abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52417248
Hola!

Volgende situatie:
Wij hebben onze wonin verkocht. Voorbehoud van financiering verliep afgelopen vrijdag. Dan kunnen ze formeel nog de eerstvolgende werkdag met bewijsstukken doorgeven dat de financiering niet rond is gekomen.
Maandag: geen nieuws. Koop is dus definitief. Dinsdag krijgt de makelaar een telefoontje. Helaas, het is niet gelukt. Mensen hebben een eigen zaak die nog geen 3 jaar bestaat en kunnen daarom nergens een hypotheek krijgen. Makelaar geeft aan hier geen boodschap aan te hebben, te laat is te laat. Vervolgens komt er en heel verhaal. Die mensen hebben een boekhoudster in de arm genomen die voor hun als contactpersoon optreedt. Was ook aanwezig bij tekenen van de overeenkomst omdat ze niet zo goed NL spreken. Mensen zijn nu voor 8 weken naar Turkije ivm sterfgeval (8 weken???), boekhoudster zou eea op tijd doorfaxen maar moest weg, heeft het aan een ander overgedragen en die heeft het naar een heel ander makelaarskantoor gefaxed. Ik bellen met dat kantoor en idd is daar dinsdag een fax binnengekomen met de mededeling dat het ze niet gaat lukken, overigens zonder bewijsstukken.

In de ovk staat een boetebeding (standaard NVM ovk). 10% plus schade, afmelden alleen met bewijsstukken per fax naar ONZE makelaar, aangetekende brief etc etc.

M.i. hebben ze gewoon pech. A.s. vrijdag moeten ze bankgarantie afgeven of 10% storten bij notaris. Dit gaat natuurlijk niet gebeuren, waarna ze in gebreke zijn en er een heel juridisch traject gaat lopen.

Mijn vraag: iemand hier ervaring mee? Iemand enig idee hoe sterk ik sta?
Extra verwijtbaar vind ik dat mijn makelaar in de voorbehoudstermijn (die extra lang was ivm eigen zaak) meerdere keren heeft gebeld en na heeft gevraagd of het echt wel zou gaan lukken. Iedere keer was er geen enkel probleem, en nu op het allerlaatste moment ineens wel? En dan nog bij de verkeerde makelaar ook? Als je bij diverse hypotheekverstrekkers bent geweest dan weet je toch eerder dat het moeilijk wordt en vraag je ten minste toch uitstel?
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 11:28:23 #2
175669 bug_me_not2
Pedicabo ego vos et irrumabo
pi_52417328
Nou inderdaad. Omdat ze een dag te laat zijn zou ik ze helemaal financieel uitkleden. Wat denken ze wel...
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
pi_52417420
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:28 schreef bug_me_not2 het volgende:
Nou inderdaad. Omdat ze een dag te laat zijn zou ik ze helemaal financieel uitkleden. Wat denken ze wel...
Nee, ik ga lekker niets doen. Dat ik opnieuw mijn woning in de verkoop moet gooien, extra lasten heb, gewoon een rechtsgeldige overeenkomst met ze had, zij ontzettend laks bezig zijn geweest is mijn risico wil je zeggen?
Stel dat jij een arbeidsovereenkomst hebt voor een jaar, die na een jaar stilzwijgend wordt verlengd. Als jouw baas dan na het verlopen van dat jaar gaat zeiken dan pik je dat toch ook niet? Gaat hier wel om 30.000 euro plus schade maat!
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 11:34:50 #4
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_52417519
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:31 schreef Meneermax het volgende:

[..]

Nee, ik ga lekker niets doen. Dat ik opnieuw mijn woning in de verkoop moet gooien, extra lasten heb, gewoon een rechtsgeldige overeenkomst met ze had, zij ontzettend laks bezig zijn geweest is mijn risico wil je zeggen?
Stel dat jij een arbeidsovereenkomst hebt voor een jaar, die na een jaar stilzwijgend wordt verlengd. Als jouw baas dan na het verlopen van dat jaar gaat zeiken dan pik je dat toch ook niet? Gaat hier wel om 30.000 euro plus schade maat!
Ik zou ze uitkleden, puur en alleen om hun houding. Als ze het netjes en fair hadden gespeeld zou ik het voorval negeren.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  FOK!fotograaf donderdag 16 augustus 2007 @ 11:37:58 #5
25504 Ronhui
Ja...Dus...?
pi_52417595
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:28 schreef bug_me_not2 het volgende:
Nou inderdaad. Omdat ze een dag te laat zijn zou ik ze helemaal financieel uitkleden. Wat denken ze wel...
zeker net van de kleuterschool af?

hij kleed ze niet uit, die mensen hebben in volle bewustzijn getekend voor iets waar ze zich nie taan kunnen houden. Dat gaat ze inderdaad gewoon geld kosten.

T.S. ik heb gelukkig hier geen ervaring mee. Misschien kan je makelaar je je hier nog wat beter over voorlichten.
pi_52417605
Het is ook mijn intentie om ze uit te kleden. Tot conservaoir beslag aan toe. Hoe het met hun verder gaat boeit me niet. Inderdaad, ze hadden al veel eerder wat kunnen doorgeven, wisten dat het moeilijk zou worden. Fuck 'm. Maar de vraag blijft: iemand met ervaring? Iemand die weet of ik sterk sta straks bij de rechtert?
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52417623
Lijkt me een vervelende situatie, voor beide partijen natuurlijk.
Gelukkig zijn dit soort dingen contractueel goed geregeld dus daar zou ik de kopers ook aan houden. Om tijdens de (mislukte) overdracht 8 weken naar het buitenland te gaan is niet natuurlijk niet erg netjes en zou mij er dus ook vooral niet van weerhouden de boete op te eisen.
Ik zou contact opnemen met de notaris.
  FOK!fotograaf donderdag 16 augustus 2007 @ 11:41:15 #8
25504 Ronhui
Ja...Dus...?
pi_52417695
Denk dat je wel sterk staat... je hebt rechtsgeldige documenten. ze hebben er voor getekend! Plus dat jouw makelaar nog meerdere keren navraag heeft gedaan!
pi_52417705
Je staat in je recht, koopovereenkomst is gewoon definitief.

- Na verstrijken voorbehoud 'gecancelled'
- Zonder 'bewijs' (3 afwijzingen van geldverstrekker).

Dit is verwijtbaar en heeft niets met uitkleden te maken.

Eis nakoming van de vereenkomst. 10% boete is standaard en normaal. Heeft niets met uitkleden te maken.
en nu Gewoon de woning weer te koop zetten.
Groeten, BB
pi_52417740
Er is dus nog geen notaris, dat horen de kopers te regelen. Grmbl. Ik heb ze net na laten trekken door een maatje van me. Hun (net opgerichte) bedrijf had in 2005 een winst van 12.000 euro. En dan denk je een woning van 3 ton plus KK te kunnen kopen? Hoe fucking dom kan je zijn??? Je gaat toch geen ovk aan zonder ook maar een flauw idee te hebben of je uberhaubt een hypotheek kan krijgen (en dan heb ik het niet eens over of je VOLDOENDE) hypotheek kan krijgen...
Echt, ik word steeds pissiger, heb echt de neiging om even bij dat zaakje daar langs te rijden zometeen.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52417749
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:37 schreef Ronhui het volgende:

[..]
hij kleed ze niet uit, die mensen hebben in volle bewustzijn getekend voor iets waar ze zich nie taan kunnen houden. Dat gaat ze inderdaad gewoon geld kosten.
precies: welkom in de 'grote-mensen-wereld'
Het is geen Marktplaats.
Groeten, BB
pi_52417760
Mooi die 10% plus schade...kun je daar ook nog rente over vragen
pi_52417814
Notaris kan niets doen. De 10% is nog niet gestort, dus de Notaris heeft geen middelen om de kopende partij onder druk mee te zetten.

Enige wat je kunt doen is aansprakelijk stellen, en eventueel afdwingen via de rechter.
pi_52417825
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:41 schreef bredabounce het volgende:
Je staat in je recht, koopovereenkomst is gewoon definitief.

- Na verstrijken voorbehoud 'gecancelled'
- Zonder 'bewijs' (3 afwijzingen van geldverstrekker).

Dit is verwijtbaar en heeft niets met uitkleden te maken.

Eis nakoming van de vereenkomst. 10% boete is standaard en normaal. Heeft niets met uitkleden te maken.
en nu Gewoon de woning weer te koop zetten.
Het hele kloterige is dat ik de woning nog niet eens te koop KAN zetten. Formeel hebben ze namelijk nog niets laten horen, die fax is immers naar een verkeerd kantoor gestuurd. Als ik de woning nu aan een ander verkoop, de vorige 'kopers' opeens de loterij winnen en toch kunnen nakomen heb ik nl een vet probleem.
En op basis van hun mededelingen dat het allemaal prima liep met de financiering maar dat ze snel, per 1-10 in de woning wilden hebben ex en ik alletwee al een nieuwe woning gekocht. Financiering daarvoor is rond dus daar kunnen we niet onderuit. Dus dat is lekker dubbele lasten de komende tijd. Stelletje bloedlijers.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52417853
net opgericht: 2005 is bijna 3 jaar geleden hoor....

En een winst van 12.000 euro in het eerste jaar is zo slecht nog niet...
En is die 12.000 euro voor of na aftrek van 'lonen'.
En is het eigen bedrijf de enige bron van inkomsten van deze koper.

o.b.v. te weinig informatie geen conclusies trekken.
Groeten, BB
  donderdag 16 augustus 2007 @ 11:48:25 #16
131066 scrub_nurse
ik denk dat ik denk, denk ik..
pi_52417884
en met je rechtbijstandsverzekering! jezus wat een sukkels
pi_52417891
Ok, morgen had die 10% er moeten staan en kan ik ze dus in gebreke stellen. Is het gezien hun zogenaamd zielige verhaal raadzaam om bij de ingebrekestelling ook de specifieke verwijtbare punten te benoemen? Dus: je wist dit eerder, hebt eerder aangegeven dat er geen probleem was etc etc?
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 16 augustus 2007 @ 11:48:39 #18
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_52417892
Je staat in je recht. De houding van die mensen maakt dat je zeker achter je geld wilt aangaan. Ze geven nu niet de indruk dat ze er alles aan gedaan hebben om de financiering rond te krijgen, anders hadden ze jullie wel op de hoogte gehouden en ingelicht. Als je als koper alles probeert dan vraag je eventueel bijtijds uitstel aan de verkoper en laat je bovendien niet alles op zijn beloop en vertrekt 8 weken op vakantie. Ook zorg je er dan voor dat de juiste wegen worden bewandeld wat betreft het aanleveren van bewijs dat de financiering niet lukt.

Ik zou er dus zeker achteraan gaan. Heb je toevallig rechtsbijstand? Dan zou je hun kunnen vragen hoe je dit het beste aan kunt pakken. Ik neem aan dat je ze nu officieel in gebreke moet stellen en het geld opeisen. Zorg ervoor dat je dat op een correcte manier doet (aantekenen en juiste soort brief). Leg alles vast zodat je straks goede documentatie hebt. Succes!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_52417895
JIJ kan hem ook onder voorbehoud VERkopen. Kwestie van openheid van zaken geven.
De makelaar kan je hierin adviseren (hij is immers de specialist).
Groeten, BB
pi_52417915
Waarna de Turken zoals altijd weer terug vluchten naar Turkije, hun bedrijf ''verkopen'' aan hun 40e broer etc etc.

Je bent gewoon genaaid en kan naar je centen fluiten.
En nee, niets discriminerends. Is gewoon een zakelijk feit.
pi_52417936
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:48 schreef Meneermax het volgende:
Ok, morgen had die 10% er moeten staan en kan ik ze dus in gebreke stellen. Is het gezien hun zogenaamd zielige verhaal raadzaam om bij de ingebrekestelling ook de specifieke verwijtbare punten te benoemen? Dus: je wist dit eerder, hebt eerder aangegeven dat er geen probleem was etc etc?
Inderdaad, in gebreke stellen, en houd het zakelijk (onpersoonlijk, dus geen zielige verhalen bij vermelden).
Groeten, BB
  donderdag 16 augustus 2007 @ 11:51:31 #22
131066 scrub_nurse
ik denk dat ik denk, denk ik..
pi_52417979
en niet bij dat zaakje langsgaan
pi_52417981
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:42 schreef Meneermax het volgende:

Echt, ik word steeds pissiger, heb echt de neiging om even bij dat zaakje daar langs te rijden zometeen.
agressieve houding van je brengt je nergens. Voor die mensen zal het kopen van een huis en de daarmee gemoeide problemen ook allemaal nieuw zijn. Misschien zijn ze niet tot in de puntjes geinformeerd over hun rechten en plichten en handelden ze allemaal ter goede trouw. Probeer je tenminste in te leven in hun situatie en hou die aggresieve houding bij je
  donderdag 16 augustus 2007 @ 11:53:43 #24
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_52418056
Als het in de koopovereenkomst juridisch waterdicht staat dan kan je niet verliezen. Dat is praktijk. Asl de koopovereenkomst hapert (ligt aan de kwaliteit vd makelaar) dan kan het zijn dat je verliest. Ik zou zeggen, leg de koopovereenkomst voor aan je juridisch adviseur.
Accept you're dead and start living
pi_52418116
De ovk van de NVM is standaard en waterdicht.
Groeten, BB
  donderdag 16 augustus 2007 @ 11:56:01 #26
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52418136
Jouw makelaar moet hun nu toch een brief sturen waarin hij nakoming van de overeenkomst eist?

Dat hun weg zijn voor een sterfgeval van 8 weken kun jij niets aan doen. Dat zij een boekhoudster hebben die het niet goed doet ook niet. Die hele boekhoudster heb je niets mee te maken omdat de woning prive gekocht zal zijn ipv zakelijk.

De vraag is natuurlijk of ze ooit nog terug zullen komen naar NL of dat ze onvindbaar in Turkije blijven.

Bij een eventuele rechtzaal sta je sterk. Ze hebben de woning bij volle verstand gekocht, met 3 dagen bedenktermijn. Vervolgens heb je ze ruim de tuijd gegeven de financiering rond te krijgen. Tevens is de melding dat ze het niet redden zonder bewijsstukken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 12:01:45 #27
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_52418321
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:56 schreef sanger het volgende:


De vraag is natuurlijk of ze ooit nog terug zullen komen naar NL of dat ze onvindbaar in Turkije blijven.
Dat is inderdaad nog maar de vraag
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  donderdag 16 augustus 2007 @ 12:03:37 #28
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52418375
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:51 schreef r3gi3boy het volgende:

[..]

agressieve houding van je brengt je nergens. Voor die mensen zal het kopen van een huis en de daarmee gemoeide problemen ook allemaal nieuw zijn. Misschien zijn ze niet tot in de puntjes geinformeerd over hun rechten en plichten en handelden ze allemaal ter goede trouw. Probeer je tenminste in te leven in hun situatie en hou die aggresieve houding bij je
Zou jij niet even pissig worden als blijkt dat jij ineens een paar maanden langer iets van 800 kwijt bent omdat de kopers van je huis, ondanks alle berichten, het toch niet kopen?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52418463
Ik heb inmiddels contact met rechtsbijstand. Ik heb hen verzocht om uit te zoeken of er geen mogelijkheid is om snel meer zekerheid te verkrijgen, bijvoorbeeld door middel van een voorlopige voorziening, juist om te voorkomen dat ze straks op hun gemakkie de zaak kunnen verpatsen enzo. Spoedeisend belang is wel te verdedigen lijkt mij gezien de schade die wij hierdoor gaan lijden, de dubbele lasten, blablabla.

Ben inmiddels ook wel weer een beetje afgekoeld. Langsgaan heeft inderdaad geen zin (overigens zou ik ze echt niet op de bek slaan of zo, maar wel even flink de waarheid zeggen)
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52418489
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:03 schreef sanger het volgende:

[..]

Zou jij niet even pissig worden als blijkt dat jij ineens een paar maanden langer iets van 800 kwijt bent omdat de kopers van je huis, ondanks alle berichten, het toch niet kopen?
800? 1200 (600 pp), plus alletwee de lasten van ons nieuwe huis.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 12:07:49 #31
9039 GateWayX
Divide by Zero
pi_52418502
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:03 schreef sanger het volgende:

[..]

