POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voorstel:
- in elke klaslokaal een grote Nederlandse vlag.
- elke leerling kent het Nederlandse volkslied helemaal uit zijn of haar hoofd.
- het eerste lesuur alle leerlingen/studenten naast hun tafel laten staan en uit volle borst het Nederlandse volkslied laten zingen. (de 2 bekende coupletten).
Doel:
- vergroot de trots dat je Nederlander bent.
- vergroot het saamhorigheidsgevoel
- bevorderd de integratie.
- meer discipline
Hoe denkt u daarover?
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 02-08-2007 17:37:56 ]
- in elke klaslokaal een grote Nederlandse vlag.
- elke leerling kent het Nederlandse volkslied helemaal uit zijn of haar hoofd.
- het eerste lesuur alle leerlingen/studenten naast hun tafel laten staan en uit volle borst het Nederlandse volkslied laten zingen. (de 2 bekende coupletten).
Doel:
- vergroot de trots dat je Nederlander bent.
- vergroot het saamhorigheidsgevoel
- bevorderd de integratie.
- meer discipline
Hoe denkt u daarover?
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 02-08-2007 17:37:56 ]
Goed punt, ook vind ik dat men de kinderen de grondwet moet leren !
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
En allemaal verplicht aanwezig zijn bij de wekelijkse militaire parade!
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Goed plan!quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef Pikkebaas het volgende:
Goed punt, ook vind ik dat men de kinderen de grondwet moet leren !
Gaan we weer....quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef sungaMsunitraM het volgende:
En allemaal verplicht aanwezig zijn bij de wekelijkse militaire parade!
Luister, als we zelf geen respect tonen voor ons land, de kroon en onze waarden hoe kunnen we dan verwachten dat nieuwkomers dat wel gaan doen ?
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Niks mis mee. Ik ben ook voor terugkeer van het schooluniform.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[afbeelding]
En allemaal verplicht aanwezig zijn bij de wekelijkse militaire parade!
Ordnung muss sein!quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Niks mis mee. Ik ben ook voor terugkeer van het schooluniform.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Zou wel leuk zijn, dan gaat de helft daar de vlaamse leeuw gaan zingen ipv het volkslied, en als je geluk hebt zingt er mss nog een de Marseillaise .
Mag er trouwens een videoclip'je bij? Karaoke is altijd leuk
Ik denk dat gewoon véél harder optreden nuttiger gaat werken. Op de school waar ik zat zijn er ook van die gevallen geweest die continu het kot op stelten zetten, en die moesten elke week de woensdagmiddag en op het einde zelfs de volledige zaterdag komen. 3 keer niet komen was gewoon van school gestuurd, en het probleem was opgelost (dan zat er wel een andere school mee, maar er is hier nog steeds het stedelijk net dat al het afval kan opvangen als het niet meer in het katholiek mee mag).
.Mag er trouwens een videoclip'je bij? Karaoke is altijd leuk
Ik denk dat gewoon véél harder optreden nuttiger gaat werken. Op de school waar ik zat zijn er ook van die gevallen geweest die continu het kot op stelten zetten, en die moesten elke week de woensdagmiddag en op het einde zelfs de volledige zaterdag komen. 3 keer niet komen was gewoon van school gestuurd, en het probleem was opgelost (dan zat er wel een andere school mee, maar er is hier nog steeds het stedelijk net dat al het afval kan opvangen als het niet meer in het katholiek mee mag).
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik moet er niet aan denken dat mijn kinderen later uit volle borst het Wilhelmus moeten zingen. En al helemaal niet het zesde couplet.
Laten we het anders bekijken. De jeugd van tegenwoordig (opa spreekt) is redelijk ontspoort, bandeloos gedrag is eerder regel dan uitzondering. Meisjes van 12 zuipen zich lam en laten zich neuken door 13 jarige players.
We kunnen gewoon eens een tijdje uniformen, volkslied, etc proberen en dan zien of het beter gaat. Zelf denk ik dat het onze jeugd regelmatig ontbreekt aan Toezicht, Tucht en Discipline.
We kunnen gewoon eens een tijdje uniformen, volkslied, etc proberen en dan zien of het beter gaat. Zelf denk ik dat het onze jeugd regelmatig ontbreekt aan Toezicht, Tucht en Discipline.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
6quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:40 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik moet er niet aan denken dat mijn kinderen later uit volle borst het Wilhelmus moeten zingen. En al helemaal niet het zesde couplet.
"Mijn schild ende betrouwen
zijt Gij, o God mijn Heer,
op U zo wil ik bouwen,
Verlaat mij nimmermeer.
Dat ik doch vroom mag blijven,
uw dienaar t'aller stond,
de tirannie verdrijven
die mij mijn hart doorwondt."
En wat is daar mis mee ??
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Heel leuk en aardig, maar die tijden zijn voorbij. Wat voor boodschap denk je dat die kinderen krijgen door elke dag het volkslied te mompelen en tegen een enorme vlag aan te kijken? Een boodschad die luidt als volgt: de natie is belangrijker dan jij bent. Ik vind stelselmatige politieke indoctrinatie geen goede manier van opvoeden. Er zijn andere manieren om saamhorigheidsgevoel te creëren dan deze waardeloze methoden.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:40 schreef Pikkebaas het volgende:
Laten we het anders bekijken. De jeugd van tegenwoordig (opa spreekt) is redelijk ontspoort, bandeloos gedrag is eerder regel dan uitzondering. Meisjes van 12 zuipen zich lam en laten zich neuken door 13 jarige players.
We kunnen gewoon eens een tijdje uniformen, volkslied, etc proberen en dan zien of het beter gaat. Zelf denk ik dat het onze jeugd regelmatig ontbreekt aan Toezicht, Tucht en Discipline.
Pikkebaas voor minister president!
Eigenlijk wordt ik emmodrevdog wel eens boos van de weg met ons sfeer in NL.
Waarom mag ik geen Nederlandse vlag in m'n tuin laten wapperen zonder gelijk als een enge neo-fascist te worden gezien ? Waarom mag ik nergens vol trots verkondigen dat ik een Nederlander (en ja, zelfs een Hollander) ben. Waarom moeten we ons altijd weer kleiner voor doen dan we zijn ?
Terwijl we de Deltawerken hebben, de cd, de audiocassette enz. Allemaal nederlandse uitvindingen !
Waarom mag ik geen Nederlandse vlag in m'n tuin laten wapperen zonder gelijk als een enge neo-fascist te worden gezien ? Waarom mag ik nergens vol trots verkondigen dat ik een Nederlander (en ja, zelfs een Hollander) ben. Waarom moeten we ons altijd weer kleiner voor doen dan we zijn ?
Terwijl we de Deltawerken hebben, de cd, de audiocassette enz. Allemaal nederlandse uitvindingen !
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Ik vind ook dat de jeugd wat neerlands trots mag worden bijgebracht. Wij moeten een voorbeeld stellen voor de mensen die hierheen komen. Eensgezind.
Vivre
Precies. Eergisteren, meisje draagt shirt met belediging aan adres Beatrix en wordt opgepakt. Natuurlijk wordt ze opgepakt, als we dit tolereren onder het mom van 'moet kunnen ' (oftewel, ik doe er niks aan, hopelijk gaat het weg) dan kunnen we niet verwachten dat nieuwkomers ineens wel respect voor Beatrix hebben.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:46 schreef Strychnine het volgende:
Ik vind ook dat de jeugd wat neerlands trots mag worden bijgebracht. Wij moeten een voorbeeld stellen voor de mensen die hierheen komen. Eensgezind.
Ongeacht of je het eens bent met haar en haar rol, je kan de koningin van een land geen hoer noemen. Die discussie voer je met andere middelen op een ander vlak.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Doe eens een wilde gokquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:42 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
6
"Mijn schild ende betrouwen
zijt Gij, o God mijn Heer,
op U zo wil ik bouwen,
Verlaat mij nimmermeer.
Dat ik doch vroom mag blijven,
uw dienaar t'aller stond,
de tirannie verdrijven
die mij mijn hart doorwondt."
En wat is daar mis mee ??
De doodstraf moet er op staanquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:50 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
Precies. Eergisteren, meisje draagt shirt met belediging aan adres Beatrix en wordt opgepakt. Natuurlijk wordt ze opgepakt, als we dit tolereren onder het mom van 'moet kunnen ' (oftewel, ik doe er niks aan, hopelijk gaat het weg) dan kunnen we niet verwachten dat nieuwkomers ineens wel respect voor Beatrix hebben.
Ongeacht of je het eens bent met haar en haar rol, je kan de koningin van een land geen hoer noemen. Die discussie voer je met andere middelen op een ander vlak.
[ Bericht 100% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 02-08-2007 17:56:17 ([edit] je hoeft niet te reageren [/edit]) ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dit is aanpakken bij de bron. Orde en discipline bijbrengen voorkomt veel ellende. In de opvoeding dus. Thuis en op school.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:51 schreef Slarioux het volgende:
Symptoombestrijding is je favoriete onderwerp, of niet?
Inderdaad, je mag trots zijn op je land, je bent verkeerd bezig als je de koningin een hoer noemend en gemeenschapszin is een goede zaak. Dat zijn dingen die je kinderen ook kunt leren zónder dat je ze politiek gaat indoctrineren. Scholen zijn er om kinderen kennis en wijsheid mee te geven, niet om ze een politieke statements aan te smeren.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
Nee, maar je kan het niet ongestraft laten.quote:
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Het land zelf is zo breed. Ik zie er geen kwaads in, integendeel. En politiek indoctrinatie gaat wel erg ver. Je legt ze immers geen politieke visie van een partij of stroming op oid.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:54 schreef Aurelianus het volgende:
Inderdaad, je mag trots zijn op je land, je bent verkeerd bezig als je de koningin een hoer noemend en gemeenschapszin is een goede zaak. Dat zijn dingen die je kinderen ook kunt leren zónder dat je ze politiek gaat indoctrineren. Scholen zijn er om kinderen kennis en wijsheid mee te geven, niet om ze een politieke statements aan te smeren.
Het laten zingen van het volkslied, schooluniformen aan.. allemaal heel leuk en aardig, maar dan sla je de spijker toch echt niet op zijn kop als het gaat om vaderlandsliefde. Ik denk dat je dan beter je tijd en energie kan steken in beter onderwijs over ons land. Beetje variatie kan geen kwaad, denk ik.
Dit, dus.
Kijk eens naar je doelen:quote:
Het heeft duidelijk als doel het individualisme te bestrijden, het gaat uit van het idee dat de staat belangrijker is dan het individu.quote:- vergroot de trots dat je Nederlander bent.
- vergroot het saamhorigheidsgevoel
Dus wel.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:57 schreef EchtGaaf het volgende:
Je legt ze immers geen politieke visie van een partij of stroming op oid.
Nu zijn we allemaal zo individueel, dat we groepen vormen, we zijn niet meer met mekaar, niet meer hetzelfde, maar we zijn tegen mekaar.
Vivre
Ooit gehoord van nationalisme? Normen en waarden krijg je niet mee door het bazelen van een muf lied van eeuwen geleden, maar door om te gaan met en te leren van je ouders, andere kinderen en je leraren.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het land zelf is zo breed. Ik zie er geen kwaads in, integendeel. En politiek indoctrinatie gaat wel erg ver. Je legt ze immers geen politieke visie van een partij of stroming op oid.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
Helpt enigzins wel...dan heb je niet mensen die hun broek op hun enkels dragen...geen petten meer die scheef op je kop staan etc etcquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:59 schreef Buitendam het volgende:
Het laten zingen van het volkslied, schooluniformen aan.. allemaal heel leuk en aardig, maar dan sla je de spijker toch echt niet op zijn kop als het gaat om vaderlandsliefde. Ik denk dat je dan beter je tijd en energie kan steken in beter onderwijs over ons land. Beetje variatie kan geen kwaad, denk ik.
Liever wat meer taallessen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:30 schreef EchtGaaf het volgende:
- bevorderd de integratie.
Hoe denkt u daarover?
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Religieuze indoctrinatie danquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het land zelf is zo breed. Ik zie er geen kwaads in, integendeel. En politiek indoctrinatie gaat wel erg ver. Je legt ze immers geen politieke visie van een partij of stroming op oid.
Ik geef de gemiddelde leerling 2 uur, en dan heeft ie écht wel iets gevonden met dat schooluniform om zich te onderscheiden van de restquote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:02 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Helpt enigzins wel...dan heb je niet mensen die hun broek op hun enkels dragen...geen petten meer die scheef op je kop staan etc etc
Dit, dus.
