WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Tuurlijk, we moeten maar weer alles begrijpen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 12:06 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat ligt nogal voor de hand toch? Mensen kunnen erg van de kaart raken als ze horen dat hun vader of moeder stervende of zelfs al overleden is, en met alle gedoe van het regelen van een reis en een begrafenis erbij, is het begrijpelijk dat de financiering van een hypotheek even uit hun gedachten verdwijnt.
Het komt maar wat vaak voor dat ze voor de bruiloft of begrafenis van een verre achterneef al wekenlang naar het 'thuisland' moeten. En dan meestal in en rond de zomervakantie. Kinderen die later op school komen, omdat er 'een familielid' ging trouwen, zijn geen uitzondering.
Verder was schijnbaar al eerder bekend dat ze het niet rond zouden krijgen.
Mensen moeten hun zaakjes regelen en geen uitvluchten verzinnen als blijkt dat ze te lang op vakantie zijn geweest en hierdoor een probleem hebben.
Ja generaliserend, ja.
Nee. TS moet er rekening mee houden dat ze bij een rechtzaak dat verweer zullen voeren en dat de rechter daar gevoelig voor zal zijn - als ze dat sterfgeval althans kunnen aantonen. Wat jij en ik er van vinden maakt geen reet uit.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:11 schreef Gia het volgende:
Tuurlijk, we moeten maar weer alles begrijpen.
* Mark zet Aerosmith - Dream on opquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:18 schreef dvr het volgende:
Nee. TS moet er rekening mee houden dat ze bij een rechtzaak dat verweer zullen voeren en dat de rechter daar gevoelig voor zal zijn - als ze dat sterfgeval althans kunnen aantonen.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
En je er lekker een vakantie van zeven weken achteraan plakt? Ik vermoed echt niet dat dat betoog zoden aan de dijk zal zetten. 'Ja, we waren zo verdrietig, we waren echt even toe aan vakantie'quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 12:06 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat ligt nogal voor de hand toch? Mensen kunnen erg van de kaart raken als ze horen dat hun vader of moeder stervende of zelfs al overleden is, en met alle gedoe van het regelen van een reis en een begrafenis erbij, is het begrijpelijk dat de financiering van een hypotheek even uit hun gedachten verdwijnt.
Ook al kunnen ze het overlijden aantonen, dat toont niet aan dat ze wel in staat zijn een ticket te boeken, maar niet in staat zijn een 'sorry, door persoonlijke omstandigheden kan het wat later worden'telefoontje te plegen. Daarnaast hebben ze de boel consequent voorgelogen, dus ik denk dat het medelijden van de rechter heus wel mee zal vallen. Dit zal echt geen grond voor kwijtschelding van de boete opleveren hoor. Zo wel, dan moet TS gewoon in beroep en hopen op een rechter met goed verstand.
dat heeft om te beginnen niets te maken met handelingsonbekwaamheid. Ze worden niet ineens minderjarig of notoire drankgebruikers als hun moeder komt te overlijden. Bovendien lijkt me de omstandigheid van een overleden moeder bij uitstek een omstandigheid dat tot de risicosfeer van de kopers komt.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 12:06 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat ligt nogal voor de hand toch? Mensen kunnen erg van de kaart raken als ze horen dat hun vader of moeder stervende of zelfs al overleden is, en met alle gedoe van het regelen van een reis en een begrafenis erbij, is het begrijpelijk dat de financiering van een hypotheek even uit hun gedachten verdwijnt.
De toepassing van redelijkheid en billijkheid is nog wat anders dan ´rechterlijk medelijden´.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Schaamteloze tvp
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Of worden lijken zo diep in de grond gestopt dat ze zolang aan het graven zijn geweest
Nogmaals, als er echt goede redenen zijn snap ik een matiging. Maar indien de kopers er weinig aan doen, desondanks volhouden dat het gaat lukken, het uit handen geven aan een derde, die het vervolgens ook weer uit handen geeft, en het lukt niet, dan is er sprake van eigen schuld.
Nogmaals, als er echt goede redenen zijn snap ik een matiging. Maar indien de kopers er weinig aan doen, desondanks volhouden dat het gaat lukken, het uit handen geven aan een derde, die het vervolgens ook weer uit handen geeft, en het lukt niet, dan is er sprake van eigen schuld.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
soms staat in de ovk zelfs opgenomen dat de contractuele boete niet voor rechterlijke matiging in aanmerking komt.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:29 schreef sanger het volgende:
Of worden lijken zo diep in de grond gestopt dat ze zolang aan het graven zijn geweest
Nogmaals, als er echt goede redenen zijn snap ik een matiging.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
En daarbij hebben ze ook in Turkije gewoon de beschikking over telefoon, fax en email. Zoals meneermax al eerder aangaf, het gaat niet om winst of die 10%, het gaat om de schade die wij hierdoor leiden. Als we het huis alsnog per dezelfde datum kwijt zijn als dat we het met deze kopers zouden zijn dan is de zaak wat mij betreft afgedaan.