Zou jij niet even pissig worden als blijkt dat jij ineens een paar maanden langer iets van 800 kwijt bent omdat de kopers van je huis, ondanks alle berichten, het toch niet kopen?
Pissig worden ja,
bij desbetreffende personen langsgaan (wat ongetwijfeld tot een verhitte discussie gaat leiden), nee.
Mocht er een eventuele rechtzaak volgen dan maakt zo'n incident je positie niet bepaald sterker.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 12:08:31 #32
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_52418514
Waarom stel je al deze vragen hier? Als je een makelaar hebt ingehuurd om dit werk voor je op te knappen, laat hem dat dan ook doen. En als hij het niet doet: stel HEM in gebreke. Elke Makelaar o.g. hoort dit af te kunnen handelen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  donderdag 16 augustus 2007 @ 12:08:42 #33
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52418522
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:07 schreef GateWayX het volgende:

[..]

Pissig worden ja, bij desbetreffende personen langsgaan wat ongetwijfeld tot een verhitte discussie gaat leiden, nee.
Mocht er een eventuele rechtzaak volgen dan maakt zo'n incident je positie niet bepaald sterker.
Hij is toch niet geweest. Ik kan me indenken dat je die gedachte/behoefte wel even krijgt. Ik ben dan ook wel een beetje impulsief
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52418647
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:08 schreef RonaldV het volgende:
Waarom stel je al deze vragen hier? Als je een makelaar hebt ingehuurd om dit werk voor je op te knappen, laat hem dat dan ook doen. En als hij het niet doet: stel HEM in gebreke. Elke Makelaar o.g. hoort dit af te kunnen handelen.
Lijkt mij niet zo moeilijk. Misschien zijn er Fok!ers met ervaring. Misschien mis ik ergens iets. Ja, ik heb een goede makelaar maar dit gaat om veel geld en dit is niet iets wat iedere makelaar elke dag meemaakt. Ja, ik heb rechtsbijstand en zelf ook wel een min of meer juridische achtergrond. Wet en regelgeving is één ding. De interpretatie van feiten door een rechter wat anders. Juist daarom vraag ik hier naar ervaringen.
En ik zit er totaal niet op te wachten om ook nog eens de strijd met de makelaar aan te moeten gaan, gaat het allemaal nog langer duren. Bij de weg: makelaar gaat maar tot de ingebrekestelling, daarna is het juristenwerk en dus niet meer de zaak van de makelaar of zijn kantoor.

Misschien zijn er later mensen die hetzelfde meemaken en wat aan dit draadje hebben.

En misschien is het ook wel lekker om hier effe mijn hart te luchten?
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 12:15:34 #35
9039 GateWayX
Divide by Zero
pi_52418719
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:12 schreef Meneermax het volgende:

[..]

En misschien is het ook wel lekker om hier effe mijn hart te luchten?
Dat kan ik me voorstellen !
Ik ben overigens erg benieuwd hoe het af gaat lopen TS. Hou ons op de hoogte
pi_52420038
Je huis weer in de verkoop zetten.

Aangezien de kopers door overmacht, sterfgeval en een fout van iemand anders niet tijdig gebruik hebben kunnen maken van de ontbindende voorwaarde denk ik niet dat een rechter heel gevoelig zal zijn voor jouw argumenten. Het is immers maar 1 dagje te laat.

Kijk of je nog een reëel bedrag kan claimen voor de extra kosten die je hebt. (makelaar een brief laten schrijven) bij de kopers +/- 500 tot 1000 euro. 10% wordt zelfs door een rechter nauwelijks toegekend, vaak alleen de werkelijke kosten die je als verkoper hebt..
pi_52420047
Ik denk dat je als je het zakelijk aanpakt je zeker sterk staat. Maar in de praktijk schijnt het toch vaak moelijk te zijn om die 10% te ontvangen; zeker als ze die nog niet gestort hebben.
Want als ze dat geld niet hebben...zie het dan maar eens te krijgen. maar voor jou is dit natuurlijk een horrorsenario; je denkt je huis verkocht te hebben..en dan dit.
Ik hoop dat je snel een goede koper vindt. Sterkte....
pi_52420437
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:57 schreef HarryP het volgende:
Je huis weer in de verkoop zetten.

Aangezien de kopers door overmacht, sterfgeval en een fout van iemand anders niet tijdig gebruik hebben kunnen maken van de ontbindende voorwaarde denk ik niet dat een rechter heel gevoelig zal zijn voor jouw argumenten. Het is immers maar 1 dagje te laat.

Kijk of je nog een reëel bedrag kan claimen voor de extra kosten die je hebt. (makelaar een brief laten schrijven) bij de kopers +/- 500 tot 1000 euro. 10% wordt zelfs door een rechter nauwelijks toegekend, vaak alleen de werkelijke kosten die je als verkoper hebt..
500-1000??? Da's 1 maand schade.
Rechtsbijstand en vereniging eigen huis denken er anders over. Sterfgeval duurt meestal geen 5 weken toch? Voor 20 ruggen laat ik de rest zitten, inclusief alle schade. Anders wordt het een rechterlijk traject. Lees dat de rechter soms, maar da's zeker niet altijd matigt tot 7% plus alle bijkomende schade. Da's dan altijd nog 21000 plus de schade dus lijkt mij een mooi aanbod.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 13:17:50 #39
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_52420555
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:06 schreef Meneermax het volgende:
Ik heb inmiddels contact met rechtsbijstand. Ik heb hen verzocht om uit te zoeken of er geen mogelijkheid is om snel meer zekerheid te verkrijgen, bijvoorbeeld door middel van een voorlopige voorziening, juist om te voorkomen dat ze straks op hun gemakkie de zaak kunnen verpatsen enzo. Spoedeisend belang is wel te verdedigen lijkt mij gezien de schade die wij hierdoor gaan lijden, de dubbele lasten, blablabla.

Ben inmiddels ook wel weer een beetje afgekoeld. Langsgaan heeft inderdaad geen zin (overigens zou ik ze echt niet op de bek slaan of zo, maar wel even flink de waarheid zeggen)
Dan had je toch weer een tolk in moeten huren. Wel lache als je die dan ook weer op hun kan verhalen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 16 augustus 2007 @ 13:26:18 #40
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52420754
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:57 schreef HarryP het volgende:
Je huis weer in de verkoop zetten.

Aangezien de kopers door overmacht, sterfgeval en een fout van iemand anders niet tijdig gebruik hebben kunnen maken van de ontbindende voorwaarde denk ik niet dat een rechter heel gevoelig zal zijn voor jouw argumenten. Het is immers maar 1 dagje te laat.
Alleen jammer dat er in het contract niets over overmacht vermeld wordt

Dit is echt zo een reactie waar TS niets aan heeft. Die ontbindende voorwaarden kiest de koper zelf, bij het uitbrengen van het bod. Overigens loopt die ene dag gewoon door. Het is nu wsl al 2 of 3 dagen. Ze waren 1 dag te laat met melden, maar zonder bewijs. De ontbindende voorwaarde is onder voorwaarde dat je kunt aantonen dat geen enkele verstrekker de hypotheek geeft. En het is aan de kopers dit aan te tonen.
quote:
Kijk of je nog een reëel bedrag kan claimen voor de extra kosten die je hebt. (makelaar een brief laten schrijven) bij de kopers +/- 500 tot 1000 euro. 10% wordt zelfs door een rechter nauwelijks toegekend, vaak alleen de werkelijke kosten die je als verkoper hebt..
TS moet gewoon voet bij stuk houden. 10% of gerechtelijke procedure. Contract is contract.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52420944
Je maakt geen schijn van kans. Het aantoonbaar niet rondkrijgen van de financiering leidt niet tot een betaling van 10% boete over de aankoopsom.

Ik had onlangs een vergelijkbare situatie. Uiteindelijk kwam het alsnog rond, maar direct na het sluiten van de gestelde periode heb ik de kopers laten weten dat het pand per direct weer in de verkoop ging. Als het geld alsnog over de brug kwam, dan waren ze uitermate welkom om het aan mij te geven in ruil voor de woning. Bij een nieuwe kopen hadden ze pech gehad.

In zo'n situatie maak je hooguit kans (zoals hiervoor ook al gemeld) bij een claim vanwege de extra kosten: nieuwe advertentie, makelaarsbemiddeling, langer hypotheeklasten moeten doorbetalen.
"A man who views the world the same at 50 as he did at 20 has wasted 30 years of his life."- Muhammed Ali
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 16 augustus 2007 @ 13:35:15 #42
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_52420975
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:34 schreef mazeind het volgende:
Je maakt geen schijn van kans. Het aantoonbaar niet rondkrijgen van de financiering leidt niet tot een betaling van 10% boete over de aankoopsom.
Maar ze hebben het niet aangetoond, alleen gemeld.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_52420987
Daar gaan we ook voor. Of een mooie schikking, 20K en direct afkomen met de poet, of naar de rechter. All or bust. Ik laat me echt niet verneuken. Morgen in gebreke. 8 dagen later zijn ze dan in verzuim en gaat de deurwaarder aan de slag met een conservatoir beslag. Geen uitstel. Geen gelul. Wat mij betreft gaat alles wat ze hebben in de openbare verkoop. Die gasten willen toch altijd in een dikke auto rijden? Die staat dan binnenkort op de veiling.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 13:37:34 #44
9039 GateWayX
Divide by Zero
pi_52421033
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:34 schreef mazeind het volgende:
Je maakt geen schijn van kans. Het aantoonbaar niet rondkrijgen van de financiering leidt niet tot een betaling van 10% boete over de aankoopsom.
De TS zegt toch dat de kopers helemaal niets aantonen ? Ze zijn gewoon 8 weken pleite gegaan en hebben de zaak overgelaten aan iemand anders die de zaak weer aan iemand anders heeft doorgegeven en er vervolgens niets van weet. Ik denk dat de TS best sterk staat en zeker een goede omkostenvergoeding mag verwachten.
Heb je geen rechtsbijstandverzekering TS ?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 13:37:43 #45
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_52421040
Ik zou me er toch meer richten op de verkoop van mijn huis.

Je kan die mensen voor 10% van de verkoopprijs aanklagen. Maarja als ze de hyptheek niet krijgen hebben ze die 10% ook niet.

Als je toch door wilt gaan veel succes, hoop dat je een rechtsbijstandsverzekering hebt.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 13:41:18 #46
11974 Brupje
Nu 10% gratis!
pi_52421134
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:37 schreef Daniel1976 het volgende:
Ik zou me er toch meer richten op de verkoop van mijn huis.

Je kan die mensen voor 10% van de verkoopprijs aanklagen. Maarja als ze de hyptheek niet krijgen hebben ze die 10% ook niet.

Als je toch door wilt gaan veel succes, hoop dat je een rechtsbijstandsverzekering hebt.
ze hebben een eigen zaak, zal toch wel iets van cash inzitten
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
pi_52421146
Van wie kwam dinsdag eigenlijk het telefoontje dat het niet ging lukken?
Toen ik begon met lezen dacht ik nog 'ach, een dag te laat, zo erg is het niet', maar toen ik las dat jouw makelaar er meerdere keren achteraan heeft gebeld en iedere keer verteld werd dat alles ging lukken, toen begon ik wat meer begrip voor jouw standpunt te krijgen.
Al mijn respect heb je direct verloren daarentegen met deze opmerking:
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:35 schreef Meneermax het volgende:
Daar gaan we ook voor. Of een mooie schikking, 20K en direct afkomen met de poet, of naar de rechter. All or bust. Ik laat me echt niet verneuken. Morgen in gebreke. 8 dagen later zijn ze dan in verzuim en gaat de deurwaarder aan de slag met een conservatoir beslag. Geen uitstel. Geen gelul. Wat mij betreft gaat alles wat ze hebben in de openbare verkoop. Die gasten willen toch altijd in een dikke auto rijden? Die staat dan binnenkort op de veiling.
pi_52421193
Even een tvp aangezien ik iemand ken met een soortgelijke situatie!
  donderdag 16 augustus 2007 @ 13:45:10 #49
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52421249
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:41 schreef M.I.B. het volgende:

Al mijn respect heb je direct verloren daarentegen met deze opmerking:
[..]

Ik denk dat TS daarmee doelt op die gasten die met een dikke auto met dubbele bank rijden. Niet zozeer op de etnische afkomst.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 13:46:55 #50
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52421300
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:37 schreef GateWayX het volgende:

[..]

De TS zegt toch dat de kopers helemaal niets aantonen ? Ze zijn gewoon 8 weken pleite gegaan en hebben de zaak overgelaten aan iemand anders die de zaak weer aan iemand anders heeft doorgegeven en er vervolgens niets van weet. Ik denk dat de TS best sterk staat en zeker een goede omkostenvergoeding mag verwachten.
Heb je geen rechtsbijstandverzekering TS ?
Is dit trouwens niet aan te rekenen als verwijtbaar gedrag waardoor de koop niet totstand is gekomen?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52421648
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:41 schreef M.I.B. het volgende:
Van wie kwam dinsdag eigenlijk het telefoontje dat het niet ging lukken?
Toen ik begon met lezen dacht ik nog 'ach, een dag te laat, zo erg is het niet', maar toen ik las dat jouw makelaar er meerdere keren achteraan heeft gebeld en iedere keer verteld werd dat alles ging lukken, toen begon ik wat meer begrip voor jouw standpunt te krijgen.
Al mijn respect heb je direct verloren daarentegen met deze opmerking:
[..]

Fair enough, kan ik mij iets bij voorstellen. Ach, een ieder die mij kent weet dat ik niet snel oordeel op etniciteit. Door al dit gezeik kom ik misschien even wat scherp uit de hoek. Je hebt gelijk, point taken.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52421734
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:34 schreef mazeind het volgende:
Je maakt geen schijn van kans. Het aantoonbaar niet rondkrijgen van de financiering leidt niet tot een betaling van 10% boete over de aankoopsom.
Gelul. Is gewoon standaard recht. Niets meer, niets minder. Ze hebben een termijn om de zaken rond te krijgen, lukt dat niet dan moeten ze het binnen die termijn op de voorgeschreven wijze kenbaar maken. Zo niet staat de koop in rechte vast. Kunnen ze niet nakomen dan kan de koop ontbonden worden, op straffe van 10% plus schade. Iedere rechter geeft je gelijk. Enige risico is dat de rechter wat zal matigen. Mijn grootste zorg is of ik nadat de rechter mij gelijk geeft, ik ook mijn geld krijg.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:03:17 #53
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_52421769
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:01 schreef Meneermax het volgende:
Gelul. Is gewoon standaard recht. Niets meer, niets minder.
Recht hebben is één. Recht krijgen is twee. Ik denk dat je no way die 10% krijgt. Hoe lullig het ook voor je is. maar er zijn al een aantal mensen hier die je dat wijs willen maken, maar dat geloof je niet omdat het niet in je straatje past?
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:05:50 #54
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_52421845
Interessant.
TVP
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:06:35 #55
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_52421865
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:35 schreef Meneermax het volgende:
Daar gaan we ook voor. Of een mooie schikking, 20K en direct afkomen met de poet, of naar de rechter. All or bust. Ik laat me echt niet verneuken. Morgen in gebreke. 8 dagen later zijn ze dan in verzuim en gaat de deurwaarder aan de slag met een conservatoir beslag. Geen uitstel. Geen gelul. Wat mij betreft gaat alles wat ze hebben in de openbare verkoop. Die gasten willen toch altijd in een dikke auto rijden? Die staat dan binnenkort op de veiling.
Aanpakken die hufters
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:06:59 #56
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52421875
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:03 schreef Gunner het volgende:

[..]

Recht hebben is één. Recht krijgen is twee. Ik denk dat je no way die 10% krijgt. Hoe lullig het ook voor je is. maar er zijn al een aantal mensen hier die je dat wijs willen maken, maar dat geloof je niet omdat het niet in je straatje past?
Misschien geloofd hij het wel niet omdat hij een getekend contract heeft waarin staat dat de vergoeding 10% bedraagt indien de koop niet doorgaat zonder op tijd gebruik te maken van de ontbindende voorwaarden.

