Vingerafdrukken en gelaatsscan, weigeren?

wat ik niet snap is dat de overheid niet gelijk start met het inplanteren van identificatie chips.

biometrische gegevens kunnen gefaked worden. Is al een aantal keer aangetoont...

Dit zal ook wel een agendapunt onderwater zijn, voor de langere termijn.

WEIGEREN

waarom?

omdat ik het absurt vind dat ALLES doorzichtig moet zijn.

- Koopgedrag monitoring
- plaats bepaling

Wat ik kwalijk vind, aangezien het maken van begrotingen en dergelijke zaken hier ook van zullen profiteren denk ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door validname op 29-07-2008 13:09:00 ]

quote:

Op dinsdag 29 juli 2008 13:03 schreef validname het volgende:
wat ik niet snap is dat de overheid niet gelijk start met het inplanteren van identificatie chips.

Hier is het verhaal van de kikker in de pan van toepassing.
Eerst laten wennen beetje bij beetje dus. Tot mensen zelfs een chip "omdat het makkelijk is" niet meer erg vinden. Je hebt nu al mensen die 'zie topictitel' niet erg vinden onder het mom van 'niks te verbergen'
Dat had je onze opas moeten voorleggen, die hadden de granaten van zolder gehaald.

Jep, kleine veranderingen.... beetje bij beetje..geen haan die er naar kraait

IPV gelijk de hele uitkomst door te voeren..

quote:

Op dinsdag 29 juli 2008 13:03 schreef validname het volgende:
wat ik niet snap is dat de overheid niet gelijk start met het inplanteren van identificatie chips.

biometrische gegevens kunnen gefaked worden. Is al een aantal keer aangetoont...

Dit zal ook wel een agendapunt onderwater zijn, voor de langere termijn.

WEIGEREN

waarom?

omdat ik het absurt vind dat ALLES doorzichtig moet zijn.

- Koopgedrag monitoring
- plaats bepaling

Wat ik kwalijk vind, aangezien het maken van begrotingen en dergelijke zaken hier ook van zullen profiteren denk ik.

Kan z'n chip niet geupdated worden met andere/extra data. En als er dan iets gebeurd dan is opeens jouw chip-code is gespot. Probeer dan maar uit te leggen dat je het niet was. Computers liegen niet (ahummm).

Bewijslast wordt langzamerhand/ is omgedraaid. Terrorist dat zijn jij en ik.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 29-07-2008 16:54:19 ]

Mijn opmerking had een sarcastische ondertoon. Ik vind dat de burger recht heeft op privacy wanneer diegene dat wenst

Stel je eens voor dat ze in 1 keer een gebied scannen...bij een voetbalwedstrijd of ander evenement bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2008 16:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kan z'n chip niet geupdated worden met andere/extra data.

Nee.

Wel kan je 'fake' chips construeren als er er gebruik wordt gemaakt van slechte kwaliteit cryptografische systemen, zoals bijvoorbeeld bij de OV-chipkaart. Dus dan kun je bijvoorbeeld een duplicaat maken van een bestaande chip.

Misschien een beetje offtopic:

RFID's, Radio Frequency Identification

Achterhaald, en te dupliceren...net als al die mooie OV chip

quote:

Op dinsdag 29 juli 2008 17:13 schreef soylent het volgende:

[..]

Nee.

Wel kan je 'fake' chips construeren als er er gebruik wordt gemaakt van slechte kwaliteit cryptografische systemen, zoals bijvoorbeeld bij de OV-chipkaart. Dus dan kun je bijvoorbeeld een duplicaat maken van een bestaande chip.

NEE in de zin van documentatie. Ik geloof er niets van.

Als je een strafblad hebt en dergelijke moet dat ding geupdated worden. Of als je een sex-change doet.

Onderhuids gaat toch niet werken.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2008 19:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

NEE in de zin van documentatie. Ik geloof er niets van.

Als je een strafblad hebt en dergelijke moet dat ding geupdated worden. Of als je een sex-change doet.

Onderhuids gaat toch niet werken.

Als vanzelfsprekend staat je strafblad niet op je chip. Op je chip zal een key staan, zoals bijvoorbeeld het burgerservicenummer, die verwijst naar een bestand in bijvoorbeeld het justitieel documentatieregister.

Je hoeft ook niet met je bankpas langs te komen op de bank wanneer je saldo op is. Er wordt gecommuniceerd met een centrale server om dat soort gegevens te bereiken.

Toch zie ik het chippen van mensen als een moderne vorm van numbertattoo op onderarm....

Hmmm misschien dat de eerste chips niet echt op afstand te updaten zijn, maar ik denk wel dat het uiteindelijk mogelijk zal zijn als er meer functionaliteiten in komen.

Zoals ik al eerder zei: stel dat er ee navigatiesysteem of whatever in komt, dan wil je wel af en toe updates er op kunnen gooien, wat uiteraard op afstand moet gebeuren want je gaat geen stekker in je hol steken om de software te updaten.
Zodra dat mogelijk zou zijn, het updaten van de software op de chip, moet je 100% absolute beveiliging hebben. De chip zou uit 2 geïsoleerde delen moeten bestaan: eentje die read-only is en eentje waar je updates overheen kunt gooien.

quote:

Op woensdag 30 juli 2008 11:08 schreef ToT het volgende:
Zodra dat mogelijk zou zijn, het updaten van de software op de chip, moet je 100% absolute beveiliging hebben. De chip zou uit 2 geïsoleerde delen moeten bestaan: eentje die read-only is en eentje waar je updates overheen kunt gooien.

En dan is het niet erg om eentje te krijgen?