[ Bericht 30% gewijzigd door m@x op 17-08-2007 14:40:54 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door m@x op 17-08-2007 14:40:54 ]
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Als er daar vastgoed verkocht moet worden of onderdak en verzorging geregeld voor een achterblijvend omaatje, kan dat even duren. Een Nederlandse rechter zal eerder zijn bef opvreten dan dat hij zelfs maar de schijn wekt dat hij meegaat in simpele vooroordelen zoals die van jullie. Als er daar echt een naaste dood is, moet TS er m.i. serieus rekening mee houden dat hij naar het geld kan fluiten. Laat 'ie dit scenario maar aan zijn jurist voorleggen, dan kan die er zijn licht over laten schijnen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:27 schreef miss_dynastie het volgende:
En je er lekker een vakantie van zeven weken achteraan plakt? Ik vermoed echt niet dat dat betoog zoden aan de dijk zal zetten. 'Ja, we waren zo verdrietig, we waren echt even toe aan vakantie'
quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:35 schreef dvr het volgende:
[..]
Als er daar vastgoed verkocht moet worden of onderdak en verzorging geregeld voor een achterblijvend omaatje, kan dat even duren. Een Nederlandse rechter zal eerder zijn bef opvreten dan dat hij zelfs maar de schijn wekt dat hij meegaat in simpele vooroordelen zoals die van jullie. Als er daar echt een naaste dood is, moet TS er m.i. serieus rekening mee houden dat hij naar het geld kan fluiten. Laat 'ie dit scenario maar aan zijn jurist voorleggen, dan kan die er zijn licht over laten schijnen.
Meen je dit serieus of ben je net zo een lapzwans als de kopers van TS zijn huis?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Wélke vooroordelen? Ik ben helemaal niet bevooroordeeld, ik kijk alleen naar feiten:quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:35 schreef dvr het volgende:
Een Nederlandse rechter zal eerder zijn bef opvreten dan dat hij zelfs maar de schijn wekt dat hij meegaat in simpele vooroordelen zoals die van jullie.
- Wederpartij koopt het huis van TS.
- Wederpartij krijgt een periode om zijn zaakjes te regelen, langer dan gebruikelijk i.v.m. eigen zaak.
- Makelaar van TS neemt meerdere keren in de tussenliggende periode contact op en krijgt te horen dat alles oké is en het met gemak geregeld gaat worden.
- Op het moment dat de ontbindingstermijn al verlopen is wordt een fax naar het verkeerde kantoor gestuurd met een simpele mededeling 'het lukt niet, doei', dus niet eens naar de makelaar van TS en niet eens met bewijs.
- Voor de wederpartij van TS was heus vrij snel na het benaderen van enkele banken duidelijk dat een hypotheek er never nooit in zat, dus hij had eerder kunnen handelen.
Ik heb geen enkel vooroordeel, maar ook geen last van overmatig 'kusknufjekroel'
Ik vind het nog steeds BS. Je gaat teveel uit van het medelijden van de rechter. Bovendien is er m.i. sowieso geen sprake van een machtigingsbevoegdheid van de rechter. Die bevoegdheid (art 6:109 BW) strekt immers tot de matiging van de verplichting tot schadevergoeding, maar de betaling van 10% van de koopprijs is geen schadevergoeding, maar een contractuele boete en dat is wezenlijk iets anders.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:35 schreef dvr het volgende:
[..]
Als er daar vastgoed verkocht moet worden of onderdak en verzorging geregeld voor een achterblijvend omaatje, kan dat even duren. Een Nederlandse rechter zal eerder zijn bef opvreten dan dat hij zelfs maar de schijn wekt dat hij meegaat in simpele vooroordelen zoals die van jullie. Als er daar echt een naaste dood is, moet TS er m.i. serieus rekening mee houden dat hij naar het geld kan fluiten. Laat 'ie dit scenario maar aan zijn jurist voorleggen, dan kan die er zijn licht over laten schijnen.
(dus al die bedingen die inhouden dat de contractuele boete niet voor rechterlijke matiging vatbaar zijn, zijn niet nietig (zie lid 3 van 6:109) maar overbodig).
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dit is m.i. het enige juiste antwoordtquote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:41 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds BS. Je gaat teveel uit van het medelijden van de rechter. Bovendien is er m.i. sowieso geen sprake van een machtigingsbevoegdheid van de rechter. Die bevoegdheid (art 6:109 BW) strekt immers tot de matiging van de verplichting tot schadevergoeding, maar de betaling van 10% van de koopprijs is geen schadevergoeding, maar een contractuele boete en dat is wezenlijk iets anders.
