar geïndoctrineerd bent met je morbilogie studie. Geneesknudde is een MISDAAD naar de mens.
Jij hebt dus neem ik aan een codicil bij je waarop staat dat je in geen enkel geval medische hulp toestaat? Want je zal maar vallen en je voet breken... even wat visolie erop en je geneest, nietwaar? Open botbreuken zijn geen uitdaging meer...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 10 september 2009 @ 16:32:22 #291
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72615570
quote:
Op donderdag 10 september 2009 09:29 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Je krijgt vaker nutteloze reclamefolders dan berichten van de Overheid


Overigens is het wardriven van zo'n chip niet interessant, omdat je er verder niks mee kan dan localiseren Wat veel interessanter is natuurlijk is het "per ongeluk" bedragen afgeschreven hebben omdat je met een betaal-chip te dicht bij een kassa-unit zou staan Daarom komt er naar mijn verwachting dubbele bevestiging, een soort persoonlijke PINcode dus.
Niet waar, je hebt alles om impersonificatie te kunnen plegen.Óf hebben ze in een weekje of 2 tijd helemaal anders gedaan, nadat bij Netwerk is aangetoond dat het in 4 tellen gecopieerd is.

Vergeet niet dat 300.000+ sneue (V)MBO ambtenaartjes toegang hebben tot de gegevens. Jij als persoon hebt geen flauw benul wat zij in het systeem zetten. Inzicht krijgen of wijzigingen aanbrengen is schier onmogeljk.

Het nieuwe paspoort is gewoon snoeihard Hitleriaans. De GoogleStippenkaart is vast en zeker al aangelegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 10-09-2009 16:37:48 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 10 september 2009 @ 16:37:09 #292
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72615745
quote:
Op donderdag 10 september 2009 09:36 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Tsja toch typisch dat ik beide dierenartsbezoeken (die los van kanker stonden, dat terzijde, maar een inflammatie van een gewricht door een virus en de niesziekte (algemene noemer) niet heb hoeven betalen, medicijnen incluis. Allemaal op kosten van het asiel en tegen kostprijs, zonder consultkosten.
[..]

Het vaccin? Welke vaccin? Die voor H1N1a? Die maar enkel aan de risicogroep gegeven zal worden, net zoals de griepprik jaarlijks? Gemiste kans zou je dan zegggen, nietwaar? Maar ga maar voorbij aan het feit dat Burgermeister enkel raaskalt zonder wat voor bewijs dan ook.
[..]
zucht. Je blijft je studie-achtergrond verdedigen. Dat gaat je nog lelijk in het gezicht slaan. De smerige hufters zullen ontmaskerd worden.
quote:
Jij hebt dus neem ik aan een codicil bij je waarop staat dat je in geen enkel geval medische hulp toestaat? Want je zal maar vallen en je voet breken... even wat visolie erop en je geneest, nietwaar? Open botbreuken zijn geen uitdaging meer...
Botbreuk is geen Bigpharma.
Ook al heb je dat z'n codicil of zoals die belg een tatoo. Bigpharma's pillen- en chemodrift gaat boven iemand zelfbeschikking. Maar wees gerust, zelfbeschiking is al vanaf het moment dat je Pa je heeft aangegeven bij het Gemeentehuis verbeurt. Vanaf dat moment ben je staatseigendom.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_72616114
quote:
Op donderdag 10 september 2009 16:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zucht. Je blijft je studie-achtergrond verdedigen. Dat gaat je nog lelijk in het gezicht slaan. De smerige hufters zullen ontmaskerd worden.
Even afgezien van het feit dat ik vind dat je je toon weer wel wat mag matigen (VMBO ambtenaars, hufters, hitleriaans etc.) heb je dus wederom alleen maar gebakken lucht te verkopen.
En waarom? Omdat er niet meer is dan die gebakken lucht om te verkopen. Heb je zelf al eens geneesmiddelen ontleed en helemaal uitgeplozen?
quote:
Botbreuk is geen Bigpharma.
Ook al heb je dat z'n codicil of zoals die belg een tatoo. Bigpharma's pillen- en chemodrift gaat boven iemand zelfbeschikking. Maar wees gerust, zelfbeschiking is al vanaf het moment dat je Pa je heeft aangegeven bij het Gemeentehuis verbeurt. Vanaf dat moment ben je staatseigendom.
Longontsteking dan? Botbreuk heeft ook betrekking op medicijnen hoor, jij gaat niet vrolijk rondlopen met een (open) botbreuk enkel omdat je braaf je vitamientjes neemt. Dan wil je niets liever dan morfine in je systeem. Als je al niet flauwvalt of in shock raakt van de pijn.