Absoluut nog steeds wel!

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 22:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
Naar aanleiding van dit topic in NWS vroeg ik mij af wat er gebeurt als je nou een weigert een vingerafdruk en gelaatsscan te laten maken ten behoeve van het paspoort of ID-kaart. Je zou zeggen dat je dan geen paspoort of ID-kaart kunt krijgen, maar dat is illegaal want een paspoort of ID-kaart is tegenwoordig verplicht om op zak te hebben om aan de legitimatieplicht te kunnen voldoen.

Verder kun je zonder ID-bewijs of paspoort niet legaal door het buitenland reizen, op welke grond kan een overheid je dat eigenlijk ontzeggen? En op welke grond kan een overheid burgers eigenlijk dwingen vingerafdrukken en een scan van het gelaat af te staan? Waar haalt de overheid hier de legitimatie vandaan, omdat er een democratisch gekozen parlement is die dergelijke wetgeving goedkeurd? En waarom mag een meerderheid dan een kleine minderheid dwingen om zo'n ingrijpende inbreuk (zo zie ik namelijk het opslaan van mijn vingerafdruk of gelaatsscan) op het lichaam te ondergaan?

In mijn ogen is parlement geen meerderheid in de Ned. samenleving. Ik heb dus nooit mijn stem gegeven om mijn eigen privacy te laten schenden Eigenlijk vind ik de beveiliging wel of niet goed genoeg-verhaal niet erg relevant. Het is gewoon te raar voor woorden wat ze onder CDA/EU de laatste jaren aan het bewerkstelligen zijn. 9/11 war on terrorism ik geloof er helemaal niks van.

[ Bericht 4% gewijzigd door Schenkstroop op 28-06-2009 17:53:01 ]

ik zeg twee woorden " joodse raad" , kijk eens naar de historie!!

quote:

Op dinsdag 29 juli 2008 14:20 schreef Vedanta_veri het volgende:

[..]

Hier is het verhaal van de kikker in de pan van toepassing.
Eerst laten wennen beetje bij beetje dus. Tot mensen zelfs een chip "omdat het makkelijk is" niet meer erg vinden. Je hebt nu al mensen die 'zie topictitel' niet erg vinden onder het mom van 'niks te verbergen'
Dat had je onze opas moeten voorleggen, die hadden de granaten van zolder gehaald.

Tsja, en daarnaast worden alle administratieve ellende en de chips en de loonuren giervoor gewoon van de belastinggelden betaald. Maw. wij bekostigen gezamanelijk en sociaal onze eigen gevang.
Alleen de elite wordt hier beter van.

Wel grappig al die mensen die zogenaamd niks te verbergen hebben. Alsof dat wat uitmaakt. Het gaat erom hoe er met je gegevens om wordt gegaan en dat je niet ineens ergens schuldig voor wordt gemaakt wat je ooit in het verleden hebt gedaan. Ik heb wel wat te verbergen, maar ben wel bereid om iets af te staan, zolang ik wel weet dat het in goede handen is. En daar valt over te twijfelen. Je hebt totaal geen weet wat er allemaal gebeurd met je gegevens. Ook heb je helemaal niet de mogelijkheid om er iets op tegen te zeggen, om er tegen te stemmen op dit soort narigheden, want het wordt gewoon zo ineens ingevoerd, alsof het allemaal maar normaal is. Dat noemen we dan een samenleving van vrijheid. Het verschil tussen de jaren veertig en nu is dat de mensheid nu misschien nog wel extremer om de tuin wordt geleid zonder dat we het ook maar doorhebben. Nu wordt er tegen je gezegd dat het goed voor je is. Dat je je veilig kunt voelen. Dat de zogenaamde gecreeërde terroristen er makkelijker uitgevist kunnen worden.

Je vingerafdrukafgeven is een zware inbreuk op mensenrechten, je privacy, democratie, en vrijheid. Je word immers verplicht om op zeer jonge leeftijd(vanaf 6 jaar is verplicht) een lichamelijke handeling te ondergaan en een deel van je persoonlijke identiteit prijs te geven, en dat op een leeftijd waarop je hier zelf niets tegen kunt doen, en ook niet in staat bent om de risico's en de schier onredelijkheid van deze handelingen in te schatten.

Maar er schuilt meer gevaar in het massaal verzamelen en opslaan van persoonsgegevens:

Wie garandeert mij dat mijn gegevens veilig zijn, en dat misbruik uitgesloten is? Wie krijgen er allemaal toegang tot deze database, en zullen dit soort gegevens uitgewisseld gaan worden met andere landen?

Lopen we hier geen gevaar? Nu niet, maar in de toekomst misschien? Wanneer er misschien een machtswisseling plaatsvindt en we opeens van een vredelievende democratie veanderen in een maatschappij waarin totaal andere "normen en waarden" gelden? En we opeens mensen van een bepaalde sexuele geaardheid van flatgebouwen wensen te gooien? Of mensen van een bepaalde godsdienstige stroming wensen te 'verwijderen' uit die nieuwe maatschappij? Krijgen die verzamelde persoonsgegevens dan niet opeens een andere 'waarde' en vormt dan datgene wat bedoeld was om ons te beschermen, niet opeens een bedreiging voor velen van ons?


Belachelijk onwaarschijnlijke voorbeelden natuurlijk, waarbij wel even opgemerkt dient te worden dat beide belachelijke voorbeelden nog steeds aan de orde van de dag zijn in verschillende delen van de wereld, en dat de recente wereldgeschiedenis talloze schokkende voorbeelden kent van hoe overmatig toezicht en ongebreidelde persoonsregistratie verkeerd is afgelopen.