Omdat God genoemd wordt waar precies? Het volkslied?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:04 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Religieuze indoctrinatie dan
Vivre
Hebben jullie zelf wel op school gezeten? Hoe vervelend was het toen om verplicht dingen uit te voeren waar je zelf totaal het nut niet van inziet. En dat willen jullie dagelijks laten doen. Zo kweek je alleen maar aversie.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Mijn Schilt ende betrouwenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:08 schreef Strychnine het volgende:
[..]
Omdat God genoemd wordt waar precies? Het volkslied?
Sijt ghy, o Godt mijn Heer,
Op u soo wil ick bouwen
Verlaet mij nimmermeer:
Dat ick doch vroom mach blijven
V dienaer taller stondt,
Die Tyranny verdrijven,
Die my mijn hert doorwondt.
Precies. De leerstof moet gewoon veel beter worden met meer variatie. De kinderen willen veranderen door het volkslied en schooluniformen is de makkelijke manier, niet de goede.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:10 schreef LostFormat het volgende:
Hebben jullie zelf wel op school gezeten? Hoe vervelend was het toen om verplicht dingen uit te voeren waar je zelf totaal het nut niet van inziet. En dat willen jullie dagelijks laten doen. Zo kweek je alleen maar aversie.
Dit, dus.
Hebben we dan niet al bewezen dat de moeilijke manier kennelijk niet lukt? Hoe lang is ons land al aan het verpauperen? Hoe lang moet er al wat aan gedaan worden?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Precies. De leerstof moet gewoon veel beter worden met meer variatie. De kinderen willen veranderen door het volkslied en schooluniformen is de makkelijke manier, niet de goede.
Vivre
Ik doe nou een opleiding waar je een uniform bij aan moet hebbenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Precies. De leerstof moet gewoon veel beter worden met meer variatie. De kinderen willen veranderen door het volkslied en schooluniformen is de makkelijke manier, niet de goede.
En hoe ga je dit dan oplossen op islamitische scholen? En mensen met een andere nationaliteit?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Voor.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, dit is aanpakken bij de bron. Orde en discipline bijbrengen voorkomt veel ellende. In de opvoeding dus. Thuis en op school.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
zie de uk idd.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:06 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik geef de gemiddelde leerling 2 uur, en dan heeft ie écht wel iets gevonden met dat schooluniform om zich te onderscheiden van de rest
Overigens begin ik dat: "de jeugd van tegenwoordig" gezeik kotsbeu te worden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ontspoorde jeugd is de schuld van de ouders dan kun je nog allemaal fascistische regels opstellen maar dat betekend nog niet dat ze dan een betere opvoeding krijgen.
Dan krijg je uiteindelijk van die Nederlandse rednecks die van hun land houden maar niet eens weten waar het voor staat. Elke dag aan de vlag zweren net zoals in Amerika, want daar is alles beter.
Dan krijg je uiteindelijk van die Nederlandse rednecks die van hun land houden maar niet eens weten waar het voor staat. Elke dag aan de vlag zweren net zoals in Amerika, want daar is alles beter.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Als een school dat uit zichzelf wil doen, prima, maar hersenspoelen verplicht stellen voor alle scholen, met een onzinnig volkslied en vlag? Dat is meer iets voor Noord-Korea.
Carpe Libertatem
I pledge allegiance to the flag of the Kingdom of the Netherlands and to the Monarchy for which it stands, one Nation under God, indivisible, with socialism and multiculturalism for all.
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Ehm ja wat voegt dit in godsnaam toe aan Nederland? Ik zie hierin echt helemaal niets kwalijks dat verbeterd wordt.Het is gewoon niet meer van deze tijd. Dit zou gewoon compleet geforceerd zijn.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Maargoed als er vraag naar zou zijn zouden dit soort scholen wel worden opgericht.
Laten we het nog anders bekijken. De oudere generatie meent zichzelf vaak roomser dan de paus en creeert een karikatuur van de jeugd onder ze door een paar randfiguren als maat te nemen. Dat die gigantisch hypocriet en selectief is vergeten we voor t gemak even want dan kunnen ze in ieder geval een excuus zoeken om niet gefrustreerd te hoeven zijn om zelf niet jong te zijn.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:40 schreef Pikkebaas het volgende:
Laten we het anders bekijken. De jeugd van tegenwoordig (opa spreekt) is redelijk ontspoort, bandeloos gedrag is eerder regel dan uitzondering. Meisjes van 12 zuipen zich lam en laten zich neuken door 13 jarige players.
We kunnen gewoon eens een tijdje uniformen, volkslied, etc proberen en dan zien of het beter gaat. Zelf denk ik dat het onze jeugd regelmatig ontbreekt aan Toezicht, Tucht en Discipline.
haha dit voorstel zou wel heel erg triest zijn... ik geloof niet in nationalisme, eerder in internationalisme... trots zijn op het land waar je geboren bent is hetzelfde als trots zijn op het feit dat je naar de wc bent geweest... het is nou eenmaal zo en je hoeft er in principe geen moeite voor te doen... gewoon onzin dus.
the truth is out there... and it hurts!
Zinloos, en dan laat ik het nut van geforceerd nationalisme nog buiten beschouwing.
Op deze manier breng je kinderen alleen een automatisme bij, geen vaderlandsliefde. Het volkslied zegt de gemiddelde 10-jarige niets, maar diezelfde 10-jarige wordt wel geacht om het iedere ochtend op te dreunen.
Besteed die tijd dan zinvol, en gooi er wat lessen over onze vaderlandse geschiedenis er tegenaan.
Op deze manier breng je kinderen alleen een automatisme bij, geen vaderlandsliefde. Het volkslied zegt de gemiddelde 10-jarige niets, maar diezelfde 10-jarige wordt wel geacht om het iedere ochtend op te dreunen.
Besteed die tijd dan zinvol, en gooi er wat lessen over onze vaderlandse geschiedenis er tegenaan.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Ach het is vaak iets waar mensen in vluchten die zelf totaal niets in hun leven hebben gepresteerd.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:23 schreef Visitor1982 het volgende:
haha dit voorstel zou wel heel erg triest zijn... ik geloof niet in nationalisme, eerder in internationalisme... trots zijn op het land waar je geboren bent is hetzelfde als trots zijn op het feit dat je naar de wc bent geweest... het is nou eenmaal zo en je hoeft er in principe geen moeite voor te doen... gewoon onzin dus.
Dan zoeken ze hun trots maar bij iets waar ze toevallig bij horen ook al hebben ze er niets aa bijgedragen.
Eens we moeten wat trotser zijn op ons land.
http://www.youtube.com/watch?v=uMHbAKvPJkU
Karaoke versie.
In rijen bij de basisschool gebeurt dat dan niet meer? 5 jaar terug hier wel hoor.
http://www.youtube.com/watch?v=uMHbAKvPJkU
Karaoke versie.
In rijen bij de basisschool gebeurt dat dan niet meer? 5 jaar terug hier wel hoor.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Op mijn basisschool werd het in 1993 afgeschaft omdat de leraren het zelfs een belachelijke vertoning vonden wordenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:34 schreef MouzurX het volgende:
In rijen bij de basisschool gebeurt dat dan niet meer? 5 jaar terug hier wel hoor.
Écht respect valt niet af te dwingen, dat moet je verdienen. De koningin beledigen is een recht, dat hoort erbij, dat zeiden Romeinse keizers duizenden jaren geleden al.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:33 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
Gaan we weer....
Luister, als we zelf geen respect tonen voor ons land, de kroon en onze waarden hoe kunnen we dan verwachten dat nieuwkomers dat wel gaan doen ?
Leve de republiek!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Is toch ook gewoon om te tellen of iedereen er is? Ik heb er niks tegen hoor.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Op mijn basisschool werd het in 1993 afgeschaft omdat de leraren het zelfs een belachelijke vertoning vonden worden
Als we nou dan ook nog zouden marcheren en door de luidsprekers nederlandse pep-talk werd geschreeuwd ...
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat we hier in Nederland bevolkingsgroepen binnenhalen die de klok liefst een paar eeuwen willen terugzetten, betekent niet dat we daar zelf dan ook maar aan moeten gaan meedoen.
Slecht idee dus.
Slecht idee dus.
TS meent met het opdreunen van het volkslied voor de Nederlandse vlag, de jeugd weer op het rechte pad te krijgen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ehm ja wat voegt dit in godsnaam toe aan Nederland? Ik zie hierin echt helemaal niets kwalijks dat verbeterd wordt.Het is gewoon niet meer van deze tijd. Dit zou gewoon compleet geforceerd zijn.
Maargoed als er vraag naar zou zijn zouden dit soort scholen wel worden opgericht.
Dát vind ik dus onzin.
Wat ik voorstel is niet meer dan een beetje discipline en respect.
En niet voor nieuw op te richten scholen, maar gewoon voor elke basisschool en middelbare school in Nederland.
Ik moest het vroeger wel. En dan ging de klas die de hele gang door moest lopen het eerst naar binnen, dan de volgende, enz.... Heel rustig.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:34 schreef MouzurX het volgende:
Eens we moeten wat trotser zijn op ons land.
http://www.youtube.com/watch?v=uMHbAKvPJkU
Karaoke versie.
In rijen bij de basisschool gebeurt dat dan niet meer? 5 jaar terug hier wel hoor.
Mijn kinderen hebben op dezelfde basisschool gezeten en toen hoefde dat niet meer. Als de bel ging, dromden de kinderen naar binnen, tassen werden onder de kapstokjes op de grond gesmeten. Moest je verder achterin de gang zijn, dan moest je effe doorduwen, omdat lagere klassen de weg versperden. Oftewel: Chaos.
Respect voor elkaar creeer je imo niet met stoffige kinderachtige regeltjes.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:15 schreef Gia het volgende:
[..]
TS meent met het opdreunen van het volkslied voor de Nederlandse vlag, de jeugd weer op het rechte pad te krijgen.
Dát vind ik dus onzin.
Wat ik voorstel is niet meer dan een beetje discipline en respect.
En niet voor nieuw op te richten scholen, maar gewoon voor elke basisschool en middelbare school in Nederland.
Dat is voor deze tijd meer een kunstmatig gecreeerd respect en discipline dat vooral doet denken aan een maakbare samenleving. Overigens zou je dan eens een documentaire moeten zien over scholen in Japan. Daar houden ze er dat soort regeltjes op na. Maar daar aan ze ook erg respectvol met elkaar om als de leraar niet kijkt (sarcastisch bedoeld).
Bovendien is "de jeugd" geen homogene groep die en masse verkeerd is geworden. En om die nou allemaal gebukt te laten gaan onder allerlei syboolmaatregelen vanwege een groepje randjeugd dat er altijd al was lijkt me een beetje overdreven.
Gebukt te laten gaan, nog wel.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:22 schreef Hexagon het volgende:
En om die nou allemaal gebukt te laten gaan onder allerlei syboolmaatregelen vanwege een groepje randjeugd dat er altijd al was lijkt me een beetje overdreven.
Tjongejonge, het zijn ook wel verschrikkelijk strenge regels die ik voorstel!
IK ben van mening dat kinderen, doordat ze tegenwoordig volwassenen als hun gelijken beschouwen vanwege het jij-en en de voornaam gebruiken, sowieso veel brutaler zijn geworden en respectloos. Er komt hier weleens een vriendje, en mij mogen ze ook gewoon bij de voornaam noemen, die zich hier zo thuisvoelt, dat hij zelf drinken inschenkt. Mijn kinderen hoeven niet te vragen om drinken, maar ik vind dat een vriendje toch minstens wel aan mijn zoontje mag vragen dit voor hem in te schenken.
juist daar. als ze liever een ander volkslied zingen dan krijgen ze een gratis enkeltje met de KLM.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:32 schreef Martijn_77 het volgende:
En hoe ga je dit dan oplossen op islamitische scholen?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Het is zeker geen pluim waard wat dat joch doet maar dat zou het ook niet zijn als hij een volwassen was geweest en zo ken ik nog wel een paar lui. Maar dat is iets dat zn ouders m alleen kunnen bijbrengen en niet dergelijke regels.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Gebukt te laten gaan, nog wel.
Tjongejonge, het zijn ook wel verschrikkelijk strenge regels die ik voorstel!
