Psychiaters willen meer macht

klotespiegelaters, laat ons met rust

goed topic

medicijnen voor mensen die zg allerlei psychische aandoeningen hebben maken de mensen vaak nog zieker dan ze al waren voor de psych ze ziek ouwehoerde!
Oh je had geen driewielertje?
Nee ok dan heb je borderline...
Oh je vader was drankolist? Nee ik snap waarom je zin hebt om in je armen te snijden..dat deed je toch?
Oh nog niet..dat komt dan nog wel!
Oh was je al ongesteld toen je 10 was zo zo wat een impact was dat op je jonge leventje nietwaar? Kijk daar krijg je nu traumaas van...vandaar je tpsrdenost..
ja nieuwe term net zelf bedacht want ehm..ik moet mijn proefschrift nog afmaken en daar ga jij mij geweldig bij helpen!
Oh trouwens bai thie ways....ik krijg wat handgeld als ik bepaalde medicijntjes aan mijn patientjes uitdeel...ja rijmt bijna grappig ben ik he!
Ja en als ik dat doe wordt ik heel rijkjes en kan ik 3 x op vakanzie dit jaar ja..dus wil jij die ff slikken dan?
Ik vind wel dat je die nodig hebt je bent zo witjes nml..vind je zelf niet?
Jawel kijk in die spiegel ja die bij dat raam daar waar de zon op schijnt..
WIT he?
ja zie je nu wel..nou kijk hier...tablette!
3x daags om mee te beginnen en als je verslaafd bent..
eh wat zeg ik nou weerrrrrrr!@
sukkel die ik ben eh ik bedoel..

jaja...
be carefull!!!!!!!!!!!

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:29 schreef MitchPlat het volgende:
De psychiatrie is een kwakzalverij...

Ik heb er ook niet zoveel mee op, maar waarom valt TS ons lastig met zijn persoonlijke vete?

Ik las meer nacht, daar zou ik het helemaal mee eens zijn geweest.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:37 schreef zhe-devilll het volgende:

[keigoede rant]

Helemaal mee eens!

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:39 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens!

ik heb verscheidene meegemaakt die onderuit gelult werden door die idioten!
Wat een kulverhalen man niet te geloven! Als je dan de bijwerkingen las van de medicijnen die ze kregen...pfffffff
Bij een was het zo erg, die kreeg medicijnen waar je dus depressief van zou kunnen worden lol..
ja zo lusten we er nog wel een zeg!
Kind mankeerde geen lor, ja tijdje in de shit so what?
Tjakka!
Wie niet he?
Ik vind die gasten eng! Hou ik niet van!
Er zijn maar weinig mensen die echt hart hebben voor een ander! Die echt zomaar liefde voelen voor hun beroep!
Vaak zijn dat mensen buiten een instelling om, dus leuter eens wat vaker met je buren oid..
is beter dan een mongool raadplegen die een opleiding volgt omdat hij zo nodig moest van zijn pa!
pfffff

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:43 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

ik heb verscheidene meegemaakt die onderuit gelult werden door die idioten!
Wat een kulverhalen man niet te geloven! Als je dan de bijwerkingen las van de medicijnen die ze kregen...pfffffff
Bij een was het zo erg, die kreeg medicijnen waar je dus depressief van zou kunnen worden lol..
ja zo lusten we er nog wel een zeg!
Kind mankeerde geen lor, ja tijdje in de shit so what?
Tjakka!
Wie niet he?
Ik vind die gasten eng! Hou ik niet van!
Er zijn maar weinig mensen die echt hart hebben voor een ander! Die echt zomaar liefde voelen voor hun beroep!
Vaak zijn dat mensen buiten een instelling om, dus leuter eens wat vaker met je buren oid..
is beter dan een mongool raadplegen die een opleiding volgt omdat hij zo nodig moest van zijn pa!
pfffff

ga zo door meid

Ik was 1 keer bij zo'n malloot, nu nooit meer...

ze zijn echt tan2 nep

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:44 schreef Waris7 het volgende:

[..]

ga zo door meid

Ik was 1 keer bij zo'n malloot, nu nooit meer...

ze zijn echt tan2 nep

Voorbeeld. kende een grietje, was beetje niet erg slim...
kind moest zo nodig naar een zielenknijper..
nou zei men je hebt borderline, kind wist ook niet zo goed wat dat alles betekende, maar goed er was haar verteld dat je dan in je armen ging snijden enzo..
Dus wat deed ze?
In haar armen snijden..jawel Jaren later sprak ik haar weer, bleek dat de diagnose toen niet juist was geweest ze had geen borderline!
Dus ze had voor niets in haar armen gesneden!

Ja wel sad..
ander verhaal, vriend verliest vriendin door ongeluk...vriend voelt zich mega schuldig en wil zelfmoord plegen..kwam bijna op de psychiatrisch afdeling terecht van het ziekenhuis..
Je hebt borderline werd er gezegd.
Kreeg zulke zware medicijnen die zelfs slecht inwerkten op je hart!
Bleek dat hij al hartklachten etc had gekregen!
Ik zeg kappe met die troep!
ben je helemaal belatafeld!!!!!
Logisch toch dat je, je kut voelt? Jezus wat een impact zoiets kan hebben, moet je dan meteen maar een plaatje opgeplakt krijgen omdat je zelfmoord wilde plegen?
Als je een jaar niets zegt , tegen niemand over hoe kut je je voelt, dan gaat dit wel een eigen leven leiden immers?
Neuh ze luisteren daar niet, ze lullen je de vernieling in daar! Met allerlei verzonnen onzinnigheden!
Je moet alles maar verwerken uit het verleden..wie zegt dat dit moet? Misschien is het juist wel goed om die shit eens te vergeten!
Nee, vooral mensen bang maken en houden dat is de truc!
Verdienen ze goed aan! Stel er zijn geen patienten meer wat dan? Kunnen ze opdoeken!
think about that!

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:51 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Voorbeeld. kende een grietje, was beetje niet erg slim...
kind moest zo nodig naar een zielenknijper..
nou zei men je hebt borderline, kind wist ook niet zo goed wat dat alles betekende, maar goed er was haar verteld dat je dan in je armen ging snijden enzo..
Dus wat deed ze?
In haar armen snijden..jawel Jaren later sprak ik haar weer, bleek dat de diagnose toen niet juist was geweest ze had geen borderline!
Dus ze had voor niets in haar armen gesneden!

Als psychiaters dokters waren...

"Dokter, ik heb pijn in mijn buik"
- "Waarschijnlijk heeft u kanker"

't klinkt zuur maar je snapt de analogie wel he?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:53 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Als psychiaters dokters waren...

"Dokter, ik heb pijn in mijn buik"
- "Waarschijnlijk heeft u kanker"

't klinkt zuur maar je snapt de analogie wel he?

echt wel!
Ik had jarenlang hyperventilatie..nou ik wist op een gegeven moment ook niet meer waarvan!
Had echt alles naar boven geslingert waar het aan kon liggen...
het houdt een keer op toch?
Bleek nu, moest ik zelf maar achter komen!
Ik had hooikoorts!!!!!!!
Zonder rooie ogen en niezen, maar kreeg het wel ff fucking benauwd in de zomerse dagen!
Dus al die jaren denken shit wat is er toch loos met mij?
hooikoorts!
Nou fuck them zeg! kijk de een krijgt migraine oid..bij spanningen de ander last van de darmen dus het ademhalen is wel gevoeliger bij mij ..als ik stress heb maar sinds ik hooikoorts tabletjes heb is het mooi over..
Dat feit alleen al en die mooie blabla van die huisartsen!
grrrrrrrrrr

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 03:07 schreef MitchPlat het volgende:

[..]



daarbij moet nog:

"U dient dagelijks middel X te slikken en komt u over 2 weken maar terug voor controle".

precies, ZO zijn ze
kutspiegelaters
kunnen we geen anty-spychelatergroep fixen?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 03:26 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies? Al in de jaren zeventig van de vorige eeuw was er een hele beweging van de zogenaamde anti-psychiatrie, waarin gesteld werd dat onze samenleving eigenlijk krankzinnig is en dus niet die sensibele mensen, die daarin de weg kwijtraken. Het verzet is hardhandig de grond in gedrukt en sindsdien hebben groeperingen die zich durven verzetten tegen de psychiatrie of kritiek uitten een slechte naam.

Schijt als ze een slechte naam hebben... zoveel verzetsgroepen hebben een slechte naam
We moeten gewoon mensen op de hoogte brengen van de gevaren van de spiegelatrie...

Hé Mitch, ik heb gezien dat je me wat hebt gestuurd, ik bekijk hem morgen wel want hij is te lang.
Toch bedankt!

Goede site, Mitch. Mag ik je toevoegen op MSN?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 03:41 schreef MitchPlat het volgende:
publiekeopinie@gmail.com maar ik ben niet vaak online, je kunt me beter emailen voor direct antwoord

dank je

Ik schop hem naar NWS.

Net alsof psychiaters zomaar mensen platspuiten , wat een onnozel artikel.

De psychiatrie is absoluut geen kwakzalverij; dat is een ongegeneerde uiting van wantrouw jegens de psychiatrie en eigenlijk de hele medische wetenschap. De psychiatrie is een heel moeilijk specialisme binnen de geneeskunde die inderdaad therapiekeuzes voorschrijft zonder helemaal het mechanisme achter het herstel te weten. Maar dit geldt voor alle specialismes. Op elk gebied heb je een bepaald syndroom, ziektebeeld etc, dat zich niet makkelijk laat verklaren met beeldvormende technieken, bloedtestjes en wat dies meer zij. Dit houdt natuurlijk niet in dat, omdat we niet weten hoe iets ontstaat, je het totaal niet kunt behandelen. Het protoype ziektebeeld dat hier een goed voorbeeld van is, is kanker, omdat het werkingsmechanisme van de meeste kankersoorten nog steeds een groot enigma is. Als er één 'specialisme' is, eigenlijk subspecialisme die niet goed weet wat hij doet, is het wel de oncologie. De oncologie is de overtreffende trap van experimenteren met cocktails van cytostatica aagevuld met eventueel radiotherapie, vaak zonder overtuigend resultaat. Maar hier geldt: als de voordelen opwegen tegen de nadelen, waarom niet? Je kunt moeilijk tegen een patient zeggen: 'We kunnen je wél behandelen, maar we doen het niet omdat we het mechanisme niet exact weten'. De zogenaamde trial-and-error is nu eenmaal de enige weg binnen de geneeskunde om toch de overlevingscijfers omhoog te krikken voor een bepaalde ziekte. Je kunt hier als pessimist, skepticus, homeopaat etc. tegenaan kijken als zijnde een foute benadering, maar je kunt ook zeggen dat je moet roeien met de riemen die je hebt.
De psychiatrie heeft in dit opzicht veel weg van de oncologie. Vaak weten ze ook niet hoe de pathologie van een psychiatrisch ziektebeeld werkt, doch kun je beter iets doen, dan helemaal niets met soms catastrofale gevolgen van dien.

Uit jullie reacties wordt al snel duidelijk dat jullie niet met psychiatrische patienten werken. Probeer maar eens een patient van 100kg die doordraait vanwege de GHB-onttrekkingseffecten in bed te houden zonder hem plat te spuiten. Knappe jongen als je dat lukt.
Ik zeg niet dat je iedereen meteeen plat moet spuiten, maar soms kun je niet anders, en de psychiaters die meer dan 12 jaar hebben geleerd voor hun vak weten maar al te goed, wanneer wel of niet tot dergelijke ingrepen besloten moet worden. Het is niet zo dat, omdat je psychiater bent en met psychofarmaca werkt, je iedereen meteeen wilt drogeren. Net zo min je longarts bent en iedereen met een kuchje een bronchoscoop in de strot douwt. Voor dergelijke personen kent de geneeskunde iets als de medische tuchtcomissie. De psychiatrie kent hiervoor geen vrijstelling.

Ik ben ook benieuwd naar welke bronnen TS heeft gebruikt. Nieuwsbank lijkt mij geen onderzoeksorgaan, maar een journalistisch orgaan. Graag de bronnen vermelden die de nieuwsbank, hoogstwaarschijnlijk buiten de context, heeft geciteerd.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:21 schreef MitchPlat het volgende:
De psychiatrie is een kwakzalverij omdat ze niet weten hoe ze doen wat ze doen. Dat heet nu eenmaal kwakzalverij.

Kan je hier met een goede bron komen? Ze weten niet wat ze doen?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:28 schreef MitchPlat het volgende:
Zie het bericht waarin hoogleraar Glenmullen een uitspraak doet. Hij stelt dat psychiaters niet weten of iemand een hersenstoornis heeft omdat het niet bewezen is dat de veronderstelde hersenstoornissen ook daadwerkelijk bestaan.

Van veel psychiatrische drugs weten ze niet hoe de drugs wertk. Voor alle antipsychoticums bijvoorbeeld mede omdat het veronderstelde chemische onbalans in de hersenen mogelijk niet bestaat. Dus ze weten niet wat ze doen en het veroorzaakt veel schade.

Miniem gebruik van middelen als Zyprexa, Risperdal of Seroquel kunnen leiden tot een onbehandelbare hersenaandoening genaamd Tardieve Diskinesie.

Och een bericht van en hoogleraar zegt me nog niks , en hoe kom je erbij dat het veel schade oplevert? Werk je in de psychiatrie, heb je veel kennis over de ziektebeelden , heb je veel mensen gezien die er wel veel baat bij hebben?

Of ga je alleen op 1 artikel af?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:21 schreef MitchPlat het volgende:
Ze weten niet hoe de drugs werken bijvoorbeeld. Van zyprexa is onlangs bekend geworden dat het diabetes veroorzaakt.
Verschillende landen hebben de drugs inmiddels verbannen. In Nederland gaan psychiaters echter gewoon door met het voorschrijven van het zeer schadelijke middel.

Zyprexa is inderdaad geen snoep, maar er wordt er wel met voorzichtigheid mee omgesprongen:

quote:

CFH-advies:
Bij de behandeling van acute psychosen heeft haloperidol in een lage dosering (4–10 mg/dag) op basis van effectiviteit en ervaring de voorkeur. Bij chronische beelden wordt op individuele gronden gekozen voor een klassiek antipsychoticum zoals haloperidol of een atypisch antipsychoticum, zoals olanzapine.
Olanzapine i.m. komt vooralsnog alleen in aanmerking bij patiënten die op gebruik van klassieke antipsychotica hebben gereageerd met acute dystonie.
Olanzapine oraal is voor de behandeling van een matige tot ernstige manische episode en ter preventie bij bipolaire stoornis nog niet beoordeeld. Olanzapine i.m. is nog niet beoordeeld voor agitatie tijdens een manische episode.

Je moet de feiten niet verdraaien:

quote:

Bijwerkingen
Zeer zelden (< 0,01%): hepatitis, pancreatitis, hyperglykemie of een exacerbatie van bestaande diabetes in enkele gevallen geassocieerd met ketoacidose of coma, waaronder enkele met een fatale afloop

Haha,

Als psychiater in opleiding sta ik te springen om mensen dwangbehandeling te kunnen geven in een eerder stadium. Het is mensonterend hoe je soms nu niet kan ingrijpen, en mensen onnodig lang opgesloten moeten blijven bij onvoldoende juridische mogelijkheden.

Ongelovelijke kortzichtige reacties in dit topic. Er blijven altijd mensen zonder ziektebesef die helaas dwangbehandeling nodig hebben zodat ze zichzelf of hun omgeving niets aan doen.

Het artikel dat TS aanhaalt is ongefundeerd, en minstens zeer kwetsend.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:53 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Als psychiaters dokters waren...

Hey pssst, psychiaters ZIJN dokters.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:38 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Drugs zijn naar mijn mening geen oplossing voor psychische problemen.

Wat zou jou oplossing dan zijn?

quote:

"Psychiaters in Nederland willen meer mogelijkheden om mensen onder dwang met drugs te kunnen injecteren"

GHB?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:28 schreef MitchPlat het volgende:
Zie het bericht waarin hoogleraar Glenmullen een uitspraak doet. Hij stelt dat psychiaters niet weten of iemand een hersenstoornis heeft omdat het niet bewezen is dat de veronderstelde hersenstoornissen ook daadwerkelijk bestaan.

Van veel psychiatrische drugs weten ze niet hoe de drugs werkt. Van alle antipsychoticums weten ze niet hoe de drugs werkt of wat het in de hersenen precies doet. Dat is mede omdat het veronderstelde chemische onbalans in de hersenen mogelijk niet bestaat. Dus ze weten niet wat ze doen en het veroorzaakt veel schade.

Miniem gebruik van middelen als Zyprexa, Risperdal of Seroquel kunnen leiden tot een onbehandelbare hersenaandoening genaamd Tardieve Diskinesie.

Jongen je zit hier complete larie te verkondigen.

Totaal uit zijn verband gerukt.

Men weet prima hoe bepaalde medicijnen werken, sterker nog doormiddel van PET onderzoek is aangetoond welke receptoren worden bezet.
Tardieve diskinesie is een bijwerking die vaak pas na langdurig gebruik van antipsychotica optreedt, juist niet vaak bij nieuwere middelen, maar eerder bij klassieke.