Een lijst van deze controle die wij hebben, ook wel bekend als 'velligheid'.

* Telecomwet voor aftappen telefoonverkeer; Op verzoek moet ieder telefoongesprek (vast danwel mobiel) afgeluisterd kunnen worden.
* Wet op de Legitimatieplicht; Iedereen moet in de openbare ruimte een kunnen laten zien wie hij/zij is
* Preventief fouilleren; Indien de politie daar aanleiding toe ziet, kan men in aangewezen gebieden iedereen fouilleren.
* Elektronisch Kind Dossier (EKD) en Verwijzingsindex; Met ingang van dit jaar moet van alle kinderen vanaf hun geboorte een EKD bijgehouden worden met daarin oa 900 vragen over de het kind, de ouders (gelovig of niet, vroeger mishandeld….) en de omgeving (slechte buurt, water dicht bij huis….). Meerdere instanties hebben toegang tot het dossier. Het blijft actief tot het kind 19 wordt en moet nog tot 15 jaar na het laatste incident bewaard worden (dus maximaal tot iemand 34 wordt)
* Wet Vorderen gegevens; Geeft opsporingsinstanties meer bevoegdheden om gegevens bij verschillende organisaties opvragen. Zo kunnen bijvoorbeeld de uitleengegevens bij een bibliotheek ingezien worden
* Swift; Nederland staat toe dat Amerika gegevens over internationale betalingen vanuit NL kan inzien
* Bankgegevens; Nederland staat toe dat Amerika bij buitenlandse vestigingen van Nederlandse banken kan afdwingen de rekeninggegevens van Nederlanders in te zien
* Vliegtuigpassagiersgegevens (PNR agreement); Europa (en dus NL) heeft ingestemd dat de VS allerlei gegevens over de passagiers krijgen voor vertrek, inclusief geloofsovertuiging indien bekend
* Wijziging wet op de Telecom; Geeft de ministers de mogelijkheid om mobiele gesprekken af te luisteren en/of te lokaliseren, zonder gerechtelijk bevel en zonder medeweten van de telecomproviders.
* Europese dataretentiewet; Alle verkeergegevens van mobiele gesprekken, alle positiebepalingen van mobiele telefoons en alle internethandelingen (mail, surfen…) moeten een half jaar worden bewaard en opgevraagd worden
* Uitbreiding wet invordering; Alle bovengenoemde verkeersgegevens in Nederland tenminste 12 maanden bewaren (Update: wet doorgevoerd 2008-05-22)
* Wet Structuur Uitvoeringsorganisatie Werk en Inkomen en BSN; Alle bestanden van uitvoeringsorganisaties moeten op persoon (nu middels Burger Service Nummer) gekoppeld worden
* Samengevoegde Wet ongebruikelijke transacties en Wet identificatie bij dienstverlening; Alle grote financiële transacties (¤15.000) dienen gemeld te worden. En iedereen moet zich, met terugwerkende kracht, kunnen identificeren bij het openen of hebben van bankrekening of andere financiële diensten (update mei 2008, samenvoegen wetten)
* Wet Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten; De AIVD mag alle gegevensbestanden binnen overheid en bedrijfsleven opvragen en daarop datamining (patronen zoeken) toepassen
* Videobewaking; In vrijwel alle gemeenten en in metro’s, bussen, treinen, winkels, winkelcentra, ziekenhuizen, sporthallen, etc… wordt er 24 uur per dag met videocamera’s alles geregistreerd wat plaats vindt
* Elektronisch Medicatie Dossier: Alle gegevens over gebruikte medicijnen worden per persoon vastgelegd
* Elektronisch Patiënt Dossier: Alle medische gegevens van een persoon komen in één elektronisch dossier te zitten (nog in opbouw)
* OV chipkaart; Op naam staand vervoersbewijs dat vanaf 1-1-2009 voor alle openbaar vervoer met gelden en waarmee alle vervoersbewegingen vastgelegd kunnen worden
* Nationale Sigint Organisatie
* Paspoort met biometrische gegevens; Nieuwe paspoorten worden voorzien van een chip met biometrische gegevens. Deze gegevens komen vanaf 2009 ook in databases en kunnen voor andere doeleinden gebruikt worden.
* Registreren en drie dagen bewaren van alle kentekens op knooppunt bij Zwolle. (Toegevoegd 19 mei 2008)
* Inbreken door de politie op computers van verdachten om bewijs te verzamelen. (Toegevoegd 19 mei 2008)
* Voorgenomen uitbreiding wet op identificatieplicht. Verplichting ID bij je te hebben en vingerafdrukken plus foto’s van iedereen die gearresteerd wordt bewaren in een database (ook als ze onschuldig blijken). (Toegevoegd 10 juni 2008)
* Voorgenomen overeenkomst tussen de VS en Europa om alle gegevens over creditcards, financiën en internetverkeer uit te wisselen (Toegevoegd 29 juni 2008)
* Aanpassing energiewet waardoor alle huishoudens verplicht een zogenaamde slimme meter moeten installeren die in detail bijhoudt wat het verbruik is en waarvan de gegevens eindeloos lang opgeslagen kunnen worden. (Toegevoegd 28 juli 2008)

Zie ook:
http://www.volksopstand2008.nl/
http://sargasso.nl/archie(...)-privacyschendingen/
http://webwereld.nl/articles/49869/

Even ordinair copy-pasten van me blogje

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 22:31 schreef LasTeR het volgende:

[..]

Waar ben je in hemelsnaam bang voor!?! Van mij mogen ze zelfs naaktfoto's maken mocht dat voor de wet verplicht zijn. Zolang het maar veilig bewaard word en er geen misbruik van gemaakt word.