Nee hoor, als jij aangeeft dat je niet geholpen wil worden (duidelijk, schriftelijk) dan zullen ze je gewoon laten liggen. Tenzij je in de weg ligt, dan schuiven ze je aan de kant
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 10 september 2009 @ 19:19:37 #294
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_72620963
quote:
Op donderdag 10 september 2009 16:49 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Even afgezien van het feit dat ik vind dat je je toon weer wel wat mag matigen (VMBO ambtenaars, hufters, hitleriaans etc.) heb je dus wederom alleen maar gebakken lucht te verkopen.
En waarom? Omdat er niet meer is dan die gebakken lucht om te verkopen. Heb je zelf al eens geneesmiddelen ontleed en helemaal uitgeplozen?
[..]
Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_72621069
quote:
Op donderdag 10 september 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde
Maar ga eens in dan op mijn vragen en kritiek. Waar baseer jij dan op dat wat jij gelooft wel de waarheid is? En hoe weet je dat zo zeker?

Ik heb dingen met eigen ogen gezien, met eigen handen gedaan en daarom weet ik dat dingen zijn zoals ze zijn. Jij niet (anders zou je dat kunnen weerleggen met andere ervaringen) en je lijkt je enkel te scharen onder een clubje mensen dat wel roept maar niks kan neerleggen. En waarom? Omdat datgene wat zij roepen er niet is.

Dus nogmaals, licht aub toe
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 10 september 2009 @ 19:36:17 #296
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_72621516
quote:
Op donderdag 10 september 2009 09:24 schreef Dragorius het volgende:

[..]

http://www.scholieren.com/werkstukken/23822

Leest en gij zult lezen dat het niet enkel hossana is wat uitgesproken wordt

Verder heb ik op persoonlijke gronden niks tegen een verichip of chipidentificatie. Anderen mogen uiteraard hun eigen mening houden

Maar zo'n chip wordt nooit een verplichting, omdat je in Nederland grondwettelijk de integriteit van het lichaam vastgelegd hebt staan. Om hierop een uitzondering te maken is veel benodigd, en dat zal de Nederlandse bevolking niet over zich heen laten komen
Ik zei ergens anders in "het nederland is kut-topic" in KLB. dat nederland het land is van argumenten. Stront mag je rechtbreien en kun je ook als gezond verkopen aan mensen als je maar de juiste argumenten/smoezen weet te verzinnen. Gezondheidszorg gaat nu ook al via een gezondheids "verzekering". Je verzekert je eigen lichaam tegen ernstige schade. En daarnaast gaat je no-claim ook onderuit als je te hulp-behoevend bent.. Gezondheidszorg vind ik heel wat anders dan een gezondheids verzekering. En dat een verzekeringsmaatschappij voor jou bepaalt wat wel of niet mag/kan. Ergens vind ik dat scheef. Alsof je een auto bent. De topic-relevantie van mijn geblaat is dat mensen nieteens in gaten zullen hebben dat ze worden genaaid.

[ Bericht 3% gewijzigd door Schenkstroop op 10-09-2009 19:50:03 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_72622136
quote:
Op donderdag 10 september 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde
Geneeskunde is.... gebakken lucht? ??

als je zo een claim maakt, moet je wel meer doen dan enkel het statement zeggen eigenlijk... Ik ben benieuwd naar je bewijs...


Geneeskunde is gebakken lucht??
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_72622230
quote:
Op donderdag 10 september 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde
Misschien kun je het subtieler verwoorden. Commercie is namelijk gebakken lucht, en hoe meer de zorg hierdoor wordt beïnvloed, hoe meer het op elkaar gaat lijken.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_72622263
quote:
Op donderdag 10 september 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde
Wat heeft dat te maken met vingerafdrukken of gelaatscans?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_72622267
quote:
Op donderdag 10 september 2009 19:57 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Misschien kun je het subtieler verwoorden. Commercie is namelijk gebakken lucht, en hoe meer de zorg hierdoor wordt beïnvloed, hoe meer het op elkaar gaat lijken.
Laat ik het inderdaad eens zo zeggen > De zorg an sich is goed (en gestoeld op het helpen van de mensheid, onvoorwaardelijk)

De zorgverzekeringen hebben echter een te grote invloed in Nederland. Daar zit het probleem, niet bij de zorg an sich
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')