(dus al die bedingen die inhouden dat de contractuele boete niet voor rechterlijke matiging vatbaar zijn, zijn niet nietig (zie lid 3 van 6:109) maar overbodig).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Psst, 6:94 BW!quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:41 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds BS. Je gaat teveel uit van het medelijden van de rechter. Bovendien is er m.i. sowieso geen sprake van een machtigingsbevoegdheid van de rechter. Die bevoegdheid (art 6:109 BW) strekt immers tot de matiging van de verplichting tot schadevergoeding, maar de betaling van 10% van de koopprijs is geen schadevergoeding, maar een contractuele boete en dat is wezenlijk iets anders.
(dus al die bedingen die inhouden dat de contractuele boete niet voor rechterlijke matiging vatbaar zijn, zijn niet nietig (zie lid 3 van 6:109) maar overbodig).
Is er niet altijd een matigingsbevoegdheid op grond van de redelijkheid en billijkheid in dit soort gevallen? (ik weet de bepaling niet uit mijn hoofd, er is er wel een speciaal voor geschreven, dacht ik)quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:41 schreef Argento het volgende:
Die bevoegdheid (art 6:109 BW) strekt immers tot de matiging van de verplichting tot schadevergoeding, maar de betaling van 10% van de koopprijs is geen schadevergoeding, maar een contractuele boete en dat is wezenlijk iets anders.
In een vorig topic over dit onderwerp postte sovereign dit:
quote:Op woensdag 13 juni 2007 10:43 schreef Sovereign het volgende:
Rechtspraak hieromtrent is duidelijk, er hoeft geen geleden schade te zijn omdat een dergelijk boetebeding volstrekt gebruikelijk is. De volledige boete zal je niet krijgen, want de rechter matigt deze meestal op verzoek van de gedaagde op grond van de redelijkheid en billijkheid. Maar enkele duizenden euro's lijkt mij niet onredelijk in dit geval, zeg maar 2000 a 3000 euro. Zeker niet de 500 euro die de makelaar voorstelt.
O ja, die was het! Lid 3: van lid 1 afwijkende bedingen zijn nietig. Dus een verbod tot matiging kan helemaal niet, lijkt me.quote:
Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid. Zolang je het verhaal van de andere kant niet kent kun je niet zeggen in hoeverre er die andere partij iets verweten kan worden. Als ze aannemelijk maken dat ze door overmacht niet adequater konden handelen mist de boete grond en kan TS alleen nog een schadevergoeding eisen. Die flink zal tegenvallen, want de dubbele maandlasten heeft hij zelf veroorzaakt door blijkbaar een nieuw huis te kopen voordat de verkoop van zijn eigen woning rond was.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:41 schreef Argento het volgende:
Ik vind het nog steeds BS. Je gaat teveel uit van het medelijden van de rechter.
Het is verwijtbaar. Punt.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:55 schreef dvr het volgende:
[..]
Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
En het is niet verwijtbaar dat zij te laat, en zonder bewijslast, melden dat de koop niet doorgaat?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:55 schreef dvr het volgende:
[..]
Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid. Zolang je het verhaal van de andere kant niet kent kun je niet zeggen in hoeverre er die andere partij iets verweten kan worden. Als ze aannemelijk maken dat ze door overmacht niet adequater konden handelen mist de boete grond en kan TS alleen nog een schadevergoeding eisen. Die flink zal tegenvallen, want de dubbele maandlasten heeft hij zelf veroorzaakt door blijkbaar een nieuw huis te kopen voordat de verkoop van zijn eigen woning rond was.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat zijn ze ook, ze zijn te laat.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:55 schreef dvr het volgende:
[..]
Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid.
Art. 6:92 lid 3, geen nakoming kan worden gevorderd van het boetebeding indien de tekortkoming niet kan worden toegerekend, dan kijken we naar art. 6:75 overmacht. Niet kan worden toegerekend indien de tekortkoming niet te wijten is aan zijn schuld, noch krachtens wet, rechtshandeling of verkeer voor zijn rekening komt.
Nuchter bezien: als twee banken je aanvraag niet eens in behandeling willen nemen, dan weet je al genoeg en kun je dat laten weten. Bezoek er voor het gemak vier en je weet het helemaal zeker. Zoiets laat je dan gelijk weten, er is voor zover ik weet geen wettelijke plicht om tot op de laatste dag te wachten. Dus mijns inziens is er al sprake van schuld. Ga je ervan uit dat er geen schuld is, dan valt het overlijden naar mijn mening al onder een omstandigheid die voor iemands eigen rekening komt en over de 7 weken vakantie die er gezellig aan vastgeknoopt worden zal neem ik aan helemaal niemand twijfelen. Een beroep op overmacht kan gewoon niet slagen als je 8 weken gezellig op vakantie gaat en de boel de boel laat.