Mensen met Big-Brother paranoia.

Definieer "misbruik" en hoe denk je dat te gaan voorkomen?

quote:

Op zondag 28 juni 2009 18:54 schreef PietPrak het volgende:
ik zeg twee woorden " joodse raad" , kijk eens naar de historie!!

nazi-j00z z0mg.

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 22:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
vroeg ik mij af wat er gebeurt als je nou een weigert een vingerafdruk en gelaatsscan te laten maken ten behoeve van het paspoort of ID-kaart.

probeer iets met je rechten in de grondwet,.

Even een opsomming van de laatste jaren:

Bedrijven kun je vermijden. Bij Google kan je een opt-out doen, maar de overheid is niet te vermijden.
Des te meer reden voor de overheid om behoedzaam te opereren, en te luisteren naar het CBP (iets wat de afgelopen 10 jaar niet meer gebeurd lijkt te zijn).”

2001 Invoering van de TAP-verplichting voor internet verkeer. (1,2)
2002 De politie mag preventief fouilleren. (1,2)
2005 Algemene identificatieplicht. (1)
2006 RFID in passpoort (draadloos op afstand uit te lezen). (1,2)
2006 Alle openbare aanbieders van email en internet moeten NAW gegevens van klanten dagelijks doorgeven aan het CIOT. (1)
2006 Camera toezicht zonder ‘toezicht’ neemt toe. (1,2,3)
2007 AIVD heeft toegang tot alle IND gegevens. (1)
2007 Anoniem reizen in het openbaar vervoer niet meer mogelijk door ov-chipkaart. (1)
2008 Invoering breed toegankelijk elektronisch kind-dossier. (1,2)
2009 Voorlopige afwijzing verplichte slimme energie-meters. (1, 2)
2009 Invoering electronisch patienten dossier. (1,2,3, 4)
2009 Bewaarplicht alle meta-informatie via de ‘Europese route’ met dank aan Donner, tegen de wil van de 2e kamer. (1,2,3,4)
2009 Locatie informatie GSM moet ook 6 maanden opgeslagen worden. (1)
2009 Biometrische kenmerken in paspoort (protesten VN tegen vingerafdruk in paspoort). (1,2)
2009 Uitbreiding DNA database. (1,2,3)

“Als je een kikker langzaam kookt, zal die blijven zitten tot het te laat is. Hoe lang blijven wij zitten? De gevoelstemperatuur is al gestegen van warm naar heet. Het begint een beetje eng te worden in Nederland”, zo merkt Vogel op.

Wantrouwen in overheid
Karin Spaink schreef een column over het wantrouwen van de Nederlandse burger in de overheid. Guusje ter Horst liet in Vrij Nederland weten dat “Een maatschappij functioneert alleen als er een zekere mate van vertrouwen is, en die is in Nederland voor een deel weg.” Ze had moeite met het wantrouwen van de bevolking, maar volgens Spaink heeft zij en het kabinet dat helemaal aan zichzelf te danken. “Ik begrijp niet dat ons kabinet de grondwet telkens met voeten treedt en het dan raar vindt dat hun wantrouwen op ons overslaat. Ik snap al helemaal niet dat leden van zo’n kabinet ons nog durven te vragen hen te vertrouwen.”

“Wantrouwen is naar, dat ben ik hartgrondig met Guusje eens. En ik begrijp niet waarom de burgers van dit land zo keihard door hun eigen overheid als onbetrouwbaar worden weggezet. Waarom geen land ter wereld zoveel eigen burgers afluistert als Nederland. Waarom de regering de gegevens van al onze telefoongesprekken, mails en chats wil laten vastleggen en bewaren. Waarom wordt vastgelegd waar en wanneer we met bus of trein reizen. Waarom er tegenwoordig geen rechter-commissaris meer aan te pas komt om te beoordelen of het terecht is dat de politie onze gegevens van bank, verzekeraar of klantenkaart wil hebben.”

Bron: Security.nl

http://www.ditkannietwaar(...)andse-overheid/.html

Ik ga hier op reageren.

De overheid eist van ons UNIEKE PERSOONSGEBONDEN Informatie. Wij zijn autonome personen en moeten iets wat ONZE eigendom is afstaan aan de overheid waar ze geen recht op hebben; het behoord uitsluitned onszelf toe!. Dit geeft hen nog grotere controle over het individu. En alles komt te staan in een database die door instanties inzichtbaar is. Steeds meer komen we in de overheids-tang der controle; the Bigbrother dan wel NWO effect. Ik ben volsterkt tegen en zal in geen enkel geval eraan meewerken!

Ik heb de informatielijn gebeld van het BSN en heb daar mijn mening duidelijk gemaakt. Ze hadden er geen direct antwoord op maar wordt zo spoedig mogenlijk erover terug gebeld.

Ook heb ik de gemeente gebeld en kreeg het hoofd van Publiekszaken aan de lijn. Hij zei niet anders te kunnen dan uit te voeren wat de regering hen heeft opgelegd. Hij zei mij dat vele mensen zich er reeds over hebben beklaagd en honderduizen willen het niet! Voorts zei hij dat het in ons geval verstandig is voor 21 sept een nieuw ID aan te vragen zodat de vingerafdrukken niet nodig zijn. Dan heb je 5 jaar geen probleem.
In de tussetijd zei hij dat er procedures gaan aangespannen worde tegen de overheid en daardoor zeker een oplossing zal komen voor mensen die vanuit bepaalde gronden er absolut niet aan willen meewerken!