Mocht een rechter besluiten minder te doen dan is die hele koopovereenkomst een wassen neus, of klopt de rechterlijke macht in Nederland niet.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:08:25 #57
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_52421926
Ik heb meerde van dit soort gevallen gezien, en in geen enkel geval is er 10% betaald. Meestal krijg je je daadwerkelijke kosten, maar meer ook niet.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_52421933
Nope. Ik geloof dat ik wel mijn recht haal, maar dat de rechter de boete mogelijk wat zal matigen, bijvoorbeeld tot 7% ipv 10. Ik heb net overigens weer met rechtsbijstand gesproken, die aangaven dat de huidige trend onder rechters is dat er meestal gewoon wordt vastgehouden aan de overeengekomen boete, dus 10%. Gelijk krijgen, daar maak ik mij geen zorgen meer over. Of het nu 7 of 10% wordt ook niet. Wel maak ik mij zorgen over de manier waarop ik straks aan dat geld moet komen.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:09:40 #59
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52421960
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:08 schreef Gunner het volgende:
Ik heb meerde van dit soort gevallen gezien, en in geen enkel geval is er 10% betaald. Meestal krijg je je daadwerkelijke kosten, maar meer ook niet.
Wat voor nut heeft het dan om het in de koopovereenkomst op te nemen?

Dat zou inhouden dat je bij een boete van de Belastingdienst ook niet de volle mep hoeft te betalen? Ondanks dat het vastgelegd staat?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52421984
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:08 schreef Gunner het volgende:
Ik heb meerde van dit soort gevallen gezien, en in geen enkel geval is er 10% betaald. Meestal krijg je je daadwerkelijke kosten, maar meer ook niet.
In dat geval wordt het hoger beroep. Dat maakt dan immers ook geen bal meer uit. Dit is ook wel een redelijk principieel iets vind ik. Ik bedoel, het is een rechtsgeldige overeenkomst. Staat helemaal niets geks in. Als dat volkomen overboord geflikkerd wordt is dat nogal een aantasting van de rechtszekerheid voor verkopers lijkt mij. Ach, we gaan het zien. We gaan het in ieder geval hard spelen.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:16:18 #61
11974 Brupje
Nu 10% gratis!
pi_52422148
wat voor type onderneming hebben die lui?
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:20:46 #62
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_52422259
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:35 schreef Meneermax het volgende:
Adem in.......

Adem uit......
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:21:39 #63
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_52422288
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:09 schreef sanger het volgende:
Wat voor nut heeft het dan om het in de koopovereenkomst op te nemen?
Hey. Don't shoot the messenger. Ik geef alleen informatie door van soortgelijke zaken.
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:26:56 #64
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52422455
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:21 schreef Gunner het volgende:

[..]

Hey. Don't shoot the messenger. Ik geef alleen informatie door van soortgelijke zaken.
Ik bedoel het niet kwaad hoor

Ik vind dat echter net zoiets dat een automobilist altijd fout is in een aanrijding met een fietser. Wettelijk es het namelijk anders, maar er wordt stelselmatig van afgeweken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:28:56 #65
23218 Blue-eyes
Spanning & sensatie
pi_52422523
Een kennis heeft hetzelfde aan de hand gehad, toevallig ook met allochtonen. Deze partij annuleerde echter wel net op het nippertje. Deze koper bleek achteraf maar 60% van de hypotheeksom te kunnen krijgen.
Gelukkig voor die kennis stond er een 2e partij te wachten die het huis dolgraag wilde hebben en de overdracht kon zeer snel plaatsvinden.

Eigenlijk zou je als verkopende partij gewoon moeten kunnen eisen dat een koper al een gesprek met een hypotheekadviseur heeft gehad voordat hij uberhaupt komt bezichtigen. Dat zal al een hoop ellende schelen.
Heb ik eindelijk de zin van het leven in elkaar gepuzzeld, blijven er 3 schroefjes over.
pi_52422539
het is een rechtsgeldige overeenkomst tussen 2 partijen:
Beide hebben ondertekend, beide zijn akkoord, beide zijn gebonden.

Na het vertrijken van de voorbehouden gekdt deze gewoon.
Dat houdt in:
- Of de koper koopt het huis tegen de overeengekomen prijs;
- Of de koper betaald 10% van de overeengekomen prijs ('annulering').

(daarbij moet de verkoper het huis natuurlijk ook leveren in de conditie op het moment van het tekenen van de koopovereenkomst)
Een andere uitleg is er gewoon niet.
Groeten, BB
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:31:53 #67
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52422611
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:29 schreef bredabounce het volgende:
het is een rechtsgeldige overeenkomst tussen 2 partijen:
Beide hebben ondertekend, beide zijn akkoord, beide zijn gebonden.

Na het vertrijken van de voorbehouden gekdt deze gewoon.
Dat houdt in:
- Of de koper koopt het huis tegen de overeengekomen prijs;
- Of de koper betaald 10% van de overeengekomen prijs ('annulering').

(daarbij moet de verkoper het huis natuurlijk ook leveren in de conditie op het moment van het tekenen van de koopovereenkomst)
Een andere uitleg is er gewoon niet.
In mijn ogen ook niet nee. Mocht een rechter hiervan afwijken dan zou ik zeer zeker in hoger beroep gaan tegen die beslissing.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 16 augustus 2007 @ 14:42:07 #68
163650 Greys
pi_52422876
Ik heb dit geval ook (twee keer ) aan de hand gehad. De tweede keer is het, na héél veel uitstel en gejank van de tegenpartij, alsnog goed gekomen. Die had haar zaakjes gewoon niet op tijd geregeld en wilde toch het huis.
Bij de eerste kopers bleek de man van het stel een bankpassenfraudeur te zijn. Hij kreeg dus geen lening. Daar kwam de geldverschieter echter flink laat achter, dus de termijn was eigenlijk al verstreken. Het bankpassen-incident (..) was al 6 jaar geleden, maar toch kon hij fluiten naar zijn hypotheek. Jammer alleen dat ik daar ook de dupe van werd. Want dit soort gevallen zijn dan weer uitzonderingen die de dag erna dan alsnog hun afwijzing van de banken mogen faxen.
Gelukkig is het daarna dan, dus weer met een hoop gezeik en gedoe, alsnog verkocht, maar ik leef met je mee want ik was voor mijn gevoel in dat half jaar 10 jaar ouder geworden
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 16 augustus 2007 @ 14:42:07 #69
163650 Greys
pi_52422877
EDIT: Sorry. Dubbel, per ongeluk.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_52422984
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:42 schreef Greys het volgende:
Ik heb dit geval ook (twee keer ) aan de hand gehad. De tweede keer is het, na héél veel uitstel en gejank van de tegenpartij, alsnog goed gekomen. Die had haar zaakjes gewoon niet op tijd geregeld en wilde toch het huis.
Bij de eerste kopers bleek de man van het stel een bankpassenfraudeur te zijn. Hij kreeg dus geen lening. Daar kwam de geldverschieter echter flink laat achter, dus de termijn was eigenlijk al verstreken. Het bankpassen-incident (..) was al 6 jaar geleden, maar toch kon hij fluiten naar zijn hypotheek. Jammer alleen dat ik daar ook de dupe van werd. Want dit soort gevallen zijn dan weer uitzonderingen die de dag erna dan alsnog hun afwijzing van de banken mogen faxen.
Gelukkig is het daarna dan, dus weer met een hoop gezeik en gedoe, alsnog verkocht, maar ik leef met je mee want ik was voor mijn gevoel in dat half jaar 10 jaar ouder geworden
Bizar dat een fraudeur extra tijd krijgt zeg!
Maar inderdaad...dit soort dingen zijn echt niet goed voor je gemoedstoestand. Woning wordt verkocht wegens echtscheiding, dus dan wil je dit soort ellende er niet ook nog eens bijhebben. Kan me niet heugen wanneer ik ooit zo enorm gespannen enzo ben geweest.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:48:30 #71
3542 Gia
User under construction
pi_52423052
Zij zijn in gebreke gebleven en reageerden te laat. Jij hebt in de tussentijd kunnen duimendraaien en niet je huis kunnen verkopen aan een ander. Het gaat jou geld kosten om het huis weer opnieuw in de verkoop te gooien en wellicht kom je hierdoor met dubbele maandlasten te zitten.

Het lijkt me dus heel reeël dat zij die 10 % gaan ophoesten. Dit geld moet dan jouw schade dekken, vind ik. Dus niet 10 % + schade, maar gewoon die 10 %.

Ben wel benieuwd.
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 16 augustus 2007 @ 14:49:10 #72
163650 Greys
pi_52423076
'Mijn' fradeur kreeg extra tijd omdat hij het niet kon weten (yeah, right) dat het bankpassengebeuren hem na al die jaren nog zou achtervolgen. Zijn vrouw was er tot dan overigens ook niet van op de hoogte... oeps.

Je hebt geen bal verder aan mijn post (sorry ) maar ik weet donders goed hoe jullie je voelen.
Heb je vast al geprobeerd hoor, maar heb je van hun contactpersoon geëisd dat zij/hij contact opneemt met de mensen in kwestie in het buitenland? Ze zullen daar toch wel bereikbaar zijn voor noodgevallen? Hebben ze geen mobiel? (Lijkt me wel, met een eigen zaak). Laat ze die mensen een verklaring van jou faxen dat ze in gebreke zijn en dat jij de boete opeist, of ze zich daar wel goed van bewust zijn. Kijken wat er gebeurt?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_52423269
Mijn makelaar zit er aardig bovenop maar vandaag kan hij in feite niets doen. Ze moeten morgen met de waarborgsom komen, doen ze dat niet, pas dan kan hij ze in gebreke stellen en ontbinding eisen. Hij heeft hun tussenpersoon wel al tig keer gebeld om de boel goed onder druk te zetten. Ik ga er maar van uit dat zij deze info ook doorgeeft aan de kopers. Meer dan dat kan ik niet doen. Vrijdag geen storting, dan maandag de ingebrekestelling, 8 dagen om alsnog met een geldige offerte te komen (dan ga ik ook niet zeiken over die 10% meer trouwens, hoewel dat sec formeel gezien wel zou kunnen) of 10% boete te betalen. Doen ze dat niet dan zijn ze na die 8 dagen in verzuim en neemt rechtsbijstand het over.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 16 augustus 2007 @ 14:59:59 #74
163650 Greys
pi_52423391
Maar had die waarborgsom niet eigenlijk al lang gestort moeten zijn? Of nee, wacht, ik ben in de war met mijn eigen 'tweede geval'. Toen moest zij dus de boete betalen, maar bleek heel de waarborgsom nog niet gestort te zijn. Daar had mijn makelaar dus eerder achteraan moeten gaan, controleren bij de notaris of die wel binnen was.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:00:54 #75
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_52423419
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:55 schreef Meneermax het volgende:
Mijn makelaar zit er aardig bovenop maar vandaag kan hij in feite niets doen. Ze moeten morgen met de waarborgsom komen, doen ze dat niet, pas dan kan hij ze in gebreke stellen en ontbinding eisen. Hij heeft hun tussenpersoon wel al tig keer gebeld om de boel goed onder druk te zetten. Ik ga er maar van uit dat zij deze info ook doorgeeft aan de kopers. Meer dan dat kan ik niet doen. Vrijdag geen storting, dan maandag de ingebrekestelling, 8 dagen om alsnog met een geldige offerte te komen (dan ga ik ook niet zeiken over die 10% meer trouwens, hoewel dat sec formeel gezien wel zou kunnen) of 10% boete te betalen. Doen ze dat niet dan zijn ze na die 8 dagen in verzuim en neemt rechtsbijstand het over.
Kun je formeel doen. Houdt alleen geen stand voor de rechter. Als ze later komen kun je alleen de echt gemaakte kosten verhalen. Een rechter zal handelen 'in de geest van het contract'
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:03:16 #76
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52423487
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:00 schreef ArnoKlaassen het volgende:

[..]

Kun je formeel doen. Houdt alleen geen stand voor de rechter. Als ze later komen kun je alleen de echt gemaakte kosten verhalen. Een rechter zal handelen 'in de geest van het contract'
maar wat als ze niet komen. Dan is contract bindend (anders heefthet contract immers geen nut).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:05:43 #77
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52423559
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:55 schreef Meneermax het volgende:
Mijn makelaar zit er aardig bovenop maar vandaag kan hij in feite niets doen. Ze moeten morgen met de waarborgsom komen, doen ze dat niet, pas dan kan hij ze in gebreke stellen en ontbinding eisen. Hij heeft hun tussenpersoon wel al tig keer gebeld om de boel goed onder druk te zetten. Ik ga er maar van uit dat zij deze info ook doorgeeft aan de kopers. Meer dan dat kan ik niet doen. Vrijdag geen storting, dan maandag de ingebrekestelling, 8 dagen om alsnog met een geldige offerte te komen (dan ga ik ook niet zeiken over die 10% meer trouwens, hoewel dat sec formeel gezien wel zou kunnen) of 10% boete te betalen. Doen ze dat niet dan zijn ze na die 8 dagen in verzuim en neemt rechtsbijstand het over.
Is er overigens vastgelegd dat die tussenpersoon in naam van de kopers mag handelen?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52423569
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:00 schreef ArnoKlaassen het volgende:

[..]

Kun je formeel doen. Houdt alleen geen stand voor de rechter. Als ze later komen kun je alleen de echt gemaakte kosten verhalen. Een rechter zal handelen 'in de geest van het contract'
Leg mij dan eens uit wat de geest van dit contract is?
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:06:25 #79
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52423576
Kun je als verkoper nu niet beslissen om de koop te ontbinden? Het contract is namelijk nietig omdat het niet is nageleefd.

Dan kun je het in ieder geval gewoon in de verkoop gooien.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:08:13 #80
3542 Gia
User under construction
pi_52423620
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:06 schreef sanger het volgende:
Kun je als verkoper nu niet beslissen om de koop te ontbinden? Het contract is namelijk nietig omdat het niet is nageleefd.

Dan kun je het in ieder geval gewoon in de verkoop gooien.
En wie betaalt dan de kosten?

Ik zou op mijn strepen gaan staan als ik TS was.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 16-08-2007 19:22:56 ]
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:08:49 #81
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52423634
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:06 schreef Meneermax het volgende:

[..]

Leg mij dan eens uit wat de geest van dit contract is?
Dat de rechter ernaar zal handelen het contract gewoon af te handelen, oftwel de verkoop wel door te laten gaan zonder dat jij daardoor schade lijdt.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52423828
Lijkt mij ook. Volgens mij is de geest van een overeenkomst dat beide partijen verplichtingen jegens elkander aangaan en dat deze worden nagekomen.
Enfin, art. 10 van de overeenkomst:
Indien één der partijen, na schriftelijk in gebreke te zijn gesteld, gedurende 8 dagen nalatig is of blijft in de nakoming van één of meer van haar uit deze ovk voortvloeiende verplichtingen, kan de wederpartij van de nalatige deze ovk zonder rechterljke tussenkomst ontbinden dmv een schr. verklaring.
lid 2: Ontbinding op grond van tekortkoming is slechts mogelijk na voorafgaande ingebrekestelling (ja duh, dat staat dus ook al in lid 1). Bij ontbinding van de ovk op grond van tekortkoming zal de nalatige partije tbv de wederpartije een zonder rechterlijke tussenkomst terstond opeisbare boete van 29.500 verbeuren, onderverminderd het recht op aanvullende schadevergoeding en vergoeding van kosten van verhaal.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52423914
Moet er trouwens niet aan denken dat er straks ineens een stel gasten hier aan de deur komen als ik er niet ben maar mijn ex plus ons zoontje wel zeg. Dat die gasten ff verhaal komen halen omdat wij het ze moeilijk maken.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:21:12 #84
11974 Brupje
Nu 10% gratis!
pi_52423982
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:18 schreef Meneermax het volgende:
Moet er trouwens niet aan denken dat er straks ineens een stel gasten hier aan de deur komen als ik er niet ben maar mijn ex plus ons zoontje wel zeg. Dat die gasten ff verhaal komen halen omdat wij het ze moeilijk maken.
nu word je wel erg irrationeel ;p
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
pi_52424116
Ja misschien wel inderdaad.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52424218
Volg rustig de gerechterlijke gang.
Als ze alsnog de ovk nakomen ook niet te moeilijk doen.