Maar wat wil je nou eigenlijk? Je website promoten?
Schizofrenen die zichzelf en hun omgeving zouden uitmoorden vanuit hun hallucinaties niet meer behandelen? In het verleden zijn alle therapieen bij schizofrenie geprobeerd. En weet je wat? ECT en medicatie blijken het meest effectief.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:54 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Eerlijkheid wat betreft het oplossen van sociale conflicten.

Eerlijkheid wat betreft psychische problemen en hun oorsprong en de ontwikkeling van geavanceerde behandelingen met behoud van respect, eerlijkheid, waardigheid en vriendelijkheid jegens anderen zodat mensen sterker kunnen worden dan voordat ze psychische problemen ervaarden.

Psychiaters maken mensen zwak en houden ze zwak middels drugs en behandelingen.

En hoe zie je dat in de praktijk?

Er komt iemand binnen op de opname ,die in een acute psychose verkeerd . Daar ga je een goed gesprek mee aan over zijn/haar sociale conflicten?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:04 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Acute psychose...

Als iemand ruzie heeft in de stad en doordraaid dan zou een psychiater dat kunnen omschrijven als acute psychose. Indien je zo iemand die woedend is tegen de grond forceerd, op een brancard vastbind en gaat dreigen met gevangenneming, injecties met drugs, isoleercel dan kun je begrijpen dat iemand "doordraaid" ?

Wat een raar voorbeeld draag je nu aan. iemand die doordraait ivm een ruzie wordt echt niet zomaar opgenomen met een acute psychose

leuk zie sites die elkaar als bron opgeven ...

Op NVVP zie ik iig niets bij hun persberichten

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:04 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Acute psychose...

Als iemand ruzie heeft in de stad en doordraaid dan zou een psychiater dat kunnen omschrijven als acute psychose. Indien je zo iemand die woedend is tegen de grond forceerd, op een brancard vastbind en gaat dreigen met gevangenneming, injecties met drugs, isoleercel dan kun je begrijpen dat iemand "doordraaid" ?

Welke psychiatrische diagnose is er bij jou gesteld als ik vragen mag?

Ik heb begrip voor je afkeer, en als je ooit psychotisch bent geweest zal het zeer kwetsend en overweldigend zijn geweest als je medicatie kreeg tegen je wil.

Ik zou je van harte uit willen nodigen om je sociaal invoelbare technieken eens los te laten op een knalpsychotisch iemand.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:45 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Dat zijn leugens.

Ja, het CVZ heeft heel veel baat bij liegen...

Volgens mij moeten we tinoz uitnodigen in dit topic! Of zou TS een kloon zijn?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:04 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Acute psychose...

Als iemand ruzie heeft in de stad en doordraaid dan zou een psychiater dat kunnen omschrijven als acute psychose. Indien je zo iemand die woedend is tegen de grond forceerd, op een brancard vastbind en gaat dreigen met gevangenneming, injecties met drugs, isoleercel dan kun je begrijpen dat iemand "doordraaid" ?

doordraaien is niet gelijk aan psychose.... ik hoop dat je die zelf eens meemaakt

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:12 schreef KonnieKipke het volgende:
Volgens mij moeten we tinoz uitnodigen in dit topic! Of zou TS een kloon zijn?

ik denk dat het een verward persoontje is geobsedeerd door psychiatrie.nu wannabee's

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:12 schreef MitchPlat het volgende:
Daar gaat het niet om.

Als je iemand echter tegen de grond forceerd, op een brancard vastbind en gaat dreigen met gevangenneming, injecties met drugs, isoleercel dan kun je begrijpen dat iemand "doordraaid".

Mensen die door omstandigheden minder stabiel zijn en zich daardoor vreemd gedragen en door een psychiater als ziek zijn gediagnosticeerd en worden opgenomen die kunnen erg boos en verontwaardigd zijn wanneer zij ZONDER IETS MISDAAN TE HEBBEN en ZONDER BEWIJS VOOR GEVAAR worden opgesloten in een isoleercel en in die cel hardhandig met lichaamsverkrampende drugs worden geinjecteerd.

Ohw, dat neem ik zo van je aan.. Ik zou zelf ook doordraaien waarschijnlijk als men dat deed.
Maar er is wel degelijk een bewijs voor gevaar, alsdus vastgesteld door een beoordelend arts, de burgemeester en later nog getoetst door de rechter.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:12 schreef MitchPlat het volgende:
Daar gaat het niet om.

Als je iemand echter tegen de grond forceerd, op een brancard vastbind en gaat dreigen met gevangenneming, injecties met drugs, isoleercel dan kun je begrijpen dat iemand "doordraaid".

Misschien iets minder tijd besteden aan het lezen van pseudo-wetenschappelijke artikelen en meer tijd besteden aan het vervoegen van werkwoorden.

schopje BNW lijkt me wel OK?

schizoaffective disorder?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:17 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Ik weet uit ervaring dat het niet voor iedereen mogelijk is om voor iedereen in te zien welke waarde iemand vertegenwoordigd voor anderen of voor zichzelf. Echter, het is een feit dat ook zij zeer waardevol zijn voor anderen en door hen te leren of de mogelijkheid te bieden om in te zien welke waarde zij kunnen vertegenwoordigen voor anderen (familie, vrienden, spirituele wezens, dieren etc.) zullen zij kunnen herstellen of gebruik maken van psychische problemen om sterker te worden dan dat zij voorheen waren.

lol, en na dit te zeggen noem je psychiatrie nog steeds "kwakzalverij"?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:20 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Het gaat vaak om meningen en niet om objectieve feiten. In Amerika zou het absoluut niet mogelijk zijn om mensen zomaar op basis van verondersteld gevaar op te sluiten.

uhmmm jawel hoor, maar daar krijg je eerst een paar klappen met de wapenstok of wordt je voor je flikker geschoten

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 12:19 schreef Re het volgende:
schizoaffective disorder?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 03:35 schreef MitchPlat het volgende:

We hebben tot op de dag van vandaag nog geen enkel bewijs voor ofwel de oorzaak of de fysiologie voor geen van elke psychiatrische diagnose.

Het topic begon paranoide, maar wat hier staat is simpelweg niet waar.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:45 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Dat zijn leugens. In die milde vorm werd het niet geaccepteerd in andere landen. Nederland is erg makkelijk en laat valse informatie over psychiatrische drugs gewoon toe.

Klopt. Voor medicijnen gelden in Nederland geen speciale eisen. Iedereen kan die dingen in elkaar draaien en vervolgens in de supermarkt verkopen. De bijsluiters worden slechts voor de sier er bij gedaan en in sommige gevallen om mensen te misleiden. De grote boze psychiaters willen dat tenslotte.

pas op Alicey, straks ziet hij je post als sarcasrisch...

Nws=> BNW

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 13:05 schreef Alicey het volgende:

[..]

Klopt. Voor medicijnen gelden in Nederland geen speciale eisen. Iedereen kan die dingen in elkaar draaien en vervolgens in de supermarkt verkopen. De bijsluiters worden slechts voor de sier er bij gedaan en in sommige gevallen om mensen te misleiden. De grote boze psychiaters willen dat tenslotte.

En ja wel ... we zijn weer rond.

Bij AIDS medicatie is het helemaal een ratatouille. Afgekeurde kankdermedicijnen cocktails voor iedereen terwijl er maar liefts 29 symptomen zijn. Lekker makkelijk aids-medicijn tegen alle die verschiillende aandoeningen tegelijk.

Als je geen hiv hebt en wel een van de aandoeningen dan heb je gewoon de aandoening en krijg je behandeling die speciefiek gericht is op de aandoening. Maar zodra hiv (dat virus bestaat geen eens) in het spel is dan opeens moet je AZT slikken. I don't get it.

Medischewetenschap en psychiatrie is vermoedelijk betrokken bij de medicijnzwendel zonder dat de individuele arts er notie van heeft.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 14:29 schreef Lambiekje het volgende:
I don't get it.

je snapt wel meer niet...

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:21 schreef MitchPlat het volgende:
De psychiatrie is een kwakzalverij omdat ze niet weten hoe ze doen wat ze doen. Dat heet nu eenmaal kwakzalverij.

Oncologie is kwakzalverij. We weten niet hoe we kanker kunnen stoppen, of waarom medicatie werkt. Ondanks de onvoorstelbare hoeveelheid onderzoek naar kanker.
KNO heelkunde is kwakzalverij, men weet niet eens hoe een gewone verkoudheid ontstaat.
En moet ik even doorgaan dan?

Niet alleen is je mening ongefundeerd, hij geeft ook blijk van een totaal onbegrip van de heelkunst in het algemeen en van psychiatrie in het bijzonder.
Ja er zijn goede en slechte psychiaters, net als goede en slechte advocaten, huisartsen, chirurgen en noem maar op. Psychiatrie is eng, mensen klootviolen met je geest.

Over medicatie:
Een aardige bijwerking van alle AD is dat je er suicidaal van wordt.
Een aardige bijwerking van alle cardiomedicatie is dat je er een hartaanval van kunt krijgen.

Geen pillen meer?

Het topic, en de TS, is raar. Laat je eens een maandje opnemen in een inrichting, bijvoorbeeld de gesloten afdeling, en je begrijpt direct waarom artsen eerder mensen willen platspuiten.
Vreemd genoeg, als een gerontoloog in een verpleeghuis een bejaarde Alzheimer patient platspuit is het zelfs een te waarderen actie; de patient kan zichzelf en anderen geen kwaad meer doen. Wat is dan het verschil met een patient met een andere psychotische aandoening?

Mens mens wat een boel stupiditeit op een enkele pagina weer hier

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 13:05 schreef Alicey het volgende:

[..]

Klopt. Voor medicijnen gelden in Nederland geen speciale eisen. Iedereen kan die dingen in elkaar draaien en vervolgens in de supermarkt verkopen. De bijsluiters worden slechts voor de sier er bij gedaan en in sommige gevallen om mensen te misleiden. De grote boze psychiaters willen dat tenslotte.

Alle medicijnen moeten zijn toegelaten door de minster van Volksgezondheid, die de toetsing daarvan overlaat aan een speciaal College.
Medicatie als heroine, cocaine of morphine zijn in principe verboden. Tis moeilijk he, je eigen onkunde niet te verwarren met kennis.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 17:28 schreef Inekris het volgende:

[..]

Alle medicijnen moeten zijn toegelaten door de minster van Volksgezondheid, die de toetsing daarvan overlaat aan een speciaal College.
Medicatie als heroine, cocaine of morphine zijn in principe verboden. Tis moeilijk he, je eigen onkunde niet te verwarren met kennis.

Het is moeilijk he sarcasme te kunnen onderscheiden van realiteit

Ik vraaag me af wat TS met Scientology te maken heeft. Vrij veel denk ik, gezien het bekende jargon.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 14:33 schreef Re het volgende:

[..]

je snapt wel meer niet...

te gemakkelijk

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 17:25 schreef Inekris het volgende:

[..]

Oncologie is kwakzalverij. We weten niet hoe we kanker kunnen stoppen, of waarom medicatie werkt. Ondanks de onvoorstelbare hoeveelheid onderzoek naar kanker.
KNO heelkunde is kwakzalverij, men weet niet eens hoe een gewone verkoudheid ontstaat.
En moet ik even doorgaan dan?

Moet je nagaan wat er nog een verschrikkelijk onkunde er nog heerst. Maar wel de homeopathie/ alternatieve geneeswijze belachlijk maken.

Als artsen en wetenschappers nu is onderzoeken wat gezondheid nu precies is ipv van ziektes te bestuderen. In steek is gewoon compleet verkeerd.

quote:

Niet alleen is je mening ongefundeerd, hij geeft ook blijk van een totaal onbegrip van de heelkunst in het algemeen en van psychiatrie in het bijzonder.
Ja er zijn goede en slechte psychiaters, net als goede en slechte advocaten, huisartsen, chirurgen en noem maar op. Psychiatrie is eng, mensen klootviolen met je geest.

Over medicatie:
Een aardige bijwerking van alle AD is dat je er suicidaal van wordt.
Een aardige bijwerking van alle cardiomedicatie is dat je er een hartaanval van kunt krijgen.

Geen pillen meer?

Het topic, en de TS, is raar. Laat je eens een maandje opnemen in een inrichting, bijvoorbeeld de gesloten afdeling, en je begrijpt direct waarom artsen eerder mensen willen platspuiten.

Dan snap ik niet hoe het toch verdomme iedere keer weer mogelijk is dat er een TBSr goed wordt gekeurd voor weekendverlof. Maar dan pardoes weer mensen gaat neersteken. Niet een keer maar wel 4 keer voor 1 patient.

Nu weer een 19 jarige met enkel band. Steekt man neer. Maar was gepakt omdat ie winkel overviel. Wat in vredesnaam heeft z;n enkel band nu voor nut als er niet eens gps op zit.

quote:

Vreemd genoeg, als een gerontoloog in een verpleeghuis een bejaarde Alzheimer patient platspuit is het zelfs een te waarderen actie; de patient kan zichzelf en anderen geen kwaad meer doen. Wat is dan het verschil met een patient met een andere psychotische aandoening?

Een bejaarde die in bejaardentehuis zit is aan het eind van het traject. En zonder dat tehuis is zo iemand hopeloos verloren. Als zo iemand dan tot last is of last tot zichzelf zou medicatie een uitweg kunnen. Zo iemand hoeft niet meer klaar gemaakt te worden voor de maatschappij.
En bovendien er kan dan nog mooi eventjes de laatste centen van zo iemand afgetroggeld worden.

Ik vind dat we redelijk bekrompen doen met euthanasie. Wel mensen onvakkundig diagnoseren met ziektes (omdat je net al aan gaf dat men niet eens wat nu een verkoudheid is) en dus ziek maken ( van de bijwerkingen) met de medicijnen.

In mijn ogen is chemische rotzooi per definitie fout. En dat kan heel goed uitgeroepen worden zonder enig verstand wat er nu in een medicijnen zit of hoe het medicijn tot werking komt in het lichaam.

En dan hadden we natuurlijk nog het verhaal dat artsen elkaar gingen tegen werken in dat ratbout ziekenhuis. En artsen die borstvergrotingen en liposucties veel belangerijker vinden borstkanker. Want er valt geld geld geld te verdienen.

De onze medische zorg is eerst gericht op geld en dan komt de gezondheid eens kijken.

quote:

Mens mens wat een boel stupiditeit op een enkele pagina weer hier

dat is in jouw ogen.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 19:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

te gemakkelijk

nee, met jouw euvre verdien je een prijs

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 17:28 schreef Inekris het volgende:

[..]

Alle medicijnen moeten zijn toegelaten door de minster van Volksgezondheid, die de toetsing daarvan overlaat aan een speciaal College.
Medicatie als heroine, cocaine of morphine zijn in principe verboden. Tis moeilijk he, je eigen onkunde niet te verwarren met kennis.

Dat weet ik nog net zo niet. Bij Radar heb ze wel een en aan het licht gebracht dat bijsluiters nogal te wensen overlaat en in sommige gevallen gewoon moedwillig misleiding. En dan kom je dus weer in het straatje, wie heeft het onderzoek gefinancieerd.

Harstikke leuk dat minster van Volksgezondheid dat moet goedkeuren. Zo iemand kan wel achterlijker zijn dan het achtereind van een koe. In ons geval vallen al onze ministers daaronder. Ook een Wilders al schopt hij wel lekker tegen benen.

En wie vertelt me dat wat er goed wordt gekeurd door de College dat het ook daadwerkelijk goed is. Zij lezen ook alleen maar de testresultaten en waarschijnlijk in het echt dat niet eens. Maar in de meeste gevallen zijn de resultaten gefinancieerd door dezelfde die het onderzoek hebben verricht. Er zal inweze nooit een gedege objectief onderzoek zijn waarbij er negatieve dingen naar voren komen.

Een heel goed voorbeeld is het verwerking van Aspartaam in het voedsel en medicijnen. Zo als bekend is aspartaam al bij kleine hoeveelheden al schadelijk gevolgen. Je zit al aan de grens bij 5 innames en ja dat verteld de keuringsdienst
In mijn ogen hebben de mensen bij het College stront in ogen. Totale misleiding van NutraSweet. Zonder enig zelf onderzoek in Europa heeft men aspartaam goedgekeurd. Rumsfeld zegt dat het goed is dus het is goed. Ja dezelfde Rumsfeld een Hitler van 911 toneel.
Dus als er zo gemakkelijk kankerverwekkend vergif zonder enig onderzoek in ons voedsel wordt gestopt geloof ik het College gewoonweg niet. (meer)

Nee overheid en de gezondheidszorg hebben het best met ons voor. NO WAY. Geld dat is waar het intresse ligt.

je hebt gelijk lambiekje, en nu mag je kanker krijgen , maar dan niet gaan miepen als er medicijnen zijn die je kunnen genezen he, hou het maar bij je ingestraalde Jomanda water, dat is tenminste bewezen effectief.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 19:50 schreef Re het volgende:
je hebt gelijk lambiekje, en nu mag je kanker krijgen , maar dan niet gaan miepen als er medicijnen zijn die je kunnen genezen he, hou het maar bij je ingestraalde Jomanda water, dat is tenminste bewezen effectief.