We dienen eraan te werken alle overheids controle en bemoeienis tegen te werken. Zorg dat je verzekerd bent bij bv ARAG rechtsbijstand die als het erop aankomt een procedure tegen de staat zullen beginnen. (Dat is in onze buurtschap ook het geval vanwege een zendmast die men wil plaatsten en waar de plaatselijke bevolking tegen is).

Dus zorg voor een nieuw ID en op tijd! Verder kan je altijd overgaan tot burgelijke ongehoorzaamheid en de brui geven aan een ID. Zorg dat de gemeente op de hoogte is via een gemotiveerd schrijven zoals gewetensbezwaren of conflict met je geloofsovertuiging etc.

Gaat de polite bekeuren...ze doen maar, je rechtbijstand zal er zeker op inspringen en de zaak voor de rechter slepen. Aan sommige zaken moet je vierkant schijt hebben en niet laf zijn. Je bent autonoom immers! Vergeet niet dat tienduizenden NL'rs er ook zo over denken en je niet alleen staat. Hoe meer mensen tegen de staat ingaan des te minder hebben ze te zeggen! misshien kunnen ze je straffen maar het is alleen straf als je het ook als straf ziet. Wees vrij in denken en doen! boete? ik zal nooit betalen. en ik heb er ook geen last van. ga nooit in op dwingelaarij van de overheid. ze kunnen je nooit dwingen zolang je maar voet bij stuk houdt. met mij prate erover kan: whitepalmbeach at hotmail punt com

Nerd. De regering is het enigste orgaan in Nederland dat een monopolie heeft op geweld. Jij bent niks tegen de staat. Slik maar en buk maar.

Het gevecht is gevochten.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 08:00 schreef Rechterbal het volgende:
Nerd. De regering is het enigste orgaan in Nederland dat een monopolie heeft op geweld. Jij bent niks tegen de staat. Slik maar en buk maar.

Het gevecht is gevochten.

Lijkt me niet. Het volk heeft echt wel invloed als we massaal in opstand komen. De heren politici willen ook gewoon herkozen worden.

Enne....schelden is niet nodig he!

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 18:41 schreef ToT het volgende:

[..]

Lijkt me niet. Het volk heeft echt wel invloed als we massaal in opstand komen. De heren politici willen ook gewoon herkozen worden.

Ja maar in dit walgelijke kutand mogen we niet (meer) in opstand komen.
En vergeet niet dat we in inmens ziekelijke en corrupte justitie hebben.

Overigens staat in de nieuwe Frontier Magazine een artikel over de heringevoerde NAZI-paspoorten. Want
dat zijn inmiddels onze paspoorten, maar dan een factor tig erger.

Wanneer wordt dit achterlijk gehouden land eens wakker!

quote:

Op woensdag 9 september 2009 09:43 schreef Lambiekje het volgende:
Overigens staat in de nieuwe Frontier Magazine een artikel over de heringevoerde NAZI-paspoorten. Want
dat zijn inmiddels onze paspoorten, maar dan een factor tig erger.

Wanneer wordt dit achterlijk gehouden land eens wakker!

Qua inhoud mogelijk wel, want de identificerende gegevens van een natuurlijk persoon zijn niet veranderd in de tussenliggende 65 jaar, een vingerafdruk is nog steeds een vingerafdruk, net als een pasfoto. En een identificatienummer, wat we hier BSN (voorheen SoFi) noemen is nou eenmaal makkelijker in de diverse systemen dan 10+ variabelen die tesamen 1 persoon kunnen identificeren. (jij als IT-er weet vast wel hoe onnodig gecompliceerd een samengestelde sleutel in een database werkt)

Het woordje "Nazi" komt om de hoek kijken als we de toepassing van die verzamelde gegevens bekijken, en dat is toch echt fundamenteel anders nu. Ondanks de mening van sommigen, is de overheid niet van plan bepaalde groepen te deporteren en te vermoorden, en dus gaat de vergelijking compleet mank.

quote:

Op woensdag 9 september 2009 09:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja maar in dit walgelijke kutand mogen we niet (meer) in opstand komen.
En vergeet niet dat we in inmens ziekelijke en corrupte justitie hebben.

Je generaliseert nu nogal. Niet elke beslissing die gemaakt wordt is per definitie fout. Ja, de "ratten" als Tonino enzo, dat is weer een misselijk staaltje hand-boven-hoofd houden maar ander zaken wel.

En als het volk als 1 opstaat en in opstand komt tegen extreme maatregelen (wat dit in mijn ogen nog niet is) kan de regering daar niet omheen. Alleen durft/doet niemand dit, schijnbaar omdat men toch "tevreden genoeg" is.

Uiteraard heb je als individu alsnog de keuze dan in een ander land te gaan wonen he, als men het hier zo vreselijk vindt Saudi-Arabie schijnt niet zo corrupt te zijn

quote:

Op woensdag 9 september 2009 11:39 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Qua inhoud mogelijk wel, want de identificerende gegevens van een natuurlijk persoon zijn niet veranderd in de tussenliggende 65 jaar, een vingerafdruk is nog steeds een vingerafdruk, net als een pasfoto. En een identificatienummer, wat we hier BSN (voorheen SoFi) noemen is nou eenmaal makkelijker in de diverse systemen dan 10+ variabelen die tesamen 1 persoon kunnen identificeren. (jij als IT-er weet vast wel hoe onnodig gecompliceerd een samengestelde sleutel in een database werkt)

Het woordje "Nazi" komt om de hoek kijken als we de toepassing van die verzamelde gegevens bekijken, en dat is toch echt fundamenteel anders nu. Ondanks de mening van sommigen, is de overheid niet van plan bepaalde groepen te deporteren en te vermoorden, en dus gaat de vergelijking compleet mank.