(laat het eerst eens zijn beloop)
Groeten, BB
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 16 augustus 2007 @ 15:40:31 #87
163650 Greys
pi_52424564
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:18 schreef Meneermax het volgende:
Moet er trouwens niet aan denken dat er straks ineens een stel gasten hier aan de deur komen als ik er niet ben maar mijn ex plus ons zoontje wel zeg. Dat die gasten ff verhaal komen halen omdat wij het ze moeilijk maken.
Ik vond het al heel vervelend dat mijn koopster smeekbedes op mijn mobiele telefoon (terwijl ik op mijn werk zat) ging houden Ben ook boos op mijn makelaar geworden dat hij het nummer aan haar had gegeven. De makelaar is de contactpersoon, niet ik rechtstreeks op mijn mobiel op het werk.
Kan me voorstellen dat dat soort gedachtes af en toe bij je opkomen hoor, Meneermax. Maar laat je niet regeren door angst, dan kan je nooit meer voor jezelf opkomen. Mochten ze in het ergste geval idd bij je aan de deur komen, laat je ex (of jezelf, als jij er bent) de mensen vriendelijk doch dringend direct doorverwijzen naar je makelaar en er op wijzen dat dit niet de juiste gang van zaken is. In elk geval niet binnenlaten om ze hun zegje te laten doen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_52424621
@Breda en Greys,
Beiden gelijk, thanks
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52424627
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:09 schreef sanger het volgende:

[..]

Wat voor nut heeft het dan om het in de koopovereenkomst op te nemen?
Dat je het kan eisen... Maar de rechter heeft gewoon een matigingsbevoegdheid.
quote:
Dat zou inhouden dat je bij een boete van de Belastingdienst ook niet de volle mep hoeft te betalen? Ondanks dat het vastgelegd staat?
Neen, de belastingdienst daar gelden andere regels voor.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:47:32 #90
105393 IkWilbert
-Tukker 4 life-
pi_52424793
even stiekum een tvp
* I intend to live forever, so far so good! *
pi_52425052
Veel succes TS!!! Hopelijk zie je je geld nog! ... Kutpaupers die dingen kopen en daarna niet kunnen betalen... leegzuigen die handel, zal ze leren.
pi_52425116
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:42 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat je het kan eisen... Maar de rechter heeft gewoon een matigingsbevoegdheid.
[..]

Neen, de belastingdienst daar gelden andere regels voor.
Wat lees ik : Dus als je moet krijgen (in geval van TS) , dan zal het niet doorgaan. En volgt er een matiging. Maar als je moet betalen (belastingen) dan is het volgens de regels? uhuh... goed geregeld allemaal.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:58:58 #93
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_52425155
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:57 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

Wat lees ik : Dus als je moet krijgen (in geval van TS) , dan zal het niet doorgaan. En volgt er een matiging. Maar als je moet betalen (belastingen) dan is het volgens de regels? uhuh... goed geregeld allemaal.
D'ôh

Boetebeding in koopcontract = overeenkomst tussen burgers. (die dus niet in strijd mag zijn met wet, openbare orde, redelijkheid en billijkheid etc etc etc)
Belasting betalen = gewoon wettelijk verplicht
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_52425254
Begrijp ik .. maar waarom is er een matiging als er wettelijk afgesproken is dat als het contract niet wordt nagekomen er 10% moet betaald worden? Waarom kan dat dan wel? Dus kan ik gewoon kopen wat ik wil... als ik het niet kan betalen doen ze me niks... handig
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:04:33 #95
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52425307
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:42 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat je het kan eisen... Maar de rechter heeft gewoon een matigingsbevoegdheid.
Maar in de koopovereenkomst is opgenomen dat het terstonds opeisbaar is ZONDER gerechtelijke tussenkomst. Nogmaals, dit is gewoon een contract tussen particulieren, net zoals wij een contract kunnen sluiten dat ik je fiets koop voor X-bedrag. En dit is NIET in strijd met de wet.
quote:
Neen, de belastingdienst daar gelden andere regels voor.
Het voorbeeld was misschien ietwat ongelukkig.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:04:51 #96
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_52425320
Dan zal er in de wet ook wel staan dat die 'boete' door de rechter gematigd kan worden

(dat is bijvoorbeeld zo bij niet-betaald loon door werkgever, daar krijgt de werknemen ook een betaalde rente op die door de rechter gematigd kan worden)
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:05:52 #97
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_52425348
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:58 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

D'ôh

Boetebeding in koopcontract = overeenkomst tussen burgers. (die dus niet in strijd mag zijn met wet, openbare orde, redelijkheid en billijkheid etc etc etc)
Belasting betalen = gewoon wettelijk verplicht
Klopt. Als bv de garantie 2 weken later komt is het niet redelijk om 10% te eisen. Sterker nog, in dat geval zal de rechter zelfs niks toekennen aangezien de verkoper geen schade lijdt. Als de koop maar door kan gaan op de afgesproken passeerdatum is er niks aan de hand.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:07:13 #98
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52425397
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:58 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Boetebeding in koopcontract = overeenkomst tussen burgers. (die dus niet in strijd mag zijn met wet, openbare orde, redelijkheid en billijkheid etc etc etc)
Het is dus ook niet in strijd met de wet. Ook niet met redelijkheid en billijkheid, immers wordt dit percentage in iedere koopovereenkomst opgenomen.

Als de koper het niet met het percentage eens is had hij het contract niet moeten tekenen, of over het percentage moeten onderhandelen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:07:49 #99
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52425419
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:04 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Dan zal er in de wet ook wel staan dat die 'boete' door de rechter gematigd kan worden

(dat is bijvoorbeeld zo bij niet-betaald loon door werkgever, daar krijgt de werknemen ook een betaalde rente op die door de rechter gematigd kan worden)
Dan heb je het over arbeidsrecht, das iets totaal anders.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:08:41 #100
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52425460
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:05 schreef ArnoKlaassen het volgende:

[..]

Klopt. Als bv de garantie 2 weken later komt is het niet redelijk om 10% te eisen. Sterker nog, in dat geval zal de rechter zelfs niks toekennen aangezien de verkoper geen schade lijdt. Als de koop maar door kan gaan op de afgesproken passeerdatum is er niks aan de hand.
Maar hier wordt er vanuit gegaan dat de koop in zijn geheel niet doorgaat. En daarvoor is contractueel vastgelegd dat de koper 10% aan schadevergoeding betaald.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:11:39 #101
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_52425560
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:07 schreef sanger het volgende:

[..]

Dan heb je het over arbeidsrecht, das iets totaal anders.
Was een slecht voorbeeld ja, ik probeerde een voorbeeld te verzinnen van een situatie waarin de rechter een bepaald bedrag nog kan matigen (alleen die vergoeding bij te laat betaald salaris is wettelijk geregeld natuurlijk )
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_52425716
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:04 schreef sanger het volgende:

[..]

Maar in de koopovereenkomst is opgenomen dat het terstonds opeisbaar is ZONDER gerechtelijke tussenkomst.
Prima, ga maar vorderen. Bij niet betalen zul je naar de rechter moeten. En dan loop je aan tegen 6:94 eerste lid BW.
quote:
Nogmaals, dit is gewoon een contract tussen particulieren, net zoals wij een contract kunnen sluiten dat ik je fiets koop voor X-bedrag. En dit is NIET in strijd met de wet.
Lees de wet maar.
quote:
[..]

Het voorbeeld was misschien ietwat ongelukkig.
Inderdaad
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:24:46 #103
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52425943
Klopt, als ze niet betalen dan ga je naar de rechter om oa beslag te laten leggen. De rechter kijkt dan naar de grond voor het beslag, dus naar de inhoud en kan dan matigen. Dat hoeft hij echter niet te doen. De rechter kijkt oa naar redelijkheid en billijkheid, wat 'in het algemeen verkeer gangbaar is' etc etc, en ook naar de mate waarin de wederpartij nalatig is geweest.
Omdat wij:
1. Al vanaf het begin op eigen initiatief een langere termijn van financiering hebben geboden dan noodzakelijk ivm de eigen zaak van de wederpartij;
2. Wederpartij al die tijd actief heeft aangegeven dat er geen probleem was met de financiering;
3. Wederpartij ook nooit om uitstel/verlenging heeft gevraagd;
4. Terwijl wederpartij al na de eerste afwijzing, dus al vrij snel had kunnen weten dat het wellicht wat lastig zou gaan worden;
5. Wederpartij tot op heden nog steeds geen formele afwijzingen heeft doorgestuurd;

denk ik dat we best sterk staan bij de rechter. Dat zal natuurlijk moeten blijken, maar die gok gaan we dan maar nemen.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52426061
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:24 schreef Meneermax het volgende:
Klopt, als ze niet betalen dan ga je naar de rechter om oa beslag te laten leggen. De rechter kijkt dan naar de grond voor het beslag, dus naar de inhoud en kan dan matigen. Dat hoeft hij echter niet te doen. De rechter kijkt oa naar redelijkheid en billijkheid, wat 'in het algemeen verkeer gangbaar is' etc etc, en ook naar de mate waarin de wederpartij nalatig is geweest.
Omdat wij:
1. Al vanaf het begin op eigen initiatief een langere termijn van financiering hebben geboden dan noodzakelijk ivm de eigen zaak van de wederpartij;
2. Wederpartij al die tijd actief heeft aangegeven dat er geen probleem was met de financiering;
3. Wederpartij ook nooit om uitstel/verlenging heeft gevraagd;
4. Terwijl wederpartij al na de eerste afwijzing, dus al vrij snel had kunnen weten dat het wellicht wat lastig zou gaan worden;
5. Wederpartij tot op heden nog steeds geen formele afwijzingen heeft doorgestuurd;

denk ik dat we best sterk staan bij de rechter. Dat zal natuurlijk moeten blijken, maar die gok gaan we dan maar nemen.
Jullie hebben best een kans, maar 10 % ga je naar mijn inschatting niet krijgen. Uiteraard wél de extra kosten die je moet maken. Ik zou de stap dus wel zetten.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:31:08 #105
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52426134
Klopt, ik ga ook zeker niet van 10% uit. Maar een procent of 7 is volgens mij wel gebruikelijk, plus de extra kosten. Zit je al met al ook al gauw wel op 10%.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 16 augustus 2007 @ 16:34:35 #106
163650 Greys
pi_52426250
En toch blijft het belachelijk om 8 weken te verdwijnen 'om een sterfgeval' terwijl je weet dat je een huis aan het kopen bent. Pffffff, ik krijg er zelf haast weer stress van. Ook zo apart dat je na de ingebrekestelling toch weer 8 dagen krijgt om alsnog een offerte te krijgen he... alsof ze daar nog geen tijd genoeg voor hebben gehad. De kopers zijn werkelijk aan alle kanten beschermd (3 dagen zonder opgaaf van redenen om af te zeggen, weken de tijd om financiën te regelen - terwijl je toch eerst zou kunnen onderzoeken of het haalbaar is alvorens je uberhaupt een bod uitbrengt - en dat soort gedoe). Verkopers zijn eigenlijk veel te weinig beschermd tegen dit soort gezeik.
(Je merkt, er zit bij mij ook nog een hoop oud zeer! )
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_52426433
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:34 schreef Greys het volgende:
En toch blijft het belachelijk om 8 weken te verdwijnen 'om een sterfgeval' terwijl je weet dat je een huis aan het kopen bent. Pffffff, ik krijg er zelf haast weer stress van. Ook zo apart dat je na de ingebrekestelling toch weer 8 dagen krijgt om alsnog een offerte te krijgen he... alsof ze daar nog geen tijd genoeg voor hebben gehad. De kopers zijn werkelijk aan alle kanten beschermd (3 dagen zonder opgaaf van redenen om af te zeggen, weken de tijd om financiën te regelen - terwijl je toch eerst zou kunnen onderzoeken of het haalbaar is alvorens je uberhaupt een bod uitbrengt - en dat soort gedoe). Verkopers zijn eigenlijk veel te weinig beschermd tegen dit soort gezeik.
(Je merkt, er zit bij mij ook nog een hoop oud zeer! )
Je kunt je schade toch verhalen, alsmede de boete opeisen. Zo beroerd is het nu ook weer niet.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:48:53 #108
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52426715
Zijn er nou eigenlijk mogelijkheden om snel wat meer zekerheid te krijgen? Ik heb het in een eerdere post al gehad over een VoVo, ben nog in afwachting van de reactie van rechtsbijstand hierop. Maar ook los van het snel verkrijgen van een uitspraak, zijn er mogelijkheden om bijvoorbeeld direct na gebreke en verzuim een soort van voorlopig beslag te leggen of zo?
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 16 augustus 2007 @ 16:54:21 #109
163650 Greys
pi_52426893
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:40 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je kunt je schade toch verhalen, alsmede de boete opeisen. Zo beroerd is het nu ook weer niet.
Dat ben ik niet met je eens (en dat mag gelukkig hier, toch? ) dat het niet zo heel beroerd is. De stress en onzekerheid die dit soort dingen met zich meebrengt is echt killing. En nee, dat is geen aanstelleritis. Tuurlijk zijn er altijd weer dingen te noemen die nóg erger zijn, dat is wel zo, maar dit is hartstikke klote om mee te maken. Vooral als je al een ander huis gekocht hebt of huurt. Je bent bang voor dubbele lasten. En tuuuuurlijk kan je dat officieel allemaal verhalen, die schade, maar zie eerst maar eens dat je het krijgt. Van een kale kip valt niet te plukken, he. Er zijn flink wat verhalen op internet te vinden waar de rechter toch erg soft met de koper omgaat, sympathie voor hun verhaal heeft, helaas.
Een scheiding, zoals in het geval van TS, is al hartstikke *piep* voor je gesteldheid en als er dan zoiets als dit bij komt is dat best een hele zware dobber.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:55:55 #110
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52426953
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens (en dat mag gelukkig hier, toch? ) dat het niet zo heel beroerd is. De stress en onzekerheid die dit soort dingen met zich meebrengt is echt killing. En nee, dat is geen aanstelleritis. Tuurlijk zijn er altijd weer dingen te noemen die nóg erger zijn, dat is wel zo, maar dit is hartstikke klote om mee te maken. Vooral als je al een ander huis gekocht hebt of huurt. Je bent bang voor dubbele lasten. En tuuuuurlijk kan je dat officieel allemaal verhalen, die schade, maar zie eerst maar eens dat je het krijgt. Van een kale kip valt niet te plukken, he. Er zijn flink wat verhalen op internet te vinden waar de rechter toch erg soft met de koper omgaat, sympathie voor hun verhaal heeft, helaas.
Een scheiding, zoals in het geval van TS, is al hartstikke *piep* voor je gesteldheid en als er dan zoiets als dit bij komt is dat best een hele zware dobber.
Yeah. Aan de andere kant, mijn scheiding is niet het probleem van de koper, net zo min als een sterfgeval (als het al waar is trouwens) in de fam. vd verkoper mijn probleem is. Maar het blijft een k%tsituatie.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
pi_52428799
Tip voor de volgende keer opstellen vd ontbindende voorwaarden: de termijn voor de bankgarantie laten aflopen VOORDAT de termijn voor financiering afloopt
pi_52431934
Aan TS zou ik adviseren om de knop om te zetten en uit te gaan van de situatie van voordat deze paupers aan de deur zijn geweest. Het huis is NIET verkocht, punt.
Geef het binnenhalen van die 10% uit handen aan iemand anders want dit kost jezelf teveel negatieve energie.

Ik ben zelf geen jurist maar ik mag toch werkelijk hopen dat alle andere (pseudo)juristen in dit topic ongelijk hebben met hun "geen schijn van kans bij de rechter voor TS".
Het gaat immers niet om een oude auto of een ander marktplaatsartikel. Een huis kopen of verkopen is een serieuze zaak die langlopende verplichtingen oplevert. Voor hetzelfde ga je als verkoper weer verplichtingen aan en dan hang je dus lelijk in zo'n geval.
Ik zou wensen dat rechters de boeteclausules per definitie in het voordeel van de verkoper toewijzen, tenzij er sprake is van zeer bijzondere omstandigheden.
-
  donderdag 16 augustus 2007 @ 20:34:06 #113
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_52433119
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 19:54 schreef quo_ het volgende:
Aan TS zou ik adviseren om de knop om te zetten en uit te gaan van de situatie van voordat deze paupers aan de deur zijn geweest. Het huis is NIET verkocht, punt.
Geef het binnenhalen van die 10% uit handen aan iemand anders want dit kost jezelf teveel negatieve energie.