Je kunt zelfs de radiouitzending opnemen en als nog het water in stralen.

Maar waarom moet het op de man gespeeld worden. Ik wil alleen maar aangeven dat onderzoeken dubieus zijn en waarom sommige zaken als aspartaam zonder enige pardon wordt verwerkt. Terwijl het goedje in Japan strikt verboden is. Die hebben natuurlijk wel zelf onderzoek gedaan.

Maar even serieus verdiep je is eens in aspartaam en aspartaam in medicijnen?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 20:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je kunt zelfs de radiouitzending opnemen en als nog het water in stralen.

Maar waarom moet het op de man gespeeld worden. Ik wil alleen maar aangeven dat onderzoeken dubieus zijn en waarom sommige zaken als aspartaam zonder enige pardon wordt verwerkt. Terwijl het goedje in Japan strikt verboden is. Die hebben natuurlijk wel zelf onderzoek gedaan.

Maar even serieus verdiep je is eens in aspartaam en medicijnen?

mja, op de man, jij haalt er vanalles bij van 911 tot maanlandingen en dat op de constante repeat...

Onderzoeken zijn niet dubieus, ja er worden fouten gemaakt maar dat rechtvaardigd niet om alles dan maar op een hoop te gooien.

Nu is het een beetje van het terughalen van een batterij van nokia type Acg-3456 type II (bijvoorbeeld) wegens mogelijke discharge bij het opladen en dat dus wereldwijd alle batterijen/accus/opladers/motoren van alle apparaten die er bestaan zeker en zwaar zullen ontploffen alleen al als je er al naar kijkt.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 20:06 schreef Re het volgende:

[..]

mja, op de man, jij haalt er vanalles bij van 911 tot maanlandingen en dat op de constante repeat...

Ho. Ik meldde alleen 911 om aan te geven dat dezelfde figuur die 911 georkestreerd heeft ook het aspartaam de wereld heeft ingeholpen. Niks meer niks minder.

quote:

Onderzoeken zijn niet dubieus, ja er worden fouten gemaakt maar dat rechtvaardigd niet om alles dan maar op een hoop te gooien.

Dus jy vind het niet interessant wie de geldschieter is. Bij aspartaam was het toevallig nutrasweet zelf.
Het maakt een heel groot verschil als je weet wie de geldschieter is hoe je testresultaten moet interpreteren.

Het is hetzelfde dat je je eigen eindexamen mag nakijken. Eerlijk jongen ben je als jezelf laat zakken. Nee in mijn ogen zijn onderzoeken dubieus zolang de geldschieter onbekend is.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 20:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ho. Ik meldde alleen 911 om aan te geven dat dezelfde figuur die 911 georkestreerd heeft ook het aspartaam de wereld heeft ingeholpen. Niks meer niks minder.
[..]

Dus jy vind het niet interessant wie de geldschieter is. Bij aspartaam was het toevallig nutrasweet zelf.
Het maakt een heel groot verschil als je weet wie de geldschieter is hoe je testresultaten moet interpreteren.

Het is hetzelfde dat je je eigen eindexamen mag nakijken. Eerlijk jongen ben je als jezelf laat zakken. Nee in mijn ogen zijn onderzoeken dubieus zolang de geldschieter onbekend is.

de geldschieter is altijd bekend, dat is namelijk het farmaceutisch bedrijf wat het medicijn op de markt brengt...

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 19:27 schreef Lambiekje het volgende:

Dan snap ik niet hoe het toch verdomme iedere keer weer mogelijk is dat er een TBSr goed wordt gekeurd voor weekendverlof. Maar dan pardoes weer mensen gaat neersteken. Niet een keer maar wel 4 keer voor 1 patient.

Op de duizenden proefverloven per jaar is het aantal incidenten op een hand te tellen. Zo'n slechte score vind ik dat niet.

quote:

Nu weer een 19 jarige met enkel band. Steekt man neer. Maar was gepakt omdat ie winkel overviel. Wat in vredesnaam heeft z;n enkel band nu voor nut als er niet eens gps op zit.

Dat was geen TBS'er, maar een veroordeelde crimineel. Heeft er dus niets mee te maken.

Beste mensen, dit is geen complottheorietopic.
En Mitch, ik vind je topic heel goed, maar de derde persoon enkelvoud is met een t op het eind.

Ik vind dat bij bepaalde aandoeningen in bepaalde situaties gelijk gespoten moet worden. Ookal is de patiënt het er niet mee eens. Maar dan ook alleen als iemand totaal is doorgedraaid

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:09 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Jij spreekt hoogleraar Glenmullen, autoriteit op het gebied van depressies en professor op Harvard Medical School tegen?

Ik betwijfel dat hetgeen aldaar gesteld werd is wat Dr. Glenmullen feitelijk beweert en of dit geen bepaalde context nodig heeft.

quote:

Hij zal wel gelijk hebben dus ik denk dat je indien je een psychiatrische studie volgt valse lesstof tot je neemt.

Binnen de psychiatrie zijn er zowel voor- als tegenstanders te vinden van Dr. Glenmullens conclusies. Voordat ik er verder iets over zeg zou ik echter graag het originele stuk lezen waar de betreffende tekst uit ontleend is.

they just want to get YOU on drugs for money & big medicin.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:20 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Nee, dat is iets anders. Kanker is een aantoonbare ziekte. Psychiatrische stoornissen zijn niet aan te tonen.

EEG, PET en MRI slagen er toch in om een afwijkend fysiologisch beeld weer te geven bij bepaalde psychiatrische stoornissen.

quote:

Bij de psychiatrie bestaat er mogelijk geen ziekte. Het gaat om een veronderstelde ziekte die niet aantoonbaar is en nog nooit is bewezen!

Wat beschouw je als bewijs voor een ziekte? Wat je daar echter ook op antwoordt, er zullen hoe dan ook met een strakke definitie mensen zijn die zich wel ziek voelen maar het volgens die definitie niet zijn. Ik vind het zelf belangrijk dat de medische wetenschap verder kijkt dan alleen naar hetgene wat volgens een vaste definitie een ziekte te noemen is.

quote:

Als je dan mensen gaat behandelen voor iets wat mogelijk niet eens bestaat

Wat moet er dan met die mensen gebeuren? "Sorry, we kunnen hier neits aan doen" ofzo?

quote:

Een hersenstoornis als oorzaak voor psychiatrische stoornissen is nog nooit aangetoond.

Er zijn psychiatrische ziekten waarbij er afwijkingen in de hersenchemie is aangetoond. Verder voldoen psychiatrische stoornissen aan bepaalde criteria (Opgenomen in DSM-IV).

quote:

Dus men is naar allerwaarschijnlijkheid helemaal niet ziek als iemand depressief is, vreemd gedrag vertoond (schizofreen) of angsten heeft.

Ik vind mezelf niet gezond wanneer ik depressief ben. Voor angsten en ander afwijkend gedrag hangt het er van af in hoe verre het een rol speelt, maar als mijn hele leven er door beinvloed wordt zou ik mezelf neit meer gezond willen noemen.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:24 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

http://www.prozacbacklash.com/

De introductie van het boek is inderdaad verhelderend. Daar valt o.a. te lezen dat Dr. Glenmullen niet in het geheel tegen psychofarmacie is, maar eerder van mening is dat er te makkelijk naar gegrepen wordt en dit dan nog door artsen die ter zake niet deskundig zijn (huisartsen ipv psychiaters). Hieruit volgt al dat zijn visie niet zo zwart/wit is als door sites als anti-psychiatrie wordt beweerd.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:36 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Dat zijn leugens. Valse propaganda van de psychiatrie.

De afwijkende fysiologie van de hersenen bij schizofrenie patiënten (gekrompen hersenen) komen niet voor bij patiënten in landen waar psychiatrische drugs verbannen zijn. Daar herstelt het grootste gedeelte van de patiënten volledig terwijl in landen waar met drugs wordt gewerkt patiënten de rest van hun leven drugs moeten blijven gebruiken met een versnelde dood tot gevolg.

Welke landen? En bron graag , hier ben ik echt nieuwsgierig naar

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:41 schreef MitchPlat het volgende:
Dubai heeft alle antipsychoticums verbannen

Dat is geen bron

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:36 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Dat zijn leugens. Valse propaganda van de psychiatrie.

De afwijkende fysiologie van de hersenen bij schizofrenie patiënten (gekrompen hersenen) komen niet voor bij patiënten in landen waar psychiatrische drugs verbannen zijn. Daar herstelt het grootste gedeelte van de patiënten volledig terwijl in landen waar met drugs wordt gewerkt patiënten de rest van hun leven drugs moeten blijven gebruiken met een versnelde dood tot gevolg.

Vreemd dat schizofrene patienten in dit land die niet behandeld worden dan in een spiraal terecht komen waarin de symptomen alleen verergeren. Zal wel aan het weer liggen.

quote:

Chemische onbalanzen waarover gepubliceerd wordt zijn veronderstellingen.

Ik denk ook dat het natte vinger werk is. Om te geloven dat er gemeten en onderzocht wordt is natuurlijk waanzin.

quote:

Het is logische dat de hersenen van bijvoorbeeld een stewardess anders funktioneren dan de hersenen van een zakenman op reis naar Japan. Maar er bestaat geen bewijs voor een fysiologische 'oorzaak' voor psychiatrische stoornissen.

Toch worden er consistent afwijkingen geconstateerd voor neurotransmitters bij bijvoorbeeld depressie, psychose en alzheimer.

quote:

Als je schizofreen bent door 3 jaar games te hebben gespeeld bij je moeder thuis zonder uitzicht op een zinvol leven (voor je moeder) en in conflicten beland en 'onstabiel' wordt dan komt dat door de situatie die ik schetste, niet omdat de jongen "ziek" is.

Schizofrenie is niet iets dat in 3 jaar ontstaat.

quote:

Indien je depressief bent kun je daar met de juiste begeleiding gemakkelijk uitkomen.

Als je een zware depressie hebt kan medicatie naast de therapie noodzakelijk zijn. AD lossen een depressie niet op, maar zijn soms wel nodig voor een effectieve behandeling.

quote:

Alleen je geloof is van belang. Geloof in drugs wordt door psychiaters gebruikt.

Psychiaters schrijven doorgaans AD door naast therapie, dus kennelijk is geloof in alleen medicijnen toch niet voldoende.

quote:

Maar je kunt dat ook op een andere manier bewerkstelligen zonder het gebruik van zeer schadelijke drugs.

Bij lichte depressies wel. Bij zwaardere depressies kan dat onmogelijk zijn. Wel is het zaak zo snel als het kan te stoppen met medicatie omdat er op lange termijn vervelende effecten zijn.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:45 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

http://www.psychiatrie.nu(...)ns-schizofrenie.html

Ik zie het niet? Kijk ik er overheen?

Geef eens eerlijk antwoord MichPlat: Heb je niets met Scientology te maken?

Jij bent die gebruiker die al eerder de psychiatrie van de holocaust beschuldigede oid hé? Even kijken of ik het nog kan vinden...

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:53 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

In de video komt meer naar voren. Moment, ik zoek nog een PDF link met een wetenschappelijke studie.

Ok , thanks

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:51 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

In andere landen worden mensen met ernstige psychische problemen die schizofreen bestempeld worden wel behandeld, maar zonder schadelijke drugs. Het merendeel herstelt volledig.

Ik ben dan wel heel benieuwd naar een academische bron die dit bevestigt. Schizofrenie ken ik nl. als een progressieve ziekte die niet te genezen is, maar slechts te vertragen en te verlichten.

quote:

Uiteraard hebben mensen met ernstige psychische problemen hulp nodig (niet altijd, maar vaak wel), maar schadelijke drugs zorgt vaak voor vele male ernstigere problemen dan de psychische problemen die iemand voorheen ervaarde. Het is erg ongezond en niet bepaald bevorderlijk voor de geest.

Hangt af van de stoornis en de medicatie. Ik denk wel dat het niet goed is wanneer artsen die geen psychiater zijn zomaar gaan aanklooien met anti-psychotica en anti-depressiva.

quote:

Hoe weet jij dat?

Dit blijkt uit de typische openbaringsleeftijd van de ziekte alsmede de erfelijke component.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 22:04 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Valse psychiatrische propaganda. Leugens.

quote:

Ik ben dan wel heel benieuwd naar een academische bron die dit bevestigt.

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=astrada+psychologie+-estrada&meta=lr%3Dlang_nl

Toen was je al weggestuurd en nu begin je opnieuw ?

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=MitchPlat+psychologie+-&btnG=Zoeken&meta=lr%3Dlang_nl

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 22:03 schreef MitchPlat het volgende:
Gevonden: http://psychrights.org/Research/Digest/Chronicity/50yearecord.pdf

Titel: De zaak tegen de psychiatrische drugs: een 50 jarige historie die aantoond dat psychiatrische drugs meer problemen veroorzaken dan verhelpen.

Ik heb het doorgelezen , zal het morgen nog een keer doen om het beter te begrijpen

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:37 schreef zhe-devilll het volgende:
goed topic

-brabbel-
jaja...
be carefull!!!!!!!!!!!

Lijkt me een goed idee dat je weer eens begint met het innemen van je medicijnen

Op Usenet ben je ook populair!
Wel leuk leesmateriaal, die reactie's op je gespam.
http://groups.google.nl/g(...)DKbEn1fjJfYkQTWXi1Vg

Die wil ook graag haar gelijk krijgen , ben benieuwd hoe ze zo gekomen is

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:28 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Tijdens de Nazi tijd vonden veel mensen ook dat opstandige joden direct een kogel verdiende.

Deze opmerking vind ik dus nergens op slaan. Soms is het beter voor iemand en zijn omgeving als hij direct plat wordt gespoten. Wanneer je een (manische of depressieve) psychose bijvoorbeeld van dichtbij hebt gezien piep je wel anders. Soms zijn mensen een gevaar voor zichzelf en voor anderen en dan moet je gewoon zonder gezeik direct ingrijpen.

Mensen houd eens op, ik heb een hekel aan Scientology, maar OOK aan spiechelaters, en volgens mij zijn MitchPlat, zhe_devilll en ik ongeveer de enigen die weten waarom

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:53 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Jongen je zit hier complete larie te verkondigen.

Totaal uit zijn verband gerukt.

Men weet prima hoe bepaalde medicijnen werken, sterker nog doormiddel van PET onderzoek is aangetoond welke receptoren worden bezet.
Tardieve diskinesie is een bijwerking die vaak pas na langdurig gebruik van antipsychotica optreedt, juist niet vaak bij nieuwere middelen, maar eerder bij klassieke.

Maar wat wil je nou eigenlijk? Je website promoten?
Schizofrenen die zichzelf en hun omgeving zouden uitmoorden vanuit hun hallucinaties niet meer behandelen? In het verleden zijn alle therapieen bij schizofrenie geprobeerd. En weet je wat? ECT en medicatie blijken het meest effectief.

Wie rukt er nu iets uit zijn verband????
Hebben we het hier over mensen die totally de weg kwijt zijn dan?
het gaat om iets heel anders nml.
Dat tegenwoordig wel erg veel mensen lijden aan ziektebeelden die men ze gewoonweg inpraat!
En lul niet uit je nek aub!
Dit gebeurd!
Ken genoeg mensen die men de weg ontnam om op te staan!
Voorbeeldjes genoeg die ik kan aanhalen!
Een man jarenlang kapot van allerlei vage klachten! Van het kastje naar de muur gestuurd, het zal wel psychisch zijn!
Totaal zijn ziel uitgeknepen door..medicaties etc, en wat bleek?
Meneer had hartproblemen!!!!!!!!!

Fuck of met die shitzooit aub!
Of kennis van mij vroeger belde eens naar een riagg even wat informatie aanvragen over: Of ze niet opgenomen wilde worden, vroeg een of andere paashaas aan de andere kant, dat werkt dan verdomme bij zo'n instantie? Kind was toen al enorm onzeker! Wat wil je 16 jaar oud!?
Nou als je ff stom bent duik je zo in de armen van die mallemolen daar..djezus zeg!
Inclu alle medicatie zooi..
Nee we hebben het hier niet over gestoorde mensen die anderen iets aandoen!
Er is meer!

Ken ze zelf kindertjes die mega druk werden na wat kleurstoffen..Ouders zaten al bij de riagg met die kids..Ja waarschijnlijk toch adhd hoor!
ritalinetje voor hem maar voorschrijven dan?
Hebben ze er een patent op oid? Djezus die kutstoffen in dat vreten breekt ze op!
Hoeveel kids gaan er tegenwoordig niet van school af..onhandelbaar etc,..spoort niet
en wat vreten ze tussen de middag een goedkoop pakkie sap bomvol kleurstoffen en smaakstoffen, ja de goedkoopste ja!
Troep en zooi!