Ik weet niet of die vakantie na een sterfgeval nog gezellig is, maar verder sluit ik me aan bij de post van MD
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
De kopers wilden het huis per 1 oktober kopen en het liefst nog eerder. Lijkt me vrij logisch dat je dan ook op zoek gaat naar andere woonruimte. Overmacht lijkt mij niet aannemelijk. Ze laten hun zaken behartigen door hun boekhoudster en die heeft niets met dat sterfgeval te maken. Dat zij e.e.a. te laat en aan de verkeerde makelaar heeft doorgegeven is wat mij betreft het risico van de koper.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 14:55 schreef dvr het volgende:
[..]
Niks medelijden - boetes veronderstellen verwijtbaarheid. Zolang je het verhaal van de andere kant niet kent kun je niet zeggen in hoeverre er die andere partij iets verweten kan worden. Als ze aannemelijk maken dat ze door overmacht niet adequater konden handelen mist de boete grond en kan TS alleen nog een schadevergoeding eisen. Die flink zal tegenvallen, want de dubbele maandlasten heeft hij zelf veroorzaakt door blijkbaar een nieuw huis te kopen voordat de verkoop van zijn eigen woning rond was.
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Dat ze te laat zijn zegt niets over de verwijtbaarheid daarvan.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 15:04 schreef miss_dynastie het volgende:
Dat zijn ze ook, ze zijn te laat.
Precies wat ik zei.quote:Art. 6:92 lid 3, geen nakoming kan worden gevorderd van het boetebeding indien de tekortkoming niet kan worden toegerekend, dan kijken we naar art. 6:75 overmacht. Niet kan worden toegerekend indien de tekortkoming niet te wijten is aan zijn schuld, noch krachtens wet, rechtshandeling of verkeer voor zijn rekening komt.
Noch om dat eerder te doen. Dat is irrelevant - de koper kan een paar dagen voor e.e.a. rond was te horen hebben gekregen dat zijn vader of moeder dood was en daardoor zo van slag zijn geraakt dat hij niet meer goed heeft kunnen handelen.quote:Nuchter bezien: als twee banken je aanvraag niet eens in behandeling willen nemen, dan weet je al genoeg en kun je dat laten weten. Bezoek er voor het gemak vier en je weet het helemaal zeker. Zoiets laat je dan gelijk weten, er is voor zover ik weet geen wettelijke plicht om tot op de laatste dag te wachten.
Beperk je nou maar tot de feiten, dat zal de rechter ook doen. TS heeft nergens gezegd dat de tegenpartij op vakantie ging. Voor de laatste keer, als je hun verhaal niet kent is er geen zinnig woord te zeggen over de kans dat TS dat geld krijgt.quote:en over de 7 weken vakantie die er gezellig aan vastgeknoopt worden zal neem ik aan helemaal niemand twijfelen. Een beroep op overmacht kan gewoon niet slagen als je 8 weken gezellig op vakantie gaat en de boel de boel laat.
Wat betreft de boekhoudster, dat verandert de situatie op zich niet daar zij ook afhankelijk is van de informatie die de koper haar aandraagt.
Ik heb het koopcontract hier niet voor handen maar ik meen dat ze dat ruim vijf weken geleden getekend hebben. Ongeveer een week daarvoor hebben wij hun bod geaccepteerd dus toen hadden ze al achter de financiering aan kunnen gaan. Of ze dat direct hebben gedaan weet ik niet.
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Hé, jij ook hier?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 15:13 schreef m@x het volgende:
[..]
De kopers wilden het huis per 1 oktober kopen en het liefst nog eerder. Lijkt me vrij logisch dat je dan ook op zoek gaat naar andere woonruimte. Overmacht lijkt mij niet aannemelijk. Ze laten hun zaken behartigen door hun boekhoudster en die heeft niets met dat sterfgeval te maken. Dat zij e.e.a. te laat en aan de verkeerde makelaar heeft doorgegeven is wat mij betreft het risico van de koper.
Wat mij betreft is het ook nog maar de vraag of dat briefje door kopers is ondertekend. En inderdaad, ZIJ zijn verantwoordelijk voor het tijdig aan de makelaar doorgeven dat het niet is gelukt. Die verantwoording kunnen ze niet zomaar bij een ander droppen: zij zouden het doen het is hullie schuld, wij kunnen er niets aan doen. Dan moeten ze dat maar op de boekhoudster verhalen of zo.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
Dat betekent dat ze in beginsel verwijtbaar zijn, tenzij ze zelf een geslaagd beroep doen op overmacht.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 15:19 schreef dvr het volgende:
Dat ze te laat zijn zegt niets over de verwijtbaarheid daarvan.
Weet je dat zeker? Ik meen het namelijk in de OP al gelezen te hebben.quote:TS heeft nergens gezegd dat de tegenpartij op vakantie ging.