IK ben van mening dat kinderen, doordat ze tegenwoordig volwassenen als hun gelijken beschouwen vanwege het jij-en en de voornaam gebruiken, sowieso veel brutaler zijn geworden en respectloos. Er komt hier weleens een vriendje, en mij mogen ze ook gewoon bij de voornaam noemen, die zich hier zo thuisvoelt, dat hij zelf drinken inschenkt. Mijn kinderen hoeven niet te vragen om drinken, maar ik vind dat een vriendje toch minstens wel aan mijn zoontje mag vragen dit voor hem in te schenken.
En kids van pak em beet 9 zijn gemener en respectlozer dan volwassenen. Aangezien ze namelijk nog een heleboel moeten leren wat betreft omgang met anderen en het ontwikkelen van relativerings- en inlevingsvermogen. Zo is bijvoorbeeld pesten iets dat nooit anders is geweest en zeker niet minder voorkomt op scholen met het model dat jij voorsteld. Niet voor niets wordt respectloos gedrag al jaren vaak "kinderachtig" genoemd.
Verschil met vroeger is dat ze mondiger zijn omdat hun ouders minder repressief optreden dan vroeger. Maar het lijkt me heilloos om dat de kop in te gaan drukken. Dealing with it lijkt me beter. Die Marokkaanse straatschoffies hebben ook hele ouderwetse ouders. Werkt ook niet echt anno 2007.
Je gaat wel heel ver met je veronderstelling.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:04 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Religieuze indoctrinatie dan
Buiten het volkslied en de vlag : prima voorstel.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Aha, je wil weer massakindjes maken die zonder nadenken alles doen voor god en vaderland.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Trouwens, geen onderscheid op religie, maar wel verplicht kerst vieren.
Carpe Libertatem
Beter dan massakindjes maken die lak aan alles hebben.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 22:41 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Aha, je wil weer massakindjes maken die zonder nadenken alles doen voor god en vaderland.
Trouwens, geen onderscheid op religie, maar wel verplicht kerst vieren.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Beter kindjes die zelf na kunnen denken dan gehersenspoelde kindjes.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 22:43 schreef MouzurX het volgende:
Beter dan massakindjes maken die lak aan alles hebben.
Carpe Libertatem
Er wordt juist gewezen op iets dat alle inwoners van Nederland gemeen hebben. Iets waar iedere inwoner van Nederland trots op kan en mag zijn. Hun vlag en hun lied.
Dat is toch een mooi iets?
Dat is toch een mooi iets?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Maar het lijkt me ook een prettig idee dat ieder voor zichzelf kan bepalen hoeveel waarde hij daar aan hecht.
Vrij nutteloos. Ik ben eerder voor flink wat meer lessen in kritisch nadenken/filosofie zodat ze het soort indoctrinatie dat TS voorstelt kunnen weerstaan. De Nederlandse vlag mag wat mij betreft best wat meer wapperen in Nederland, maar de rest wat TS voorstelt riekt wel erg naar een voorkeur voor nationalisme en communitarisme. Een voorkeur die niet iedereen deelt.
Ik vind mezelf erg slim.
Helemaal geweldig als ouders hun kinders willen hersenspoelen door ze elke dag een van de ergste volksliederen ter wereld te laten zingen, maar verplicht opleggen aan elk kind is echt onzinnig. Laat die school dat lekker bepalen of ze die onzin willen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:08 schreef Gabry het volgende:
Er wordt juist gewezen op iets dat alle inwoners van Nederland gemeen hebben. Iets waar iedere inwoner van Nederland trots op kan en mag zijn. Hun vlag en hun lied.
Dat is toch een mooi iets?
Carpe Libertatem
In bv Vlaanderen is bijna dit alles gewoon de normaalste zaak van de wereld op de scholen ...quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Die kindjes die 'zelf na kunnen denken' maken anders wel een takkeherriequote:Op donderdag 2 augustus 2007 22:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Beter kindjes die zelf na kunnen denken dan gehersenspoelde kindjes.
Gebeurt aan de lopende band hoor, kinderen met een geloof opvoeden is ook hersenspoelen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 22:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Beter kindjes die zelf na kunnen denken dan gehersenspoelde kindjes.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Opvoeden is per definitie hersenspoelen. Gelijk op welke manier je dat doet. Maar dat hoeft geen slechte zaak te zijn. Je moet nu eenmaal een kind in een bepaalde richting opvoeden om het te kunnen laten functioneren in de maatschappij waarin het zal opgroeien ...quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:45 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Gebeurt aan de lopende band hoor, kinderen met een geloof opvoeden is ook hersenspoelen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Oftewel wat is er mis met de manier die voorgesteld wordt?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Opvoeden is per definitie hersenspoelen. Gelijk op welke manier je dat doet. Maar dat hoeft geen slechte zaak te zijn. Je moet nu eenmaal een kind in een bepaalde richting opvoeden om het te kunnen laten functioneren in de maatschappij waarin het zal opgroeien ...
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Helemaal niets mis mee, met het verplicht stellen voor alle scholen des te meer.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:48 schreef MouzurX het volgende:
Oftewel wat is er mis met de manier die voorgesteld wordt?
Carpe Libertatem
Nee, maar een beetje discipline bijbrengen is wel noodzakelijk. De kinderen van de patatgeneratie zijn nu al compleet losgeslagen. Ze beginnen nu dus ook echt overlast te geven.
Ik ben tenminste van Generation X ... dat klinkt tenminste cooler.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:00 schreef Fastmatti het volgende:
Nee, maar een beetje discipline bijbrengen is wel noodzakelijk. De kinderen van de patatgeneratie zijn nu al compleet losgeslagen. Ze beginnen nu dus ook echt overlast te geven.
Carpe Libertatem
Ach ja, dat riepen onze oma's en opa's ook in de jaren '60.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:00 schreef Fastmatti het volgende:
Nee, maar een beetje discipline bijbrengen is wel noodzakelijk. De kinderen van de patatgeneratie zijn nu al compleet losgeslagen. Ze beginnen nu dus ook echt overlast te geven.
Ben het niet met je eens, een uniform en of het volkslied veranderen niets, vind ik, ik vind dat ouders veel meer aandacht aan de opvoeding moeten geven inplaats van hun baan/sociale status.
De Koningin beledigen is GEEN recht, het is bij wet verboden. En terecht, het hoort alleeen niet alleen voor de Koningin maar voor iedereen te gelden.
Je hebt, bijna, helemaal gelijk wat betreft respect moet je verdienen, alleen het geeft blijk van fatsoen, normen en waarden om het niet te doen en gewoon te geven.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:38 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Écht respect valt niet af te dwingen, dat moet je verdienen. De koningin beledigen is een recht, dat hoort erbij, dat zeiden Romeinse keizers duizenden jaren geleden al.
Leve de republiek!
De Koningin beledigen is GEEN recht, het is bij wet verboden. En terecht, het hoort alleeen niet alleen voor de Koningin maar voor iedereen te gelden.
beter een kut in de hand dan de lucht van tien
kunnen we het eens over iets anders hebben dan sex, ja dat is goed het is koud en het waait "kut" nee dan was het warm en vochtig
kunnen we het eens over iets anders hebben dan sex, ja dat is goed het is koud en het waait "kut" nee dan was het warm en vochtig
Maar die Marokkaanse straatschoffies zijn in Marokko een stuk minder assertief dan hier. Dan kun je wel van mensen verlangen om er mee om te leren gaan, maar het lijkt me beter dat we dan onze eigen manier van leven en van respect tonen overdragen in de strijd tegen de grote bek. Je ouders kunnen je dus wel van alles proberen mee te geven, maar als je zelf doorhebt dat dat buiten het ouderlijk huis allemaal niet zo hoeft, ga je daar zelf ook op inspelen. Ik weet niet of je met een volkslied en een vlag wel zo concreet gemeenschapsgevoel creeërt, maar wat zou er op tegen zijn om die ongeremde assertiviteit van kinderen wat af te remmen door de leefregels van de samenleving te verduidelijken? Dat gebeurt in al die landen waar nieuwkomers vandaan komen ook.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:50 schreef Hexagon het volgende:
Verschil met vroeger is dat ze mondiger zijn omdat hun ouders minder repressief optreden dan vroeger. Maar het lijkt me heilloos om dat de kop in te gaan drukken. Dealing with it lijkt me beter. Die Marokkaanse straatschoffies hebben ook hele ouderwetse ouders. Werkt ook niet echt anno 2007.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Het Wilhelmus heeft toch wel meer dsn 2 coupletten?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Voorstel:
- in elke klaslokaal een grote Nederlandse vlag.
- elke leerling kent het Nederlandse volkslied helemaal uit zijn of haar hoofd.
- het eerste lesuur alle leerlingen/studenten naast hun tafel laten staan en uit volle borst het Nederlandse volkslied laten zingen. (de 2 bekende coupletten).
De 2 bekende coupletten? En dan een primitieve spelfout?quote:
Doel:
- vergroot de trots dat je Nederlander bent.
- vergroot het saamhorigheidsgevoel
- bevorderdt de integratie.
- meer discipline
Hoe denkt u daarover?
Moet ik zo'n voorstel nog serieus nemen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vroegah was alles beter! Toen had je tenminste geen kinderen die kattekwaad uithaalden en jongeren die bier dronken!
Ik vind mezelf erg slim.
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 01:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Maar die Marokkaanse straatschoffies zijn in Marokko een stuk minder assertief dan hier. Dan kun je wel van mensen verlangen om er mee om te leren gaan, maar het lijkt me beter dat we dan onze eigen manier van leven en van respect tonen overdragen in de strijd tegen de grote bek. Je ouders kunnen je dus wel van alles proberen mee te geven, maar als je zelf doorhebt dat dat buiten het ouderlijk huis allemaal niet zo hoeft, ga je daar zelf ook op inspelen. Ik weet niet of je met een volkslied en een vlag wel zo concreet gemeenschapsgevoel creeërt, maar wat zou er op tegen zijn om die ongeremde assertiviteit van kinderen wat af te remmen door de leefregels van de samenleving te verduidelijken? Dat gebeurt in al die landen waar nieuwkomers vandaan komen ook.
Ik geef het aan als voorbeeld dat ouderwets autoritair gedrag anno 2007 weinig heilzaam meer is. Dat werkt in van die bergdorpen waar iedereen zo is maar niet in een land als Nederland. Het creeert naar mijn mening vooral ofwel onhandelbare rebelse ofwel compleet wereldvreemde jongeren. Je ziet ook vaak dat Marokkanen met liberalere ouders het een stuk beter doen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 01:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Maar die Marokkaanse straatschoffies zijn in Marokko een stuk minder assertief dan hier. Dan kun je wel van mensen verlangen om er mee om te leren gaan, maar het lijkt me beter dat we dan onze eigen manier van leven en van respect tonen overdragen in de strijd tegen de grote bek. Je ouders kunnen je dus wel van alles proberen mee te geven, maar als je zelf doorhebt dat dat buiten het ouderlijk huis allemaal niet zo hoeft, ga je daar zelf ook op inspelen. Ik weet niet of je met een volkslied en een vlag wel zo concreet gemeenschapsgevoel creeërt, maar wat zou er op tegen zijn om die ongeremde assertiviteit van kinderen wat af te remmen door de leefregels van de samenleving te verduidelijken? Dat gebeurt in al die landen waar nieuwkomers vandaan komen ook.
Ander voorbeeld is bijvoorbeeld school. Toen ik op de Havo zat Waren er drie soorten leraren. 1. Zachte eitjes, 2. Dictators 3. Pragmatische leraren. Het mooie was dat we altijd het liefst les hadden en de beste cijfers haalden bij type 3. Dat waren leraren die gewoon vlot en relaxed waren en streng doch rechtvaardig waren wanneer dat moest. Bij die leraren ging iedereen gewoon graag naar zo’n les omdat die leuk en interessant was en haalde niemand het in zn hoofd te gaan kloten. Anders was dat met 1 en 2. Beter leer je ouders en kinderen hoe met die mondigheid om te gaan en dan het met autoritair gedrag de kop in te drukken. En aso kids blijf je houden maar die had je in 1960 ook.
Bovendien vind ik dat hier nogal stigmatiserend wordt gepraat over “de jeugd” door een generatie die zelf geen haar beter is als we dan toch maar gaan generaliseren. Maar dat kunnen enkele brave FOK!-posterszoals EchtGaaf, die kennelijk altijd in ene beschermd wereldje hebben gewoond niet relativeren. Die creeeren dan liever een soort karikatuur van de werkelijkheid om daar dan tegen te gaan zedenpreken.