Nazi komt toch van 'National Socialismus'? Ik heb mijn school niet afgemaakt maar socialisme is toch een voorbode voor facisme/controlezucht van de overheid? Alles wordt verdeeld, ook de schulden door het nieuwe monetaire geld om de crisis te lappen, dat de toekomstige generatie lekker gezamenlijk mag terugbetalen aan de centrale banken. Op een gegeven moment loopt het de spuigaten uit met de regelzucht van de overheid dat er opstanden komen. En dan moet de de overheid wel met harde hand ingrijpen willen ze orde handhaven. En zie daar facisme/politiestaat. toch?

quote:

Op woensdag 9 september 2009 23:50 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Nazi komt toch van 'National Socialismus'? Ik heb mijn school niet afgemaakt maar socialisme is toch een voorbode voor facisme/controlezucht van de overheid? Alles wordt verdeeld, ook de schulden door het nieuwe monetaire geld om de crisis te lappen, dat de toekomstige generatie lekker gezamenlijk mag terugbetalen aan de centrale banken. Op een gegeven moment loopt het de spuigaten uit met de regelzucht van de overheid dat er opstanden komen. En dan moet de de overheid wel met harde hand ingrijpen willen ze orde handhaven. En zie daar facisme/politiestaat. toch?

De regelzucht is al op een kookpunt. Nederland IS al een politiestaat.

Al staat vandaag wel in de krant dat Ab Klink zijn rookverbod niet kan handhaven en dat er een nieuwe gedoogbeleid is.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 08:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De regelzucht is al op een kookpunt. Nederland IS al een politiestaat.

Nee hoor. Zeker niet als je naar de definitie van politiestaat kijkt niet.

quote:

Al staat vandaag wel in de krant dat Ab Klink zijn rookverbod niet kan handhaven en dat er een nieuwe gedoogbeleid is.

Nu nog het paddo-verbod en we zijn weer terug bij waar we hoorden te zijn

_{Maar is de krant wel te vertrouwen he}

quote:

Op donderdag 10 september 2009 08:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De regelzucht is al op een kookpunt. Nederland IS al een politiestaat.

Ja maar voor de meesten toch niet overduidelijk genoeg.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 08:50 schreef Dragorius het volgende:
Nee hoor. Zeker niet als je naar de definitie van politiestaat kijkt niet.

Definities zijn volgens mij altijd absolute extremen zonder marges. Beetje bij beetje pikken burgers steeds meer shit van de overheid. Steeds weer doen de burgers een stapje achteruit en trekken zij weer een nieuwe grens tot we uiteindelijk allemaal tegen de muur staan. Zoals Tom & Jerry dat welleens uitbeelden met een krijtstreep. Ik kan me voorstellen dat de volgende generatie kinderen er geen erg in zien om met een rf-id chip in het lichaam rond te lopen. of x-ray scanners te zien bij metro-stations en in het openbaar vervoer zoals in treinen en bussen. Simpelweg omdat zij dat normaal vinden en niet beter weten.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 08:50 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nee hoor. Zeker niet als je naar de definitie van politiestaat kijkt niet.
[..]

Nu nog het paddo-verbod en we zijn weer terug bij waar we hoorden te zijn

_{Maar is de krant wel te vertrouwen he}

De Pers is een van de weinige kranten die amper ANP quatsch heeft. En daarmee veel minder aan staatspropaganda doet.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 09:17 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Ja maar voor de meesten toch niet overduidelijk genoeg.
[..]

Definities zijn volgens mij altijd absolute extremen zonder marges. Beetje bij beetje pikken burgers steeds meer shit van de overheid. Steeds weer doen de burgers een stapje achteruit en trekken zij weer een nieuwe grens tot we uiteindelijk allemaal tegen de muur staan. Zoals Tom & Jerry dat welleens uitbeelden met een krijtstreep. Ik kan me voorstellen dat de volgende generatie kinderen er geen erg in zien om met een rf-id chip in het lichaam rond te lopen. of x-ray scanners te zien bij metro-stations en in het openbaar vervoer zoals in treinen en bussen. Simpelweg omdat zij dat normaal vinden en niet beter weten.

Uhhh daar is het al te laat voor. Scholieren houden al spreekbeurten over het onderwerp en dat men het een goed streven vind.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 09:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Uhhh daar is het al te laat voor. Scholieren houden al spreekbeurten over het onderwerp en dat men het een goed streven vind.

http://www.scholieren.com/werkstukken/23822

Leest en gij zult lezen dat het niet enkel hossana is wat uitgesproken wordt

Verder heb ik op persoonlijke gronden niks tegen een verichip of chipidentificatie. Anderen mogen uiteraard hun eigen mening houden

Maar zo'n chip wordt nooit een verplichting, omdat je in Nederland grondwettelijk de integriteit van het lichaam vastgelegd hebt staan. Om hierop een uitzondering te maken is veel benodigd, en dat zal de Nederlandse bevolking niet over zich heen laten komen

Bespottelijk! Lag er gister een flyer in de bus over het nieuwe paspoort. Natuurlijk GEEN woord over het makkelijk copieren of wardriven van de chip.

Eng die staatspropaganda. Dus, én voor het paspoort én voor griep is er weer een km² oerwoud vernield.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 09:25 schreef Lambiekje het volgende:
Bespottelijk! Lag er gister een flyer in de bus over het nieuwe paspoort. Natuurlijk GEEN woord over het makkelijk copieren of wardriven van de chip.

Eng die staatspropaganda. Dus, én voor het paspoort én voor griep is er weer een km² oerwoud vernield.