Ik ben zelf geen jurist maar ik mag toch werkelijk hopen dat alle andere (pseudo)juristen in dit topic ongelijk hebben met hun "geen schijn van kans bij de rechter voor TS".
Het gaat immers niet om een oude auto of een ander marktplaatsartikel. Een huis kopen of verkopen is een serieuze zaak die langlopende verplichtingen oplevert. Voor hetzelfde ga je als verkoper weer verplichtingen aan en dan hang je dus lelijk in zo'n geval.
Ik zou wensen dat rechters de boeteclausules per definitie in het voordeel van de verkoper toewijzen, tenzij er sprake is van zeer bijzondere omstandigheden.
Tsja jij hebt dus nog nooit een huis gekocht. De tijd is in 90% van de gevallen ontoereikend. Voordat je een offerte hebt, gekeurd bent en alle papieren rond hebt zit je al over de datum heen. Zols gezegd zolang de koop doorgaat op de oorspronkelijke datum zal er niks toegekend worden. Gaat de koop niet door, dan zullen de kosten vergoed worden tot een maximum van 10%. die 10% is niet bedoeld om iemand een poot uit te draaien. Tevens als de kopers niet konden weten dat ze koop niet rond konden krijgen zal de rechter ook daar rekening mee houden.
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 16 augustus 2007 @ 21:05:20 #114
163650 Greys
pi_52433846
Maar iedereen met een beetje gezond verstand gaat toch EERST informeren hoeveel geld ze kunnen lenen met hun inkomsten en dáárna pas eens een bod uitbrengen op een huis? Ik vind het zo apart hoeveel mensen, na het kopen van een huis, niet bij lange na kunnen lenen wat ze nodig hebben voor het betreffende huis.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  donderdag 16 augustus 2007 @ 21:10:12 #115
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_52433976
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 21:05 schreef Greys het volgende:
Maar iedereen met een beetje gezond verstand gaat toch EERST informeren hoeveel geld ze kunnen lenen met hun inkomsten en dáárna pas eens een bod uitbrengen op een huis? Ik vind het zo apart hoeveel mensen, na het kopen van een huis, niet bij lange na kunnen lenen wat ze nodig hebben voor het betreffende huis.
Dit zijn Turken hè, die verwachtten waarschijnlijk dat ze nog ff flink af konden dingen
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_52434441
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:34 schreef ArnoKlaassen het volgende:

[..]

Tsja jij hebt dus nog nooit een huis gekocht. De tijd is in 90% van de gevallen ontoereikend. Voordat je een offerte hebt, gekeurd bent en alle papieren rond hebt zit je al over de datum heen. Zols gezegd zolang de koop doorgaat op de oorspronkelijke datum zal er niks toegekend worden. Gaat de koop niet door, dan zullen de kosten vergoed worden tot een maximum van 10%. die 10% is niet bedoeld om iemand een poot uit te draaien. Tevens als de kopers niet konden weten dat ze koop niet rond konden krijgen zal de rechter ook daar rekening mee houden.
Ik heb meermaals een huis gekocht en verkocht, en de daarbij behorende documenten getekend en gelezen.
Dat laatste kan ik van jou niet zeggen want je slaat de plank helemaal mis met je interpretatie van het 10% beding. Het in het geheel niet bedoeld als kostenvergoeding met 10% als maximum, maar als een keiharde boeteclausule. Er komt nog wel het een en ander bij kijken met een formele ingebrekestelling en de nodige wachttijd dus het incasseren is in de praktijk niet zo makkelijk.
-
pi_52435059
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:34 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Gaat de koop niet door, dan zullen de kosten vergoed worden tot een maximum van 10%. die 10% is niet bedoeld om iemand een poot uit te draaien. Tevens als de kopers niet konden weten dat ze koop niet rond konden krijgen zal de rechter ook daar rekening mee houden.
Die 10% is gewoon een contractuele boete. Daar valt verder weinig aan te berekenen. Ik vraag me werkelijk af of de rechter zomaar zal matigen. Ook de rechter dient immers uit te gaan van hetgeen partijen onderling hebben afgesproken. Daarnaast (en dat staat ook in de ovk) kan TS 'gewoon' schade en bijkomende kosten vorderen.

Waar het om gaat is of de kopers tijdig hebben laten weten dat ze van de ontbindende voorwaarde gebruik maken en of ze daarbij de benodigde bewijsmiddelen hebben overgelegd. Ik zou me kunnen voorstellen dat indien de kopers tijdig de ontbindende voorwaarde hebben ingeroepen (en naar de maatstaf van artikel 3:37 lid 3 BW is dat het geval indien de boodschap de verkoper c.q. de verkopende makelaar tijdig heeft bereikt) en later alsnog de bewijsmiddelen overleggen (terwijl uit die bewijsmiddelen blijkt dat de koper deze tijdig heeft verzameld) dat de rechter dan oordeelt dat de koper de voorwaarde op juiste wijze heeft ingegroepen.

In dit geval heeft de boodschap de makelaar niet tijdig bereikt en is de ontbindende voorwaarde dus ook niet correct ingegroepen. Koper heeft terzake misschien een vordering op de boekhoudster (en kan deze dus in rechte in vrijwaring oproepen) maar dat laat de rechten van TS op betaling van 10% van de koopprijs onverlet.

Een voorlopige voorziening zie ik niet zitten. Het voorkomen van schade of meerschade is op zichzelf geen spoedeisend belang. Ik kan me tenminste niet voorstellen dat voorzieningenrechters hun deuren openen voor iedereen die te maken heeft met een niet (tijdig) betalende contractspartij omdat de daaruit voortvloeiende gevolgschade een voldoende spoedeisend belang zou opleveren.

Al met al heeft TS wat mij betreft alle kansen op het verkrijgen van een toewijzend vonnis, inhoudende dat TS recht heeft op 10% van de overeengekomen koopprijs (als gestipuleerd in de overeenkomst) en vergoeding van alle kosten en schade die het gevolg is van de niet-nakoming van de koper. Of dat vonnis uiteindelijk geexecuteerd kan worden, is echter nog de vraag.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_52435683
Volgens mij kan je alleen met een uitspraak van de rechter beslag laten leggen door een deurwaarder. Maar houd er rekening mee dat hier nog een hele tijd over heen kan gaan voordat er überhaupt een uitspraak komt. Ook al lijkt het zo klaar als een klontje.

En dan is het nog maar afwachten wanneer en of je je geld krijgt. Beslag leggen is 1 ding maar je geld krijgen is een tweede.
Alleen mensen zonder fantasie vluchten in de realiteit
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:54:41 #119
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_52438656
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 22:18 schreef Cyan het volgende:
Volgens mij kan je alleen met een uitspraak van de rechter beslag laten leggen door een deurwaarder. Maar houd er rekening mee dat hier nog een hele tijd over heen kan gaan voordat er überhaupt een uitspraak komt. Ook al lijkt het zo klaar als een klontje.

En dan is het nog maar afwachten wanneer en of je je geld krijgt. Beslag leggen is 1 ding maar je geld krijgen is een tweede.
Inderdaad maar TS heeft voor het openen van het topic zotezien al besloten het hard te gaan spelen. Als de koop echt niet door kan gaan zal hij heus wel een vergoeding krijgen maar niet die 10%. Wat zegt de makelaar van de TS hier eigenlijk van?
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 02:58:38 #120
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_52441393
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 21:05 schreef Greys het volgende:
Maar iedereen met een beetje gezond verstand gaat toch EERST informeren hoeveel geld ze kunnen lenen met hun inkomsten en dáárna pas eens een bod uitbrengen op een huis? Ik vind het zo apart hoeveel mensen, na het kopen van een huis, niet bij lange na kunnen lenen wat ze nodig hebben voor het betreffende huis.
Heb je het nieuws van de afgelopen vier weken wel gevolgd?

Kijk eens wat de hypotheekmarkt/aanbieders in de VS hebben gedaan. Dat werkt allemaal wereldwijd door.

Een vriend van me kon tot een maand terug makkelijk 250k lenen, nu is dat met ongewijzigde persoonlijke omstandigheden "moeilijk, moeilijk, moeilijk" 250k kan hij inmiddels op z'n buik schrijven.
pi_52441549
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 02:58 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Heb je het nieuws van de afgelopen vier weken wel gevolgd?

Kijk eens wat de hypotheekmarkt/aanbieders in de VS hebben gedaan. Dat werkt allemaal wereldwijd door.

Een vriend van me kon tot een maand terug makkelijk 250k lenen, nu is dat met ongewijzigde persoonlijke omstandigheden "moeilijk, moeilijk, moeilijk" 250k kan hij inmiddels op z'n buik schrijven.
De NL banken draaien nu ook ineens de kraan dicht?
bye
pi_52441676
Ik zou nog maar niet met te grote dollartekens in mijn ogen rondlopen. Als dat van dat sterfgeval waar is, en ze het op overmacht en tijdelijke handelingsonbekwaamheid gooien, zou het me niets verbazen als een rechter daarin reden ziet om de boeteclausule door een veel gematigdere schadevergoeding te vervangen.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 07:34:05 #123
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_52442027
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 02:58 schreef Richie_Rich het volgende:
Een vriend van me kon tot een maand terug makkelijk 250k lenen, nu is dat met ongewijzigde persoonlijke omstandigheden "moeilijk, moeilijk, moeilijk" 250k kan hij inmiddels op z'n buik schrijven.
Niet zo gek toch? Mensen hebben jarenlang teveel kunnen lenen. En vooralsnog hebben alleen beleggingshypotheken last van de malaise in de US aangezien de beursen het slecht doen.
Where law ends, tyrrany begins.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 08:21:55 #124
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52442312
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 07:34 schreef Gunner het volgende:

[..]

Niet zo gek toch? Mensen hebben jarenlang teveel kunnen lenen. En vooralsnog hebben alleen beleggingshypotheken last van de malaise in de US aangezien de beursen het slecht doen.
En dan waarschijnlijk ook alleen nog diegene die een middel of hoog risicoprofiel hebben gekozen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52442426
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 03:27 schreef Petre het volgende:
De NL banken draaien nu ook ineens de kraan dicht?
Laatste tijd zijn er wel een paar tienden boven opgekomen, kan dus net het randje zijn.

Verder natuurlijk gewoon eens schaamteloze TVP
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 08:55:42 #126
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52442658
Ik heb het ook eens nagevraagd aan iemand die het kan weten. En die 10% zal je niet krijgen. Jammer maar het is zo....je zal blij mogen zijn met een schadevergeoeding. Maar jezelf verrijken zal zeker niet gaan. Het is niet dat je goed nu minder waard is. De persoon waarover ik sprak gaf als voorbeeld een nieuwe auto : als jij die koopt en daarna zegt ik wil hem niet meer, dan is de auto al gezakt in waarde...hiervoor kan de verkoper vergoedt worden... maar in jou voorbeeld word je huis niet minder waard. Dus zal die 10% niet toegekend worden. Just my two cents.
pi_52442738
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 08:55 schreef AcidBurner het volgende:
Ik heb het ook eens nagevraagd aan iemand die het kan weten. En die 10% zal je niet krijgen. Jammer maar het is zo....je zal blij mogen zijn met een schadevergeoeding. Maar jezelf verrijken zal zeker niet gaan. Het is niet dat je goed nu minder waard is. De persoon waarover ik sprak gaf als voorbeeld een nieuwe auto : als jij die koopt en daarna zegt ik wil hem niet meer, dan is de auto al gezakt in waarde...hiervoor kan de verkoper vergoedt worden... maar in jou voorbeeld word je huis niet minder waard. Dus zal die 10% niet toegekend worden. Just my two cents.
Wat natuurlijk een belachelijke gang van zaken is. Er staat in een voorlopig koopcontract wat je hebt getekend dat je akkoord gaat met een boete van 10% maar dan vervolgens kun je toch nog onder dat koopcontract uit. Al staat er 50% in dat maakt geen zak uit, het is een contract wat je met je volle verstand tekent.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:11:21 #128
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_52442837
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 08:55 schreef AcidBurner het volgende:
Ik heb het ook eens nagevraagd aan iemand die het kan weten.
ArnoKlaassen?

Zoals al meer users zeiden: je hebt er recht op, maar het krijgen kan lastig worden
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:30:46 #129
68591 twentemeisje
Onmeunig Twents
pi_52443118
Eigenlijk te droevig dat zo'n contract dus in feite geen knip voor de neus waard is... Ik heb zelf mijn huis te koop staan en hoop dit soort zaken niet mee te hoeven maken (het is al stress genoeg om dat huis uberhaupt te verkopen, helemaal in deze komkommertijd ), klote voor je TS.

Voordat ik mijn nieuwe woning kocht had ik al uitgebreid door laten rekenen wat voor hypotheek ik zou kunnen krijgen en tot hoever ik dus met mijn bod zou kunnen gaan. Lijkt me niet echt snugger om dat niet te doen voor je ergens een bod op uit gaat brengen.
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:34:02 #130
163650 Greys
pi_52443169
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 02:58 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Heb je het nieuws van de afgelopen vier weken wel gevolgd?

Kijk eens wat de hypotheekmarkt/aanbieders in de VS hebben gedaan. Dat werkt allemaal wereldwijd door.

Een vriend van me kon tot een maand terug makkelijk 250k lenen, nu is dat met ongewijzigde persoonlijke omstandigheden "moeilijk, moeilijk, moeilijk" 250k kan hij inmiddels op z'n buik schrijven.
Ja hoor, ik volg het nieuws trouw
Ik snap wat je bedoelt, maar zelfs dan heb je toch wel een IDEE of een bepaald bedrag/huis haalbaar voor je is?
Tegenwoordig kan je online overal van die rekenprogrammaatjes invullen, zodat je het ongeveer weet. Dan komt het in elk geval niet als een totale verrassing als blijkt dat je slechts de helft kunt krijgen. Zoiets bedoelde ik
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:49:31 #131
43556 miss_dynastie
pi_52443495
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 04:18 schreef dvr het volgende:
Ik zou nog maar niet met te grote dollartekens in mijn ogen rondlopen. Als dat van dat sterfgeval waar is, en ze het op overmacht en tijdelijke handelingsonbekwaamheid gooien, zou het me niets verbazen als een rechter daarin reden ziet om de boeteclausule door een veel gematigdere schadevergoeding te vervangen.
Tijdelijke handelingsonbekwaamheid? Que? Ik zou niet weten waarom zo'n beroep gehonoreerd zou worden. De kopers hebben een ruimere termijn gehad dan normaal, de makelaar van TS heeft meerdere malen contact opgenomen en elke keer werd er verzekerd dat er geen probleem was, terwijl in feite van begin af aan duidelijk was dat zo'n hoge hypotheek nooit zou lukken. Een matiging zou zeker wel kunnen, maar niet op grond van handelingsonbekwaamheid o.i.d., hooguit op grond van redelijkheid en billijkheid.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:54:22 #132
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52443596
Ik vind dat verkopers in dit geval absoluut geen rechtszekerheid hebben. Goed om weten dat ik op alles eng wat kan bieden zonder er een cent boete op te moeten betalen als ik niet aan mijn verplichtingen kan voldoen. ts hou ons op de hoogte!
pi_52443895
TS, hoop dat het allemaal gaat lukken en je de centen krijgt.
pi_52444188
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 08:55 schreef AcidBurner het volgende:
[quote]maar in jou voorbeeld word je huis niet minder waard. Dus zal die 10% niet toegekend worden.
Het gaat niet om de waarde van het huis, het gaat om een vast percentage dat in een door beide partijen getekend contract staat.
quote:
Ik heb het ook eens nagevraagd aan iemand die het kan weten.
Sponsor mij voor de RoPaRun 2008
pi_52444371
tvp, ben benieuwd.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 11:00:56 #136
11974 Brupje
Nu 10% gratis!
pi_52444888
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 09:02 schreef FJD het volgende:

[..]