Ken iemand die als ze kleurstof kreeg en suiker dan had ze het gevoel dat er iemand in huis was?
Kon ze niets aan doen...als ze dat had gehad dan kreeg ze dat nu eenmaal maar als ze geen kleurstof nam of suiker had ze het niet?
Rara...ja heel gek!
Wat gestoord!
Ja idem...als psychiater zou je dat inderdaad denken ja!
schei toch uit zeg!
Ken nog een jochie! ADHD!
Moeder kan niet koken dus ze vreten elke dag macaroni met pakjes saus...kind krijgt continu bloedneuzen spuit eruit..allemaal heel normaal.
Hoort bij de ritaline zei mama..
goddomme!
denk eens na mensen!
aub!
*ik wordt hier boos om!*
erg boos!

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:55 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

[dodelijke rant]

Jammer van de spelfouten, maar voor de rest keigoede post

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:11 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Uiteraard gaat het niet om hetzelfde maar indien iemand die manisch depressief is doordraaid dan is dat vaak om een normale reden.

De stelling "direct platspuiten met schadelijke vernietigende drugs" komt overeen met de stelling "opstandige joden direct een kogel geven" (joden werden ook als minderwaardig en "ziek" gezien).

Ik ken "zware gevallen" en begrijp wel hoe ze tot hun daden en psychische toestand hebben kunnen komen (persoonlijke mening). Een jonge vrouw draaide bijvoorbeeld door toen haar vriend haar dumpte, ze bekraste toen de auto van haar vriend en gedroeg zich vreemd en toen zij opgepakt werd draaide ze door.

Ik vind het logisch dat je zo iemand opsluit in een isoleercel totdat hij of zij weer normaal antwoord geeft op vragen en toezegd aan bepaalde voorwaarden te zullen voldoen waar sancties of strafmaatregelen aan kunnen worden verbonden bij overtreding zodat alles gecontroleerd en voor de opgesloten persoon begrijpbaar blijft. Indien hij of zij zich verzet of agressie uit (fysiek), dan kan hij of zij daarvoor gestraft worden met isoleercel.

Drugs injecteren is inhumaan. De drugs zijn giftig en zeer ongezond en veroorzaken zeer ernstige psychische en lichamelijke problemen. De drugs zijn niet nodig.

men dat is toch lekker zijn auto bekrassen?
Wat is daar nu mis mee?

Dus dan ben je gek?
Eh liever zijn auto dan hemzelf zeg ik dan maar...dan maar wat krasjes op zijn oh zo geliefde autootje!
Maar gek is ze niet..ja even erg de weg kwijt omdat hij wegging bij haar..
misschien ging hij wel vreemd?
Misschien heeft hij haar wel enorm genaaid!
Dan snap ik die actie wel..
wil erg graag meedenken met de mind van een ander..begrip hebben voor!
Maar hij flikte haar iets anders zou ze nooit zo hebben gereageerd!
En ik praat haar gedrag niet goed maar ik zou haar niet betitelen als gek!
Het zijn kleine manieren om een gevoel dat zo heftig is geworden tot een goed einde te brengen tot een opluchtend geheel!
het had nog erger gekind..maar goed men zal wel gezegd hebben meid..je bent niet goed snik!
Dat mag niet hoor autootjes bekrassen van je ex...
Nou ja auto-arm-ex zelf?
eh dan maar liever die auto!

ja humor..

je bent echt meteen gek tegenwoordig, de kleinste afwijking wordt gewoon niet meer getolereerd

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:58 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Jammer van de spelfouten, maar voor de rest keigoede post

You want more?

Jaren geleden belde ik zelf even naar de post van het consultatiebureau
dat kon stond op het formulier als er iets is met je kind..bel vooral!
Nou ok kindje huilde buikkrampjes enzo..
had alles al gedaan wat kon voor mijn kleine wurmpje!
Nou niets hielp dus ik bel op..11 uur s'avonds!

Ik had dus nooooooit ever verwacht wat men toen zei!
Of ik het nog wel aankon allemaal want ja een huilbaby..
Ja maar dat is mijn kind niet maar..
ja maar we kunnen je kind wel opnemen enkele dagen in het ziekenhuis
*geendenkenaan*
fuck you?????
eh wat zegt u nou allemaal voor onzin??????

djezus ik was helemaal verbolgen wat een shiteikels zeg?
Je mocht dus bellen enzo voor vragen willen ze je kid wel ff enkele dagen opnemen in het ziekenhuis
ja want dan kregen de ouders rust enzo..
ik knipperde met mijn ogen en dacht droom ik nou offuh??????
godverdrie...zeg!
nu denk ik altijd aan anderen dus ik stelde me zo voor hoeveel ouders radeloos waarschijnlijk zouden bellen met die instantie?
Hoeveel ouders misschien toch zich lieten omlullen en dan?
Wat is de toevoegende waarde van dit alles?
Ik heb gezegd sorry maar..mijn kind is mijn everything in this whole world!
Ik hou zoveel van hem dat...ik verdriet heb als mijn kind het heeft en ik dacht echt..dat ik jullie kon vragen om tips...
Maar jullie komen nu met zulke vage dingen aanzetten..ik denk dat ik dit zelf heel goed kan oplossen!
Ik heb maar venkelthee gemaakt..en dat werkte uiteindelijk!


een simpel verhaal maar gewoon om aan te geven..hoe erg he is gesteld met!
Een nadenker,...en hoeveel mensen vallen erin?
Staat wel allemaal in dossiers later he!
oh my god breek mijn bek niet los of vingers..
ik spuug op die dossiers!

heb zoveel gezien!
pfffffffff

Nu draaf je wel een beetje door, maar 't punt blijft overeind.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 01:09 schreef Waris7 het volgende:
Nu draaf je wel een beetje door, maar 't punt blijft overeind.

ik draaf niets door....
ik lach erom

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 01:10 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

ik draaf niets door....
ik lach erom

Beter, anders zou je er gek van worden of niet?

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 01:21 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Beter, anders zou je er gek van worden of niet?

ik niet!

heb zoveel doorstaan!
ben een erg sterk wijf...
hopen dat dat zo mag blijven dat is alles wat ik wens!

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 22:53 schreef N.icka het volgende:
Die wil ook graag haar gelijk krijgen , ben benieuwd hoe ze zo gekomen is

Mogelijk niet op tijd behandeld.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:15 schreef Waris7 het volgende:
Mensen houd eens op, ik heb een hekel aan Scientology, maar OOK aan spiechelaters, en volgens mij zijn MitchPlat, zhe_devilll en ik ongeveer de enigen die weten waarom

Wat weet jij wat ik niet weet?

De anti-psychiatrie reacties zijn doorspekt van ongefundeerdheid, achterdocht en stereotyperen.

[ Bericht 30% gewijzigd door KonnieKipke op 19-08-2007 13:31:57 ]

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 13:24 schreef KonnieKipke het volgende:


De anti-psychiatrie reacties zijn doorspekt van ongefundeerdheid, achterdocht en stereotyperen.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 09:24 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wat weet jij wat ik niet weet?

Ga eens naar een, zou ik zeggen

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 23:21 schreef MitchPlat het volgende:
Wat is de reden dat dit topic is verhuisd naar "samenzweringen"?

De informatie die hier besproken wordt is een nieuwsfeit, n.l. dat psychiaters proberen om meer macht te verkrijgen.

Dat is een actualiteit en niet een topic dat bedoeld is om vermeende samenzweringen te bespreken..

Heb ik ook al gezegd, maar ze luisterden niet

Wat betreft ritalin ben ik het zeker mee eens, vroeger kreeg je een tik op je billen en dan deed je wel normaal, nu krijgt een druk kind gelijk speedpillen waarvan de lange termijn bijwerkingen nu pas een beetje duidelijk worden... zeer slechte ontwikkeling.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 23:15 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Ga eens naar een, zou ik zeggen

Op dit moment heb ik daar geen reden toe en de rest van de wereld (Nouja, degenen die er over gaan eigenlijk) vindt mij niet gek genoeg voor een gedwongen bezoek aan de psychiater, dus het houdt op vrees ik.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:20 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Nee, dat is iets anders. Kanker is een middels objectieve tests aantoonbare ziekte. Psychiatrische stoornissen zijn niet aan te tonen middels objectieve tests omdat er geen fysiologische ziekte bestaat als oorzaak voor psychische problemen (niet bewezen, dus aangenomen dat het niet bestaat).

Onderzoekers wisten mogelijk nog niet hoe kanker precies werkt (recente ontdekkingen bieden echter uitzicht op effectieve behandelingen die de ziekte chronisch controleerbaar zullen maken op zeer korte termijn), maar dat wil niet zeggen dat zij kwakzalvers zijn indien zij onderzoeken hoe de ziekte waarvan ze nog niets weten te behandelen is.

Bij de psychiatrie bestaat er vrijwel zeker geen 'ziekte' ook al doen zij mensen anders geloven en verstrekken zij valse informatie. Het gaat om een veronderstelde ziekte die niet aantoonbaar is en nog nooit is bewezen! Als je dan mensen gaat behandelen voor iets wat mogelijk niet eens bestaat dan kun je stellen dat de psychiatrie bezig is met een kwakzalverij. Ze weten niet wat ze doen. Een hersenstoornis als oorzaak voor psychiatrische stoornissen is nog nooit aangetoond. Dus men is naar allerwaarschijnlijkheid helemaal niet ziek als iemand depressief is, vreemd gedrag vertoond (schizofreen) of angsten heeft.

Aaah de belangrijkste valse discussie techniek, eenvoudig de werkelijkheid ontkennen. Een bron, die wel erg goed in jouw straatje past, citeren. Andere bronnen, die duidelijk een andere, op onderzoek gestoelde, mening hebben voor al niet aanhalen, of anders belachelijk maken. Selectief onthouden, een belangrijke discussie taktiek, veelal bij sektes en andere ietwat aparte groepen in de samenleving aangetroffen methode.

En kanker is in een heleboel gevallen niet via tests aan te tonen, pas als de patient stervende is. Daar is een standaard oplossing voor, al jaren, chemotherapie. Chemotherapie is schieten met een atoombom op een mug; je vernitigt bijna alles in de hoop de kankercellen ook te vernietigen. Dat is kwakzalverij, we weten dat het helpt, maar waarom weten we niet, bovendien is de kans redelijk groot dat nu net de kankercellen het geheel overleven. Psychiaters schrijven in ieder geval veel specifiekere middelen voor.
Het komt misschien als een schok, maar de volgende metale ziektes zijn via een test, een herhaalbare test zelfs, uit het bloed aan te tonen:
Depressie,
Bipolaire Persoonlijkheids storing,
Schizofrenie (ook aantoonbaar middels EEG),
Alzheimer,
Syndroom van Korsakov.

Ja lazheimer, en korsakov zijn mentale ziektes, met een fysiologische oorzaak.

Verslaving is overigens ook een psychiatrisch ziektebeeld dat aan te tonen is. Nu weet ik al dat jij gaat zeggen, maar dat zijn geen psychiatrische ziektebeelde, immers er zijn geen psychiatrische ziektebeelden. Dat is een drogredenering, die meer zegt over het gebrek aan filosofische scholing jouwerzijds, dan over de heelkunde, en de mentale heelkunde in het bijzonder.

Verder heeft de geneeskunde nog nimmer een definitie van gezond gegeven die anders het afwezig zijn van ziekte, en wat een ziekte is is al helemaal niet duidelijk gedefinieerd. Eigenlijk is de geneeskunde niet wetenschappelijk, en grote kwakzalverij, toch?

Doet me denken aan een stukje uit de documentaire "The Trap" van Adam Curtis. Hierin werd verteld over een test waarbij mensen die gewoon gezond waren door een bepaalde tic te faken gelijk in een gesloten inrichting belande en daar alleen maar uit kon komen door aan alle behandelingen toe te geven om uiteindelijk genezen verklaard te worden.

Hier is destijds grote comotie om ontstaan en toen zijn er meerdere testen geweest met hetzelfde resultaat. Een ziekenhuis zei toen de uitdaging aan te gaan en vroeg om onaangekondigde tests bij hem uit te voeren. Een tijdje later vertelden ze trots dat ze X aantal personen doorzien en geweerd hadden. Echter, er waren helemaal geen testpersonen naar toe gestuurd.

Zie deel 1 van de documentaire serie The Trap. (ergens rond 37 min) AANRADER!!!
hele-lange-link-die-ik-wat-ingekort-heb--gr-Petre

http://en.wikipedia.org/w(...)ocumentary_series%29

[ Bericht 2% gewijzigd door Petre op 20-08-2007 14:58:53 ]

quote:

Op maandag 20 augustus 2007 14:22 schreef OpenYourMind het volgende:
Doet me denken aan een stukje uit de documentaire "The Trap" van Adam Curtis. Hierin werd verteld over een test waarbij mensen die gewoon gezond waren door een bepaalde tic te faken gelijk in een gesloten inrichting belande en daar alleen maar uit kon komen door aan alle behandelingen toe te geven om uiteindelijk genezen verklaard te worden.

Hier is destijds grote comotie om ontstaan en toen zijn er meerdere testen geweest met hetzelfde resultaat. Een ziekenhuis zei toen de uitdaging aan te gaan en vroeg om onaangekondigde tests bij hem uit te voeren. Een tijdje later vertelden ze trots dat ze X aantal personen doorzien en geweerd hadden. Echter, er waren helemaal geen testpersonen naar toe gestuurd.

Zie deel 1 van de documentaire serie The Trap. (ergens rond 37 min) AANRADER!!!
hele-lange-link-die-ik-wat-ingekort-heb--gr-Petre

http://en.wikipedia.org/w(...)ocumentary_series%29

quote deze dan he

the Rosenhan experiments uit 1972!!! want daar gaat het dus over , 1972 .. nog een keer... 1972...


http://en.wikipedia.org/wiki/Rosenhan_experiment

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 23:21 schreef MitchPlat het volgende:
Wat is de reden dat dit topic is verhuisd naar "samenzweringen"?

De informatie die hier besproken wordt is een nieuwsfeit, n.l. dat psychiaters proberen om meer macht te verkrijgen.

Dat is een actualiteit en niet een topic dat bedoeld is om vermeende samenzweringen te bespreken..

pychiatrie.nu quote nieuwnieuws.nl die weer psychiatrie.nu quote... vandaar misschien?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 13:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Nws=> BNW

!!!!

Waar slaat dit nuweer op???

quote:

Op maandag 20 augustus 2007 18:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

!!!!

Waar slaat dit nuweer op???

kom eens met een onafhankelijke bron

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 22:31 schreef MitchPlat het volgende:

[..]


Anti-psychiatrie is een stroming binnen de psychiatrie met "anti-psychiaters" die mensen op een alternatieve wijze willen behandelen en was in opkomst in de jaren 70.

Dat is dus duidelijk niet wat anti-pscyhiatrie is.

quote:

Op maandag 20 augustus 2007 18:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

!!!!

Waar slaat dit nuweer op???

Idd.
De medicijnenlobby zit diep geworteld.

quote:

Op maandag 20 augustus 2007 18:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

!!!!

Waar slaat dit nuweer op???

Omdat de OP volslagen, maar dan ook volslagen onzin is, ongefundeerd, kort door de bocht en stereotyperend en buiten gewoon kwetsend voor de huidige psychiatrie.

De huidige psychiatrie is buitengewoon kwetsend, kort door de bocht en stereotyperend voor individuele patienten.

quote:

Op maandag 20 augustus 2007 20:33 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

De huidige psychiatrie is een kwakzalverij en een schande voor de medische wetenschap.

Sorry maar mensen zoals jij zijn gewoon dom, je hebt geen enkel idee hoe zwaar de opleiding is en hoeveel kennis die mensen hebben, zoals jij de werkwijze van een psychiater omschrijft kan ik ook het werk van een arts omschrijven... "ja volgens mij heeft u kanker laten we maar uit voorzorg gaan bestralen"

"kennis"

Hoe kun je jezelf zo voor lul zetten Chr0nicle, psychiaters kijken hun gidsje op na om de diagnose te vormen en schrijven medicijnen voor die volgens dat gidsje daarvoor zijn, dat doen psychiaters.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 00:31 schreef BaajGuardian het volgende:
"kennis"

Hoe kun je jezelf zo voor lul zetten Chr0nicle, psychiaters kijken hun gidsje op na om de diagnose te vormen en schrijven medicijnen voor die volgens dat gidsje daarvoor zijn, dat doen psychiaters.

... heb je ooit wel eens iemand in een psychose gezien of iemand met schizofrenie...

Vooropgesteld, de psychiatrie en de behandeling van psychiatrische ziektes is een moeilijk en zwaar "werkterrein". Ondanks tig jaar ervaring en onderzoek staat het nog steeds in de kinderschoenen.
Neemt niet weg dat de mensen die in de psychiatrie werken wel hun best doen met de kennis en middelen voorhanden!

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 00:43 schreef Italo het volgende:
Vooropgesteld, de psychiatrie en de behandeling van psychiatrische ziektes is een moeilijk en zwaar "werkterrein". Ondanks tig jaar ervaring en onderzoek staat het nog steeds in de kinderschoenen.
Neemt niet weg dat de mensen die in de psychiatrie werken wel hun best doen met de kennis en middelen voorhanden!

nee joh, dat zijn geldwolven, charletans en kwakzalvers die absoluut geen ene tyfus geven om hun patienten

de hersenen zijn een orgaan, net als elk ander orgaan kan dat kapot maar dat is nogal moeilijk te bevatten.