Hij bedoelt het eerste en het zesde couplet, die kan je best aanduiden als de ,,twee bekende coupletten''.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 02:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het Wilhelmus heeft toch wel meer dsn 2 coupletten?
[..]
De 2 bekende coupletten? En dan een primitieve spelfout?
Moet ik zo'n voorstel nog serieus nemen?
tijden veranderen van mij wordt verwacht dat ik het zelf ga halenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Gebukt te laten gaan, nog wel.
Tjongejonge, het zijn ook wel verschrikkelijk strenge regels die ik voorstel!
IK ben van mening dat kinderen, doordat ze tegenwoordig volwassenen als hun gelijken beschouwen vanwege het jij-en en de voornaam gebruiken, sowieso veel brutaler zijn geworden en respectloos. Er komt hier weleens een vriendje, en mij mogen ze ook gewoon bij de voornaam noemen, die zich hier zo thuisvoelt, dat hij zelf drinken inschenkt. Mijn kinderen hoeven niet te vragen om drinken, maar ik vind dat een vriendje toch minstens wel aan mijn zoontje mag vragen dit voor hem in te schenken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Is het ooit in Nederland gebruikelijk geweest om het volkslied op school te zingen? In Suriname destijds wel, het wilhelmus dan he
dat bedoel ik en de jaren 20 en de jaren 30 etc.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:09 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ach ja, dat riepen onze oma's en opa's ook in de jaren '60.
Het begon al met de romeinen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Seneca beklaagde zich ook al hierover.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 11:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat bedoel ik en de jaren 20 en de jaren 30 etc.
Het begon al met de romeinen.
En daar wringt de schoen en dat los je niet op met gratis kinderopvang of zangles .quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:10 schreef revange2007 het volgende:
Ben het niet met je eens, een uniform en of het volkslied veranderen niets, vind ik, ik vind dat ouders veel meer aandacht aan de opvoeding moeten geven inplaats van hun baan/sociale status.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
iddquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 10:11 schreef Victor_Eremita het volgende:
Vroegah was alles beter! Toen had je tenminste geen kinderen die kattekwaad uithaalden en jongeren die bier dronken!
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat orde en discipline betreft is er weinig mis mee met Noord-Korea.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:57 schreef Isegrim het volgende:
Het is hier niet Noord-Korea.
Moet ik jou serieus nemen als je "dan" als "dsn" spelt. Dat vind ik nog gekker.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 02:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het Wilhelmus heeft toch wel meer dsn 2 coupletten?
[..]
De 2 bekende coupletten? En dan een primitieve spelfout?
Moet ik zo'n voorstel nog serieus nemen?
Ik ben helemaal voor, wat mij betreft organiseren we ieder half jaar, samen met Noord-Korea, een soort concours waarop het best van het beste getoond wordt qua het opvoeren van een parade.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[afbeelding]
En allemaal verplicht aanwezig zijn bij de wekelijkse militaire parade!
Iedere ochtend en middag 2 maal. Wanneer ze rekenen en schrijven leren zoeken ze maar uit.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:20 schreef NightH4wk het volgende:
Alle 15 coupletten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Spuit 11.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Moet ik jou serieus nemen als je "dan" als "dsn" spelt. Dat vind ik nog gekker.
gelukkig zal de ARBO hier een stokje voor steken. Elke dag het gekrijs van 30 kinderstrotjes aanhoren kan niet goed voor het gehoor zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Thnxquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:55 schreef DrWolffenstein het volgende:
Een zeldzaam goed idee EG.
Ga jij een gauw bomen knuffelen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:56 schreef du_ke het volgende:
gelukkig zal de ARBO hier een stokje voor steken. Elke dag het gekrijs van 30 kinderstrotjes aanhoren kan niet goed voor het gehoor zijn.
Wat een vreselijk idee. Dit lijkt wel op de VS en Noord Korea. Kom op, op die 2 landen wil je toch absoluut niet lijken?
En van een volksliedjes zingen gaan marrokanen echt niet minder vaak mensen in elkaar knuppelen. Ze zuilen het juist meer gaan doen, om zich er tegen af te kunnen zetten. Verslechterd de integratie juist.
Als ik elke dag het volkslied zou moeten zingen, zou ik me er met de dag meer aan ergeren. Des te meer ik Beatrix een smerige hoer zou gaan noemen
EchtGaaf, jij stemt zeker op de NVU
En van een volksliedjes zingen gaan marrokanen echt niet minder vaak mensen in elkaar knuppelen. Ze zuilen het juist meer gaan doen, om zich er tegen af te kunnen zetten. Verslechterd de integratie juist.
Als ik elke dag het volkslied zou moeten zingen, zou ik me er met de dag meer aan ergeren. Des te meer ik Beatrix een smerige hoer zou gaan noemen
EchtGaaf, jij stemt zeker op de NVU
Drugs are good mkay?
Uitstekend voorstel. Overigens dienen ook lijfstraffen weer ingevoerd te worden op onze scholen, maar dat is de volgende stap.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Wel op dit punt.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:10 schreef Party_P het volgende:
Wat een vreselijk idee. Dit lijkt wel op de VS en Noord Korea. Kom op, op die 2 landen wil je toch absoluut niet lijken?
Ze horen zich aan te passen aan de cultuur die hier van oorsprong is: Joods-Christelijk-Humanastisch. En daar is niets mis mee.quote:En van een volksliedjes zingen gaan marrokanen echt niet minder vaak mensen in elkaar knuppelen. Ze zuilen het juist meer gaan doen, om zich er tegen af te kunnen zetten. Verslechterd de integratie juist.
En dat is beslist niet nodig.quote:Als ik elke dag het volkslied zou moeten zingen, zou ik me er met de dag meer aan ergeren. Des te meer ik Beatrix een smerige hoer zou gaan noemen
Ik heb niks met NVU.quote:EchtGaaf, jij stemt zeker op de NVU
Tucht.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:30 schreef TomTancr3do het volgende:
Uitstekend voorstel. Overigens dienen ook lijfstraffen weer ingevoerd te worden op onze scholen, maar dat is de volgende stap.
Inderdaad. Gewoon weer luisteren naar de meester, anders krijg je slaag. Zal wel even wennen worden voor het losgeslagen gajes dat een groot deel van onze jeugd uitmaakt, maar het is de enige manier om onze maatschappij weer in het gareel te krijgen.quote:
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Met onze cultuur is niks mis mee. Misschien dat het een christelijke ondergrond heeft, maar ok, we hadden het erger kunnen treffen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Ze horen zich aan te passen aan de cultuur die hier van oorsprong is: Joods-Christelijk-Humanastisch. En daar is niets mis mee.
dat snap ik ook wel Wat ik bedoel is dat veel mensen zich zouden ergeren aan het typische VS/Noord Korea instellingen als 'KIJK-MIJ-EENS-TROTS-ZIJN-OP-DIT-LAND' dmv nederlandse vlaggen en volksliederen zingen. Veel mensen willen dit soort dingen niet en zullen zich daar tegen op zetten. Ik heb het dan niet alleen over Turken en marrokanen, maar ook over vele Nederlanders. Hierdoor krijg je nogal een tweedeling. De ene groep die netjes zingt en het schoothondje wordt en de andere groep die zich er tegenover zet omdat het veels te overdreven is.quote:En dat is beslist niet nodig.
Ik pas zelf bij de 2de groep. Ik vind volksliederen gigantisch belachelijk en erg ouderwets. Ik zou me er zelf tegen af zetten. Ik zou het weigeren, alleen ik roep dan weer niet op tot geweld, mocht je dat gaan denken
Wat jij verkondigde is anders een typisch NVU standpunt. Verder als ik in je FoBo kijk, lijken het geen NVU standpunten, meer CDA/CU/SGP punten, op punt 5 na.quote:Ik heb niks met NVU.
Drugs are good mkay?
Hmm...de harde hand mag meer gebruikt worden, alleen moet het te erg worden.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:37 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Inderdaad. Gewoon weer luisteren naar de meester, anders krijg je slaag. Zal wel even wennen worden voor het losgeslagen gajes dat een groot deel van onze jeugd uitmaakt, maar het is de enige manier om onze maatschappij weer in het gareel te krijgen.
Drugs are good mkay?
Het hele zesde couplet zit vol religie.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:08 schreef Strychnine het volgende:
[..]
Omdat God genoemd wordt waar precies? Het volkslied?
Daarom worden 1 en 6 vaak gezongen en niet 1 en 2
(Alhoewel couplet 2 ook al behoorlijk religieus is)
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Het volkslied Wilhelmus is enorm ouderwets, vol met dingen dat over religie gaat. Ik dacht dat we niet meer in begin 1900 leefden maar in begin 2000? Daar waar religie gelukkig(!!) niet meer zo'n belangrijke rol speelt.
Moderniseer dan het volkslied, kom op je gaat je kinderen toch niet zo'n dom ouderwets lied laten zingen?
Moderniseer dan het volkslied, kom op je gaat je kinderen toch niet zo'n dom ouderwets lied laten zingen?
Drugs are good mkay?
Religie is weer helemaal in opkomst, met de islam op kop en het christendom daar vlak achter. En terecht, goddeloosheid heeft ons niets anders dan decadentie en hufterigheid gebracht.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:44 schreef Party_P het volgende:
Daar waar religie gelukkig(!!) niet meer zo'n belangrijke rol speelt.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Wat zou er immers mis mee zijnquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:40 schreef Party_P het volgende:
[..]
Met onze cultuur is niks mis mee. Misschien dat het een christelijke ondergrond heeft, maar ok, we hadden het erger kunnen treffen.
Er is niets mis mee om trots te zijn op je vaderland.quote:dat snap ik ook wel Wat ik bedoel is dat veel mensen zich zouden ergeren aan het typische VS/Noord Korea instellingen als 'KIJK-MIJ-EENS-TROTS-ZIJN-OP-DIT-LAND' dmv nederlandse vlaggen en volksliederen zingen.
Ze willen hier zijn..... dan passen ze zich maar aan. Moet ik ook als ik bij een ander logeer.quote:Veel mensen willen dit soort dingen niet en zullen zich daar tegen op zetten. Ik heb het dan niet alleen over Turken en marrokanen, maar ook over vele Nederlanders. Hierdoor krijg je nogal een tweedeling.
De ene groep die netjes zingt en het schoothondje wordt en de andere groep die zich er tegenover zet omdat het veels te overdreven is.
Naast de rechten die ene land je geeft zijn er ook plichten. Of je het leuk vind of niet.quote:Ik pas zelf bij de 2de groep. Ik vind volksliederen gigantisch belachelijk en erg ouderwets. Ik zou me er zelf tegen af zetten. Ik zou het weigeren, alleen ik roep dan weer niet op tot geweld, mocht je dat gaan denken
er zullen best punten zijn van de NVU die mijn standpunten overlappen. Dat maakt mij nog geen NVU aanhanger.quote:Wat jij verkondigde is anders een typisch NVU standpunt.
Niks mis mee, tochquote:Verder als ik in je FoBo kijk, lijken het geen NVU standpunten, meer CDA/CU/SGP punten, op punt 5 na.
Het is inderdaad ook compleet geforceerdquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:40 schreef Party_P het volgende:
dat snap ik ook wel Wat ik bedoel is dat veel mensen zich zouden ergeren aan het typische VS/Noord Korea instellingen als 'KIJK-MIJ-EENS-TROTS-ZIJN-OP-DIT-LAND' dmv nederlandse vlaggen en volksliederen zingen.
Waarom zou niet iedereen voor zichzelf mogen weten wat voor waarde hij aan het land waar hij toevallig woont hecht. Waarom moet dat zonodig opgedrongen worden?
Kijk ik heb als persoon zeer veel bewondering voor wat we in Nederland met elkaar voor elkaar gekregen hebben. Maar om daar nou mn ego op te gaan bouwen vind ik compleet verkeerd.
De ontkerkelijking gaat anders nog in rap tempo voortsquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:48 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Religie is weer helemaal in opkomst, met de islam op kop en het christendom daar vlak achter. En terecht, goddeloosheid heeft ons niets anders dan decadentie en hufterigheid gebracht.
En religie heeft ons niets dan oorlog en kleingeestigheid gebracht
Echtgaaf, waarom hecht je zoveel belang aan orde, tucht en gehoorzaamheid? Zijn dat dan de ultieme waarden van een staat. Ik denk dat het geluk van de bevolking toch iets belangrijker is, en persoonlijk denk ik dat Nederland een van de gelukkigste landen ter wereld is (check de Happiness Index of zoiets) vanwege onze vrije cultuur.