Maar wel een zinnig woord over de zieligheid van de wederpartij ? Ik denk dat m@x en meneermax heus wel snappen dat mensen hier reageren op de feiten die zij te berde brengen en daarop het oordeel van mensen gebaseerd is. Is het verhaal anders, tja, dan kan de conclusie ook anders zijn, maar waarom zou TS ons een verhaal op de mouw spelden?quote:Voor de laatste keer, als je hun verhaal niet kent is er geen zinnig woord te zeggen over de kans dat TS dat geld krijgt.
Maar wel over de bewijslast. Feit is dat ze te laat zijn. Zij mogen aantonen dat dit niet verwijtbaar is. En dat lijkt mij niet eenvoudig te doen. Als je een ticket kan boeken kan je ook contact met een makelaar opnemen. Simpel zat.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 15:19 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat ze te laat zijn zegt niets over de verwijtbaarheid daarvan.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
Overigens, betrokkenen hadden 5 weken de tijd voor de financiering. Dus ook 5 weken om aan te geven dat het misschien moeilijk zou worden, verlenging vragen, wat dan ook. Dat er nu -mogelijk- op het laatste moment een sterfgeval is en zij snel weg moeten doet niets af aan het feit dat zij al eerder hadden kunnen aangeven dat het wellicht lastig zou worden.
M.i. is het niet ONS risico dat er iets gebeurt in de fam. van de tegenpartij, zeker niet als ZIJ ervoor kiezen om pas op het laatste moment iets te laten horen.
M.i. is het niet ONS risico dat er iets gebeurt in de fam. van de tegenpartij, zeker niet als ZIJ ervoor kiezen om pas op het laatste moment iets te laten horen.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
Oh het zal vast allemaal heel zielig zijn, maar een telefoontje om desnoods te vragen of er een paar dagen uitstel kan worden verleend vanwege een sterfgeval in de familie is zo gepleegd.
Daarnaast is er door de boekhoudster al die tijd mooi weer gespeeld. Steeds als door onze makelaar contact opgenomen werd om te informeren naar de stand van zaken dan werd hij afgescheept met het verhaal dat ze er hard mee bezig waren en dat het geen probleem zou zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door m@x op 17-08-2007 15:44:58 ]
Daarnaast is er door de boekhoudster al die tijd mooi weer gespeeld. Steeds als door onze makelaar contact opgenomen werd om te informeren naar de stand van zaken dan werd hij afgescheept met het verhaal dat ze er hard mee bezig waren en dat het geen probleem zou zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door m@x op 17-08-2007 15:44:58 ]
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Krachtens wet&rechtshandeling: de rechtshandeling was het tekenen van de overeenkomst, waarin een max. termijn stond. Hierdoor komt de tekortkoming m.i. wel degelijk voor rekening vd koper. En dat is ook vrij gebruikelijk in het algemeen verkeer lijkt mij: als jij een overeenkomst niet nakomt dan moet jij zorgen dat je dit tijdig doorgeeft.quote:Niet kan worden toegerekend indien de tekortkoming niet te wijten is aan zijn schuld, noch krachtens wet, rechtshandeling of verkeer voor zijn rekening komt.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
Volgens mij zijn we het allemaal eens, behalve dvr
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Mooi, wie heeft er een knuppel en altijd al eens deurwaarder willen worden?
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
8 weken weg voor een sterfgeval is ook niet echt geloofwaardig. In Turkije worden mensen al heel snel begraven (1 à 2 dagen na overlijden). Dat je op zo'n moment erbij wilt zijn is logisch. Maar dat je dan meteen 8 weken blijft terwijl je thuis allerlei financiële zaken hebt lopen vind ik vreemd. En bellen kun je ook vanuit Turkije.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Het is eigenlijk eenvoudig. De boete van 10% hoeft pas betaalt te worden als A) De koop niet doorgaat EN b) de ontbindende voorwaarden niet opgaan.
Dat koper de termijn met een dag of een jaar heeft overschreden doet er niet toe. Als koper alsnog financiering weet te regelen, gaat de koop door, en is de boete niet opeisbaar. Als de koper aanemelijk kan maken dat hij de verkoper echt niet eerder kon inlichten, bijvoorbeeld omdat de koper een offerte heeft gekregen, en de offerte na het verlopen van de fatale termijn is ingetrokken, is het zeer de vraag of de boete opeisbaar is.
Verkoper kan overigens het huis pas weer in de verkoop doen als de koper zich heeft teruggetrokken OF als de koper na een redelijke termijn, die 8 werkdagen, maar daar is de rechtspraak nogal onduidelijk over, reken op een maand, nog niet aan zijn verplichtingen kan voldoen.
Als de verkoper schade leidt, welke aantoonbaar komt door het handelen van koper, wordt dat meestal wel vergoed, dan wel toegewezen.