Wat natuurlijk een belachelijke gang van zaken is. Er staat in een voorlopig koopcontract wat je hebt getekend dat je akkoord gaat met een boete van 10% maar dan vervolgens kun je toch nog onder dat koopcontract uit. Al staat er 50% in dat maakt geen zak uit, het is een contract wat je met je volle verstand tekent.
Eigen verantwoordelijkheid bestaat al tijdje niet meer in Europa. Hoewel ik wel blij ben dat een contract niet boven de wet gaat is het natuurlijk debiel dat je geen afspraak kunt maken zo. We zijn van redelijkheid en billijkheid doorgeschoten naar bescherming van dommen en halve criminelen.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
pi_52445026
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:54 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens (en dat mag gelukkig hier, toch? ) dat het niet zo heel beroerd is. De stress en onzekerheid die dit soort dingen met zich meebrengt is echt killing. En nee, dat is geen aanstelleritis. Tuurlijk zijn er altijd weer dingen te noemen die nóg erger zijn, dat is wel zo, maar dit is hartstikke klote om mee te maken. Vooral als je al een ander huis gekocht hebt of huurt. Je bent bang voor dubbele lasten. En tuuuuurlijk kan je dat officieel allemaal verhalen, die schade, maar zie eerst maar eens dat je het krijgt. Van een kale kip valt niet te plukken, he. Er zijn flink wat verhalen op internet te vinden waar de rechter toch erg soft met de koper omgaat, sympathie voor hun verhaal heeft, helaas.
Een scheiding, zoals in het geval van TS, is al hartstikke *piep* voor je gesteldheid en als er dan zoiets als dit bij komt is dat best een hele zware dobber.
Je hebt helemaal gelijk dat het heel vervelend is als je met dit soort zaken te maken krijgt (zoals eigenlijk elk juridisch akkefietje vervelend is), maar het is nu eenmaal zo dat je zélf stappen moet ondernemen als iemand iets niet doet wat je wil dat hij doet. Ik zie niet in hoe je dat anders zou moeten regelen, althans niet zonder allerlei basisbeginselen in het recht los te laten.
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 17 augustus 2007 @ 11:28:49 #138
163650 Greys
pi_52445567
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 11:07 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk dat het heel vervelend is als je met dit soort zaken te maken krijgt (zoals eigenlijk elk juridisch akkefietje vervelend is), maar het is nu eenmaal zo dat je zélf stappen moet ondernemen als iemand iets niet doet wat je wil dat hij doet. Ik zie niet in hoe je dat anders zou moeten regelen, althans niet zonder allerlei basisbeginselen in het recht los te laten.
En daar heb jij weer helemaal gelijk in. Ik begreep jouw post niet helemaal goed denk ik, ik dacht dat je eigenlijk een beetje 'stel je niet zo aan, zo erg is het nou ook weer niet' bedoelde. Sorry
Lang leve het geschreven woord dat je op meerdere manieren kunt interpreteren
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_52446502
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 09:49 schreef miss_dynastie het volgende:

Tijdelijke handelingsonbekwaamheid? Que? Ik zou niet weten waarom zo'n beroep gehonoreerd zou worden.
Dat ligt nogal voor de hand toch? Mensen kunnen erg van de kaart raken als ze horen dat hun vader of moeder stervende of zelfs al overleden is, en met alle gedoe van het regelen van een reis en een begrafenis erbij, is het begrijpelijk dat de financiering van een hypotheek even uit hun gedachten verdwijnt.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 12:07:10 #140
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52446526
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 10:25 schreef Linden het volgende:

[..]

Het gaat niet om de waarde van het huis, het gaat om een vast percentage dat in een door beide partijen getekend contract staat.
[..]

Ja looser, tis maar iemand die voor het belgische gerecht werkt, dus jij zal wel weer geljik hebben ... jezus! TS zal zijn 10% nooit of te nooit of te nooit zien... want zoveel verlies heeft hij helemaal niet. dat zou het hem wel zijn he... winnen op zoeits en dan je huis nog steeds aan dezelfde rpijs verkopen, jij droomt hardop zeker?
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 17 augustus 2007 @ 12:15:18 #141
163650 Greys
pi_52446747
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:07 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

Ja looser, tis maar iemand die voor het belgische gerecht werkt, dus jij zal wel weer geljik hebben ... jezus! TS zal zijn 10% nooit of te nooit of te nooit zien... want zoveel verlies heeft hij helemaal niet. dat zou het hem wel zijn he... winnen op zoeits en dan je huis nog steeds aan dezelfde rpijs verkopen, jij droomt hardop zeker?
Ehm... ik wil je niet tegen me in het harnas jagen, aangezien je mij dan ook vast loser gaat noemen...
Maar de BOETEclausule is toch echt daarvoor bedoeld ja. Ook als jij daarna je huis alsnog voor dezelfde prijs kunt verkopen. Niet om alleen jouw schade te dekken want... die mag je nog eens bovenop die boete claimen, namelijk. Zo staat het letterlijk in het contract en zo is het bij mij ook gegaan. Maar misschien is het in België anders en berust daarop dit hele meningsverschil tussen jullie?
Ik moest opgeven wat ik aan schade had geleden en die claim werd bovenop de boete van 10% aan de in verzuim blijvende koper overhandigd. Uiteindelijk heb ik zelf uit coulance, omdat zij weken later alsnog het huis kocht, de boete en schade tot een veel kleiner bedrag teruggebracht.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_52446753
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:07 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

Ja looser, tis maar iemand die voor het belgische gerecht werkt, dus jij zal wel weer geljik hebben ... jezus!
Hmm, in Belgie hebben ze andere regels hoor, dit is dus niet zo'n best argument
quote:
TS zal zijn 10% nooit of te nooit of te nooit zien... want zoveel verlies heeft hij helemaal niet. dat zou het hem wel zijn he... winnen op zoeits en dan je huis nog steeds aan dezelfde rpijs verkopen, jij droomt hardop zeker?
Daar gaat het niet om, het is gewoon een legitieme boeteclausule; verlies is dus niet relevant.
pi_52446789
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 08:55 schreef AcidBurner het volgende:
Ik heb het ook eens nagevraagd aan iemand die het kan weten. En die 10% zal je niet krijgen. Jammer maar het is zo....je zal blij mogen zijn met een schadevergeoeding. Maar jezelf verrijken zal zeker niet gaan. Het is niet dat je goed nu minder waard is. De persoon waarover ik sprak gaf als voorbeeld een nieuwe auto : als jij die koopt en daarna zegt ik wil hem niet meer, dan is de auto al gezakt in waarde...hiervoor kan de verkoper vergoedt worden... maar in jou voorbeeld word je huis niet minder waard. Dus zal die 10% niet toegekend worden. Just my two cents.
Wat een onzin. Alleen dat voorbeeld toont al dat die ´iemand die het kan weten´ niet weet waar hij het over heeft. Ik adviseer hem (of haar) nog eens een hoofdstukje over de ´contractuele boete´ open te slaan. Dan komt hij of zij er wel achter dat dat voorbeeldje met die auto de plank mijlenver misslaat.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_52446864
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:07 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

Ja looser, tis maar iemand die voor het belgische gerecht werkt, dus jij zal wel weer geljik hebben ... jezus! TS
Dan kan ik ter verdediging alleen maar aanvoeren dat jij het geschil niet goed aan hem of haar hebt uitgelegd. Of ze zijn in Belgie echt zo achterlijk als men beweert, maar het antwoord dat jij gaf en aan deze Belgische jurist (of administratief medewerker) toeschreef slaat, als gezegd, nergens op.

Voor een contractuele boete is de werkelijk geleden schade niet van belang omdat het simpelweg niet om schade(vergoeding) gaat. Het gaat om de betaling van een boete (het woord zegt het al) en de betalingsgrondslag is niet gelegen in de verantwoordelijkheid voor schade maar in de nakoming van een overeenkomst. Alleen daarom slaat dat voorbeeld met die auto nergens op.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_52446877
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
Daar gaat het niet om, het is gewoon een legitieme boeteclausule; verlies is dus niet relevant.
ah, jij had het al opgelepeld.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 13:15:06 #146
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_52448436
tvp'tje......ben wel benieuwd hoe dit afloopt. Zelf afgelopen jaar wat andere koop/verkoop strubbelingen gehad en weet hoe stressy het kan zijn...

Bedenk me wel: is het voor jou niet makkelijker om de verstuurde fax als wel binnen de termijn op te vatten? Dan kun je verder met de verkoop etc... Dit had je ook gedaan als het bericht een dagje eerder was gekomen (met bewijsstukken ok), toch? Dit gebeurt vaker. En naar aanleiding daarvan: KUN je uberhaupt nu je huis wel te koop laten staan? Of is het wel al "officieel verkocht"?

Gewoon belangstellende vragen hoor. Vind zelf dat je in je recht staat.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 13:46:20 #147
3542 Gia
User under construction
pi_52449258
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 13:15 schreef Quoi het volgende:
Bedenk me wel: is het voor jou niet makkelijker om de verstuurde fax als wel binnen de termijn op te vatten?
Waar heb je dan een termijn voor? En waarom zou TS dat doen? Schiet ie toch niks mee op!
quote:
Dan kun je verder met de verkoop etc...
Lijkt me dat ie dat toch wel kan. De potentiele koper heeft toch al, te laat, aangegeven niet te willen kopen!!
Okay, TS kan de 'koper' alsnog de gelegenheid geven om de koop door te laten gaan. Maar het zou wel raar zijn als de koper vanwege de boete ineens de financiering wél rond kan krijgen.
quote:
Dit had je ook gedaan als het bericht een dagje eerder was gekomen (met bewijsstukken ok), toch?
Ja maar, het is niet een dag eerder gekomen. De termijn is verstreken. Al die tijd dat die termijn liep heeft TS zijn/haar huis niet kunnen verkopen en misschien krijgt hij/zij hierdoor wel te maken met dubbele maandlasten enzo... Huis staat ook al langer te koop, vraagprijs of wat men wil bieden kan dus minder zijn enz..... Kosten. Daar is die boete dan ook in principe voor bedacht.
quote:
Dit gebeurt vaker. En naar aanleiding daarvan: KUN je uberhaupt nu je huis wel te koop laten staan? Of is het wel al "officieel verkocht"?
Een boete betalen van 10 % van de vraagprijs geeft je geen recht op een deel van het huis. Het is dus helemaal niet verkocht. Dat is het hele punt, lijkt me.
quote:
Gewoon belangstellende vragen hoor. Vind zelf dat je in je recht staat.
Vind ik ook. Overigens ben ik geen expert en gok ook maar een eind weg. Dit is wat ik denk.

Denk dat Argento hier wel beter antwoord op kan geven.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:00:29 #148
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52449700
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:06 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat ligt nogal voor de hand toch? Mensen kunnen erg van de kaart raken als ze horen dat hun vader of moeder stervende of zelfs al overleden is, en met alle gedoe van het regelen van een reis en een begrafenis erbij, is het begrijpelijk dat de financiering van een hypotheek even uit hun gedachten verdwijnt.
Zelf hoef je maar weinig te regelen voor de financiering. Uit het feit dat ze weten te melden dat het niet lukt blijkt dat ze alle stukken zelfs al hadden aangeleverd, of niet konden aanleveren.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:01:09 #149
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52449717
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:07 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

Ja looser, tis maar iemand die voor het belgische gerecht werkt, dus jij zal wel weer geljik hebben ... jezus! TS zal zijn 10% nooit of te nooit of te nooit zien... want zoveel verlies heeft hij helemaal niet. dat zou het hem wel zijn he... winnen op zoeits en dan je huis nog steeds aan dezelfde rpijs verkopen, jij droomt hardop zeker?
Dus als jij een boete krijgt voor door rood rijden betaal je ook minder omdat de staat minder (lees geen) schade heeft geleden
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52449865
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:07 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

dus jij zal wel weer geljik hebben
Heb je tenminste op 1 punt gelijk.
Sponsor mij voor de RoPaRun 2008
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:11:03 #151
3542 Gia
User under construction
pi_52450005
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:06 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat ligt nogal voor de hand toch? Mensen kunnen erg van de kaart raken als ze horen dat hun vader of moeder stervende of zelfs al overleden is, en met alle gedoe van het regelen van een reis en een begrafenis erbij, is het begrijpelijk dat de financiering van een hypotheek even uit hun gedachten verdwijnt.
Tuurlijk, we moeten maar weer alles begrijpen.
Het komt maar wat vaak voor dat ze voor de bruiloft of begrafenis van een verre achterneef al wekenlang naar het 'thuisland' moeten. En dan meestal in en rond de zomervakantie. Kinderen die later op school komen, omdat er 'een familielid' ging trouwen, zijn geen uitzondering.

Verder was schijnbaar al eerder bekend dat ze het niet rond zouden krijgen.

Mensen moeten hun zaakjes regelen en geen uitvluchten verzinnen als blijkt dat ze te lang op vakantie zijn geweest en hierdoor een probleem hebben.

Ja generaliserend, ja.
pi_52450219
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:11 schreef Gia het volgende:

Tuurlijk, we moeten maar weer alles begrijpen.
Nee. TS moet er rekening mee houden dat ze bij een rechtzaak dat verweer zullen voeren en dat de rechter daar gevoelig voor zal zijn - als ze dat sterfgeval althans kunnen aantonen. Wat jij en ik er van vinden maakt geen reet uit.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:24:43 #153
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_52450407
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:18 schreef dvr het volgende:
Nee. TS moet er rekening mee houden dat ze bij een rechtzaak dat verweer zullen voeren en dat de rechter daar gevoelig voor zal zijn - als ze dat sterfgeval althans kunnen aantonen.
* Mark zet Aerosmith - Dream on op
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:27:39 #154
43556 miss_dynastie
pi_52450491
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:06 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat ligt nogal voor de hand toch? Mensen kunnen erg van de kaart raken als ze horen dat hun vader of moeder stervende of zelfs al overleden is, en met alle gedoe van het regelen van een reis en een begrafenis erbij, is het begrijpelijk dat de financiering van een hypotheek even uit hun gedachten verdwijnt.
En je er lekker een vakantie van zeven weken achteraan plakt? Ik vermoed echt niet dat dat betoog zoden aan de dijk zal zetten. 'Ja, we waren zo verdrietig, we waren echt even toe aan vakantie'
Ook al kunnen ze het overlijden aantonen, dat toont niet aan dat ze wel in staat zijn een ticket te boeken, maar niet in staat zijn een 'sorry, door persoonlijke omstandigheden kan het wat later worden'telefoontje te plegen. Daarnaast hebben ze de boel consequent voorgelogen, dus ik denk dat het medelijden van de rechter heus wel mee zal vallen. Dit zal echt geen grond voor kwijtschelding van de boete opleveren hoor. Zo wel, dan moet TS gewoon in beroep en hopen op een rechter met goed verstand.
pi_52450524
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 12:06 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat ligt nogal voor de hand toch? Mensen kunnen erg van de kaart raken als ze horen dat hun vader of moeder stervende of zelfs al overleden is, en met alle gedoe van het regelen van een reis en een begrafenis erbij, is het begrijpelijk dat de financiering van een hypotheek even uit hun gedachten verdwijnt.
dat heeft om te beginnen niets te maken met handelingsonbekwaamheid. Ze worden niet ineens minderjarig of notoire drankgebruikers als hun moeder komt te overlijden. Bovendien lijkt me de omstandigheid van een overleden moeder bij uitstek een omstandigheid dat tot de risicosfeer van de kopers komt.

De toepassing van redelijkheid en billijkheid is nog wat anders dan ´rechterlijk medelijden´.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:29:34 #156
3142 m@x
Do, a deer, a female deer
pi_52450542
Schaamteloze tvp
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:29:35 #157
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52450544
Of worden lijken zo diep in de grond gestopt dat ze zolang aan het graven zijn geweest

Nogmaals, als er echt goede redenen zijn snap ik een matiging. Maar indien de kopers er weinig aan doen, desondanks volhouden dat het gaat lukken, het uit handen geven aan een derde, die het vervolgens ook weer uit handen geeft, en het lukt niet, dan is er sprake van eigen schuld.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52450656
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:29 schreef sanger het volgende:
Of worden lijken zo diep in de grond gestopt dat ze zolang aan het graven zijn geweest

Nogmaals, als er echt goede redenen zijn snap ik een matiging.
soms staat in de ovk zelfs opgenomen dat de contractuele boete niet voor rechterlijke matiging in aanmerking komt.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:33:44 #159
3142 m@x
Do, a deer, a female deer
pi_52450663
En daarbij hebben ze ook in Turkije gewoon de beschikking over telefoon, fax en email. Zoals meneermax al eerder aangaf, het gaat niet om winst of die 10%, het gaat om de schade die wij hierdoor leiden. Als we het huis alsnog per dezelfde datum kwijt zijn als dat we het met deze kopers zouden zijn dan is de zaak wat mij betreft afgedaan.