Ik vind mezelf erg slim.
EchtGaaf gelooft in de maakbare samenleving volgens het verheerlijkte (nooit bestaand) jaren 50 model. Iedereen simpel en overzichtelijkquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:02 schreef Victor_Eremita het volgende:
Echtgaaf, waarom hecht je zoveel belang aan orde, tucht en gehoorzaamheid? Zijn dat dan de ultieme waarden van een staat. Ik denk dat het geluk van de bevolking toch iets belangrijker is, en persoonlijk denk ik dat Nederland een van de gelukkigste landen ter wereld is (check de Happiness Index of zoiets) vanwege onze vrije cultuur.
.
Iedereen die daar niets van moet hebben moet via sterke repressie in een dergelijk plaatje worden gedrongen. Iedere kritische noot of afwijkende persoonlijkheid naar dit volmaakte samenlevingsmodel moet door de gemeenschap meteen de kop in worden gedrukt.
Een dergelijk opgedrongen keurslijf doet in deze tijden al snel denken aan het fascisme en communisme.
Veel mensen lijken over het 'geforceerd' zingen van het 'verouderde' volkslied te vallen.
Wat vinden jullie dan van een Nederlandse vlag in ieder klaslokaal? Een passief element.
Het is beter dan de saaie kale muren van vele scholen.
Wat vinden jullie dan van een Nederlandse vlag in ieder klaslokaal? Een passief element.
Het is beter dan de saaie kale muren van vele scholen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Geen problemen mee op zichquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:21 schreef Gabry het volgende:
Veel mensen lijken over het 'geforceerd' zingen van het 'verouderde' volkslied te vallen.
Wat vinden jullie dan van een Nederlandse vlag in ieder klaslokaal? Een passief element.
Het is beter dan de saaie kale muren van vele scholen.
Maar dat gemaakte nationalisme vind ik over het algemeen heel sneu. Zoals bijvoorbeeld Amerika waar de burgers zichzelf, ook al presteert een persoon helemaal niks, als een soort superieur volk zien omdat ze toevallig in de USA wonen. Zelfkritiek naar eigen natie en gedrag is daar ook ver te zoeken met alle gevolgen van dien.
Bewondering hebben voor je eigen land is iets dat uit het hart moet komen omdat je hier gelukkig bent. En dat eb ik als persoon zich ook wel omdat we in Nederland toch best het nodige goeds voor elkaar krijgen. Maar het moet niet iets zijn dat je door je eigen land opgedrongen moet krijgen. Echte vaderlandsliefde is ook geen maakbaar iets, maar iets dat een land krijgt door een plek te zijn waar mensen met plezier hun leven kunnen leiden.
Dat is pertinent niet waar. Maar het bekt natuurlijk wel lekker en je maakt in Nederland veel vrienden met zo'n opstelling.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:51 schreef Hexagon het volgende:
En religie heeft ons niets dan oorlog en kleingeestigheid gebracht
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Hier gaat de ontkerkelijking in rap tempo voorts, in andere gebieden (Zuid-Amerika bv) gaat dan weer de kerkelijking zelf in nog sneller tempo vooruit.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De ontkerkelijking gaat anders nog in rap tempo voorts
En religie heeft ons niets dan oorlog en kleingeestigheid gebracht
Maar religie (zie er het woord 'reguleren' in btw) is trouwens door de mens uitgevonden om zijn eigen samenleving te regelen. Om waarden en normen in zijn eigen samenleving te handhaven. Op zich vormt een religie nooit een probleem voor oorlog. Ze voorkomt zelfs oorlogen. tot die religie een andere religie die ontstaan is uit een andere samenleving tegenkomt natuurlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Volkslied en vlag vind ik een beetje ver gaan, maar een schooluniform zou ik niks op tegen hebben.
Lucy in the Sky with Diamonds
Zo vreemd vind ik dat. Dat de 2 grootste voorstanders van dit gebeuren, om de maatschappij met harde hand weer tot orde te krijgen, zelf wel érg slecht zijn in hun taal. De een heeft moeite met zijn d's en t's te plaatsen en de ander heeft het over een opstelling..quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:46 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat is pertinent niet waar. Maar het bekt natuurlijk wel lekker en je maakt in Nederland veel vrienden met zo'n opstelling.
Als jullie nu allebei eens eerst zélf goed de taal onder de knie krijgen en dáárna pas over schoolkinderen beginnen.
Dit, dus.
Wie kaatst kan de bal verwachten. Wat jij roept is immers ook pertinent onwaar.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:46 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat is pertinent niet waar. Maar het bekt natuurlijk wel lekker en je maakt in Nederland veel vrienden met zo'n opstelling.
En vrienden zat heur.
Het kan dus nog veel beter. Een beter opvoeding leidt tot meer respect en fatsoen en derhalve tot meer geluk.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:02 schreef Victor_Eremita het volgende:
Echtgaaf, waarom hecht je zoveel belang aan orde, tucht en gehoorzaamheid? Zijn dat dan de ultieme waarden van een staat. Ik denk dat het geluk van de bevolking toch iets belangrijker is, en persoonlijk denk ik dat Nederland een van de gelukkigste landen ter wereld is (check de Happiness Index of zoiets) vanwege onze vrije cultuur.
Dat ben ik niet met je eens.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 19:49 schreef Hexagon het volgende:
Wie kaatst kan de bal verwachten. Wat jij roept is immers ook pertinent onwaar.
Tuurlijk. Zoals ik al zei: met zo'n opstelling maak je in het linksliberale Nederland veel vrienden.quote:En vrienden zat heur.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Echt typsch Nederlands conservatisme, de gedachtes van "doe maar normaal dan doe je al gek genoeg" en als je boven het maaiveld uitkomt moet je gelijk gesnoeid worden.
Het individu is niets en je moet gelijk zijn aan de rest! Allemaal burgerlijke nederlanders!
Wat een onzin zeg. De successvolle zakenmensen zijn 9/10x degene die anders zijn, anders denken, wijder denken dan Nederland.
Het individu is niets en je moet gelijk zijn aan de rest! Allemaal burgerlijke nederlanders!
Wat een onzin zeg. De successvolle zakenmensen zijn 9/10x degene die anders zijn, anders denken, wijder denken dan Nederland.
Dat is wel in tegenstelling met wat hier wordt beweerd, maar waarschijnlijk wel waar.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 22:14 schreef Xith het volgende:
Echt typsch Nederlands conservatisme, de gedachtes van "doe maar normaal dan doe je al gek genoeg" en als je boven het maaiveld uitkomt moet je gelijk gesnoeid worden.
Het individu is niets en je moet gelijk zijn aan de rest! Allemaal burgerlijke nederlanders!
Wat een onzin zeg. De successvolle zakenmensen zijn 9/10x degene die anders zijn, anders denken, wijder denken dan Nederland.
Eigenlijk zou ik willen pleiten voor een nieuwe vlag. Een regenboogvlag. En een nieuw volkslied. Dat nummertje van coca cola reclame.
Termen als 'oubollig' en 'achterhaald' zijn voor het volkslied irrelevant.
Het gaat om de symboliek.
Ik ben voor.
Het gaat om de symboliek.
Ik ben voor.
Volgens mij is nationalisme redelijk achterhaald.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 23:46 schreef Fiskus het volgende:
Termen als 'oubollig' en 'achterhaald' zijn voor het volkslied irrelevant.
Het gaat om de symboliek.
Ik ben voor.
Een regenboogvlag om jongeren daaraan te laten wennen is meer courant. Weg met de nationale driekleur, os wat ik zeg. De nationale driekleur is meer iets voor het toilet.
Waarom is het achterhaald?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 23:51 schreef Jonathanalways het volgende:
[..]
Volgens mij is nationalisme redelijk achterhaald.
Een regenboogvlag om jongeren daaraan te laten wennen is meer courant. Weg met de nationale driekleur, os wat ik zeg. De nationale driekleur is meer iets voor het toilet.
Die vlag heeft overigens meer historie en betekenis dan die hippie-rommel. Meer iets om je wcpapier ermee te laten bedrukken.
We moeten ook liedjes instuderen zoals dat horst wessel lied
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Die, zoals jij dat noemt, hippie-rommel heeft wel de toekomst. Ooit van globalisatie gehoord? Als het goed is, en we niet allemaal onze narrow-minded kop in eigen kleibodem steken zoals een struisvogel doet. Die nationale driekleur is crap, volgens mij.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 00:02 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Waarom is het achterhaald?
Die vlag heeft overigens meer historie en betekenis dan die hippie-rommel. Meer iets om je wcpapier ermee te laten bedrukken.
Wie heeft dat ooit verzonnen trouwens?
Die Fahne hoch!quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 00:08 schreef MouzurX het volgende:
We moeten ook liedjes instuderen zoals dat horst wessel lied
Die Reihen fest (dicht/sind) geschlossen!
SA marschiert
Mit ruhig (mutig) festem Schritt
Kam'raden, die Rotfront und Reaktion erschossen,
Marschier'n im Geist
In unser'n Reihen mit
Die Straße frei
Den braunen Bataillonen
Die Straße frei
Dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n auf's Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen
Der Tag für Freiheit
Und für Brot bricht an
Zum letzten Mal
Wird Sturmalarm (-appell) geblasen!
Zum Kampfe steh'n
Wir alle schon bereit!
Schon (Bald) flattern Hitlerfahnen über allen Straßen (über Barrikaden)
Die Knechtschaft dauert
Nur noch kurze Zeit!
.
Of mag dat hier niet?
Nee maar gaat wel over nationalisme en via dat kom je op wo2
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het is best een wonderschone melodie.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 00:29 schreef MouzurX het volgende:
kan ik eindelijk meezingen
Dat is natuurlijk onzin. In een discussie over de sociaal-democratie kom je ook niet via het socialisme op de Goelag-archipel van Stalin uit.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 00:30 schreef MouzurX het volgende:
Nee maar gaat wel over nationalisme en via dat kom je op wo2
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Wat krom, die redenering.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 00:36 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. In een discussie over de sociaal-democratie kom je ook niet via het socialisme op de Goelag-archipel van Stalin uit.
Je hebt socialisme, een richting gaat naar het Stalinisme en Goelag. Een tegengestelde richting gaat via de zioveelste internationale naar sociaal-democratie (Bernstein?) en juist tegengesteld aan Stalinisme en Goelag.
Sociaal-democratie is wezensvreemd aan Stalinisme juist, dat kun je niet aan elkaar koppelen.
Nationalisme en fascisme en nationaal-socialiame wel.
Op mijn toetsenbord zitten de s en de a naast elkaar. dsn is een typefout, geen spelfout.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Moet ik jou serieus nemen als je "dan" als "dsn" spelt. Dat vind ik nog gekker.
Het was slordig van mij om dat niet te controleren, dat geef ik toe.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat een heerlijkheid moet het zijn om volk en vaderland op deze manier te kunnen dienen.....
ik dacht het niet.
ik dacht het niet.
There are no visions from nowhere...
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 19:45 schreef OFfSprngr het volgende:
Elke dag aan de vlag zweren net zoals in Amerika, want daar is alles beter.
Vooroordelen ...........
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Het is niet helemaal waar, dat godsdienst alleen oorlog en kleingeestigheid gebracht heeft.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:46 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat is pertinent niet waar. Maar het bekt natuurlijk wel lekker en je maakt in Nederland veel vrienden met zo'n opstelling.
Maar wel voor een groot deel.
Overigens heeft hij (de godsdienst) ook goede zaken voortgebracht, zoals persoonlijk menselijke troost of kloosters die landstreken ontwikkelden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Pertinent onwaar.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:48 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Religie is weer helemaal in opkomst, met de islam op kop en het christendom daar vlak achter. En terecht, goddeloosheid heeft ons niets anders dan decadentie en hufterigheid gebracht.
Al die kut-Marokkanen waar mensen zich hier op beroepen als voorbeeld, beroepen zich zelf weer op hun geloof.
En humanisten zijn heel aardige mensen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Topic gaat niet over politiek maar over normen en waarden, cultuur, religie, opvoeding, liedjes.
Slot. EG, kom maar melden of je d'r weer een politieke draai aan denkt te kunnen geven, of een schopje naar GC, OUD, oid wil hebben.