Overigens is het niet zo dat de dubbele lasten die koper nu heeft, zuiver het gevolg zijn van laakbaar handelen van koper. Verkoper heeft duidelijk een anders huis gekocht zonder dat de verkoop van het huidige huis definitief werd, dat wil zeggen voordat het contract niet meer op grond van de voorwaarden ontbonden kon worden. Verkoper neemt daarmee een risico, verkoper kan de schade uit eigen risicovol gedrag niet zomaar verhalen op koper.
Dat koper de termijn met een dag of een jaar heeft overschreden doet er niet toe. Als koper alsnog financiering weet te regelen, gaat de koop door, en is de boete niet opeisbaar. Als de koper aanemelijk kan maken dat hij de verkoper echt niet eerder kon inlichten, bijvoorbeeld omdat de koper een offerte heeft gekregen, en de offerte na het verlopen van de fatale termijn is ingetrokken, is het zeer de vraag of de boete opeisbaar is.
Verkoper kan overigens het huis pas weer in de verkoop doen als de koper zich heeft teruggetrokken OF als de koper na een redelijke termijn, die 8 werkdagen, maar daar is de rechtspraak nogal onduidelijk over, reken op een maand, nog niet aan zijn verplichtingen kan voldoen.
Als de verkoper schade leidt, welke aantoonbaar komt door het handelen van koper, wordt dat meestal wel vergoed, dan wel toegewezen.
Overigens is het niet zo dat de dubbele lasten die koper nu heeft, zuiver het gevolg zijn van laakbaar handelen van koper. Verkoper heeft duidelijk een anders huis gekocht zonder dat de verkoop van het huidige huis definitief werd, dat wil zeggen voordat het contract niet meer op grond van de voorwaarden ontbonden kon worden. Verkoper neemt daarmee een risico, verkoper kan de schade uit eigen risicovol gedrag niet zomaar verhalen op koper.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
MJa, is een nogal vreemd verhaal inderdaad.
Maar om dan maar gelijk 10% van het bedrag op deze mensen te verhalen lijkt me wat gortig. Zelfs al sta je in je gelijk, dan nog vind ik het overdreven veel.
Ik vind wel dat ze voor de kosten moeten opdraaien overigens, dus ook evt dubbele huur, kosten makelaar, verschil in de uiteindelijke verkoopprijs, enz. Dan nog zijn ze een hele hoop kwijt, maar dat is hun eigen schuld.
OW, en die dure auto he? Die is vaak betaald door de hele familie
Maar om dan maar gelijk 10% van het bedrag op deze mensen te verhalen lijkt me wat gortig. Zelfs al sta je in je gelijk, dan nog vind ik het overdreven veel.
Ik vind wel dat ze voor de kosten moeten opdraaien overigens, dus ook evt dubbele huur, kosten makelaar, verschil in de uiteindelijke verkoopprijs, enz. Dan nog zijn ze een hele hoop kwijt, maar dat is hun eigen schuld.
OW, en die dure auto he? Die is vaak betaald door de hele familie
Amaranta is een dropmuts!
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!
Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!
Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
M.i. is het huidige koopcontract echter ontbonden. De borgsom is nog niet gestort en de hypotheek is nog niet rond. Twee punten die in de overeenkomst zijn opgenomen en niet door koper zijn nagekomen.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:13 schreef Inekris het volgende:
Het is eigenlijk eenvoudig. De boete van 10% hoeft pas betaalt te worden als A) De koop niet doorgaat EN b) de ontbindende voorwaarden niet opgaan.
Dat koper de termijn met een dag of een jaar heeft overschreden doet er niet toe. Als koper alsnog financiering weet te regelen, gaat de koop door, en is de boete niet opeisbaar. Als de koper aanemelijk kan maken dat hij de verkoper echt niet eerder kon inlichten, bijvoorbeeld omdat de koper een offerte heeft gekregen, en de offerte na het verlopen van de fatale termijn is ingetrokken, is het zeer de vraag of de boete opeisbaar is.
Verkoper kan overigens het huis pas weer in de verkoop doen als de koper zich heeft teruggetrokken OF als de koper na een redelijke termijn, die 8 werkdagen, maar daar is de rechtspraak nogal onduidelijk over, reken op een maand, nog niet aan zijn verplichtingen kan voldoen.
Als de verkoper schade leidt, welke aantoonbaar komt door het handelen van koper, wordt dat meestal wel vergoed, dan wel toegewezen.
Overigens is het niet zo dat de dubbele lasten die koper nu heeft, zuiver het gevolg zijn van laakbaar handelen van koper. Verkoper heeft duidelijk een anders huis gekocht zonder dat de verkoop van het huidige huis definitief werd, dat wil zeggen voordat het contract niet meer op grond van de voorwaarden ontbonden kon worden. Verkoper neemt daarmee een risico, verkoper kan de schade uit eigen risicovol gedrag niet zomaar verhalen op koper.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Maar de wederpartij heeft toch nog tot vanmiddag vijf uur om te storten? Dat betekent dat je ze daarna in gebreke stelt en pas als die termijn voorbij is (ik zag 8 dagen voorbij komen ergens in dit topic) kan de overeenkomst worden ontbonden en kan TS het huis weer in de verkoop gooien en achter de boete aangaan.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:17 schreef sanger het volgende:
M.i. is het huidige koopcontract echter ontbonden. De borgsom is nog niet gestort en de hypotheek is nog niet rond. Twee punten die in de overeenkomst zijn opgenomen en niet door koper zijn nagekomen.
