Goed plan!quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef Pikkebaas het volgende:
Goed punt, ook vind ik dat men de kinderen de grondwet moet leren !
Gaan we weer....quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef sungaMsunitraM het volgende:
En allemaal verplicht aanwezig zijn bij de wekelijkse militaire parade!
Niks mis mee. Ik ben ook voor terugkeer van het schooluniform.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[afbeelding]
En allemaal verplicht aanwezig zijn bij de wekelijkse militaire parade!![]()
Ordnung muss sein!quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Niks mis mee. Ik ben ook voor terugkeer van het schooluniform.![]()
6quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:40 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik moet er niet aan denken dat mijn kinderen later uit volle borst het Wilhelmus moeten zingen. En al helemaal niet het zesde couplet.
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:40 schreef Pikkebaas het volgende:
Laten we het anders bekijken. De jeugd van tegenwoordig (opa spreekt) is redelijk ontspoort, bandeloos gedrag is eerder regel dan uitzondering. Meisjes van 12 zuipen zich lam en laten zich neuken door 13 jarige players.
We kunnen gewoon eens een tijdje uniformen, volkslied, etc proberen en dan zien of het beter gaat. Zelf denk ik dat het onze jeugd regelmatig ontbreekt aan Toezicht, Tucht en Discipline.
Precies. Eergisteren, meisje draagt shirt met belediging aan adres Beatrix en wordt opgepakt. Natuurlijk wordt ze opgepakt, als we dit tolereren onder het mom van 'moet kunnen ' (oftewel, ik doe er niks aan, hopelijk gaat het weg) dan kunnen we niet verwachten dat nieuwkomers ineens wel respect voor Beatrix hebben.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:46 schreef Strychnine het volgende:
Ik vind ook dat de jeugd wat neerlands trots mag worden bijgebracht. Wij moeten een voorbeeld stellen voor de mensen die hierheen komen. Eensgezind.
Doe eens een wilde gokquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:42 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
6
"Mijn schild ende betrouwen
zijt Gij, o God mijn Heer,
op U zo wil ik bouwen,
Verlaat mij nimmermeer.
Dat ik doch vroom mag blijven,
uw dienaar t'aller stond,
de tirannie verdrijven
die mij mijn hart doorwondt."
En wat is daar mis mee ??
De doodstraf moet er op staanquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:50 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
Precies. Eergisteren, meisje draagt shirt met belediging aan adres Beatrix en wordt opgepakt. Natuurlijk wordt ze opgepakt, als we dit tolereren onder het mom van 'moet kunnen ' (oftewel, ik doe er niks aan, hopelijk gaat het weg) dan kunnen we niet verwachten dat nieuwkomers ineens wel respect voor Beatrix hebben.
Ongeacht of je het eens bent met haar en haar rol, je kan de koningin van een land geen hoer noemen. Die discussie voer je met andere middelen op een ander vlak.
Nee, dit is aanpakken bij de bron. Orde en discipline bijbrengen voorkomt veel ellende. In de opvoeding dus. Thuis en op school.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:51 schreef Slarioux het volgende:
Symptoombestrijding is je favoriete onderwerp, of niet?
Nee, maar je kan het niet ongestraft laten.quote:
Het land zelf is zo breed. Ik zie er geen kwaads in, integendeel. En politiek indoctrinatie gaat wel erg ver. Je legt ze immers geen politieke visie van een partij of stroming op oid.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:54 schreef Aurelianus het volgende:
Inderdaad, je mag trots zijn op je land, je bent verkeerd bezig als je de koningin een hoer noemend en gemeenschapszin is een goede zaak. Dat zijn dingen die je kinderen ook kunt leren zónder dat je ze politiek gaat indoctrineren. Scholen zijn er om kinderen kennis en wijsheid mee te geven, niet om ze een politieke statements aan te smeren.
Kijk eens naar je doelen:quote:
Het heeft duidelijk als doel het individualisme te bestrijden, het gaat uit van het idee dat de staat belangrijker is dan het individu.quote:- vergroot de trots dat je Nederlander bent.
- vergroot het saamhorigheidsgevoel
Dus wel.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:57 schreef EchtGaaf het volgende:
Je legt ze immers geen politieke visie van een partij of stroming op oid.