Slot. EG, kom maar melden of je d'r weer een politieke draai aan denkt te kunnen geven, of een schopje naar GC, OUD, oid wil hebben.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Thanks.quote:Op zondag 5 augustus 2007 19:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Open het is. Probeer het op het politieke vlak te trekken / houden. Beleid, regelgeving, standpunten van partijen etc etc.
Succes!
Beste mensen. weet wat u te doen staat. Maak er mooie discussie van binnen de kaders door Sigme aangegeven.
Ja, ik ben als Nederlander wel echt trots op de uitvinding van het cassettebandjequote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:46 schreef Pikkebaas het volgende:
Terwijl we de Deltawerken hebben, de cd, de audiocassette enz. Allemaal nederlandse uitvindingen !
Normen en waarden en het behoud van de eigen cultuur zijn natuurlijk wel belangrijke politieke issues heden ten dage.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 04:34 schreef sigme het volgende:
Topic gaat niet over politiek maar over normen en waarden, cultuur, religie, opvoeding, liedjes.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Ik begrijp waar je aan denktquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 18:08 schreef Albert_Hofmann het volgende:
Volkslied en vlag vind ik een beetje ver gaan, maar een schooluniform zou ik niks op tegen hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarden en aanbestedingsnormen bedoel je?quote:Op zondag 5 augustus 2007 22:26 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Normen en waarden en het behoud van de eigen cultuur zijn natuurlijk wel belangrijke politieke issues heden ten dage.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ook.quote:Op zondag 5 augustus 2007 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarden en aanbestedingsnormen bedoel je?
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Viel me ook op, dat ik heel wat van die regels zelfs in het secundair onderwijs (twee jaar geleden afgestudeerd) nog had. Geen uniformen of rechtstaan voor de leerkracht, maar wel voor de directeur bijvoorbeeld. En we spraken ook leerkrachten steeds aan met mevrouw of meneer. En in de basisschool moesten we ook nog in de rij gaan staan als de schoolbel ging (al was het daar dan weer juffrouw ipv mevrouw).quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In bv Vlaanderen is bijna dit alles gewoon de normaalste zaak van de wereld op de scholen ...
En met het verplichten van het volkslied op school bereik je geen nationale trots. Integendeel, je creëert aversie. Totaal zinloos. Er zijn betere manieren om kinderen een nationaal besef bij te brengen.
Hoe dan?quote:Op maandag 6 augustus 2007 11:21 schreef Heero87 het volgende:
En met het verplichten van het volkslied op school bereik je geen nationale trots. Integendeel, je creëert aversie. Totaal zinloos. Er zijn betere manieren om kinderen een nationaal besef bij te brengen.
Bijvoorbeeld door in geschiedenislessen meer te wijzen op de verwezelijkingen van je land (en belachelijke historische blunders weg te halen).quote:
In het geval van mijn land, België dus, denk ik bijvoorbeeld aan Karel de Grote. Karel de Grote is op alle scholen verplichte leerstof, maar geen Belg die weet dat Karel de Grote eigenlijk van Belgische afkomst was. Gewoon omdat dat om één of andere onduidelijke reden zelden tot nooit vermeld wordt op school. Ik denk ook aan het feit dat de basis van het huidige New York destijds gelegd werd door Belgen, iets wat ook geen hond hier weet.
In het geval van Nederland zijn er vast ook wel zo'n dingen.
Tja, als je zo'n dingen al achterwege laat, ga je natuurlijk geen nationale trots creëren.
[ Bericht 5% gewijzigd door Heero87 op 06-08-2007 14:01:30 ]
Nationaal besef, en dus het volkslied, is een verouderd begrip. Je hebt er tegenwoordig meer aan jezelf als Europeaan te zien dan als Nederlander: de wereld is veel kleiner geworden.
We doen er beter aan de kinderen bij te brengen dat Nederland een soort Europese provincie is.
Wat dat betreft ben ik niet tegen het invoeren van beleefdheid op school, zoals U zeggen tegen de docent en de achternaam gebruiken.
Ik zou eigenlijk niet weten hoe het anders zou kunnen, trouwens.
We doen er beter aan de kinderen bij te brengen dat Nederland een soort Europese provincie is.
Wat dat betreft ben ik niet tegen het invoeren van beleefdheid op school, zoals U zeggen tegen de docent en de achternaam gebruiken.
Ik zou eigenlijk niet weten hoe het anders zou kunnen, trouwens.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
- Bertrand Russell
Ja, de McDonalds telt niet.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:19 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Ik doe nou een opleiding waar je een uniform bij aan moet hebben
Rijke oogst aan spelfouten in dit topic.
Waarom niet gewoon eerst een half uur taalles, dan een half uur Nederlandse geschiedenis en vervolgens nog een half uur Nederlandse literatuur?
Waarom niet gewoon eerst een half uur taalles, dan een half uur Nederlandse geschiedenis en vervolgens nog een half uur Nederlandse literatuur?
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:30 schreef EchtGaaf het volgende:
- bevorderd de integratie.
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:39 schreef Athmozz het volgende:
Zou wel leuk zijn, dan gaat de helft daar de vlaamse leeuw gaan zingen ipv het volkslied,
videoclip'je
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:40 schreef Pikkebaas het volgende:
Laten we het anders bekijken. De jeugd van tegenwoordig (opa spreekt) is redelijk ontspoort,
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:42 schreef GambinoT het volgende:
Trots voor onze natie
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:46 schreef Pikkebaas het volgende:
Eigenlijk wordt ik emmodrevdog wel eens boos van de weg met ons sfeer in NL.
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:57 schreef EchtGaaf het volgende:
En politiek indoctrinatie gaat wel erg ver.
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:02 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Helpt enigzins wel...dan heb je niet mensen die hun broek op hun enkels dragen...geen petten meer die scheef op je kop staan etc etc
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:19 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Ik doe nou een opleiding waar je een uniform bij aan moet hebben
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 19:45 schreef OFfSprngr het volgende:
maar dat betekend nog niet dat
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:15 schreef Gia het volgende:
[..]
TS meent met het opdreunen van het volkslied voor de Nederlandse vlag, de jeugd weer op het rechte pad te krijgen.
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:10 schreef revange2007 het volgende:
Ben het niet met je eens, een uniform en of het volkslied veranderen niets, vind ik, ik vind dat ouders veel meer aandacht aan de opvoeding moeten geven inplaats van hun baan/sociale status.
[..]
Je hebt, bijna, helemaal gelijk wat betreft respect moet je verdienen, alleen het geeft blijk van fatsoen, normen en waarden om het niet te doen en gewoon te geven.
Dan moeten we ze dus leren s'ochtends de Internationale te zingenquote:Op maandag 6 augustus 2007 12:43 schreef oddman het volgende:
Nationaal besef, en dus het volkslied, is een verouderd begrip. Je hebt er tegenwoordig meer aan jezelf als Europeaan te zien dan als Nederlander: de wereld is veel kleiner geworden.
We doen er beter aan de kinderen bij te brengen dat Nederland een soort Europese provincie is
Heb je de internationale wel eens gehoord?quote:Op maandag 6 augustus 2007 15:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dan moeten we ze dus leren s'ochtends de Internationale te zingen
Blijkbaar niet.
Wat mij betreft een goed idee en mogelijk dan eveneens verplichte lessen in je provinciaal en Europees volkslied.
Of helemaal geen volkslied maar een extra natuurkundeles, wat dacht je daar van?
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
- Bertrand Russell
Verplicht het volkslied zingen, dat is gewoon te belachelijk voor woorden. schooluniformen, godverdomme man, nazi praktijken.
geen onderscheid tussen religie maar wel allemaal meedoen aan een kerstvieringquote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
[ Bericht 2% gewijzigd door sigme op 06-08-2007 20:13:46 (schelden doe je maar elders) ]
Bullshit.quote:Op maandag 6 augustus 2007 19:00 schreef thedude0 het volgende:
Verplicht het volkslied zingen, dat is gewoon te belachelijk voor woorden. schooluniformen, godverdomme man, nazi praktijken.
Mijn doel is discipline. Respect. Fatsoen. Goede opvoeding. Goede socialisatie.
Uit het hoofd en een keer per week overschrijvenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef Pikkebaas het volgende:
Goed punt, ook vind ik dat men de kinderen de grondwet moet leren !
en sieg heil roepen als de koningin ter sprake komt
En jij vind dat een taak van de overheid?quote:Op maandag 6 augustus 2007 21:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Bullshit.
Mijn doel is discipline. Respect. Fatsoen. Goede opvoeding. Goede socialisatie.
Is dat niet al een paar keer geprobeerd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je moet de goede dingen doen en die dingen goed doen. Dat maakt het verschil.quote:Op maandag 6 augustus 2007 21:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En jij vind dat een taak van de overheid?
Is dat niet al een paar keer geprobeerd?
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
In de lagere school zeiden wij "meester Hans" en "juffrouw Inge" en zo, en in het middelbaar was dat "meneer ..."quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In bv Vlaanderen is bijna dit alles gewoon de normaalste zaak van de wereld op de scholen ...
En naast je bank gaan staan was in het middelbaar enkel nodig voor de directeur.
Wel zielig dat wij dat op het einde gewoon niet deden en zelfs vergaten, en dat de directeur dan tot drie keer toe zei "je mag gaan zitten".
Inderdaad moet je in Vlaanderen niet aan beginnen, er zou een zeer vurige discussie ontstaan over of dat dan het Belgische of het Vlaamse moet zijn.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:39 schreef Athmozz het volgende:
Zou wel leuk zijn, dan gaat de helft daar de vlaamse leeuw gaan zingen ipv het volkslied, en als je geluk hebt zingt er mss nog een de Marseillaise .
Ach, Floripas. Zoals die directeur van de Utrechtse school in Nova zei: "Over twintig jaar spreken we allemaal zo." En aan het eind zei de leraar Nederlands: "Wij profileren ons als sterk in taal: we geven 5 keer Nederlands per week in plaats van 4 keer."quote:Op maandag 6 augustus 2007 15:05 schreef Floripas het volgende:
Rijke oogst aan spelfouten in dit topic.
Waarom niet gewoon eerst een half uur taalles, dan een half uur Nederlandse geschiedenis en vervolgens nog een half uur Nederlandse literatuur?
[..]
Tegenwoordig is niet de goed opgeleide bovenklasse de nrom, maar de slecht opgeleide lagere klasse.
Het blijft triest, dat wel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Geef eens antwoord op de vraag, vind jij opvoeden een taak van de overheid?quote:Op maandag 6 augustus 2007 21:27 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je moet de goede dingen doen en die dingen goed doen. Dat maakt het verschil.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet per se, maar als die ouders het niet doen, dan de overheid maar. Ik wil het ook doen, tegen betaling uiteraard, maar ik denk niet dat die ouders dat willen.quote:Op maandag 6 augustus 2007 21:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En jij vind dat een taak van de overheid?
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
ipv ouders op hun verantwoordingen te wijzen?quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:23 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Niet per se, maar als die ouders het niet doen, dan de overheid maar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik verwacht daar eerlijk gezegd weinig van. Hoe wou je oiuders dwingen om naar hun kinderen om te kijken en ze fatsoenlijk op te voeden?quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ipv ouders op hun verantwoordingen te wijzen?
Het heropvoeden van kids is al moeilijk genoeg, laat staan het heropvoeden van de oiuders van die kids.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
je kunt om te beginnen de kinderopvang afschaffen en het fiscaal onaantrekkelijker maken om met 2en te gaan werkenquote:Op maandag 6 augustus 2007 22:56 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Ik verwacht daar eerlijk gezegd weinig van. Hoe wou je oiuders dwingen om naar hun kinderen om te kijken en ze fatsoenlijk op te voeden?
Het heropvoeden van kids is al moeilijk genoeg, laat staan het heropvoeden van de oiuders van die kids.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 07-08-2007 11:21:02 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, ook. Scholen. En uiteraard de ouders. (maar die laten het er steeds meer bij zitten dankzij de geweldige tweeverdienerssamenleving.)quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geef eens antwoord op de vraag, vind jij opvoeden een taak van de overheid?
Als er wat strengere regels zouden zijn op scholen, dan zijn ouders vanzelf genoodzaakt om hun kroost die regels bij te brengen. Dat scheelt al een stuk. (Tenzij ze graag iedere week 3 keer op school willen komen.)
Ik heb echt een hekel aan kinderen die geen respect hebben voor leerkrachten en andere volwassenen.
En inderdaad, als ouders hun kinderen niet fatsoenlijk opvoeden, dan moet de staat het maar doen.
Wmb in heropvoedingskampen, voor de criminele gevalletjes.