Ik dacht 5 uur gistermiddag....quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:20 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Maar de wederpartij heeft toch nog tot vanmiddag vijf uur om te storten? Dat betekent dat je ze daarna in gebreke stelt en pas als die termijn voorbij is (ik zag 8 dagen voorbij komen ergens in dit topic) kan de overeenkomst worden ontbonden en kan TS het huis weer in de verkoop gooien en achter de boete aangaan.
Maakt voor het feit niet uit natuurlijk.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet zo thuis in deze materie (ofschoon ik net een huis verkocht en gekocht heb) maar is dit werkelijk waar? Bestaat er een rechtsregel op grond waarvan TS zijn huis niet nu al (weer) in de verkoop mag gooien? Er bestaan rechtsregels over de levering terwijl er al een eerdere leveringsverplichting bestaat (de levering is in principe geldig, maar er ontstaat een schadevergoedingsverplichting jegens degene met de oudere aanspraken op levering), maar een huis te koop zetten houdt niets meer in dan de uitnodiging tot het doen van een bod. Dat staat nog erg ver van levering verwijderd.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:13 schreef Inekris het volgende:
Verkoper kan overigens het huis pas weer in de verkoop doen als de koper zich heeft teruggetrokken
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Het lijkt mij inderdaad ook onzin... Je kunt je huis wel 10 x verkopen, je kunt alleen maar één keer leveren. Hoogstens is er iets contractueel vastgelegd, maar wederpartij gaat toch ook niet over de brug komen. Als TS zou ik alvast een nieuwe koper gaan zoeken, alleen nog even wachten met tekenen nieuwe ovk tot het vorige koopcontract formeel ontbonden is, voor het geval dat wederpartij toch nog een financier weet te strikken.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:46 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik ben niet zo thuis in deze materie (ofschoon ik net een huis verkocht en gekocht heb) maar is dit werkelijk waar? Bestaat er een rechtsregel op grond waarvan TS zijn huis niet nu al (weer) in de verkoop mag gooien? Er bestaan rechtsregels over de levering terwijl er al een eerdere leveringsverplichting bestaat (de levering is in principe geldig, maar er ontstaat een schadevergoedingsverplichting jegens degene met de oudere aanspraken op levering), maar een huis te koop zetten houdt niets meer in dan de uitnodiging tot het doen van een bod. Dat staat nog erg ver van levering verwijderd.
Mja, maar als ze dan alsnog dat huis toch kunnen betalen, heeft hij wel een probleem. En niet alleen omdat hij onnodig kosten heeft gemaakt.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:46 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik ben niet zo thuis in deze materie (ofschoon ik net een huis verkocht en gekocht heb) maar is dit werkelijk waar? Bestaat er een rechtsregel op grond waarvan TS zijn huis niet nu al (weer) in de verkoop mag gooien? Er bestaan rechtsregels over de levering terwijl er al een eerdere leveringsverplichting bestaat (de levering is in principe geldig, maar er ontstaat een schadevergoedingsverplichting jegens degene met de oudere aanspraken op levering), maar een huis te koop zetten houdt niets meer in dan de uitnodiging tot het doen van een bod. Dat staat nog erg ver van levering verwijderd.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Die 10% verzint de TS niet he, die staat in het standaard verkoopCONTRACT!! Wat heeft het nou voor nut om zoiets in het contract te zetten, als er daarna maar van je verwacht wordt om toch maar weer coulant te zijn, terwijl je zelf aan alle kanten genaaid wordt? (8 weken weg naar het buitenland voor een overlijden, yeah, right).quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:16 schreef Nachtdier het volgende:
MJa, is een nogal vreemd verhaal inderdaad.
Maar om dan maar gelijk 10% van het bedrag op deze mensen te verhalen lijkt me wat gortig. Zelfs al sta je in je gelijk, dan nog vind ik het overdreven veel.
Ik vind wel dat ze voor de kosten moeten opdraaien overigens, dus ook evt dubbele huur, kosten makelaar, verschil in de uiteindelijke verkoopprijs, enz. Dan nog zijn ze een hele hoop kwijt, maar dat is hun eigen schuld.