Het is trouwens vastgesteld dat de meeste conspiracy gelovers een significant verhoogde kans hebben op schizofrenie...

maar jah volgens hun bestaat die ziekte niet...

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 00:47 schreef Re het volgende:

[..]

Het is trouwens vastgesteld dat de meeste conspiracy gelovers een significant verhoogde kans hebben op schizofrenie...

PWNED!

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 00:31 schreef BaajGuardian het volgende:
"kennis"

Hoe kun je jezelf zo voor lul zetten Chr0nicle, psychiaters kijken hun gidsje op na om de diagnose te vormen en schrijven medicijnen voor die volgens dat gidsje daarvoor zijn, dat doen psychiaters.

Dit is precies wat ik in mijn vorige post al zei, totaal on-onderbouwde fantasie verhalen. Het begint zo langzaam aan ook meer op gebash te lijken dan op een serieuze mening. Of dacht je serieus genomen te worden met dit soort ongefundeerde random tekst?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 02:29 schreef MitchPlat het volgende:
(blah blah die blah)

Psychiaters hebben het moordprogramma voor de holocaust bedacht en ontwikkeld.

(resterende blah blah die blah)

Ja, hoi, hier hield ik op met lezen. Iemand die zo probeert een argument kracht bij te zetten verdient mijn oprechte

Wet van Godwin-gevoel

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 08:35 schreef MitchPlat het volgende:

Zo is ook homosexualiteit enige tijd geleden tot ziekte verklaard maar is dat door hevige weerstand vanuit de politiek toen herroepen.

Dat is nu een van de voordelen van wetenschap : Voortschrijdend inzicht.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 08:44 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja, hoi, hier hield ik op met lezen. Iemand die zo probeert een argument kracht bij te zetten verdient mijn oprechte

Wet van Godwin-gevoel

Iedereen die baggert in dit topic gaat nu naar een spiegelater, anders houd je je mond maar. Wat heeft het nou voor zin te posten over iets waar je geen moer vanaf weet?

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 08:52 schreef Waris7 het volgende:
Iedereen die baggert in dit topic gaat nu naar een spiegelater, anders houd je je mond maar. Wat heeft het nou voor zin te posten over iets waar je geen moer vanaf weet?

Dit zijn vaak dezelfde mensen die het altijd beter zouden doen dan het kabinet. En mensen die vinden dat het leven vroeger een stuk beter was. Zegt toch genoeg. Ze zijn wat ze verafschuwen, best zielig.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 08:52 schreef Waris7 het volgende:
Iedereen die baggert in dit topic gaat nu naar een spiegelater, anders houd je je mond maar. Wat heeft het nou voor zin te posten over iets waar je geen moer vanaf weet?

Nou, vooruit dan maar. Ik ben jaren geleden naar een psychiater gegaan omdat ik depressieve klachten had. En dan bedoel ik niet een dipje, maar echt het 'ik wil dood'-gevoel. Pas na een jaar en een zelfmoordpoging kreeg ik medicijnen. Daar gaat je theorie dat alle psychiaters zomaar medicijnen voorschrijven. Helaas werkten de medicijnen niet en ik had niet het gevoel dat deze psychiater me verder kon helpen. Ik ging naar een nieuwe psychiater en ook zij schreef pas medicijnen uit toen het echt nodig was. Deze medicijnen hielpen mij wel, en door een combinatie van deze medicijnen én therapie ben ik nu al 2,5 jaar bijna klachtenvrij.

Is dat genoeg ervaring voor je?

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 11:24 schreef archgallo het volgende:

[..]

Nou, vooruit dan maar. Ik ben jaren geleden naar een psychiater gegaan omdat ik depressieve klachten had. En dan bedoel ik niet een dipje, maar echt het 'ik wil dood'-gevoel. Pas na een jaar en een zelfmoordpoging kreeg ik medicijnen. Daar gaat je theorie dat alle psychiaters zomaar medicijnen voorschrijven. Helaas werkten de medicijnen niet en ik had niet het gevoel dat deze psychiater me verder kon helpen. Ik ging naar een nieuwe psychiater en ook zij schreef pas medicijnen uit toen het echt nodig was. Deze medicijnen hielpen mij wel, en door een combinatie van deze medicijnen én therapie ben ik nu al 2,5 jaar bijna klachtenvrij.

Is dat genoeg ervaring voor je?

Pas maar op nu gaat ie zeggen dat ze je brainwashen en in hun macht houden via die medicijnen.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 11:58 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Pas maar op nu gaat ie zeggen dat ze je brainwashen en in hun macht houden via die medicijnen.

Haha, ik ben al 2 jaar van de medicijnen af dus dat gaat helaas niet meer op. Ze hebben me geholpen om uit die negatieve spiraal te komen maar verder heeft de therapie ook erg veel geholpen.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 12:00 schreef archgallo het volgende:

[..]

Haha, ik ben al 2 jaar van de medicijnen af dus dat gaat helaas niet meer op. Ze hebben me geholpen om uit die negatieve spiraal te komen maar verder heeft de therapie ook erg veel geholpen.

Wat?! Door die kwakzalverij? Dat kan niet! Er is een prima verklaring voor je verhaal. Je bent ingehuurd om dit te zeggen, of beter nog, je bent zelf een psychiater

Ik sta overigens voorzichtig achter het voorstel uit de OP. Aan de ene kant kan de huidige situatie schrijnende situaties opleveren, maar aan de andere kant praten we wel over een waarborg die ingebouwd is ter 'bescherming' van de patient. Het zou prettig zijn als er een proef mee gedaan kon worden, om te kijken hoe het in de praktijk uitpakt. Ik voorspel positief, maar dat moet wel onderbouwd worden met cijfermateriaal voordat het tot wet verheven wordt.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 00:37 schreef Re het volgende:

[..]

... heb je ooit wel eens iemand in een psychose gezien of iemand met schizofrenie...

Ja dat heb ik, ik heb zelf eens een psychose gehad door wietgebruik, dus ik denk dat ik wel weer waar ik over praat.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 08:44 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja, hoi, hier hield ik op met lezen. Iemand die zo probeert een argument kracht bij te zetten verdient mijn oprechte

Wet van Godwin-gevoel

Natuurlijk wel makkelijk als je een block op je denken zet met een of ander bullshit wet.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 13:58 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Natuurlijk wel makkelijk als je een block op je denken zet met een of ander bullshit wet.

Het is inderdaad een stuk efficienter en productiever om blatante drogredeneringen en stromannen gewoon te negeren.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 13:32 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Het is een persoonlijke ervaring. Ik weet zeker dat er zat mensen zijn die ook in een negatieve spiraal zaten en toen een engel tegenkwamen die hen op het rechte pad hielp, of de wind van god voelde en daardoor hernieuwde levensenergie hebben gevonden.

De psychiatrie is een kwakzalverij omdat psychiaters middels leugens mensen proberen wijs te maken dat zij wanneer zij een depressie ervaren "medisch" ziek zijn en dat de medicijnen hen geneest. Het wil niet zeggen dat de drugs je niet kunnen helpen als je er zelf in gelooft, maar ze zijn schadelijk en niet nodig en ze genezen niet zoals wel wordt gesteld.

Vooral dat voorliegen van mensen is wat mij het meeste raakt. Om die reden vind ik het een vorm van fraude ook al kan het mensen helpen en van dienst zijn.

Een goede psychiater zal niet letterlijk zeggen dat medicijnen het probleem oplossen. Medicijnen lossen symptomen op, en de symptomen zijn juist de dingen die overlast veroorzaken bij jezelf en soms zelfs je omgeving. Wanneer je deze dus "oplost" is je probleem ook soort van weg.......

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 13:57 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ja dat heb ik, ik heb zelf eens een psychose gehad door wietgebruik, dus ik denk dat ik wel weer waar ik over praat.

ok meneer de expert!

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 15:21 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Een goede psychiater zal niet letterlijk zeggen dat medicijnen het probleem oplossen. Medicijnen lossen symptomen op, en de symptomen zijn juist de dingen die overlast veroorzaken bij jezelf en soms zelfs je omgeving. Wanneer je deze dus "oplost" is je probleem ook soort van weg.......

Precies. De medicijnen kunnen er alleen voor zorgen dat je je (iets) beter voelt. De rest moet je helemaal zelf doen, met behulp van therapie. Na al die jaren van depressiviteit was mijn reactie, als er iets mis ging of als ik me niet 100% voelde, me mezelf wat aan te willen doen. Dat soort gedachtes gaan niet zomaar weg met wat medicijnen. Je leert dan juist in de therapie om dat soort gedachtes om te zetten in iets goeds (hard gaan werken als iets niet gaat zoals je wilt, of iets leuks voor jezelf kopen als je je niet goed voelt). Mijn psychiater heeft ook nooit gezegd dat met de medicijnen al mijn problemen zouden verdwijnen. Maar ze kunnen wel net dat steuntje geven dat je nodig hebt om aan jezelf te kunnen gaan werken.

Dit soort topics zijn schadelijk voor echte psychiatrische patienten.

zo ga eerst eens maar wat lezen over antipsychotica, er zijn zo'n 5000 trials om door te lezen, hier alvast een beginnetje..

1: Honer WG et al. Conceptual and Methodological...[PMID: 17696571]

2: Libov I et al. Efficacy of piracetam in the ...[PMID: 17685739]

3: Amato L et al. Antipsychotic medications for...[PMID: 17636840]

4: Kennedy E et al. Antipsychotic medication for ...[PMID: 17636744]

5: Rathbone J et al. Pimozide for schizophrenia or...[PMID: 17636692]

6: Fenton M et al. Thioridazine for schizophreni...[PMID: 17636691]

7: Daiello LA. Atypical antipsychotics for t...[PMID: 17633594]

8: Gonzalez-Pinto A et al. Epidemiology, diagnosis and m...[PMID: 17630815]

9: Greenberg WM et al. Ziprasidone for schizophrenia...[PMID: 17627670]

10: Keefe RS et al. Effects of olanzapine, quetia...[PMID: 17606658]

11: McEvoy JP et al. Efficacy and tolerability of ...[PMID: 17606657]

12: Tay SE. Compliance therapy: an interv...[PMID: 17601158]

13: Salzman C et al. Schizophrenia symptoms remain...[PMID: 17592928]

14: Berman RM et al. The efficacy and safety of ar...[PMID: 17592907]

15: Kahn RS et al. Efficacy and tolerability of ...[PMID: 17592906]

16: Papakostas GI et al. Augmentation of antidepressan...[PMID: 17592905]

17: Large CH. Do NMDA receptor antagonist m...[PMID: 17591656]

18: Maneesakorn S et al. An RCT of adherence therapy f...[PMID: 17584349]

19: Bateman K et al. Cognitive behavioral therapy ...[PMID: 17579541]

20: Bremer T et al. The pharmacogenetics of lithi...[PMID: 17570738]

21: McIntyre RS et al. A preclinical and clinical ra...[PMID: 17563257]

22: Chakrabarti A et al. Schizophrenia trials in China...[PMID: 17559595]

23: Lipkovich I et al. Weight changes during treatme...[PMID: 17548781]

24: Keefe RS et al. Neurocognitive effects of ant...[PMID: 17548746]

25: Heinrichs RW. Cognitive improvement in resp...[PMID: 17548745]

26: van Os S et al. Lack of bioequivalence betwee...[PMID: 17542352]

27: Leon J et al. A study of genetic (CYP2D6 an...[PMID: 17541883]

28: Mauri MC et al. Ziprasidone outcome and toler...[PMID: 17541882]

29: Milano W et al. Appropriate intervention stra...[PMID: 17526469]

30: Genc Y et al. Comparison of clozapine-amisu...[PMID: 17526456]

31: Daniel DG et al. Efficacy and safety of oral a...[PMID: 17522560]

32: Currier GW et al. Intramuscular aripiprazole in...[PMID: 17522559]

33: Barbui C et al. Factors associated with antip...[PMID: 17519645]

34: Yatham LN et al. A double blind, randomized, p...[PMID: 17519644]

35: Baptista T et al. Similar frequency of abnormal...[PMID: 17519643]

36: Brambilla F et al. Olanzapine therapy in anorexi...[PMID: 17519642]

37: Segal M et al. Prolactin serum levels in par...[PMID: 17519641]

38: Bounthavong M et al. Decision analysis model evalu...[PMID: 17518814]

39: Alphs L et al. Asenapine in the treatment of...[PMID: 17514185]

40: DelBello MP et al. A 12-week single-blind trial ...[PMID: 17503991]

41: Marder SR et al. Aripiprazole effects in patie...[PMID: 17503974]

42: Wunderink L et al. Guided discontinuation versus...[PMID: 17503973]

43: Harrow M et al. Factors involved in outcome a...[PMID: 17502806]

44: Bai YM et al. Pharmacokinetics study for hy...[PMID: 17502783]

45: Baskak B et al. The effectiveness of intramus...[PMID: 17502777]

46: Casademont J et al. Neuroleptic treatment effect ...[PMID: 17502776]

47: Citrome L et al. Pharmacokinetics of aripipraz...[PMID: 17502775]

48: Uehlinger C et al. Increased (R)-methadone plasm...[PMID: 17502774]

49: Beasley CM Jr et al. All-cause treatment discontin...[PMID: 17502771]

50: Zhang XY et al. Association of clozapine-indu...[PMID: 17502770]

51: Syrkin AL et al. [Ischemic heart disease in pa...[PMID: 17495845]

52: Vanover KE et al. The effects of food on the ph...[PMID: 17495279]

53: van Ingen Schenau WJ et al. [Is it time for revision of t...[PMID: 17492582]

54: Bosanac P et al. An open-label study of quetia...[PMID: 17487935]

55: McGlashan TH et al. Recruitment and treatment pra...[PMID: 17483100]

56: O'Connor K et al. Treating delusional disorder:...[PMID: 17479527]

57: Katzman MA et al. Weight gain and psychiatric t...[PMID: 17477874]

58: Sepehry AA et al. Selective serotonin reuptake ...[PMID: 17474817]

59: Brecher M et al. Quetiapine and long-term weig...[PMID: 17474816]

60: Morken G et al. Effects of integrated treatme...[PMID: 17474812]

61: Cornblatt BA et al. Can antidepressants be used t...[PMID: 17474810]

62: Thyssen A et al. Rapidly disintegrating risper...[PMID: 17472821]

63: McIntyre RS et al. Aripiprazole: pharmacology an...[PMID: 17472545]

64: Ellis N et al. Exercise interventions as an ...[PMID: 17472204]

65: Haessler F et al. Zuclopenthixol in adults with...[PMID: 17470962]

66: Rathbone J et al. Chinese herbal medicine for s...[PMID: 17470951]

67: Camicioli R et al. Clinical trials in Parkinson'...[PMID: 17469693]

68: Gaudiano BA et al. Course of illness in psychoti...[PMID: 17468682]

69: Zafonte RD. Brain injury research: lesson...[PMID: 17466721]

70: [No authors listed] Sertindole: new drug. Another...[PMID: 17458045]

71: Farver D. The outpatient use of atypica...[PMID: 17455580]

72: Schule C et al. Mirtazapine monotherapy versu...[PMID: 17455104]

73: Nakonezny PA et al. The relationship between seru...[PMID: 17454518]

74: Tobin ML. Psychopharmacology update: wh...[PMID: 17454294]

75: Kurlan R et al. Quetiapine for agitation or p...[PMID: 17452579]

76: Armenteros JL et al. Risperidone augmentation for ...[PMID: 17450046]

77: Faulkner G et al. Interventions to reduce weigh...[PMID: 17449900]

78: Alonso A et al. Surrogate marker evaluation f...[PMID: 17447943]

79: Yang LP et al. Paliperidone extended release...[PMID: 17447829]

80: Gentile S. Atypical antipsychotics for t...[PMID: 17447826]

81: Gerlach M et al. Therapeutic drug monitoring o...[PMID: 17447177]

82: Cohen S et al. Sexual impairment in psychiat...[PMID: 17447174]

83: Lonergan E et al. Antipsychotics for delirium....[PMID: 17443602]

84: Adams CE et al. Chlorpromazine versus placebo...[PMID: 17443500]

85: Reznik AM et al. [Clinical picture and treatme...[PMID: 17436713]

86: Ozdemir V et al. CYP2D6 genotype in relation t...[PMID: 17429316]

87: Khalili H et al. Effects of risperidone on lip...[PMID: 17426072]

88: Migliardi G et al. Effect of topiramate on plasm...[PMID: 17414943]

89: Peuskens J et al. Metabolic control in patients...[PMID: 17414740]

90: Quintana H et al. An open-label study of olanza...[PMID: 17414684]

91: El-Mallakh RS. Medication adherence and the ...[PMID: 17414683]

92: Paton C et al. Augmentation with a second an...[PMID: 17414246]

93: Becker ME et al. A placebo-controlled trial of...[PMID: 17414245]

94: Gorus E et al. The influence of galantamine ...[PMID: 17414243]

95: Zimbroff DL et al. Management of acute agitation...[PMID: 17414241]

96: Tamayo JM et al. Outcomes for Latin American v...[PMID: 17414234]

97: Menza MA et al. An open-label trial of aripip...[PMID: 17414231]