Ooit gehoord van nationalisme? Normen en waarden krijg je niet mee door het bazelen van een muf lied van eeuwen geleden, maar door om te gaan met en te leren van je ouders, andere kinderen en je leraren.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het land zelf is zo breed. Ik zie er geen kwaads in, integendeel. En politiek indoctrinatie gaat wel erg ver. Je legt ze immers geen politieke visie van een partij of stroming op oid.
Helpt enigzins wel...dan heb je niet mensen die hun broek op hun enkels dragen...geen petten meer die scheef op je kop staan etc etcquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:59 schreef Buitendam het volgende:
Het laten zingen van het volkslied, schooluniformen aan.. allemaal heel leuk en aardig, maar dan sla je de spijker toch echt niet op zijn kop als het gaat om vaderlandsliefde. Ik denk dat je dan beter je tijd en energie kan steken in beter onderwijs over ons land. Beetje variatie kan geen kwaad, denk ik.
Liever wat meer taallessen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:30 schreef EchtGaaf het volgende:
- bevorderd de integratie.
Hoe denkt u daarover?
Religieuze indoctrinatie danquote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het land zelf is zo breed. Ik zie er geen kwaads in, integendeel. En politiek indoctrinatie gaat wel erg ver. Je legt ze immers geen politieke visie van een partij of stroming op oid.
Ik geef de gemiddelde leerling 2 uur, en dan heeft ie écht wel iets gevonden met dat schooluniform om zich te onderscheiden van de restquote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:02 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Helpt enigzins wel...dan heb je niet mensen die hun broek op hun enkels dragen...geen petten meer die scheef op je kop staan etc etc
Omdat God genoemd wordt waar precies? Het volkslied?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:04 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Religieuze indoctrinatie dan
Mijn Schilt ende betrouwenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:08 schreef Strychnine het volgende:
[..]
Omdat God genoemd wordt waar precies? Het volkslied?
Precies. De leerstof moet gewoon veel beter worden met meer variatie. De kinderen willen veranderen door het volkslied en schooluniformen is de makkelijke manier, niet de goede.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:10 schreef LostFormat het volgende:
Hebben jullie zelf wel op school gezeten? Hoe vervelend was het toen om verplicht dingen uit te voeren waar je zelf totaal het nut niet van inziet. En dat willen jullie dagelijks laten doen. Zo kweek je alleen maar aversie.
Hebben we dan niet al bewezen dat de moeilijke manier kennelijk niet lukt? Hoe lang is ons land al aan het verpauperen? Hoe lang moet er al wat aan gedaan worden?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Precies. De leerstof moet gewoon veel beter worden met meer variatie. De kinderen willen veranderen door het volkslied en schooluniformen is de makkelijke manier, niet de goede.
Ik doe nou een opleiding waar je een uniform bij aan moet hebbenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Precies. De leerstof moet gewoon veel beter worden met meer variatie. De kinderen willen veranderen door het volkslied en schooluniformen is de makkelijke manier, niet de goede.
quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, dit is aanpakken bij de bron. Orde en discipline bijbrengen voorkomt veel ellende. In de opvoeding dus. Thuis en op school.![]()
zie de uk idd.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:06 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik geef de gemiddelde leerling 2 uur, en dan heeft ie écht wel iets gevonden met dat schooluniform om zich te onderscheiden van de rest![]()
Ehm ja wat voegt dit in godsnaam toe aan Nederland? Ik zie hierin echt helemaal niets kwalijks dat verbeterd wordt.Het is gewoon niet meer van deze tijd. Dit zou gewoon compleet geforceerd zijn.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Laten we het nog anders bekijken. De oudere generatie meent zichzelf vaak roomser dan de paus en creeert een karikatuur van de jeugd onder ze door een paar randfiguren als maat te nemen. Dat die gigantisch hypocriet en selectief is vergeten we voor t gemak even want dan kunnen ze in ieder geval een excuus zoeken om niet gefrustreerd te hoeven zijn om zelf niet jong te zijn.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:40 schreef Pikkebaas het volgende:
Laten we het anders bekijken. De jeugd van tegenwoordig (opa spreekt) is redelijk ontspoort, bandeloos gedrag is eerder regel dan uitzondering. Meisjes van 12 zuipen zich lam en laten zich neuken door 13 jarige players.
We kunnen gewoon eens een tijdje uniformen, volkslied, etc proberen en dan zien of het beter gaat. Zelf denk ik dat het onze jeugd regelmatig ontbreekt aan Toezicht, Tucht en Discipline.