Ik heb echt een hekel aan kinderen die geen respect hebben voor leerkrachten en andere volwassenen.
En inderdaad, als ouders hun kinderen niet fatsoenlijk opvoeden, dan moet de staat het maar doen.
Wmb in heropvoedingskampen, voor de criminele gevalletjes.
Naar mijn mening kan je pas trots zijn op iets als je er zelf volledig achterstaat, vaderlandsliefde afdwingen zoals TS'er stelt, zal n.m.m. ook niet werken.
Men kan veel beter vaderslandsliefde afdwingen door te onderwijzen over de geweldige dingen die Nederland heeft gedaan / bewerkstelligd: de Deltawerken, de audiocassette, de Afsluitdijk, de handelsgeest in de gouden eeuw, nederlandse literatuur, nederlandse grootheden uit de geschiedenis, nederlandse tolerantie t.o.v. andersgelovigen, etc. Daarmee kweek je veel meer trots voor het vaderland dan elke ochtend de vlag trouw zweren, het volkslied zingen, etc.
Men kan veel beter vaderslandsliefde afdwingen door te onderwijzen over de geweldige dingen die Nederland heeft gedaan / bewerkstelligd: de Deltawerken, de audiocassette, de Afsluitdijk, de handelsgeest in de gouden eeuw, nederlandse literatuur, nederlandse grootheden uit de geschiedenis, nederlandse tolerantie t.o.v. andersgelovigen, etc. Daarmee kweek je veel meer trots voor het vaderland dan elke ochtend de vlag trouw zweren, het volkslied zingen, etc.
het is wellicht nieuw voor je, maar er zijn vele landen waar schooluniformen dragen en het volkslied zingen heel normaal isquote:Op maandag 6 augustus 2007 19:00 schreef thedude0 het volgende:
Verplicht het volkslied zingen, dat is gewoon te belachelijk voor woorden. schooluniformen, godverdomme man, nazi praktijken.
landen die niks met nazi praktijken van doen hebben
zonnig Brasil
Het lijkt me handigerer als we ons meer Europees gaan voelen, in landjes denken is nogal 1800. Kijk naar de amerikanen, die voelen zich ook meer Amerikaan dan New Yorker. Ookal ben ik ook weer niet voor een nationale trots (nationale arrogantie?) zoals het zich daar manifesteert.
Ik vind het een goed idee. Het nationale bewustzijn wat vergroten kan absoluut geen kwaad in Nederland.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Het nationale bewustzijn in welk opzicht? Zijn de stadions niet oranje genoeg met sportevenementen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:49 schreef Tikorev het volgende:
Ik vind het een goed idee. Het nationale bewustzijn wat vergroten kan absoluut geen kwaad in Nederland.
Het nationale bewustzijn van mensen in het dagelijkse leven.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:51 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Het nationale bewustzijn in welk opzicht? Zijn de stadions niet oranje genoeg met sportevenementen?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Amerika is een land, Europa niet en zal dat ook nooit worden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:46 schreef -Beer- het volgende:
Het lijkt me handigerer als we ons meer Europees gaan voelen, in landjes denken is nogal 1800. Kijk naar de amerikanen, die voelen zich ook meer Amerikaan dan New Yorker.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Omdat mensen dat blijven zeggen er niet in willen geloven. Ik vind dat Europa juist een eenheid zou kunnen worden, misschien niet direct als land maar wel veel meer samenwerking. Europa is de wieg van de Westerse beschaving en het enige wat we doen is bekritiseren, klagen en pessimistisch zijn.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:55 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Amerika is een land, Europa niet en zal dat ook nooit worden.
Dat klopt en met hele goede redenen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:02 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Omdat mensen dat blijven zeggen er niet in willen geloven.
Bovendien bekritiseren en klagen mensen niet over Europa, maar over de Europese Unie. Dat is een groot verschil. De Europese Unie is absoluut niet de wieg van de Westerse beschaving. Zelfs een verwijzing naar de christelijke roots van Europa wilden ze niet in hun grondwet hebben.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ja ik zeg ook niet dat de politici gelijk hebben hoor. Die EU die er nu is, is ook voor de meeste dingen totaal niet goed. Maar ik vind wel dat er een eenheid moet zijn. Welliswaar op een andere manier dan dat hij er nu is.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:07 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat klopt en met hele goede redenen.
Bovendien bekritiseren en klagen mensen niet over Europa, maar over de Europese Unie. Dat is een groot verschil. De Europese Unie is absoluut niet de wieg van de Westerse beschaving. Zelfs een verwijzing naar de christelijke roots van Europa wilden ze niet in hun grondwet hebben.
Amerika is (met 1 staat als uitzondering) altijd een unie geweest. De Europese landen hebben altijd oorlog met elkaar gevoerd. Je kunt 1000 jaar oorlog niet in 50 jaar vergeten en doen alsof "we" nu allemaal Europeanen zijn. De kans dat het Europese project mislukt is groter dan de kans dat de EU over 200 jaar nog bestaat.
Alsof iemand zich nog druk maakt om Napoleon dezer dagen? Bovendien de amerikanen heb ook nog hele bloedige burgeroorlog gehad niet zo lang geleden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:37 schreef DrWolffenstein het volgende:
Amerika is (met 1 staat als uitzondering) altijd een unie geweest. De Europese landen hebben altijd oorlog met elkaar gevoerd. Je kunt 1000 jaar oorlog niet in 50 jaar vergeten en doen alsof "we" nu allemaal Europeanen zijn. De kans dat het Europese project mislukt is groter dan de kans dat de EU over 200 jaar nog bestaat.
Verplichten is sowieso belachelijk, alhoewel het nationale gevoel van eenheid en trots wel wat hulp kan gebruiken. Is het niet verboden eigenlijk? Net zoiets als die scholen die de Nederlandse vlag verbieden?
De Verenigde Staten zijn een hoop veroverde lappen grond bij elkaar die heel snel bevolkt zijn door oorspronkelijk Engelse kolonisten en ook andere inwijkelingen die zeer snel assimileerden.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:55 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Amerika is een land, Europa niet en zal dat ook nooit worden.
Europa is inderdaad helemaal anders, samenwerking tussen de Europese volkeren is heel goed, één Europese staat is voor fantasten.
Ik hoorde onlangs nog een Brit zeggen waarom hij geen Fransen vertrouwd : "We hebben 2x 5 jaar oorlog gevoerd met de Duitsers, maar we zijn de 700 jaar ervoor bijna constant in oorlog met Frankrijk geweest"quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:37 schreef DrWolffenstein het volgende:
Amerika is (met 1 staat als uitzondering) altijd een unie geweest. De Europese landen hebben altijd oorlog met elkaar gevoerd. Je kunt 1000 jaar oorlog niet in 50 jaar vergeten en doen alsof "we" nu allemaal Europeanen zijn. De kans dat het Europese project mislukt is groter dan de kans dat de EU over 200 jaar nog bestaat.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
In Amerika hoef je trouwens niet elke dag het volkslied zingen, maar wel de Pledge of Allegiance opdreunen. En ook dat is niet verplicht. Althans, zo is het op scholen in New Jersey.
Ik vind mezelf erg slim.
Het is daar nergens wettelijk verplicht, alhoewel het op zommige plekken zo'n ritueel is geworden dat mensen verwachten dat iedereen meedoet.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 18:55 schreef Victor_Eremita het volgende:
In Amerika hoef je trouwens niet elke dag het volkslied zingen, maar wel de Pledge of Allegiance opdreunen. En ook dat is niet verplicht. Althans, zo is het op scholen in New Jersey.
De Amerikanen begonnen ook als, en zijn nog steeds een mikmak van volken, volken die mook die oorlogen meemaakten. Ik denk dat Europa een goede kans heeft, maar er moet wel wat aan de mentaliteit veranderen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:37 schreef DrWolffenstein het volgende:
Amerika is (met 1 staat als uitzondering) altijd een unie geweest. De Europese landen hebben altijd oorlog met elkaar gevoerd. Je kunt 1000 jaar oorlog niet in 50 jaar vergeten en doen alsof "we" nu allemaal Europeanen zijn. De kans dat het Europese project mislukt is groter dan de kans dat de EU over 200 jaar nog bestaat.
Dat zegt meer over die Brit dan over de kansen van een eenheid binnen de Europese landen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 17:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik hoorde onlangs nog een Brit zeggen waarom hij geen Fransen vertrouwd : "We hebben 2x 5 jaar oorlog gevoerd met de Duitsers, maar we zijn de 700 jaar ervoor bijna constant in oorlog met Frankrijk geweest"
Ik vind het een goed voorstel van de TS. Andere landen doen ook veel aan het kweken van enige respect en waardering voor de eigen natie en niet zelden gebeurt dat onder andere middels het verplicht zingen van het volkslied. In Nederland is het helaas altijd de gewoonte om juist niet trots te zijn op Nederland. Nou, daar mag verandering in komen.
Super idee, EG!
Super idee, EG!
Het verplicht blèren van het volkslied elke ochtend, zoals in andere landen, is alleen maar goed voor angst zaaien. Dat de Amerikaanse markt nou draait op defensie, en dat dat nu beter draait als je zorgt dat de bevolking een beetje bang voor buitenlanders is, kan ik ook niets aan doen. Wij hebben een totaal andere industrie, dus geeft het ons economisch verlies om het in te voeren.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 22:52 schreef floris.exe het volgende:
Ik vind het een goed voorstel van de TS. Andere landen doen ook veel aan het kweken van enige respect en waardering voor de eigen natie en niet zelden gebeurt dat onder andere middels het verplicht zingen van het volkslied. In Nederland is het helaas altijd de gewoonte om juist niet trots te zijn op Nederland. Nou, daar mag verandering in komen.
Super idee, EG!
Daarom: tegen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Gezamelijk een liedje zingen = angstzaaienquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 22:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het verplicht blèren van het volkslied elke ochtend, zoals in andere landen, is alleen maar goed voor angst zaaien.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
De economie is ondergeschikt aan het nationale identiteitsgevoel.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 22:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het verplicht blèren van het volkslied elke ochtend, zoals in andere landen, is alleen maar goed voor angst zaaien. Dat de Amerikaanse markt nou draait op defensie, en dat dat nu beter draait als je zorgt dat de bevolking een beetje bang voor buitenlanders is, kan ik ook niets aan doen. Wij hebben een totaal andere industrie, dus geeft het ons economisch verlies om het in te voeren.
Daarom: tegen.
. Yeah right. Ik heb liever wat meer op m'n bankrekening staan en een gezonde economie dan blèrende kids.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 22:56 schreef floris.exe het volgende:
[..]
De economie is ondergeschikt aan het nationale identiteitsgevoel.
De gezondheid van deze economie even daargelaten, maargoed.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat komt omdat jij een egoïst ben, kennelijk. Mensen die wèl denken in termen van gemeenschapszin en sociale bewogenheid, die zien wèl het nut in van die "blèrende kids."quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 22:59 schreef Yildiz het volgende:
[..]
. Yeah right. Ik heb liever wat meer op m'n bankrekening staan en een gezonde economie dan blèrende kids.
De gezondheid van deze economie even daargelaten, maargoed.
Dat hele verplicht trots zijn op een land om redenen die enkele politici opdreunen, die menen te spreken -wat dat betreft- namens de massa, daar kun je veel van zeggen, maar dat heeft niets meer met trots te maken. Niemand bepaalt waar je trots op moet zijn, trots zijn op iets ontwikkel je zelf.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 22:56 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Gezamelijk een liedje zingen = angstzaaien
Verplicht volkslied zingen is slechts een onderdeel van opgelegde trots, nja, noem het maar iets anders.
Zelfs in de US is het niet eens verplicht, en hier wil TS het gaan verplichten? Kom nou.
Natuurlijk, omdat ik zo min mogelijk verplichtingen vanuit de overheid wil ben ik de egoïst.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:02 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat komt omdat jij een egoïst ben, kennelijk. Mensen die wèl denken in termen van gemeenschapszin en sociale bewogenheid, die zien wèl het nut in van die "blèrende kids."
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ookal geloof je in de islam,quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:32 schreef Martijn_77 het volgende:
En hoe ga je dit dan oplossen op islamitische scholen? En mensen met een andere nationaliteit?
de nederlandse kaas cultuur zul je respecteren of je het wil of niet.