OW, en die dure auto he? Die is vaak betaald door de hele familie
Ik heb het idee dat jij het bij voorbaat al voor die kopers opneemt en ze zielig vindt, terwijl zij de verkoper willens en wetens - ja, ze hebben geen ENKELE moeite gedaan om verkoper ter wille te zijn of hem eerder informatie te verschaffen - lopen te bedonderen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Uh, is een heel normale gang van zaken bij zo'n contract.quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 16:16 schreef Nachtdier het volgende:
MJa, is een nogal vreemd verhaal inderdaad.
Maar om dan maar gelijk 10% van het bedrag op deze mensen te verhalen lijkt me wat gortig. Zelfs al sta je in je gelijk, dan nog vind ik het overdreven veel.
Ik vind wel dat ze voor de kosten moeten opdraaien overigens, dus ook evt dubbele huur, kosten makelaar, verschil in de uiteindelijke verkoopprijs, enz. Dan nog zijn ze een hele hoop kwijt, maar dat is hun eigen schuld.
OW, en die dure auto he? Die is vaak betaald door de hele familie
Daarbij, als je alles optelt wat het TS en co. kan gaan kosten, kom je al aardig in de buurt van die 10 %.
Als ik een huis een half jaar in de verkoop heb of al een jaar, scheelt veel. Ook om dubbele maandlasten te voorkomen is de kans groot dat er minder gevraagd kan worden voor de woning. De buurt is niet stom, vaak op de hoogte en weet dat het nijpend wordt als het huis niet gauw verkocht wordt.
Oftewel moet de familie Max gewoon doorzetten. Tenzij ze alsnog binnen een week of zo laten weten het huis toch te kunnen kopen, wat vreemd zou zijn, maar goed, zou ik het huis weer gewoon te koop zetten. En anders ga je, mochten de werkelijke kosten die 10 % overschrijden, voor de werkelijke kosten.
En als TS het te koop zet, met de kanttekening dat er nog zaken afgehandeld moeten worden?
Lijkt me ook mogelijk.
Lijkt me ook mogelijk.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Het te koop zetten is nog niet eens zo interessant. Huis staat gewoon nog op funda enzo. De pest is, je kan nog niet gaan onderhandelen met potentiele nieuwe kopers. En tuurlijk, je kan nu aangeven dat je graag met ze in zee wilt maar dat eerst de huidige koopovk nog moet ontbinden maar dan ben je wel gelijk je onderhandelinsposititie kwijt. Nieuwe kopers zijn echt niet gek, die weten dat jij graag van dat huis af wilt en mogelijk al een ander huis hebt gekocht.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
Bij de weg: ook al zou ik vandaag nog de koop ontbinden en een nieuwe koper vinden. Dan blijft de nalatigheid van de vorige verkoper de oorzaak dat ik opnieuw 4 tot 5 weken in onzekerheid moet zitten of de nieuwe koper de financiering wel rondkrijgt. Door deze nalatigheid heb ik dus een extra risico te dragen.
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
Verklaar dat idee eens? Waarom zou ik het bij voorbaat al voor de kopers opnemen?quote:Op vrijdag 17 augustus 2007 17:59 schreef Greys het volgende:
[..]
Die 10% verzint de TS niet he, die staat in het standaard verkoopCONTRACT!! Wat heeft het nou voor nut om zoiets in het contract te zetten, als er daarna maar van je verwacht wordt om toch maar weer coulant te zijn, terwijl je zelf aan alle kanten genaaid wordt? (8 weken weg naar het buitenland voor een overlijden, yeah, right).
Ik heb het idee dat jij het bij voorbaat al voor die kopers opneemt en ze zielig vindt, terwijl zij de verkoper willens en wetens - ja, ze hebben geen ENKELE moeite gedaan om verkoper ter wille te zijn of hem eerder informatie te verschaffen - lopen te bedonderen.
Nee, ik neem het niet voor de kopers op. Die zijn laks en fout geweest dus die hebben een probleem. Maar om dan gelijk die 10% van de koopsom te eisen, desnoods via de rechter en via beslaglegging en al, dat vind ik ver gaan. Je hebt het dan al snel over een jaarsalaris vermoed ik en ik denk niet dat de schade voor TS zo groot is.
TS loopt schade op, en volkomen terecht dat ie die schade vergoed wilt zien. Maar niet opeens x keer zoveel. Ik kan me niet voorstellen dat de schade 10% van de koopsom bedraagt namelijk. Dat ze er niet zomaar mee wegkomen vind ik volkomen terecht. Dan hadden ze maar beter moeten nadenken.
That's my opinion. Het lijkt op profiteren van met als doel financieel gewin van TS. Logisch, want hij schiet er mee in.
Maar aan de manier waarop TS zich opstelt krijg ik echter meer het idee dat TS hiervan ernstig wil profiteren, omdat het nu eenmaal is vastgelegd op papier.
Amaranta is een dropmuts!
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!
Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
"Your body only has enough blood to run either your brain or your cock".>>>ik denk dus met mn lul!
Webicon maximum 100kB, geen 1.4MB. Removed by Jump