98: Shi L et al. Characteristics and use patte...[PMID: 17412849]

99: Di Michele V et al. [First episode psychoses: psy...[PMID: 17405662]

100: Scherk H et al. Second-generation antipsychot...[PMID: 17404121]

101: Soumerai SB et al. Cost-effectiveness of schizop...[PMID: 17403984]

102: Mizrahi R et al. Adverse subjective experience...[PMID: 17403977]

103: Stroup TS. Heterogeneity of treatment ef...[PMID: 17403379]

104: Goldstein DB et al. Potential genetic causes of h...[PMID: 17403378]

105: Ciudad A et al. [Safety and tolerability of o...[PMID: 17401781]

106: Fitzgerald PB et al. A preliminary fMRI study of t...[PMID: 17398078]

107: Royall DR. Catie's lessons....[PMID: 17397456]

108: Xiang YT et al. Exploring the clinical and so...[PMID: 17397098]

109: Linden M et al. The differentiation between '...[PMID: 17396050]

110: [No authors listed] Antipsychotic drugs: the cost...[PMID: 17390404]

111: Soares-Weiser K et al. Tardive dyskinesia....[PMID: 17390261]

112: Skelly T et al. Is rs7566605, a SNP near INSI...[PMID: 17389899]

113: Stachnik JM et al. Use of atypical antipsychotic...[PMID: 17389666]

114: CME Institute of Physicians Postgraduate Press, Inc. New developments in the treat...[PMID: 17388719]

115: Caroff SN et al. Treatment of tardive dyskines...[PMID: 17388711]

116: Pae CU et al. Rapid versus conventional ini...[PMID: 17388709]

117: Lindenmayer JP et al. A randomized controlled trial...[PMID: 17388705]

118: Howes OD et al. Sexual function and gonadal h...[PMID: 17388704]

119: Leucht S et al. Early prediction of antipsych...[PMID: 17388703]

120: Zhang ZJ et al. Huperzine A as add-on therapy...[PMID: 17383858]

121: Holzhausen SP et al. Use of risperidone in childre...[PMID: 17382594]

122: Mahatthanatrakul W et al. Rifampin, a cytochrome P450 3...[PMID: 17381666]

123: Rea RS et al. Atypical antipsychotics versu...[PMID: 17381385]

124: Velligan DI et al. The reliability and validity ...[PMID: 17379319]

125: Fontenelle LF et al. An update on the pharmacologi...[PMID: 17376013]

126: Ek M et al. [Antipsychotics--clever choic...[PMID: 17375681]

127: Andersen MB et al. The acetylcholinesterase inhi...[PMID: 17374745]

128: Vieta E et al. Evolving trends in the long-t...[PMID: 17366344]

129: Lim HK et al. Amisulpride versus risperidon...[PMID: 17356308]

130: Fick L et al. Long-acting neuroleptics used...[PMID: 17355912]

131: Chouinard S et al. Rivastigmine treatment as an ...[PMID: 17355738]

132: Neovius M et al. Weight development in patient...[PMID: 17355518]

133: Eberhard J et al. Prolactin level during 5 year...[PMID: 17355517]

134: Nasrallah HA. The case for long-acting anti...[PMID: 17355516]

135: [No authors listed] Paliperidone (Invega) for sch...[PMID: 17351558]

136: Dorado P et al. No effect of the CYP1A2*1F ge...[PMID: 17345072]

137: Tramontina S et al. Topiramate in adolescents wit...[PMID: 17343561]

138: Findling RL et al. A 26-week open-label study of...[PMID: 17343549]

139: Thomas P. The stable patient with schiz...[PMID: 17336766]

140: Gharabawi GM et al. A discussion of 2 double-blin...[PMID: 17335334]

141: Carney CE et al. A comparison of rates of resi...[PMID: 17335324]

142: Suresh Kumar PN et al. Melatonin in schizophrenic ou...[PMID: 17335321]

143: Thase ME et al. A randomized, double-blind co...[PMID: 17335320]

144: Kane JM et al. Aripiprazole for treatment-re...[PMID: 17335319]

145: Andreescu C et al. Persisting low use of antipsy...[PMID: 17335316]

146: Rosenheck RA et al. Cost-effectiveness measures, ...[PMID: 17335313]

147: Roessner V et al. Decreased serum activity of s...[PMID: 17333160]

148: Yoshimura M et al. A pharmaco-EEG study on antip...[PMID: 17333135]

149: Naber D et al. Efficacy and safety of risper...[PMID: 17333131]

150: Rico-Villademoros F et al. Confounding by indication and...[PMID: 17329481]

151: Swartz MS et al. Effects of antipsychotic medi...[PMID: 17329467]

152: Stroup TS et al. Effectiveness of olanzapine, ...[PMID: 17329466]

153: Lauriello J. Great(er) expectations....[PMID: 17329458]

154: Marder SR. Lessons from each drug trial....[PMID: 17329457]

155: Costa AM et al. A naturalistic, 9-month follo...[PMID: 17329296]

156: Kerwin R. The House of Commons Health C...[PMID: 17329287]

157: [No authors listed] Alcohol withdrawal syndrome: ...[PMID: 17323538]

158: Freudenreich O et al. Risperidone augmentation for ...[PMID: 17321111]

159: Nickel MK et al. Aripiprazole in treatment of ...[PMID: 17318503]

160: Zhong KX et al. Quetiapine to treat agitation...[PMID: 17316169]

161: Khan A et al. Psychiatric Diagnosis and Cli...[PMID: 17314915]

162: Wang HC et al. Rapid leptin elevation after ...[PMID: 17314489]

163: Wang D et al. Synergistic effect of galanta...[PMID: 17313962]

164: Novick D et al. Symptomatic remission in prev...[PMID: 17310386]

165: Poyurovsky M et al. Attenuating effect of reboxet...[PMID: 17310385]

166: Khazaal Y et al. Cognitive behavioural therapy...[PMID: 17306507]

167: Noe E et al. Efficacy of ziprasidone in co...[PMID: 17297214]

168: Gibson AP et al. Effectiveness and tolerabilit...[PMID: 17293710]

169: Cookson J et al. Number needed to treat and ti...[PMID: 17293709]

170: de Geus F et al. Effects of quetiapine on cogn...[PMID: 17293707]

171: Baptista T et al. Insulin counter-regulatory fa...[PMID: 17293706]

172: Lee SW et al. A 12-week, double-blind, plac...[PMID: 17293705]

173: Wehmeier PM et al. Quality of life and subjectiv...[PMID: 17289237]

174: Xiang YT et al. Clinical and social determina...[PMID: 17289236]

175: [No authors listed] New Alzheimer's clinical tria...[PMID: 17288014]

176: Leucht S et al. Defining 'response' in antips...[PMID: 17287825]

177: Meyer JM. Strategies for the long-term ...[PMID: 17286525]

178: Newcomer JW. Metabolic considerations in t...[PMID: 17286524]

179: Weiden PJ. Discontinuing and switching a...[PMID: 17286523]

180: Nasrallah HA. The roles of efficacy, safety...[PMID: 17286522]

181: Nasrallah HA. Introduction: evaluating the ...[PMID: 17286521]

182: [No authors listed] Practical applications of rec...[PMID: 17284143]

183: Tran-Johnson TK et al. Efficacy and safety of intram...[PMID: 17284138]

184: Karow A et al. Association of subjective wel...[PMID: 17284133]

185: Chan HY et al. Efficacy and safety of aripip...[PMID: 17284127]

186: Seitz DP et al. Antipsychotics in the treatme...[PMID: 17284125]

187: Damier P et al. Bilateral deep brain stimulat...[PMID: 17283284]

188: Ryu S et al. -759 C/T polymorphism of 5-HT...[PMID: 17275977]

189: Fagerlund B et al. Effects of donepezil adjuncti...[PMID: 17272964]

190: de Jonghe JF et al. Early symptoms in the prodrom...[PMID: 17272731]

191: Onor ML et al. Efficacy and tolerability of ...[PMID: 17267378]

192: Vieta E et al. [Vigency of lithium treatment...[PMID: 17266894]

193: Dose M. [Priority for atypical antips...[PMID: 17265252]

194: Abler B et al. Human reward system activatio...[PMID: 17265148]

195: Lim KS et al. Modeling of brain D2 receptor...[PMID: 17259948]

196: Jindal RD et al. Hyperglycemia and diabetes in...[PMID: 17259532]

197: Tunis SL et al. An examination of factors aff...[PMID: 17257471]

198: Mueller SE et al. The impact of self-help group...[PMID: 17255151]

199: Volz A et al. Benzodiazepines for schizophr...[PMID: 17253592]

200: Matar HE et al. Oral fluphenazine versus plac...[PMID: 17253589]

201: Almerie MQ et al. Cessation of medication for p...[PMID: 17253586]

202: Ruddy RA et al. Drama therapy for schizophren...[PMID: 17253555]

203: Jesner OS et al. Risperidone for autism spectr...[PMID: 17253538]

204: Buckley LA et al. Supportive therapy for schizo...[PMID: 17253519]

205: Berner MM et al. Management of sexual dysfunct...[PMID: 17253492]

206: Bagnall A et al. Molindone for schizophrenia a...[PMID: 17253473]

207: Abhijnhan A et al. Depot fluspirilene for schizo...[PMID: 17253464]

208: Hussain HM et al. Atypical antipsychotic drugs ...[PMID: 17251541]

209: Azzaro AJ et al. Selegiline transdermal system...[PMID: 17244765]

210: Lambert M et al. Remission of severely impaire...[PMID: 17244174]

211: Henderson DC et al. A double-blind, placebo-contr...[PMID: 17244173]

212: Denys D et al. Quetiapine addition in obsess...[PMID: 17241831]

213: Raedler TJ et al. Early onset of treatment effe...[PMID: 17239237]

214: Takeuchi T et al. Perospirone in the treatment ...[PMID: 17239041]

215: Arango C et al. A 6-month prospective, observ...[PMID: 17234389]

216: Leweke FM et al. [Efficacy and tolerability of...[PMID: 17230308]

217: De Fruyt J et al. Bipolar (spectrum) disorder a...[PMID: 17230048]

218: Hayman-White K et al. Critique of Falloon and the O...[PMID: 17229274]

219: Troost PW et al. Prolactin release in children...[PMID: 17224713]

220: Gentile S. Extrapyramidal adverse events...[PMID: 17224710]

221: de Leon J et al. Weight gain during a double-b...[PMID: 17224708]

222: Morrens M et al. Psychomotor and memory effect...[PMID: 17224707]

223: Kramer M et al. Paliperidone extended-release...[PMID: 17224706]

224: Godlewska BR et al. [Atypical antipsychotic-induc...[PMID: 17217241]

225: Bartko G et al. [Switching patients with schi...[PMID: 17211055]

226: Sarosi A. [Maintenance pharmacotherapy ...[PMID: 17211053]

227: Bartko G. [New formulations of olanzapi...[PMID: 17211052]

228: Akhondzadeh S et al. Celecoxib as adjunctive thera...[PMID: 17208413]

229: Strous RD et al. Analysis of clinical symptoma...[PMID: 17208382]

230: Gimenez S et al. Effects of olanzapine, risper...[PMID: 17205319]

231: Turner T. Chlorpromazine: unlocking psy...[PMID: 17204765]

232: Smith LA et al. Acute bipolar mania: a system...[PMID: 17201861]

233: Barzman DH et al. The efficacy and tolerability...[PMID: 17201610]

234: Kornischka J et al. [40 years beta-adrenoceptor b...[PMID: 17200914]

235: Ruano G et al. Physiogenomic comparison of w...[PMID: 17199131]

236: Wong J et al. Prolactin, menstrual irregula...[PMID: 17198750]

237: Coyle JT. Substance use disorders and S...[PMID: 17197372]

238: Perlis RH et al. Olanzapine versus risperidone...[PMID: 17196055]

239: Emsley R et al. Remission in first-episode ps...[PMID: 17196049]

240: Akdede BB et al. A double-blind study of combi...[PMID: 17194269]

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 11:24 schreef archgallo het volgende:

[..]

Nou, vooruit dan maar. Ik ben jaren geleden naar een psychiater gegaan omdat ik depressieve klachten had. En dan bedoel ik niet een dipje, maar echt het 'ik wil dood'-gevoel. Pas na een jaar en een zelfmoordpoging kreeg ik medicijnen. Daar gaat je theorie dat alle psychiaters zomaar medicijnen voorschrijven. Helaas werkten de medicijnen niet en ik had niet het gevoel dat deze psychiater me verder kon helpen. Ik ging naar een nieuwe psychiater en ook zij schreef pas medicijnen uit toen het echt nodig was. Deze medicijnen hielpen mij wel, en door een combinatie van deze medicijnen én therapie ben ik nu al 2,5 jaar bijna klachtenvrij.

Is dat genoeg ervaring voor je?

Dan was de eerste psychiater slecht en de tweede goed. Simpel toch?
Ik vind dat Mitch nu wel een beetje overdrijft btw.
En ik zei niet dat álle psychelaters zo zijn, maar het overgrote meerendeel wel degelijk. Je hebt geluk gehad

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:16 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Dan was de eerste psychiater slecht en de tweede goed. Simpel toch?
Ik vind dat Mitch nu wel een beetje overdrijft btw.
En ik zei niet dat álle psychelaters zo zijn, maar het overgrote meerendeel wel degelijk. Je hebt geluk gehad

Mijn eerste psychiater was niet slecht, het 'klikte' gewoon niet met haar. Ze was een prima psychiater maar ik had gewoon niet het gevoel dat zij mij verder kon helpen. Ze probeerde me niet "zomaar" een of andere stoornis aan te praten (zoals jij eerder in dit topic alle psychiaters typeerde).

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:21 schreef archgallo het volgende:

[..]

Mijn eerste psychiater was niet slecht, het 'klikte' gewoon niet met haar. Ze was een prima psychiater maar ik had gewoon niet het gevoel dat zij mij verder kon helpen. Ze probeerde me niet "zomaar" een of andere stoornis aan te praten (zoals jij eerder in dit topic alle psychiaters typeerde).

Naja goed, misschien had ik me iets genuanceerder moeten uitdrukken, heel veel (de meeste) spychiaters zijn zo. Niet allemaal natuurlijk.

Maar in het algemeen heb ik gewoon een hekel aan die mensen.

Dit is net als zeggen dat alle Marokkanen criminelen zijn.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:24 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Naja goed, misschien had ik me iets genuanceerder moeten uitdrukken, heel veel (de meeste) spychiaters zijn zo. Niet allemaal natuurlijk.

Maar in het algemeen heb ik gewoon een hekel aan die mensen.

ik ken toch aardig wat psychiaters vanuit de hele wereld en kan me niet van de indruk ontrekken dat het hier om integere welgeleerde mensen gaat die hart voor de zaak hebben.

het is soms juist de media die drugs hypen en de psychiaters die dat zelfs in proberen te dammen

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:25 schreef KonnieKipke het volgende:
Dit is net als zeggen dat alle Marokkanen criminelen zijn.

nah meer alle buitenlanders...

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:33 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met overdrijven?

Voorbeeld: Zyprexa zorgt binnen 10 dagen normale dosis voor Diabetes (suikerziekte), een ongeneeslijke ziekte.

Alle antipsychoticums, ook de nieuwe Atypische varianten zorgen voor een ongeneeslijke hersenaandoening genaamd Tardieve Dyskinesie.

diabetes is in total 100 keer aantegoond in patienten, Tardive dyskinesia zit in hetzelfde aantal... get your facts straight

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:33 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met overdrijven?

Voorbeeld: Zyprexa zorgt binnen 10 dagen normale dosis voor Diabetes (suikerziekte), een ongeneeslijke ziekte.

Alle antipsychoticums, ook de nieuwe Atypische varianten zorgen voor een ongeneeslijke hersenaandoening genaamd Tardieve Dyskinesie.

Wel eens iemand met Tardieve Dyskinesie gezien? Dat ziet er zo uit:

[afbeelding]

[afbeelding]

Let op: dit komt door de psychiatrische drugs. Net als met roken, niet iedereen zal er direct last van krijgen maar om maar even aan te geven hoe schadelijk en slecht de drugs werkelijk voor je zijn.

LOOOL! Iemand moet ff een lollig onderschrift bij die plaatjes zetten en dan in ONZ posten

en TD is niet ongeneeselijk

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:33 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met overdrijven?

Voorbeeld: Zyprexa zorgt binnen 10 dagen normale dosis voor Diabetes (suikerziekte), een ongeneeslijke ziekte.

Alle antipsychoticums, ook de nieuwe Atypische varianten zorgen voor een ongeneeslijke hersenaandoening genaamd Tardieve Dyskinesie.

Wel eens iemand met Tardieve Dyskinesie gezien? Dat ziet er zo uit:

[afbeelding]

[afbeelding]

Let op: dit komt door de psychiatrische drugs. Net als met roken, niet iedereen zal er direct last van krijgen maar om maar even aan te geven hoe schadelijk en slecht de drugs werkelijk voor je zijn.