[ Bericht 30% gewijzigd door m@x op 17-08-2007 14:40:54 ]
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
pi_52450732
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:27 schreef miss_dynastie het volgende:

En je er lekker een vakantie van zeven weken achteraan plakt? Ik vermoed echt niet dat dat betoog zoden aan de dijk zal zetten. 'Ja, we waren zo verdrietig, we waren echt even toe aan vakantie'
Als er daar vastgoed verkocht moet worden of onderdak en verzorging geregeld voor een achterblijvend omaatje, kan dat even duren. Een Nederlandse rechter zal eerder zijn bef opvreten dan dat hij zelfs maar de schijn wekt dat hij meegaat in simpele vooroordelen zoals die van jullie. Als er daar echt een naaste dood is, moet TS er m.i. serieus rekening mee houden dat hij naar het geld kan fluiten. Laat 'ie dit scenario maar aan zijn jurist voorleggen, dan kan die er zijn licht over laten schijnen.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:40:48 #161
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52450883
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:35 schreef dvr het volgende:

[..]

Als er daar vastgoed verkocht moet worden of onderdak en verzorging geregeld voor een achterblijvend omaatje, kan dat even duren. Een Nederlandse rechter zal eerder zijn bef opvreten dan dat hij zelfs maar de schijn wekt dat hij meegaat in simpele vooroordelen zoals die van jullie. Als er daar echt een naaste dood is, moet TS er m.i. serieus rekening mee houden dat hij naar het geld kan fluiten. Laat 'ie dit scenario maar aan zijn jurist voorleggen, dan kan die er zijn licht over laten schijnen.


Meen je dit serieus of ben je net zo een lapzwans als de kopers van TS zijn huis?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:41:29 #162
43556 miss_dynastie
pi_52450900
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:35 schreef dvr het volgende:
Een Nederlandse rechter zal eerder zijn bef opvreten dan dat hij zelfs maar de schijn wekt dat hij meegaat in simpele vooroordelen zoals die van jullie.
Wélke vooroordelen? Ik ben helemaal niet bevooroordeeld, ik kijk alleen naar feiten:
- Wederpartij koopt het huis van TS.
- Wederpartij krijgt een periode om zijn zaakjes te regelen, langer dan gebruikelijk i.v.m. eigen zaak.
- Makelaar van TS neemt meerdere keren in de tussenliggende periode contact op en krijgt te horen dat alles oké is en het met gemak geregeld gaat worden.
- Op het moment dat de ontbindingstermijn al verlopen is wordt een fax naar het verkeerde kantoor gestuurd met een simpele mededeling 'het lukt niet, doei', dus niet eens naar de makelaar van TS en niet eens met bewijs.
- Voor de wederpartij van TS was heus vrij snel na het benaderen van enkele banken duidelijk dat een hypotheek er never nooit in zat, dus hij had eerder kunnen handelen.

Ik heb geen enkel vooroordeel, maar ook geen last van overmatig 'kusknufjekroel'
pi_52450912
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:35 schreef dvr het volgende:

[..]

Als er daar vastgoed verkocht moet worden of onderdak en verzorging geregeld voor een achterblijvend omaatje, kan dat even duren. Een Nederlandse rechter zal eerder zijn bef opvreten dan dat hij zelfs maar de schijn wekt dat hij meegaat in simpele vooroordelen zoals die van jullie. Als er daar echt een naaste dood is, moet TS er m.i. serieus rekening mee houden dat hij naar het geld kan fluiten. Laat 'ie dit scenario maar aan zijn jurist voorleggen, dan kan die er zijn licht over laten schijnen.
Ik vind het nog steeds BS. Je gaat teveel uit van het medelijden van de rechter. Bovendien is er m.i. sowieso geen sprake van een machtigingsbevoegdheid van de rechter. Die bevoegdheid (art 6:109 BW) strekt immers tot de matiging van de verplichting tot schadevergoeding, maar de betaling van 10% van de koopprijs is geen schadevergoeding, maar een contractuele boete en dat is wezenlijk iets anders.

(dus al die bedingen die inhouden dat de contractuele boete niet voor rechterlijke matiging vatbaar zijn, zijn niet nietig (zie lid 3 van 6:109) maar overbodig).
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:44:19 #164
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52450986
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:41 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik vind het nog steeds BS. Je gaat teveel uit van het medelijden van de rechter. Bovendien is er m.i. sowieso geen sprake van een machtigingsbevoegdheid van de rechter. Die bevoegdheid (art 6:109 BW) strekt immers tot de matiging van de verplichting tot schadevergoeding, maar de betaling van 10% van de koopprijs is geen schadevergoeding, maar een contractuele boete en dat is wezenlijk iets anders.

(dus al die bedingen die inhouden dat de contractuele boete niet voor rechterlijke matiging vatbaar zijn, zijn niet nietig (zie lid 3 van 6:109) maar overbodig).
Dit is m.i. het enige juiste antwoordt
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52451013
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:41 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik vind het nog steeds BS. Je gaat teveel uit van het medelijden van de rechter. Bovendien is er m.i. sowieso geen sprake van een machtigingsbevoegdheid van de rechter. Die bevoegdheid (art 6:109 BW) strekt immers tot de matiging van de verplichting tot schadevergoeding, maar de betaling van 10% van de koopprijs is geen schadevergoeding, maar een contractuele boete en dat is wezenlijk iets anders.

(dus al die bedingen die inhouden dat de contractuele boete niet voor rechterlijke matiging vatbaar zijn, zijn niet nietig (zie lid 3 van 6:109) maar overbodig).
Psst, 6:94 BW!
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:45:55 #166
43556 miss_dynastie
pi_52451035
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:41 schreef Argento het volgende:
Die bevoegdheid (art 6:109 BW) strekt immers tot de matiging van de verplichting tot schadevergoeding, maar de betaling van 10% van de koopprijs is geen schadevergoeding, maar een contractuele boete en dat is wezenlijk iets anders.
Is er niet altijd een matigingsbevoegdheid op grond van de redelijkheid en billijkheid in dit soort gevallen? (ik weet de bepaling niet uit mijn hoofd, er is er wel een speciaal voor geschreven, dacht ik)

In een vorig topic over dit onderwerp postte sovereign dit:
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 10:43 schreef Sovereign het volgende:
Rechtspraak hieromtrent is duidelijk, er hoeft geen geleden schade te zijn omdat een dergelijk boetebeding volstrekt gebruikelijk is. De volledige boete zal je niet krijgen, want de rechter matigt deze meestal op verzoek van de gedaagde op grond van de redelijkheid en billijkheid. Maar enkele duizenden euro's lijkt mij niet onredelijk in dit geval, zeg maar 2000 a 3000 euro. Zeker niet de 500 euro die de makelaar voorstelt.
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:48:21 #167
43556 miss_dynastie
pi_52451102
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:45 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Psst, 6:94 BW!
O ja, die was het! Lid 3: van lid 1 afwijkende bedingen zijn nietig. Dus een verbod tot matiging kan helemaal niet, lijkt me.
pi_52451209
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:45 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Psst, 6:94 BW!
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_52451331
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:41 schreef Argento het volgende:

Ik vind het nog steeds BS. Je gaat teveel uit van het medelijden van de rechter.
Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid. Zolang je het verhaal van de andere kant niet kent kun je niet zeggen in hoeverre er die andere partij iets verweten kan worden. Als ze aannemelijk maken dat ze door overmacht niet adequater konden handelen mist de boete grond en kan TS alleen nog een schadevergoeding eisen. Die flink zal tegenvallen, want de dubbele maandlasten heeft hij zelf veroorzaakt door blijkbaar een nieuw huis te kopen voordat de verkoop van zijn eigen woning rond was.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 14:57:55 #170
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_52451388
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:55 schreef dvr het volgende:

[..]

Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid.
Het is verwijtbaar. Punt.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:04:12 #171
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52451585
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:55 schreef dvr het volgende:

[..]

Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid. Zolang je het verhaal van de andere kant niet kent kun je niet zeggen in hoeverre er die andere partij iets verweten kan worden. Als ze aannemelijk maken dat ze door overmacht niet adequater konden handelen mist de boete grond en kan TS alleen nog een schadevergoeding eisen. Die flink zal tegenvallen, want de dubbele maandlasten heeft hij zelf veroorzaakt door blijkbaar een nieuw huis te kopen voordat de verkoop van zijn eigen woning rond was.
En het is niet verwijtbaar dat zij te laat, en zonder bewijslast, melden dat de koop niet doorgaat?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:04:41 #172
43556 miss_dynastie
pi_52451592
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:55 schreef dvr het volgende:

[..]

Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid.
Dat zijn ze ook, ze zijn te laat.
Art. 6:92 lid 3, geen nakoming kan worden gevorderd van het boetebeding indien de tekortkoming niet kan worden toegerekend, dan kijken we naar art. 6:75 overmacht. Niet kan worden toegerekend indien de tekortkoming niet te wijten is aan zijn schuld, noch krachtens wet, rechtshandeling of verkeer voor zijn rekening komt.
Nuchter bezien: als twee banken je aanvraag niet eens in behandeling willen nemen, dan weet je al genoeg en kun je dat laten weten. Bezoek er voor het gemak vier en je weet het helemaal zeker. Zoiets laat je dan gelijk weten, er is voor zover ik weet geen wettelijke plicht om tot op de laatste dag te wachten. Dus mijns inziens is er al sprake van schuld. Ga je ervan uit dat er geen schuld is, dan valt het overlijden naar mijn mening al onder een omstandigheid die voor iemands eigen rekening komt en over de 7 weken vakantie die er gezellig aan vastgeknoopt worden zal neem ik aan helemaal niemand twijfelen. Een beroep op overmacht kan gewoon niet slagen als je 8 weken gezellig op vakantie gaat en de boel de boel laat.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:13:20 #173
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52451867
Ik weet niet of die vakantie na een sterfgeval nog gezellig is, maar verder sluit ik me aan bij de post van MD
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:13:52 #174
3142 m@x
Do, a deer, a female deer
pi_52451883
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 14:55 schreef dvr het volgende:

[..]

Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid. Zolang je het verhaal van de andere kant niet kent kun je niet zeggen in hoeverre er die andere partij iets verweten kan worden. Als ze aannemelijk maken dat ze door overmacht niet adequater konden handelen mist de boete grond en kan TS alleen nog een schadevergoeding eisen. Die flink zal tegenvallen, want de dubbele maandlasten heeft hij zelf veroorzaakt door blijkbaar een nieuw huis te kopen voordat de verkoop van zijn eigen woning rond was.
De kopers wilden het huis per 1 oktober kopen en het liefst nog eerder. Lijkt me vrij logisch dat je dan ook op zoek gaat naar andere woonruimte. Overmacht lijkt mij niet aannemelijk. Ze laten hun zaken behartigen door hun boekhoudster en die heeft niets met dat sterfgeval te maken. Dat zij e.e.a. te laat en aan de verkeerde makelaar heeft doorgegeven is wat mij betreft het risico van de koper.
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:16:31 #175
43556 miss_dynastie
pi_52451968
m@x, hoe lang was die financieringstermijn precies (:@ misschien lees ik eroverheen hoor)
pi_52452059
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 15:04 schreef miss_dynastie het volgende:

Dat zijn ze ook, ze zijn te laat.
Dat ze te laat zijn zegt niets over de verwijtbaarheid daarvan.
quote:
Art. 6:92 lid 3, geen nakoming kan worden gevorderd van het boetebeding indien de tekortkoming niet kan worden toegerekend, dan kijken we naar art. 6:75 overmacht. Niet kan worden toegerekend indien de tekortkoming niet te wijten is aan zijn schuld, noch krachtens wet, rechtshandeling of verkeer voor zijn rekening komt.
Precies wat ik zei.
quote:
Nuchter bezien: als twee banken je aanvraag niet eens in behandeling willen nemen, dan weet je al genoeg en kun je dat laten weten. Bezoek er voor het gemak vier en je weet het helemaal zeker. Zoiets laat je dan gelijk weten, er is voor zover ik weet geen wettelijke plicht om tot op de laatste dag te wachten.
Noch om dat eerder te doen. Dat is irrelevant - de koper kan een paar dagen voor e.e.a. rond was te horen hebben gekregen dat zijn vader of moeder dood was en daardoor zo van slag zijn geraakt dat hij niet meer goed heeft kunnen handelen.
quote:
en over de 7 weken vakantie die er gezellig aan vastgeknoopt worden zal neem ik aan helemaal niemand twijfelen. Een beroep op overmacht kan gewoon niet slagen als je 8 weken gezellig op vakantie gaat en de boel de boel laat.
Beperk je nou maar tot de feiten, dat zal de rechter ook doen. TS heeft nergens gezegd dat de tegenpartij op vakantie ging. Voor de laatste keer, als je hun verhaal niet kent is er geen zinnig woord te zeggen over de kans dat TS dat geld krijgt.

Wat betreft de boekhoudster, dat verandert de situatie op zich niet daar zij ook afhankelijk is van de informatie die de koper haar aandraagt.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:19:36 #177
3142 m@x
Do, a deer, a female deer
pi_52452069
Ik heb het koopcontract hier niet voor handen maar ik meen dat ze dat ruim vijf weken geleden getekend hebben. Ongeveer een week daarvoor hebben wij hun bod geaccepteerd dus toen hadden ze al achter de financiering aan kunnen gaan. Of ze dat direct hebben gedaan weet ik niet.
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:21:15 #178
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52452122
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 15:13 schreef m@x het volgende:

[..]

De kopers wilden het huis per 1 oktober kopen en het liefst nog eerder. Lijkt me vrij logisch dat je dan ook op zoek gaat naar andere woonruimte. Overmacht lijkt mij niet aannemelijk. Ze laten hun zaken behartigen door hun boekhoudster en die heeft niets met dat sterfgeval te maken. Dat zij e.e.a. te laat en aan de verkeerde makelaar heeft doorgegeven is wat mij betreft het risico van de koper.
Hé, jij ook hier?

Wat mij betreft is het ook nog maar de vraag of dat briefje door kopers is ondertekend. En inderdaad, ZIJ zijn verantwoordelijk voor het tijdig aan de makelaar doorgeven dat het niet is gelukt. Die verantwoording kunnen ze niet zomaar bij een ander droppen: zij zouden het doen het is hullie schuld, wij kunnen er niets aan doen. Dan moeten ze dat maar op de boekhoudster verhalen of zo.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:23:55 #179
43556 miss_dynastie
pi_52452223
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 15:19 schreef dvr het volgende:
Dat ze te laat zijn zegt niets over de verwijtbaarheid daarvan.
Dat betekent dat ze in beginsel verwijtbaar zijn, tenzij ze zelf een geslaagd beroep doen op overmacht.
quote:
TS heeft nergens gezegd dat de tegenpartij op vakantie ging.
Weet je dat zeker? Ik meen het namelijk in de OP al gelezen te hebben.
quote:
Voor de laatste keer, als je hun verhaal niet kent is er geen zinnig woord te zeggen over de kans dat TS dat geld krijgt.
Maar wel een zinnig woord over de zieligheid van de wederpartij ? Ik denk dat m@x en meneermax heus wel snappen dat mensen hier reageren op de feiten die zij te berde brengen en daarop het oordeel van mensen gebaseerd is. Is het verhaal anders, tja, dan kan de conclusie ook anders zijn, maar waarom zou TS ons een verhaal op de mouw spelden?
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:23:56 #180
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52452224
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 15:19 schreef dvr het volgende:

[..]

Dat ze te laat zijn zegt niets over de verwijtbaarheid daarvan.
Maar wel over de bewijslast. Feit is dat ze te laat zijn. Zij mogen aantonen dat dit niet verwijtbaar is. En dat lijkt mij niet eenvoudig te doen. Als je een ticket kan boeken kan je ook contact met een makelaar opnemen. Simpel zat.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:35:40 #181
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52452574
Overigens, betrokkenen hadden 5 weken de tijd voor de financiering. Dus ook 5 weken om aan te geven dat het misschien moeilijk zou worden, verlenging vragen, wat dan ook. Dat er nu -mogelijk- op het laatste moment een sterfgeval is en zij snel weg moeten doet niets af aan het feit dat zij al eerder hadden kunnen aangeven dat het wellicht lastig zou worden.
M.i. is het niet ONS risico dat er iets gebeurt in de fam. van de tegenpartij, zeker niet als ZIJ ervoor kiezen om pas op het laatste moment iets te laten horen.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:38:49 #182
3142 m@x
Do, a deer, a female deer
pi_52452686
Oh het zal vast allemaal heel zielig zijn, maar een telefoontje om desnoods te vragen of er een paar dagen uitstel kan worden verleend vanwege een sterfgeval in de familie is zo gepleegd.