Je krijgt vaker nutteloze reclamefolders dan berichten van de Overheid


_{Overigens is het wardriven van zo'n chip niet interessant, omdat je er verder niks mee kan dan localiseren Wat veel interessanter is natuurlijk is het "per ongeluk" bedragen afgeschreven hebben omdat je met een betaal-chip te dicht bij een kassa-unit zou staan Daarom komt er naar mijn verwachting dubbele bevestiging, een soort persoonlijke PINcode dus.}

quote:

Op donderdag 10 september 2009 09:24 schreef Dragorius het volgende:

[..]

http://www.scholieren.com/werkstukken/23822

Leest en gij zult lezen dat het niet enkel hossana is wat uitgesproken wordt

Verder heb ik op persoonlijke gronden niks tegen een verichip of chipidentificatie. Anderen mogen uiteraard hun eigen mening houden

Maar zo'n chip wordt nooit een verplichting, omdat je in Nederland grondwettelijk de integriteit van het lichaam vastgelegd hebt staan. Om hierop een uitzondering te maken is veel benodigd, en dat zal de Nederlandse bevolking niet over zich heen laten komen

voor het gemak hebben we de huisdieren al hun zelfbeschikking overruled. Ik neem aan dat je weet dat z'n chip kankerverwekkend is. Wederom een win-win voor Big Fucking Pharma.
De vaccin bevat chips. Dus het zal niet eens verteld worden dat we volgespoten worden met nano-techniek.

Denk nog maar eens goed na. Het is heel goed te merken dat je zwaar geïndoctrineerd bent met je morbilogie studie. Geneesknudde is een MISDAAD naar de mens.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 09:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voor het gemak hebben we de huisdieren al hun zelfbeschikking overruled. Ik neem aan dat je weet dat z'n chip kankerverwekkend is. Wederom een win-win voor Big Fucking Pharma.

Tsja toch typisch dat ik beide dierenartsbezoeken (die los van kanker stonden, dat terzijde, maar een inflammatie van een gewricht door een virus en de niesziekte (algemene noemer) niet heb hoeven betalen, medicijnen incluis. Allemaal op kosten van het asiel en tegen kostprijs, zonder consultkosten.

quote:

De vaccin bevat chips. Dus het zal niet eens verteld worden dat we volgespoten worden met nano-techniek.

Het vaccin? Welke vaccin? Die voor H1N1a? Die maar enkel aan de risicogroep gegeven zal worden, net zoals de griepprik jaarlijks? Gemiste kans zou je dan zegggen, nietwaar? Maar ga maar voorbij aan het feit dat Burgermeister enkel raaskalt zonder wat voor bewijs dan ook.

quote:

Denk nog maar eens goed na. Het is heel goed te merken dat je zwaar geïndoctrineerd bent met je morbilogie studie. Geneesknudde is een MISDAAD naar de mens.

Jij hebt dus neem ik aan een codicil bij je waarop staat dat je in geen enkel geval medische hulp toestaat? Want je zal maar vallen en je voet breken... even wat visolie erop en je geneest, nietwaar? Open botbreuken zijn geen uitdaging meer...

quote:

Op donderdag 10 september 2009 09:29 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Je krijgt vaker nutteloze reclamefolders dan berichten van de Overheid


_{Overigens is het wardriven van zo'n chip niet interessant, omdat je er verder niks mee kan dan localiseren Wat veel interessanter is natuurlijk is het "per ongeluk" bedragen afgeschreven hebben omdat je met een betaal-chip te dicht bij een kassa-unit zou staan Daarom komt er naar mijn verwachting dubbele bevestiging, een soort persoonlijke PINcode dus.}

Niet waar, je hebt alles om impersonificatie te kunnen plegen.Óf hebben ze in een weekje of 2 tijd helemaal anders gedaan, nadat bij Netwerk is aangetoond dat het in 4 tellen gecopieerd is.

Vergeet niet dat 300.000+ sneue (V)MBO ambtenaartjes toegang hebben tot de gegevens. Jij als persoon hebt geen flauw benul wat zij in het systeem zetten. Inzicht krijgen of wijzigingen aanbrengen is schier onmogeljk.

Het nieuwe paspoort is gewoon snoeihard Hitleriaans. De GoogleStippenkaart is vast en zeker al aangelegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 10-09-2009 16:37:48 ]

quote:

Op donderdag 10 september 2009 09:36 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Tsja toch typisch dat ik beide dierenartsbezoeken (die los van kanker stonden, dat terzijde, maar een inflammatie van een gewricht door een virus en de niesziekte (algemene noemer) niet heb hoeven betalen, medicijnen incluis. Allemaal op kosten van het asiel en tegen kostprijs, zonder consultkosten.
[..]

Het vaccin? Welke vaccin? Die voor H1N1a? Die maar enkel aan de risicogroep gegeven zal worden, net zoals de griepprik jaarlijks? Gemiste kans zou je dan zegggen, nietwaar? Maar ga maar voorbij aan het feit dat Burgermeister enkel raaskalt zonder wat voor bewijs dan ook.
[..]

zucht. Je blijft je studie-achtergrond verdedigen. Dat gaat je nog lelijk in het gezicht slaan. De smerige hufters zullen ontmaskerd worden.

quote:

Jij hebt dus neem ik aan een codicil bij je waarop staat dat je in geen enkel geval medische hulp toestaat? Want je zal maar vallen en je voet breken... even wat visolie erop en je geneest, nietwaar? Open botbreuken zijn geen uitdaging meer...