Sorry vriend, maar door veroudering alleen al kan je tardieve diskinesie krijgen.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:44 schreef Re het volgende:
en TD is niet ongeneeselijk

Inderdaad, stoppen met AP of een switch kan TD in veel gevallen verminderen, of helemaal laten verdwijnen. Bovendien vergeet men hier dat deze patienten vele malen meer zouden lijden zonder AP. Overigens hebben sommige patienten helemaal geen last als ze TD hebben.

Daarnaast gaat de hele discussie ook nergens over. Het overgrote deel van mensen dat bij een psychiater komt heeft: achtervolgingswaanzin, is overspannen, is depressief, weet ik wat nog. Voor die dingen krijg je gewoon geen zware drugs, er wordt vooral veel met je gepraat, voor overspannen zijn shrijven ze meestal gewoon veel rust voor. Voor depressie gewoon antidepressiva die gewoon een lichaamseigen stof bevatten die je wat vrolijker maakt. Drama verhaaltjes allemaal Alsof iedereen naar de psycholoog gaat met een of andere zware stoornis, die mensen worden er echt nooit slechter op hoor wat je ze ook geeft.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:33 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met overdrijven?

Voorbeeld: Zyprexa zorgt binnen 10 dagen normale dosis voor Diabetes (suikerziekte), een ongeneeslijke ziekte.

Alle antipsychoticums, ook de nieuwe Atypische varianten zorgen voor een ongeneeslijke hersenaandoening genaamd Tardieve Dyskinesie.

Wel eens iemand met Tardieve Dyskinesie gezien? Dat ziet er zo uit:

[afbeelding]

[afbeelding]

Let op: dit komt door de psychiatrische drugs. Net als met roken, niet iedereen zal er direct last van krijgen maar om maar even aan te geven hoe schadelijk en slecht de drugs werkelijk voor je zijn.

Volgens die Wikipedia site kan Tardieve Dyskinesie ook veroorzaakt worden door anti-hoest- en -braakmiddelen. Gelijk ook maar hoestdrank en wagenziektenpilletjes verbieden?

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 21:36 schreef Chr0nicle het volgende:

Alsof iedereen naar de psycholoog gaat met een of andere zware stoornis

Een psycholoog en psychiater zijn wel geheel verschillende professies. Van deze 2 is alleen de psychiater een arts en daarmee bevoegd om medicijnen voor te schrijven. Een psycholoog is niet bevoegd om medicijnen voor te schrijven.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 21:42 schreef Alicey het volgende:

[..]

Een psycholoog en psychiater zijn wel geheel verschillende professies. Van deze 2 is alleen de psychiater een arts en daarmee bevoegd om medicijnen voor te schrijven. Een psycholoog is niet bevoegd om medicijnen voor te schrijven.

Point taken, ik gooi die benamingen wel vaker door elkaar. Maar je snapt wat ik bedoel

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 23:24 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Valse propaganda van de psychiatrie. Het komt veel vaker voor dan wordt verteld. Zyprexa veroorzaakt binnen 10 dagen diabetes.

Japan heeft de drugs inmiddels verbannen evenals tal van andere landen.

nee en nee

er is idd aangetoond dat er een lichte stijging van new onset diabetes is gevonden on patienten die al at risk zijn (obese etc.)

en kom met een bron voor japan... anders stop met blaten

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 23:26 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Psychologie is een echte wetenschap, psychiatrie is een pseudowetenschap.

zuig toch een end op met je pseudowetenschap... je kopieert ook maar wat geneuzel van anti sites zonder je te verdiepen in wat ze zeggen, je komt met vage kutbronnen die binnen 1 seconde zijn te weerleggen en je bazeld maar door...

[NS: hou het een beetje netjes naar elkaar]

[ Bericht 8% gewijzigd door NorthernStar op 22-08-2007 00:11:27 ]

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 23:32 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

http://www.zyprexa-victims.com/

ja dus?... er zijn inderdaad enkele gevallen bekend en dat wordt ook niet ontkend... denk je dat als geheel Amerika wat ooit zypreza heeft geslikt diabetes heeft ze ongeveer 750 miljard dollar kwijt zouden zijn aan claims

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 23:34 schreef MitchPlat het volgende:
http://www.psychiatrie.nu/zyprexa.html

kutsite met kutbronnen

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 23:28 schreef MitchPlat het volgende:
btw, ik moet bekennen dat niet alles dat voortkomt uit de psychiatrie slecht en kwaadaardig is, Sigmund Freud bijvoorbeeld is de grondlegger van de huidige psychotherapie (zonder drugs) wat nu voornamelijk door psychologen maar ook door psychiaters wordt toegepast om mensen te helpen met psychische problemen.

Psychotherapie is juist zo'n beetje het kutste wat er is. Allemaal duidelijke shit gaan proberen te verklaren aan de hand van allerlei onbewuste ingewikkelde dingen, zonder naar het geval zelf te kijken, alleen maar omdat die Freud dat een keer gezegd had. In wetenschappelijke kringen vindt men overigens ook dat psychotherapie achterhaald is, als ik me niet vergis.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 00:05 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Psychotherapie is juist zo'n beetje het kutste wat er is. Allemaal duidelijke shit gaan proberen te verklaren aan de hand van allerlei onbewuste ingewikkelde dingen, zonder naar het geval zelf te kijken, alleen maar omdat die Freud dat een keer gezegd had. In wetenschappelijke kringen vindt men overigens ook dat psychotherapie achterhaald is, als ik me niet vergis.

nee

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 00:07 schreef Re het volgende:

[..]

nee

o

ja weet je hoeveel psychiatrische ziektes er zijn?... om simpel te zeggen dat het achterhaald is is wat kort door de bocht...

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2007 20:44 schreef Re het volgende:
en TD is niet ongeneeselijk

Ik geloof dat het in een klein aantal situaties irreversibel is.

Maar toch heel knap hoe jullie blijven proberen te argumenteren met iemand die totaal niet openstaat voor de argumenten en de andere kant van het verhaal. Of heeft TS al die aangehaalde artikelen over klinische trials al doorgelezen danwel proberen op te zoeken? Welnee, dat geloof je zelf toch niet.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 07:38 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik geloof dat het in een klein aantal situaties irreversibel is.

Maar toch heel knap hoe jullie blijven proberen te argumenteren met iemand die totaal niet openstaat voor de argumenten en de andere kant van het verhaal. Of heeft TS al die aangehaalde artikelen over klinische trials al doorgelezen danwel proberen op te zoeken? Welnee, dat geloof je zelf toch niet.

het is ons vak Isa, en als men dat ongefundeerd aanvalt door onwijsheden te verkondigen (een mening hebben is OK, niets mis mee)... en het begon in NWS, daar lezen heel wat meer mensen mee, vandaar

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 07:41 schreef Re het volgende:
het is ons vak Isa, en als men dat ongefundeerd aanvalt door onwijsheden te verkondigen (een mening hebben is OK, niets mis mee)... en het begon in NWS, daar lezen heel wat meer mensen mee, vandaar

Ik denk dat je te weinig vertrouwen hebt in het gezonde verstand van de meeste mensen op internet. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat er veel mensen zijn die dit soort nonsens voor zoete koek slikt en de mensen die hier enthousiast inhaken op TS's wilde verhalen hadden die mening hoogstwaarschijnlijk voor ze het topic zagen ook al wel

Maar ik vind het wel bewonderingswaardig dat jullie het toch proberen

(ik wist overigens niet dat dit topic in NWS was begonnen)

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 07:45 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik denk dat je te weinig vertrouwen hebt in het gezonde verstand van de meeste mensen op internet. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat er veel mensen zijn die dit soort nonsens voor zoete koek slikt en de mensen die hier enthousiast inhaken op TS's wilde verhalen hadden die mening hoogstwaarschijnlijk voor ze het topic zagen ook al wel

Maar ik vind het wel bewonderingswaardig dat jullie het toch proberen

(ik wist overigens niet dat dit topic in NWS was begonnen)

op zich wel geinig om over vertrouwen te praten in BNW ...

op naar mijn werk

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 10:18 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Tardieve Dyskinesie is niet de enigste ziekte die door psychiatrische drugs wordt veroorzaakt. Voorstanders van de psychiatrie hebben de nijging om op de man aan te vallen en iemand belachelijk te maken ipv. met goede referenties voor hun eigen standpunten te komen.

oh fucking please ... nee jij komt met valide bronnen

quote:

Psychiatrische drugs zijn vaak giftig voor tal van organen waaronder de hersenen. Er is geen bewijs dat het wel gezond voor je is. Aanvallen van 1 ziekte die de psychiatrische drugs mogelijk niet 10000 maal maar 1000 maal per x aantal mensen veroorzaakt is niet relevant. De drugs is in objectieve tests bewezen schadelijk voor het lichaam en zeer ongezond bevonden.

Zie: http://psychrights.org/Research/Digest/Chronicity/50yearecord.pdf

leuk artikel van een persoon in een blad dat heet "Medical Hypothesis" over de oude neuroleptics waarin gesteld wordt dat patienten niet eeuwig op deze drugs moeten blijven. En ja 50 jaar geleden zag de wereld er heel anders uit.

En alle medicijnen zijn giftig, zelfs je paracetamolletje, waarbij elke keer als je een pilletje neemt er miljoenen levercellen kapot gaan.

Het is mij in ieder geval duidelijk geworden dat TS en zijn medestanders een erg negatieve ervaring met de psychiatrie hebben gehad. Dat geeft wat te denken over hun as 1 stoornis (schizofrenie dan wel schizo-affectieve of bipolaire 1 st) of hun persoonlijkheid, namelijk cluster A of B pathologie.

Hun reacties zeggen meer over hun persoonlijke standpunt dan over de generaliseerbaarheid hiervan naar de maatschappij, aangezien de meeste patienten positieve ervaringen met psychiatrie hebben.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 11:44 schreef KonnieKipke het volgende:
Het is mij in ieder geval duidelijk geworden dat TS en zijn medestanders een erg negatieve ervaring met de psychiatrie hebben gehad. Dat geeft wat te denken over hun as 1 stoornis (schizofrenie dan wel schizo-affectieve of bipolaire 1 st) of hun persoonlijkheid, namelijk cluster A of B pathologie.

Hun reacties zeggen meer over hun persoonlijke standpunt dan over de generaliseerbaarheid hiervan naar de maatschappij, aangezien de meeste patienten positieve ervaringen met psychiatrie hebben.

Korte vertaling: stormlooptopic voor haturz?

in welke landen zijn psychiatrische drugs verbannen???? met bron graag.

Bob haalt bepaalde studies aan en ik zeg geheel niet dat er interessante dingen gevonden zijn in die paar studies die hij heeft onderzocht maar ik kan er 5500 andere publicaties tegenover zetten die het tegendeel bewijzen...

waar je met een beetje selectief quoten naar toe wil is wel duidelijk.

Misschien moet de andere kant van de zaak eens belicht worden. Wat zou dan een goede oplossing zijn volgens jou Mitch... in plaats van die drugs/medicijnen. Stel iemand is suicidaal om maar iets te noemen, daar ga jij rustig mee praten en 2 dagen later is ie dood?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 19:19 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Je ziet het verschil met landen waarin drugs verbannen zijn (Dubai bijvoorbeeld, een zeer rijk land), daar hersteld 3/4 van de Schizofrene patiënten (gemeten volgens westerse maatstaven) terwijl maar 1/4 in landen waar met drugs wordt gewerkt 'hersteld'.

Psychiatrische drugs zijn ongezond, vaak zeer schadelijk en soms dodelijk en bied geen oplossing voor een probleem maar het beperkt je geest en bied je de mogelijkheid om te geloven dat de drugs je genezen waardoor je ook kunt "herstellen" van je problemen. Mensen die voelen hoe slecht de drugs is en iets meer besef hebben van hun eigen psyche en dus weten dat zij niet ziek zijn maar bepaalde ervaringen hebben meegemaakt en dus geen drugs willen en onder dwang worden geïnjecteerd met drugs, die ondergaan een ware martelgang wat ze psychisch zeer veel schade zal toebrengen.

Helpt het niet verstrekken van psychiatrische geneesmiddelen ook tegen grammofoonplaatmentaliteiten?

quote:

Hun reacties zeggen meer over hun persoonlijke standpunt dan over de generaliseerbaarheid hiervan naar de maatschappij, aangezien de meeste patienten positieve ervaringen met psychiatrie hebben.

Nou de meeste ervaringen zijn zeker niet positief, alle mensen in mijn omgeving die ooit met anti depresiva begonnen zijn raakten zichzelf helemaal kwijt, ze voelden zich afgevlakt en leeg en herkenden telkens minder van eigen persoonlijkheid. Ik ken niemand die echt goed geholpen is door die medicijnen dat gebeurde meestal doordat ze zelf hun problemen begonnnen in te zien en hun leven aanpakten en de problemen oplosten waar ze last van hadden.

Psychiatrie is een bijzonder eigenaardige wetenschap, zelf heb ik wat colleges neurobiologie gedaan, en ritalin en prozac etc zijn fysisch chemisch gelijk aan bijvoorbeeld cocaine. Alleen omdat de wetenschap het verkoopt in gedoseerde porties kan de pharmaceutische industrie er bizar veel geld voor vragen. Ik kan ze trouwens geen ongelijk geven. Mensen die van zichzelf denken dat ze depressief zijn doen er goed aan hun geld aan drugs uit te geven want ze zijn toch al een beetje kansloos. Maar psychatrie is er ook niet echt op gericht die mensen beter te maken, maar vooral veel aan ze te verdienen.

Bij een vak pharmocologie in Groningen hier wordt gewoon netjes de strategie uitgelegd. Van Prozac valt binnenkort namelijk het patent af en daarna kan china die troep ook copy pasten en op de markt brengen waardoor de prijs al snel naar die van een asperientje zal dalen. Maar bij Pharmacie hebben ze het plan al klaar liggen om zodra dat gebeurt toe te geven dat prozac idd niet echt heel goed werkte maar dat ze nu een nieuw middel hebben wat wel echt werkt. Een beetje het idee wat ze een kleine vijftien jaar ook hebben gedaan toen prozac opeens het wel werkende wondermiddel voor Valium werd waar toen het patent van af viel. Het is misschien jammer voor de mensen die geloven dat de pharmaceutische industrie mensen wil helpen, helaasch ze willen geld verdienen en als je mensen kunt aanpraten dat ze geestelijk ziek zijn en ze vervolgens heel dure medicijnen kunt verkopen die door het zorgsysteem van een land vergoed worden dan zit je op rozen. 1-0 voor de psychatrie.

Ik zie psychatrie meer als een soort extra selectiedruk, en het is het verstandigst er heel ver uit de buurt te blijven. Mensen die denken dat ze problemen hebben en in nederland wonen doen er goed aan eens door marokko of india te reizen. Als ze dan zelf ook eens met een verminkt armpje een dag lang aan de kant van de weg hebben lopen bedelen naast de koeienpoep voor een fles water en wat eten... en dan denken ze dat ze hier nog steeds een probleem hebben. Ga dan maar lekker aan de medicijnen want hoe lullig het ook is psychatrische medicatie vergroot de kans op zelfmoord, kijk maar eens naar alle verpakkingkjes en de red labels daarop. Hoe het kan dat een overheid het toestaat dat er medicijnen verkocht worden die zelfmoord verhogend zijn en dat nog wel van ons belastinggeld.. Goede promo en goed je geld weten te verdelen over de nodige mensen. 2-0 voor de psychiatrie

[ Bericht 10% gewijzigd door vero-legata op 22-08-2007 21:43:42 ]

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 19:19 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Je ziet het verschil met landen waarin drugs verbannen zijn (Dubai bijvoorbeeld, een zeer rijk land), daar hersteld 3/4 van de Schizofrene patiënten (gemeten volgens westerse maatstaven) terwijl maar 1/4 in landen waar met drugs wordt gewerkt 'hersteld'.

Psychiatrische drugs zijn ongezond, vaak zeer schadelijk en soms dodelijk en bied geen oplossing voor een probleem maar het beperkt je geest en bied je de mogelijkheid om te geloven dat de drugs je genezen waardoor je ook kunt "herstellen" van je problemen. Mensen die voelen hoe slecht de drugs is en iets meer besef hebben van hun eigen psyche en dus weten dat zij niet ziek zijn maar bepaalde ervaringen hebben meegemaakt en dus geen drugs willen en onder dwang worden geïnjecteerd met drugs, die ondergaan een ware martelgang wat ze psychisch zeer veel schade zal toebrengen.

Ik kan je verhaal gedeeltelijk volgen. Drugs en medicijnen die verplicht worden toegediend kunnen geestelijke schade veroorzaken... daar kan ik me wel in vinden. Maar over een alternatief heb je het niet. En dan bedoel ik dus niet bij iemand die 2 persoonlijkheden heeft, maar mensen die suicidaal zijn of gevaarlijk voor hun omgeving. Die mensen moet je toch wel drugs toedienen? het zou bijna belachelijk zijn om dat niet te doen, dan ben je pas echt dom bezig.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 21:36 schreef vero-legata het volgende:

[..]