Dit, is, mijn, staat van bewustzijn
Hoezo, is er geen burgeroorlog geweest tussen Noord en Zuid (dus tussen een aantal staten dat gedewongen samenleefde) ?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:37 schreef DrWolffenstein het volgende:
Amerika is (met 1 staat als uitzondering) altijd een unie geweest. De Europese landen hebben altijd oorlog met elkaar gevoerd. Je kunt 1000 jaar oorlog niet in 50 jaar vergeten en doen alsof "we" nu allemaal Europeanen zijn. De kans dat het Europese project mislukt is groter dan de kans dat de EU over 200 jaar nog bestaat.
En nee ik wil geen afgedwongen christelijk nationalisme op onze scholen. Laat scholen dat zelf bepalen!
Bovendien gaat het niet leiden tot integratie maar tot onderdrukking.
Dat "zo min mogelijk verplichtingen vanuit de overheid" is achterhaalde koek. Het moet nu maar eens afgelopen zijn met dat gelul over vrijheid blijheid. Hup, je bent een burger van Nederland en je zult je gedragen volgens de norm die de Nederlandse staat je oplegt. Dat hoort er nu eenmaal bij. Nederlanders zijn niet trots op Nederland en dat is een schande. Dan is het maar schijntrots, maar ze zullen er openlijk voor uitkomen dat ze trots zijn... en dan kun je realiseren doormiddel van het propageren van allerlei Nederlandse zaken richting onze kinderen!quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat hele verplicht trots zijn op een land om redenen die enkele politici opdreunen, die menen te spreken -wat dat betreft- namens de massa, daar kun je veel van zeggen, maar dat heeft niets meer met trots te maken. Niemand bepaalt waar je trots op moet zijn, trots zijn op iets ontwikkel je zelf.
Verplicht volkslied zingen is slechts een onderdeel van opgelegde trots, nja, noem het maar iets anders.
Zelfs in de US is het niet eens verplicht, en hier wil TS het gaan verplichten? Kom nou.
[..]
Natuurlijk, omdat ik zo min mogelijk verplichtingen vanuit de overheid wil ben ik de egoïst.
respect voor een cultuur is prima, maar dat is wat anders dan hem volledig overnemen. dat is een utopie.
Ik heb tijdens geschiedenis niets van een dictatuur in Nederland in de afgelopen jaren meegekregen. .quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:05 schreef Dutch_Nelson het volgende:
[..]
Ookal geloof je in de islam,
de nederlandse kaas cultuur zul je respecteren of je het wil of niet.
Wel dat wij tijdens de gouden eeuw handelden met anders-gelovigen, terwijl half Europa elkaar nog de hersens insloeg omdat andere mensen in wat anders geloofden.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Met deze mening kan ik nog wel wat, maar dat 'angstzaaien' vond ik echt een beetje raar en vergezocht.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat hele verplicht trots zijn op een land om redenen die enkele politici opdreunen, die menen te spreken -wat dat betreft- namens de massa, daar kun je veel van zeggen, maar dat heeft niets meer met trots te maken. Niemand bepaalt waar je trots op moet zijn, trots zijn op iets ontwikkel je zelf.
Verplicht volkslied zingen is slechts een onderdeel van opgelegde trots, nja, noem het maar iets anders.
Zelfs in de US is het niet eens verplicht, en hier wil TS het gaan verplichten? Kom nou.
If the shoe doesn't fit, the shoe must be a Nazi.
Nu voel ik mij persoonlijk geraakt. Nergens plaats ik dat ik niet trots ben op Nederland.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:07 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat "zo min mogelijk verplichtingen vanuit de overheid" is achterhaalde koek. Het moet nu maar eens afgelopen zijn met dat gelul over vrijheid blijheid. Hup, je bent een burger van Nederland en je zult je gedragen volgens de norm die de Nederlandse staat je oplegt. Dat hoort er nu eenmaal bij. Nederlanders zijn niet trots op Nederland en dat is een schande. Dan is het maar schijntrots, maar ze zullen er openlijk voor uitkomen dat ze trots zijn... en dan kun je realiseren doormiddel van het propageren van allerlei Nederlandse zaken richting onze kinderen!
Ik ben trots op Nederlandse verwovenheden en vrijheden. Trots op mensen zoals van Leeuwenhoek en Spinoza (de allochtoon). De volledige vrijheid van geest is wat mij betreft het fundament van westerse samenlevingen. De vrijheid zolang je de ander niet lastig valt is ook een verworvenheid waar onze voorvaderen jarenlang voor gestreden hebben.
Niemand die zal bepalen hoe de ander zich moet gedragen, anders dan volgens de wet beschreven. Niemand die mij of iemand anders verplicht normen, waarden, gedragscode's of etiqeutte's oplegt. Dát is wat mij betreft de kracht van Nederland geweest, bijvoorbeeld zichtbaar ten tijde van de republiek. Juist door onze vrijheid waren we een topland op het gebied van bijvoorbeeld recht, wetenschap en filosofie.
En nu moet ik volgens een of andere overgewaaide communistisch hype uit, laten we zeggen, China of Noord-Korea, toestaan dat het volkslied op scholen hier in mijn geboorteland verplicht wordt, de norm wordt?
Iets als een norm heeft wat mij betreft nooit bij Nederland gehoord.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
als IETS een Nederlandse norm is, is het wel onze ruime individuele vrijheid (althans ruimer dan in landen als Turkije bijv.)quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:07 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat "zo min mogelijk verplichtingen vanuit de overheid" is achterhaalde koek. Het moet nu maar eens afgelopen zijn met dat gelul over vrijheid blijheid. Hup, je bent een burger van Nederland en je zult je gedragen volgens de norm die de Nederlandse staat je oplegt. Dat hoort er nu eenmaal bij. Nederlanders zijn niet trots op Nederland en dat is een schande. Dan is het maar schijntrots, maar ze zullen er openlijk voor uitkomen dat ze trots zijn... en dan kun je realiseren doormiddel van het propageren van allerlei Nederlandse zaken richting onze kinderen!
Dat is nu juist iets om trots op te zijn. Als je vervolgens weer gaat afdwingen en opleggen, doe je afbreuk aan iets waar juist in Nederland zo hard voor geknokt is.
De vlag omhoooog, de rijen dicht gesloootenquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:07 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat "zo min mogelijk verplichtingen vanuit de overheid" is achterhaalde koek. Het moet nu maar eens afgelopen zijn met dat gelul over vrijheid blijheid. Hup, je bent een burger van Nederland en je zult je gedragen volgens de norm die de Nederlandse staat je oplegt. Dat hoort er nu eenmaal bij. Nederlanders zijn niet trots op Nederland en dat is een schande. Dan is het maar schijntrots, maar ze zullen er openlijk voor uitkomen dat ze trots zijn... en dan kun je realiseren doormiddel van het propageren van allerlei Nederlandse zaken richting onze kinderen!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh en die ruime individuele vrijheid vind jij een positieve eigenschap? Bovendien bestaat die vrijheid helemaal niet in werkelijkheid, ook al doen we met zijn allen net alsof.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:16 schreef sneakypete het volgende:
[..]
als IETS een Nederlandse norm is, is het wel onze ruime individuele vrijheid (althans ruimer dan in landen als Turkije bijv.)
Dat is nu juist iets om trots op te zijn. Als je vervolgens weer gaat afdwingen en opleggen, doe je afbreuk aan iets waar juist in Nederland zo hard voor geknokt is.
Stel jij nu dat, vanwege het feit dat absolute vrijheid van expressie of mening in Nederland niet bestaat, men eigenlijk andere vrijheden ook maar moet inleveren, omdat dat volgens jou wel beter zal zijn?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:21 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Oh en die ruime individuele vrijheid vind jij een positieve eigenschap? Bovendien bestaat die vrijheid helemaal niet in werkelijkheid, ook al doen we met zijn allen net alsof.
Ga je straks een volledige planeconomie invoeren?
Wat is dat voor logica?
En ja, individuele vrijheid is mij veel waard.
Dat anderen menen daar weinig aan te hechten is hun goed recht. Dat anderen menen dat ze vanwege het feit dat ze er zelf weinig aan hechten, menen dat ik persoonlijk dat ook maar moet inleveren, is de grootste onzin.
"Ik hecht weinig waarde aan X, dus dan mag jij het ook niet hebben." Belachelijk.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik vind individuele vrijheid inderdaad een stuk belangrijker dan of er een stel kiddo's trots gedrilld worden om trots te zijn op Nederland. Ik vind Nederland het beste land ter wereld om in te wonen, zoals het nu is. Ik kan er niks aan doen. En dat is dankzij de vrijheden hier. Ik zie het nut van trots niet zo.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:21 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Oh en die ruime individuele vrijheid vind jij een positieve eigenschap? Bovendien bestaat die vrijheid helemaal niet in werkelijkheid, ook al doen we met zijn allen net alsof.
Ik vind mezelf erg slim.
De grap is vooral dat je je kunt afvragen waarop je dan trots moet zijn. Hier zie je het al. De een hecht aan onze vrijheden, de ander wil terug naar af. Wie is er dan nu werkelijk trots op ons landje?
Kaascultuur? Die is niet Nederlands maar Hollands en daarvoor heb ik geen enkel respect!quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:05 schreef Dutch_Nelson het volgende:
[..]
Ook al geloof je in de islam,
de nNederlandse kaas cultuur kaascultuur zul je respecteren of je het wil of niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Daar lijkt het wel op, maar ik zie iets anders.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 23:34 schreef sneakypete het volgende:
De grap is vooral dat je je kunt afvragen waarop je dan trots moet zijn. Hier zie je het al. De een hecht aan onze vrijheden, de ander wil terug naar af. Wie is er dan nu werkelijk trots op ons landje?
De een ziet hoe de individuele vrijheid gebruikt wordt om de eigen zin door te drijven, de ander hoe zij het recht geeft om jezelf te zijn.
De een voelt zich belemmerd door de grenzeloze vrijheid die een ander neemt. De ander voelt zich juist vrij om zich precies te uiten zoals hij wil.
Ik zoek een goede vergelijking.
De Tour de France gaat heel Frankrijk door en allerlei plaatsen doen hun best om mee te mogen doen. Voor de liefhebbers is het leuk, zij voelen zich vrij om volop mee te doen. Voor de anderen is het hinderlijk, ze kunnen hun eigen huis niet eens in.
De Berg-tot-Berg-race ging een keer per jaar langs mijn huis. Een keer per jaar had ik daar last van. En behoorlijk last ook, want ik mocht niet naar huis fietsen. Is dat nou vrijheid of dictatuur?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En wacht als je niet meedoet, ben je zeker een landverader en iemand zonder scoiaal en ordelijk bewustzijn
Wat een belachelijk idee; als mensen graag die shit elke ochtend willen opdreunen doen ze dat toch lekker; als ouders willen dat hun kinderen het doen kunnen ze dat 's ochtends ook mooi verplichten; maar no way dat mijn kinderen op school verplicht wordt om zo'n fabeltje mee te blèrren uit dicipline en een gevoel van saamhorigheid. Sowieso dit soort facisme is meestal niet heel goed voor de scoiale omgang tussen voor- en tegenstanders.
Wat een belachelijk idee; als mensen graag die shit elke ochtend willen opdreunen doen ze dat toch lekker; als ouders willen dat hun kinderen het doen kunnen ze dat 's ochtends ook mooi verplichten; maar no way dat mijn kinderen op school verplicht wordt om zo'n fabeltje mee te blèrren uit dicipline en een gevoel van saamhorigheid. Sowieso dit soort facisme is meestal niet heel goed voor de scoiale omgang tussen voor- en tegenstanders.
Thanks.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 22:52 schreef floris.exe het volgende:
Ik vind het een goed voorstel van de TS. Andere landen doen ook veel aan het kweken van enige respect en waardering voor de eigen natie en niet zelden gebeurt dat onder andere middels het verplicht zingen van het volkslied. In Nederland is het helaas altijd de gewoonte om juist niet trots te zijn op Nederland. Nou, daar mag verandering in komen.
Super idee, EG!
De rest van de kritiek laat je wijselijk langs je heen gaan?quote:
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Als deze crap verplicht wordt dan zou ik juist minder trots zijn op nederland
ben ik sowieso al niet aangezien ik een schijthekel heb aan nationalisme
ben ik sowieso al niet aangezien ik een schijthekel heb aan nationalisme
Kinderen meer bijbrengen over de Nederlandse staatsinrichting en geschiedenis vind ik prima, maar vlag-en-volkslied gedoe is me wat te nationalistisch. Schooluniformen ben ik wel weer voor.
|
|