Daarnaast is er door de boekhoudster al die tijd mooi weer gespeeld. Steeds als door onze makelaar contact opgenomen werd om te informeren naar de stand van zaken dan werd hij afgescheept met het verhaal dat ze er hard mee bezig waren en dat het geen probleem zou zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door m@x op 17-08-2007 15:44:58 ]
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:44:09 #183
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52452833
quote:
Niet kan worden toegerekend indien de tekortkoming niet te wijten is aan zijn schuld, noch krachtens wet, rechtshandeling of verkeer voor zijn rekening komt.
Krachtens wet&rechtshandeling: de rechtshandeling was het tekenen van de overeenkomst, waarin een max. termijn stond. Hierdoor komt de tekortkoming m.i. wel degelijk voor rekening vd koper. En dat is ook vrij gebruikelijk in het algemeen verkeer lijkt mij: als jij een overeenkomst niet nakomt dan moet jij zorgen dat je dit tijdig doorgeeft.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 15:51:42 #184
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_52453062
Volgens mij zijn we het allemaal eens, behalve dvr
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 16:07:52 #185
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52453551
Mooi, wie heeft er een knuppel en altijd al eens deurwaarder willen worden?
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 17 augustus 2007 @ 16:10:09 #186
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_52453609
8 weken weg voor een sterfgeval is ook niet echt geloofwaardig. In Turkije worden mensen al heel snel begraven (1 à 2 dagen na overlijden). Dat je op zo'n moment erbij wilt zijn is logisch. Maar dat je dan meteen 8 weken blijft terwijl je thuis allerlei financiële zaken hebt lopen vind ik vreemd. En bellen kun je ook vanuit Turkije.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 16:13:07 #187
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_52453694
Het is eigenlijk eenvoudig. De boete van 10% hoeft pas betaalt te worden als A) De koop niet doorgaat EN b) de ontbindende voorwaarden niet opgaan.
Dat koper de termijn met een dag of een jaar heeft overschreden doet er niet toe. Als koper alsnog financiering weet te regelen, gaat de koop door, en is de boete niet opeisbaar. Als de koper aanemelijk kan maken dat hij de verkoper echt niet eerder kon inlichten, bijvoorbeeld omdat de koper een offerte heeft gekregen, en de offerte na het verlopen van de fatale termijn is ingetrokken, is het zeer de vraag of de boete opeisbaar is.
Verkoper kan overigens het huis pas weer in de verkoop doen als de koper zich heeft teruggetrokken OF als de koper na een redelijke termijn, die 8 werkdagen, maar daar is de rechtspraak nogal onduidelijk over, reken op een maand, nog niet aan zijn verplichtingen kan voldoen.
Als de verkoper schade leidt, welke aantoonbaar komt door het handelen van koper, wordt dat meestal wel vergoed, dan wel toegewezen.
Overigens is het niet zo dat de dubbele lasten die koper nu heeft, zuiver het gevolg zijn van laakbaar handelen van koper. Verkoper heeft duidelijk een anders huis gekocht zonder dat de verkoop van het huidige huis definitief werd, dat wil zeggen voordat het contract niet meer op grond van de voorwaarden ontbonden kon worden. Verkoper neemt daarmee een risico, verkoper kan de schade uit eigen risicovol gedrag niet zomaar verhalen op koper.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 16:16:48 #188
44760 Nachtdier
Heeft usericon gejat!
pi_52453788
MJa, is een nogal vreemd verhaal inderdaad.

Maar om dan maar gelijk 10% van het bedrag op deze mensen te verhalen lijkt me wat gortig. Zelfs al sta je in je gelijk, dan nog vind ik het overdreven veel.

Ik vind wel dat ze voor de kosten moeten opdraaien overigens, dus ook evt dubbele huur, kosten makelaar, verschil in de uiteindelijke verkoopprijs, enz. Dan nog zijn ze een hele hoop kwijt, maar dat is hun eigen schuld.

OW, en die dure auto he? Die is vaak betaald door de hele familie
Amaranta is een dropmuts!
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!

Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 16:17:15 #189
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52453798
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 16:13 schreef Inekris het volgende:
Het is eigenlijk eenvoudig. De boete van 10% hoeft pas betaalt te worden als A) De koop niet doorgaat EN b) de ontbindende voorwaarden niet opgaan.
Dat koper de termijn met een dag of een jaar heeft overschreden doet er niet toe. Als koper alsnog financiering weet te regelen, gaat de koop door, en is de boete niet opeisbaar. Als de koper aanemelijk kan maken dat hij de verkoper echt niet eerder kon inlichten, bijvoorbeeld omdat de koper een offerte heeft gekregen, en de offerte na het verlopen van de fatale termijn is ingetrokken, is het zeer de vraag of de boete opeisbaar is.
Verkoper kan overigens het huis pas weer in de verkoop doen als de koper zich heeft teruggetrokken OF als de koper na een redelijke termijn, die 8 werkdagen, maar daar is de rechtspraak nogal onduidelijk over, reken op een maand, nog niet aan zijn verplichtingen kan voldoen.
Als de verkoper schade leidt, welke aantoonbaar komt door het handelen van koper, wordt dat meestal wel vergoed, dan wel toegewezen.
Overigens is het niet zo dat de dubbele lasten die koper nu heeft, zuiver het gevolg zijn van laakbaar handelen van koper. Verkoper heeft duidelijk een anders huis gekocht zonder dat de verkoop van het huidige huis definitief werd, dat wil zeggen voordat het contract niet meer op grond van de voorwaarden ontbonden kon worden. Verkoper neemt daarmee een risico, verkoper kan de schade uit eigen risicovol gedrag niet zomaar verhalen op koper.
M.i. is het huidige koopcontract echter ontbonden. De borgsom is nog niet gestort en de hypotheek is nog niet rond. Twee punten die in de overeenkomst zijn opgenomen en niet door koper zijn nagekomen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  † In Memoriam † vrijdag 17 augustus 2007 @ 16:20:14 #190
43556 miss_dynastie
pi_52453891
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 16:17 schreef sanger het volgende:
M.i. is het huidige koopcontract echter ontbonden. De borgsom is nog niet gestort en de hypotheek is nog niet rond. Twee punten die in de overeenkomst zijn opgenomen en niet door koper zijn nagekomen.
Maar de wederpartij heeft toch nog tot vanmiddag vijf uur om te storten? Dat betekent dat je ze daarna in gebreke stelt en pas als die termijn voorbij is (ik zag 8 dagen voorbij komen ergens in dit topic) kan de overeenkomst worden ontbonden en kan TS het huis weer in de verkoop gooien en achter de boete aangaan.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 16:22:26 #191
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52453959
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 16:20 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Maar de wederpartij heeft toch nog tot vanmiddag vijf uur om te storten? Dat betekent dat je ze daarna in gebreke stelt en pas als die termijn voorbij is (ik zag 8 dagen voorbij komen ergens in dit topic) kan de overeenkomst worden ontbonden en kan TS het huis weer in de verkoop gooien en achter de boete aangaan.
Ik dacht 5 uur gistermiddag....

Maakt voor het feit niet uit natuurlijk.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_52454617
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 16:13 schreef Inekris het volgende:
Verkoper kan overigens het huis pas weer in de verkoop doen als de koper zich heeft teruggetrokken
Ik ben niet zo thuis in deze materie (ofschoon ik net een huis verkocht en gekocht heb) maar is dit werkelijk waar? Bestaat er een rechtsregel op grond waarvan TS zijn huis niet nu al (weer) in de verkoop mag gooien? Er bestaan rechtsregels over de levering terwijl er al een eerdere leveringsverplichting bestaat (de levering is in principe geldig, maar er ontstaat een schadevergoedingsverplichting jegens degene met de oudere aanspraken op levering), maar een huis te koop zetten houdt niets meer in dan de uitnodiging tot het doen van een bod. Dat staat nog erg ver van levering verwijderd.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_52454904
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 16:46 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik ben niet zo thuis in deze materie (ofschoon ik net een huis verkocht en gekocht heb) maar is dit werkelijk waar? Bestaat er een rechtsregel op grond waarvan TS zijn huis niet nu al (weer) in de verkoop mag gooien? Er bestaan rechtsregels over de levering terwijl er al een eerdere leveringsverplichting bestaat (de levering is in principe geldig, maar er ontstaat een schadevergoedingsverplichting jegens degene met de oudere aanspraken op levering), maar een huis te koop zetten houdt niets meer in dan de uitnodiging tot het doen van een bod. Dat staat nog erg ver van levering verwijderd.
Het lijkt mij inderdaad ook onzin... Je kunt je huis wel 10 x verkopen, je kunt alleen maar één keer leveren. Hoogstens is er iets contractueel vastgelegd, maar wederpartij gaat toch ook niet over de brug komen. Als TS zou ik alvast een nieuwe koper gaan zoeken, alleen nog even wachten met tekenen nieuwe ovk tot het vorige koopcontract formeel ontbonden is, voor het geval dat wederpartij toch nog een financier weet te strikken.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 16:58:32 #194
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_52454969
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 16:46 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik ben niet zo thuis in deze materie (ofschoon ik net een huis verkocht en gekocht heb) maar is dit werkelijk waar? Bestaat er een rechtsregel op grond waarvan TS zijn huis niet nu al (weer) in de verkoop mag gooien? Er bestaan rechtsregels over de levering terwijl er al een eerdere leveringsverplichting bestaat (de levering is in principe geldig, maar er ontstaat een schadevergoedingsverplichting jegens degene met de oudere aanspraken op levering), maar een huis te koop zetten houdt niets meer in dan de uitnodiging tot het doen van een bod. Dat staat nog erg ver van levering verwijderd.
Mja, maar als ze dan alsnog dat huis toch kunnen betalen, heeft hij wel een probleem. En niet alleen omdat hij onnodig kosten heeft gemaakt.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 17 augustus 2007 @ 17:59:27 #195
163650 Greys
pi_52456546
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 16:16 schreef Nachtdier het volgende:
MJa, is een nogal vreemd verhaal inderdaad.

Maar om dan maar gelijk 10% van het bedrag op deze mensen te verhalen lijkt me wat gortig. Zelfs al sta je in je gelijk, dan nog vind ik het overdreven veel.

Ik vind wel dat ze voor de kosten moeten opdraaien overigens, dus ook evt dubbele huur, kosten makelaar, verschil in de uiteindelijke verkoopprijs, enz. Dan nog zijn ze een hele hoop kwijt, maar dat is hun eigen schuld.

OW, en die dure auto he? Die is vaak betaald door de hele familie
Die 10% verzint de TS niet he, die staat in het standaard verkoopCONTRACT!! Wat heeft het nou voor nut om zoiets in het contract te zetten, als er daarna maar van je verwacht wordt om toch maar weer coulant te zijn, terwijl je zelf aan alle kanten genaaid wordt? (8 weken weg naar het buitenland voor een overlijden, yeah, right).

Ik heb het idee dat jij het bij voorbaat al voor die kopers opneemt en ze zielig vindt, terwijl zij de verkoper willens en wetens - ja, ze hebben geen ENKELE moeite gedaan om verkoper ter wille te zijn of hem eerder informatie te verschaffen - lopen te bedonderen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 18:18:47 #196
3542 Gia
User under construction
pi_52457002
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 16:16 schreef Nachtdier het volgende:
MJa, is een nogal vreemd verhaal inderdaad.

Maar om dan maar gelijk 10% van het bedrag op deze mensen te verhalen lijkt me wat gortig. Zelfs al sta je in je gelijk, dan nog vind ik het overdreven veel.

Ik vind wel dat ze voor de kosten moeten opdraaien overigens, dus ook evt dubbele huur, kosten makelaar, verschil in de uiteindelijke verkoopprijs, enz. Dan nog zijn ze een hele hoop kwijt, maar dat is hun eigen schuld.

OW, en die dure auto he? Die is vaak betaald door de hele familie
Uh, is een heel normale gang van zaken bij zo'n contract.

Daarbij, als je alles optelt wat het TS en co. kan gaan kosten, kom je al aardig in de buurt van die 10 %.

Als ik een huis een half jaar in de verkoop heb of al een jaar, scheelt veel. Ook om dubbele maandlasten te voorkomen is de kans groot dat er minder gevraagd kan worden voor de woning. De buurt is niet stom, vaak op de hoogte en weet dat het nijpend wordt als het huis niet gauw verkocht wordt.

Oftewel moet de familie Max gewoon doorzetten. Tenzij ze alsnog binnen een week of zo laten weten het huis toch te kunnen kopen, wat vreemd zou zijn, maar goed, zou ik het huis weer gewoon te koop zetten. En anders ga je, mochten de werkelijke kosten die 10 % overschrijden, voor de werkelijke kosten.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 18:22:56 #197
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_52457103
En als TS het te koop zet, met de kanttekening dat er nog zaken afgehandeld moeten worden?

Lijkt me ook mogelijk.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:55:15 #198
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52461019
Het te koop zetten is nog niet eens zo interessant. Huis staat gewoon nog op funda enzo. De pest is, je kan nog niet gaan onderhandelen met potentiele nieuwe kopers. En tuurlijk, je kan nu aangeven dat je graag met ze in zee wilt maar dat eerst de huidige koopovk nog moet ontbinden maar dan ben je wel gelijk je onderhandelinsposititie kwijt. Nieuwe kopers zijn echt niet gek, die weten dat jij graag van dat huis af wilt en mogelijk al een ander huis hebt gekocht.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:57:01 #199
101919 Meneermax
Pappa van Kai!
pi_52461056
Bij de weg: ook al zou ik vandaag nog de koop ontbinden en een nieuwe koper vinden. Dan blijft de nalatigheid van de vorige verkoper de oorzaak dat ik opnieuw 4 tot 5 weken in onzekerheid moet zitten of de nieuwe koper de financiering wel rondkrijgt. Door deze nalatigheid heb ik dus een extra risico te dragen.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:12:52 #200
44760 Nachtdier
Heeft usericon gejat!
pi_52463227
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 17:59 schreef Greys het volgende:

[..]

Die 10% verzint de TS niet he, die staat in het standaard verkoopCONTRACT!! Wat heeft het nou voor nut om zoiets in het contract te zetten, als er daarna maar van je verwacht wordt om toch maar weer coulant te zijn, terwijl je zelf aan alle kanten genaaid wordt? (8 weken weg naar het buitenland voor een overlijden, yeah, right).

Ik heb het idee dat jij het bij voorbaat al voor die kopers opneemt en ze zielig vindt, terwijl zij de verkoper willens en wetens - ja, ze hebben geen ENKELE moeite gedaan om verkoper ter wille te zijn of hem eerder informatie te verschaffen - lopen te bedonderen.
Verklaar dat idee eens? Waarom zou ik het bij voorbaat al voor de kopers opnemen?

Nee, ik neem het niet voor de kopers op. Die zijn laks en fout geweest dus die hebben een probleem. Maar om dan gelijk die 10% van de koopsom te eisen, desnoods via de rechter en via beslaglegging en al, dat vind ik ver gaan. Je hebt het dan al snel over een jaarsalaris vermoed ik en ik denk niet dat de schade voor TS zo groot is.

TS loopt schade op, en volkomen terecht dat ie die schade vergoed wilt zien. Maar niet opeens x keer zoveel. Ik kan me niet voorstellen dat de schade 10% van de koopsom bedraagt namelijk. Dat ze er niet zomaar mee wegkomen vind ik volkomen terecht. Dan hadden ze maar beter moeten nadenken.

That's my opinion. Het lijkt op profiteren van met als doel financieel gewin van TS. Logisch, want hij schiet er mee in.
Maar aan de manier waarop TS zich opstelt krijg ik echter meer het idee dat TS hiervan ernstig wil profiteren, omdat het nu eenmaal is vastgelegd op papier.
Amaranta is een dropmuts!
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!

Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')