Nou de meeste ervaringen zijn zeker niet positief, alle mensen in mijn omgeving die ooit met anti depresiva begonnen zijn raakten zichzelf helemaal kwijt, ze voelden zich afgevlakt en leeg en herkenden telkens minder van eigen persoonlijkheid. Ik ken niemand die echt goed geholpen is door die medicijnen dat gebeurde meestal doordat ze zelf hun problemen begonnnen in te zien en hun leven aanpakten en de problemen oplosten waar ze last van hadden.

Psychiatrie is een bijzonder eigenaardige wetenschap, zelf heb ik wat colleges neurobiologie gedaan, en ritalin en prozac etc zijn fysisch chemisch gelijk aan bijvoorbeeld cocaine. Alleen omdat de wetenschap het verkoopt in gedoseerde porties kan de pharmaceutische industrie er bizar veel geld voor vragen. Ik kan ze trouwens geen ongelijk geven. Mensen die van zichzelf denken dat ze depressief zijn doen er goed aan hun geld aan drugs uit te geven want ze zijn toch al een beetje kansloos. Maar psychatrie is er ook niet echt op gericht die mensen beter te maken, maar vooral veel aan ze te verdienen.

Bij een vak pharmocologie in Groningen hier wordt gewoon netjes de strategie uitgelegd. Van Prozac valt binnenkort namelijk het patent af en daarna kan china die troep ook copy pasten en op de markt brengen waardoor de prijs al snel naar die van een asperientje zal dalen. Maar bij Pharmacie hebben ze het plan al klaar liggen om zodra dat gebeurt toe te geven dat prozac idd niet echt heel goed werkte maar dat ze nu een nieuw middel hebben wat wel echt werkt. Een beetje het idee wat ze een kleine vijftien jaar ook hebben gedaan toen prozac opeens het wel werkende wondermiddel voor Valium werd waar toen het patent van af viel. Het is misschien jammer voor de mensen die geloven dat de pharmaceutische industrie mensen wil helpen, helaasch ze willen geld verdienen en als je mensen kunt aanpraten dat ze geestelijk ziek zijn en ze vervolgens heel dure medicijnen kunt verkopen die door het zorgsysteem van een land vergoed worden dan zit je op rozen. 1-0 voor de psychatrie.

Nogmaals puur gebash, er kan best een kern van waarheid in zitten wat betreft het effect van de medicijnen. Maar zoals eerder al gezegd, het is echt niet zo dat psychiaters altijd maar wat drugs uitdelen. Als je dit wel denkt heb je misschien zelf wel last van waanbeelden en moet je eens bij eentje langs gaan

Laat ik het even anders formuleren. Wat hier gesuggereeerd wordt zou net zo goed in ziekenhuizen kunnen gebeuren, is precies hetzelfde en daar geloof ik dus niet in. Als ze eraan willen verdienen (de gezondheidszorg in het algemeen) dan zouden er ook voor de lol heupprotheses worden gezet.
Nogmaals, het gedeelte waarin gezegd wordt dat de pharmaceutische bedrijven geld willen verdienen geloof ik helemaal. Logisch zelfs. Het is echter nog altijd aan artsen om een recept uit te schrijven en zij winnen er helemaal niks mee (krijgen niet meer salaris ofzo) als ze dit vaker doen dan nodig is.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 21:40 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Nogmaals puur gebash, er kan best een kern van waarheid in zitten wat betreft het effect van de medicijnen. Maar zoals eerder al gezegd, het is echt niet zo dat psychiaters altijd maar wat drugs uitdelen. Als je dit wel denkt heb je misschien zelf wel last van waanbeelden en moet je eens bij eentje langs gaan

puur gebash?... misschien moet je jezelf eens wat gaan verdiepen in deze zaken en ook eens medische bachelor biologie gaan halen en wat vrienden hebben waarvan de ouders pharma bioresearch hebben opgericht. Ik ben gewoon even eerlijk en ik vind dat de psychatrie prima werk doet want er wordt een heleboel van mijn onderzoek aan de uni van betaald. Ben je wel eens op een symposium geweest van pharmocologie. Goed eten hoor. Iedereen die denkt dat ie psychiatrische medicatie nodig heeft raad ik vooral aan dat te doen, selectie heet dat.

Maar iedereen die denkt dat je je problemen kunt oplossen door een pilletje te slikken die stoffen in je hersens omgooien worden vrees ik heftig teleurgesteld. Problemen moet je verantwoordelijkheid voor nemen en zelf oplossen althans als je het leven de moeite waard vind. Altijd maar bij anderen klagen en vragen om oplossingen... dan vraag je er als het ware om om op zo een manier uitgebuit te worden.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 21:44 schreef Chr0nicle het volgende:
Laat ik het even anders formuleren. Wat hier gesuggereeerd wordt zou net zo goed in ziekenhuizen kunnen gebeuren, is precies hetzelfde en daar geloof ik dus niet in. Als ze eraan willen verdienen (de gezondheidszorg in het algemeen) dan zouden er ook voor de lol heupprotheses worden gezet.
Nogmaals, het gedeelte waarin gezegd wordt dat de pharmaceutische bedrijven geld willen verdienen geloof ik helemaal. Logisch zelfs. Het is echter nog altijd aan artsen om een recept uit te schrijven en zij winnen er helemaal niks mee (krijgen niet meer salaris ofzo) als ze dit vaker doen dan nodig is.

Nu heb ik je precies waar ik je wou hebben, de grap is dat psychatrie haar eigen ziektes uitvind. Een gebroken heup is iets wat iedereen kan waarnemen en dus opgelost dient te worden en die oplossing eenmalig werkt daartegen. patient blij, arts blij. Dit is geneeskunde.

Geneeskunde is een heeeeeeel ander veld dan psychiatrie, de psychiatrie heeft namelijk niet een helder ziektebeeld. maar checklijstjes, dat is dubbele winst want a niemand kan je diagnose feitelijk testen. en ten tweede niemand kan zien wanneer de patient beter is. En dit is juist de charme van psychatrie. Jij bepaald wat "normaal gedrag" is en wat abnormaal is. En dat kan van alles zijn, hysteria, homoseksualiteit, druk in de klas, zenuwachtig voor groepen, maakt niet uit. Als jij het als officieel abnormaal weet te bestempelen en als een ziekte en vervolgens claimt dat je een oplossing hebt in pilvorm die jij verkoopt.....

Het is toch simpelweg briljant, wat helemaal slim is, is om mensen die geen psychiatrische medicatie willen of erin geloven een ziekte te noemen en daar ook weer middelen voor voor te schrijven. Deze mensen schrijven hun eigen ziektes uit waar domme mensen die niet zelf kunnen nadenken omdat ze zo graag normaal willen zijn in trappen. En vervolgens vraag je geld ervoor om hun normaler te maken....

Serieus psychatrie is een goed iets. Het selecteert ambitieloze doelloze volgzame mensen uit. En ze worden erg rijk in het proces. 3-0 voor de psychiatrie en 1-0 voor de maatschappij omdat wij van onze net iets te domme mensen met te veel zelfmedelijden worden verlost.

Oh jah en dacht jij werkelijk dat artsen geen reisjes of andere relatiegeschenken krijgen aangeboden van de medicijnfabrikanten voor wie zij voor enkele tonnen verkopen. Ik ben blij dat jij nog geloofd in een wereld waar dit soort dingen niet voorkomen maar helaas valt Nederland niet onder dat territorium

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 21:48 schreef vero-legata het volgende:

[..]

puur gebash?... misschien moet je jezelf eens wat gaan verdiepen in deze zaken en ook eens medische bachelor biologie gaan halen en wat vrienden hebben waarvan de ouders pharma bioresearch hebben opgericht. Ik ben gewoon even eerlijk en ik vind dat de psychatrie prima werk doet want er wordt een heleboel van mijn onderzoek aan de uni van betaald. Ben je wel eens op een symposium geweest van pharmocologie. Goed eten hoor. Iedereen die denkt dat ie psychiatrische medicatie nodig heeft raad ik vooral aan dat te doen, selectie heet dat.

Maar iedereen die denkt dat je je problemen kunt oplossen door een pilletje te slikken die stoffen in je hersens omgooien worden vrees ik heftig teleurgesteld. Problemen moet je verantwoordelijkheid voor nemen en zelf oplossen althans als je het leven de moeite waard vind. Altijd maar bij anderen klagen en vragen om oplossingen... dan vraag je er als het ware om om op zo een manier uitgebuit te worden.

Grappig dat je het zegt, in februari ga ik beginnen aan mijn bachelor psychologie. Momenteel heb ik dus nog geen hieraan gerelateerde opleiding genoten, echter heb ik wel al genoeg boeken gelezen hoor waarvan je al zat leert

Daarnaast heb ik al een aantal posts eerder aangegeven dat problemen niet op te lossen zijn met pilletjes, enige wat er gebeurt is dat de symptomen verdwijnen/verminderen, de rest moet je zelf doen. Als dat dus je punt was, was je post overbodig.

Daar komen nog 2 dingen bij, ten eerste heb jij het alleen over het voor schrijven van medicijnen, alsof dit het enige is dat psychiaters doen voor je. Erg denigerend en respectloos tegenover mensen die een dergelijke studie hebben gevolgd die echt wel behoorlijk zwaar is (waaruit je dus kunt concluderen dat ze zat kennis hebben, en nee hierbij hebben ze niet perse medicijnen nodig).

punt twee;mijn ma neemt momenteel anti depressiva, en ze voelt zich top hiermee. Ik geef toe dat ik de achtergrond hiervan niet weet en niet precies weet hoe zwaar de pillen zijn enz. daar bemoei ik me niet mee. Wel weet ik dat ze hiermee een stuk vrolijker is dan voorheen. Het hoeft dus niet perse een negatief effect te hebben op mensen.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 19:19 schreef MitchPlat het volgende:

[..]

Je ziet het verschil met landen waarin drugs verbannen zijn (Dubai bijvoorbeeld, een zeer rijk land), daar hersteld 3/4 van de Schizofrene patiënten (gemeten volgens westerse maatstaven) terwijl maar 1/4 in landen waar met drugs wordt gewerkt 'hersteld'.

pertinent onwaar...

quote:

Psychiatrische drugs zijn ongezond, vaak zeer schadelijk en soms dodelijk en bied geen oplossing voor een probleem maar het beperkt je geest en bied je de mogelijkheid om te geloven dat de drugs je genezen waardoor je ook kunt "herstellen" van je problemen. Mensen die voelen hoe slecht de drugs is en iets meer besef hebben van hun eigen psyche en dus weten dat zij niet ziek zijn maar bepaalde ervaringen hebben meegemaakt en dus geen drugs willen en onder dwang worden geïnjecteerd met drugs, die ondergaan een ware martelgang wat ze psychisch zeer veel schade zal toebrengen.

en jij spreekt voor de 100 duizenden schizofrenie patienten die WEL baat hebben gehad met antipsychotica?...

[ Bericht 0% gewijzigd door Re op 22-08-2007 22:16:26 ]

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 21:59 schreef vero-legata het volgende:

[..]

Nu heb ik je precies waar ik je wou hebben, de grap is dat psychatrie haar eigen ziektes uitvind. Een gebroken heup is iets wat iedereen kan waarnemen en dus opgelost dient te worden en die oplossing eenmalig werkt daartegen. patient blij, arts blij. Dit is geneeskunde.

Geneeskunde is een heeeeeeel ander veld dan psychiatrie, de psychiatrie heeft namelijk niet een helder ziektebeeld. maar checklijstjes, dat is dubbele winst want a niemand kan je diagnose feitelijk testen. en ten tweede niemand kan zien wanneer de patient beter is. En dit is juist de charme van psychatrie. Jij bepaald wat "normaal gedrag" is en wat abnormaal is. En dat kan van alles zijn, hysteria, homoseksualiteit, druk in de klas, zenuwachtig voor groepen, maakt niet uit. Als jij het als officieel abnormaal weet te bestempelen en als een ziekte en vervolgens claimt dat je een oplossing hebt in pilvorm die jij verkoopt.....

Het is toch simpelweg briljant, wat helemaal slim is, is om mensen die geen psychiatrische medicatie willen of erin geloven een ziekte te noemen en daar ook weer middelen voor voor te schrijven. Deze mensen schrijven hun eigen ziektes uit waar domme mensen die niet zelf kunnen nadenken omdat ze zo graag normaal willen zijn in trappen. En vervolgens vraag je geld ervoor om hun normaler te maken....

Serieus psychatrie is een goed iets. Het selecteert ambitieloze doelloze volgzame mensen uit. En ze worden erg rijk in het proces. 3-0 voor de psychiatrie en 1-0 voor de maatschappij omdat wij van onze net iets te domme mensen met te veel zelfmedelijden worden verlost.

Oh jah en dacht jij werkelijk dat artsen geen reisjes of andere relatiegeschenken krijgen aangeboden van de medicijnfabrikanten voor wie zij voor enkele tonnen verkopen. Ik ben blij dat jij nog geloofd in een wereld waar dit soort dingen niet voorkomen maar helaas valt Nederland niet onder dat territorium

Iets zegt mij dat jij ook een probleem hebt. Namelijk de neiging om perse beter en slimmer dan anderen te zijn. Het ze me niet verbazen als jij gewoon uit principe niet naar een psychiater zou gaan om je stand punt staande te houden

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 22:01 schreef Chr0nicle het volgende:
punt twee;mijn ma neemt momenteel anti depressiva, en ze voelt zich top hiermee. Ik geef toe dat ik de achtergrond hiervan niet weet en niet precies weet hoe zwaar de pillen zijn enz. daar bemoei ik me niet mee. Wel weet ik dat ze hiermee een stuk vrolijker is dan voorheen. Het hoeft dus niet perse een negatief effect te hebben op mensen.

Als dat werkelijk zo is dan raad ik je aan om je heel snel eens echt te gaan verdiepen in wat die medicijnen doen. Serieus want die medicijnen zijn echt geen kattepis, je hebt het hier over medicijnen die je hersenen direct beinvloeden, je emoties gaan controleren echt hele linke shit. Mensen die chemisch gelukkig zijn, zijn chemisch gelukkig ik hoop dat je de treurigheid van die zin inziet en ik hoop dat je moeder heel snel beter wordt.

En tuurlijk doen psychaters veel meer maar na een sessie of 4 zeggen ze bijna allemaal dat je toch maar beter wel aan de medicatie kunt gaan. Ik heb verschillende mensen in mijn omgeving die dit hebben meegemaakt ondanks dat ze van te voren hebben aangegeven dat ze dat niet wilden en daarna dan ook gestopt zijn bij die psychiaters.

Maar heel veel succes iig.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 21:59 schreef vero-legata het volgende:

[..]

Nu heb ik je precies waar ik je wou hebben, de grap is dat psychatrie haar eigen ziektes uitvind. Een gebroken heup is iets wat iedereen kan waarnemen en dus opgelost dient te worden en die oplossing eenmalig werkt daartegen. patient blij, arts blij. Dit is geneeskunde.

Geneeskunde is een heeeeeeel ander veld dan psychiatrie, de psychiatrie heeft namelijk niet een helder ziektebeeld. maar checklijstjes, dat is dubbele winst want a niemand kan je diagnose feitelijk testen. en ten tweede niemand kan zien wanneer de patient beter is. En dit is juist de charme van psychatrie. Jij bepaald wat "normaal gedrag" is en wat abnormaal is. En dat kan van alles zijn, hysteria, homoseksualiteit, druk in de klas, zenuwachtig voor groepen, maakt niet uit. Als jij het als officieel abnormaal weet te bestempelen en als een ziekte en vervolgens claimt dat je een oplossing hebt in pilvorm die jij verkoopt.....

ik nodig je uit om eens een schizofrenie patient in volle psychose te vertellen dat hij normaal is, of iemand met een klinische depressie, of iemand met conduct disorder autisme, angstaanvallen... dat zijn geen patienten joh maar perfect functionerende medeburgers die zonder hulp gewoon hun dingetje doen, niemand die er last van heeft he

quote:

Het is toch simpelweg briljant, wat helemaal slim is, is om mensen die geen psychiatrische medicatie willen of erin geloven een ziekte te noemen en daar ook weer middelen voor voor te schrijven. Deze mensen schrijven hun eigen ziektes uit waar domme mensen die niet zelf kunnen nadenken omdat ze zo graag normaal willen zijn in trappen. En vervolgens vraag je geld ervoor om hun normaler te maken....

ik hoor een kapottte grammofoonplaat

quote:

Serieus psychatrie is een goed iets. Het selecteert ambitieloze doelloze volgzame mensen uit. En ze worden erg rijk in het proces. 3-0 voor de psychiatrie en 1-0 voor de maatschappij omdat wij van onze net iets te domme mensen met te veel zelfmedelijden worden verlost.

nog een grammofoonplaat

quote:

Oh jah en dacht jij werkelijk dat artsen geen reisjes of andere relatiegeschenken krijgen aangeboden van de medicijnfabrikanten voor wie zij voor enkele tonnen verkopen. Ik ben blij dat jij nog geloofd in een wereld waar dit soort dingen niet voorkomen maar helaas valt Nederland niet onder dat territorium

Het is flink fout geweest idd en echt niet alleen voor psychiaters hoor maar elke huisarts of specialist in elk veld, tegenwoordig is het allemaal wat beter gereguleerd, Health Care Compliance etc. zoek dat maar eens op.