Botbreuk is geen Bigpharma.
Ook al heb je dat z'n codicil of zoals die belg een tatoo. Bigpharma's pillen- en chemodrift gaat boven iemand zelfbeschikking. Maar wees gerust, zelfbeschiking is al vanaf het moment dat je Pa je heeft aangegeven bij het Gemeentehuis verbeurt. Vanaf dat moment ben je staatseigendom.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 16:37 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

zucht. Je blijft je studie-achtergrond verdedigen. Dat gaat je nog lelijk in het gezicht slaan. De smerige hufters zullen ontmaskerd worden.

Even afgezien van het feit dat ik vind dat je je toon weer wel wat mag matigen (VMBO ambtenaars, hufters, hitleriaans etc.) heb je dus wederom alleen maar gebakken lucht te verkopen.
En waarom? Omdat er niet meer is dan die gebakken lucht om te verkopen. Heb je zelf al eens geneesmiddelen ontleed en helemaal uitgeplozen?

quote:

Botbreuk is geen Bigpharma.
Ook al heb je dat z'n codicil of zoals die belg een tatoo. Bigpharma's pillen- en chemodrift gaat boven iemand zelfbeschikking. Maar wees gerust, zelfbeschiking is al vanaf het moment dat je Pa je heeft aangegeven bij het Gemeentehuis verbeurt. Vanaf dat moment ben je staatseigendom.

Longontsteking dan? Botbreuk heeft ook betrekking op medicijnen hoor, jij gaat niet vrolijk rondlopen met een (open) botbreuk enkel omdat je braaf je vitamientjes neemt. Dan wil je niets liever dan morfine in je systeem. Als je al niet flauwvalt of in shock raakt van de pijn.

Nee hoor, als jij aangeeft dat je niet geholpen wil worden (duidelijk, schriftelijk) dan zullen ze je gewoon laten liggen. Tenzij je in de weg ligt, dan schuiven ze je aan de kant

quote:

Op donderdag 10 september 2009 16:49 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Even afgezien van het feit dat ik vind dat je je toon weer wel wat mag matigen (VMBO ambtenaars, hufters, hitleriaans etc.) heb je dus wederom alleen maar gebakken lucht te verkopen.
En waarom? Omdat er niet meer is dan die gebakken lucht om te verkopen. Heb je zelf al eens geneesmiddelen ontleed en helemaal uitgeplozen?
[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde

Maar ga eens in dan op mijn vragen en kritiek. Waar baseer jij dan op dat wat jij gelooft wel de waarheid is? En hoe weet je dat zo zeker?

Ik heb dingen met eigen ogen gezien, met eigen handen gedaan en daarom weet ik dat dingen zijn zoals ze zijn. Jij niet (anders zou je dat kunnen weerleggen met andere ervaringen) en je lijkt je enkel te scharen onder een clubje mensen dat wel roept maar niks kan neerleggen. En waarom? Omdat datgene wat zij roepen er niet is.

Dus nogmaals, licht aub toe

quote:

Op donderdag 10 september 2009 09:24 schreef Dragorius het volgende:

[..]

http://www.scholieren.com/werkstukken/23822

Leest en gij zult lezen dat het niet enkel hossana is wat uitgesproken wordt

Verder heb ik op persoonlijke gronden niks tegen een verichip of chipidentificatie. Anderen mogen uiteraard hun eigen mening houden

Maar zo'n chip wordt nooit een verplichting, omdat je in Nederland grondwettelijk de integriteit van het lichaam vastgelegd hebt staan. Om hierop een uitzondering te maken is veel benodigd, en dat zal de Nederlandse bevolking niet over zich heen laten komen

Ik zei ergens anders in "het nederland is kut-topic" in KLB. dat nederland het land is van argumenten. Stront mag je rechtbreien en kun je ook als gezond verkopen aan mensen als je maar de juiste argumenten/smoezen weet te verzinnen. Gezondheidszorg gaat nu ook al via een gezondheids "verzekering". Je verzekert je eigen lichaam tegen ernstige schade. En daarnaast gaat je no-claim ook onderuit als je te hulp-behoevend bent.. Gezondheidszorg vind ik heel wat anders dan een gezondheids verzekering. En dat een verzekeringsmaatschappij voor jou bepaalt wat wel of niet mag/kan. Ergens vind ik dat scheef. Alsof je een auto bent. De topic-relevantie van mijn geblaat is dat mensen nieteens in gaten zullen hebben dat ze worden genaaid.

[ Bericht 3% gewijzigd door Schenkstroop op 10-09-2009 19:50:03 ]

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde

Geneeskunde is.... gebakken lucht? ??

als je zo een claim maakt, moet je wel meer doen dan enkel het statement zeggen eigenlijk... Ik ben benieuwd naar je bewijs...


Geneeskunde is gebakken lucht??

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde

Misschien kun je het subtieler verwoorden. Commercie is namelijk gebakken lucht, en hoe meer de zorg hierdoor wordt beïnvloed, hoe meer het op elkaar gaat lijken.

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je denkt dat het gebakken lucht is. Wat gebakken lucht is is geneeskunde

Wat heeft dat te maken met vingerafdrukken of gelaatscans?

quote:

Op donderdag 10 september 2009 19:57 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Misschien kun je het subtieler verwoorden. Commercie is namelijk gebakken lucht, en hoe meer de zorg hierdoor wordt beïnvloed, hoe meer het op elkaar gaat lijken.

Laat ik het inderdaad eens zo zeggen > De zorg an sich is goed (en gestoeld op het helpen van de mensheid, onvoorwaardelijk)

De zorgverzekeringen hebben echter een te grote invloed in Nederland. Daar zit het probleem, niet bij de zorg an sich