Ach het is vaak iets waar mensen in vluchten die zelf totaal niets in hun leven hebben gepresteerd.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:23 schreef Visitor1982 het volgende:
haha dit voorstel zou wel heel erg triest zijn... ik geloof niet in nationalisme, eerder in internationalisme... trots zijn op het land waar je geboren bent is hetzelfde als trots zijn op het feit dat je naar de wc bent geweest... het is nou eenmaal zo en je hoeft er in principe geen moeite voor te doen... gewoon onzin dus.
Op mijn basisschool werd het in 1993 afgeschaft omdat de leraren het zelfs een belachelijke vertoning vonden wordenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:34 schreef MouzurX het volgende:
In rijen bij de basisschool gebeurt dat dan niet meer? 5 jaar terug hier wel hoor.
Écht respect valt niet af te dwingen, dat moet je verdienen. De koningin beledigen is een recht, dat hoort erbij, dat zeiden Romeinse keizers duizenden jaren geleden al.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:33 schreef Pikkebaas het volgende:
[..]
Gaan we weer....
Luister, als we zelf geen respect tonen voor ons land, de kroon en onze waarden hoe kunnen we dan verwachten dat nieuwkomers dat wel gaan doen ?
Is toch ook gewoon om te tellen of iedereen er is? Ik heb er niks tegen hoor.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Op mijn basisschool werd het in 1993 afgeschaft omdat de leraren het zelfs een belachelijke vertoning vonden worden
TS meent met het opdreunen van het volkslied voor de Nederlandse vlag, de jeugd weer op het rechte pad te krijgen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ehm ja wat voegt dit in godsnaam toe aan Nederland? Ik zie hierin echt helemaal niets kwalijks dat verbeterd wordt.Het is gewoon niet meer van deze tijd. Dit zou gewoon compleet geforceerd zijn.
Maargoed als er vraag naar zou zijn zouden dit soort scholen wel worden opgericht.
Ik moest het vroeger wel. En dan ging de klas die de hele gang door moest lopen het eerst naar binnen, dan de volgende, enz.... Heel rustig.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:34 schreef MouzurX het volgende:
Eens we moeten wat trotser zijn op ons land.
http://www.youtube.com/watch?v=uMHbAKvPJkU
Karaoke versie.
In rijen bij de basisschool gebeurt dat dan niet meer? 5 jaar terug hier wel hoor.
Respect voor elkaar creeer je imo niet met stoffige kinderachtige regeltjes.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:15 schreef Gia het volgende:
[..]
TS meent met het opdreunen van het volkslied voor de Nederlandse vlag, de jeugd weer op het rechte pad te krijgen.
Dát vind ik dus onzin.
Wat ik voorstel is niet meer dan een beetje discipline en respect.
En niet voor nieuw op te richten scholen, maar gewoon voor elke basisschool en middelbare school in Nederland.
Gebukt te laten gaan, nog wel.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:22 schreef Hexagon het volgende:
En om die nou allemaal gebukt te laten gaan onder allerlei syboolmaatregelen vanwege een groepje randjeugd dat er altijd al was lijkt me een beetje overdreven.
juist daar. als ze liever een ander volkslied zingen dan krijgen ze een gratis enkeltje met de KLM.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:32 schreef Martijn_77 het volgende:
En hoe ga je dit dan oplossen op islamitische scholen?
Het is zeker geen pluim waard wat dat joch doet maar dat zou het ook niet zijn als hij een volwassen was geweest en zo ken ik nog wel een paar lui. Maar dat is iets dat zn ouders m alleen kunnen bijbrengen en niet dergelijke regels.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Gebukt te laten gaan, nog wel.
Tjongejonge, het zijn ook wel verschrikkelijk strenge regels die ik voorstel!
IK ben van mening dat kinderen, doordat ze tegenwoordig volwassenen als hun gelijken beschouwen vanwege het jij-en en de voornaam gebruiken, sowieso veel brutaler zijn geworden en respectloos. Er komt hier weleens een vriendje, en mij mogen ze ook gewoon bij de voornaam noemen, die zich hier zo thuisvoelt, dat hij zelf drinken inschenkt. Mijn kinderen hoeven niet te vragen om drinken, maar ik vind dat een vriendje toch minstens wel aan mijn zoontje mag vragen dit voor hem in te schenken.
Je gaat wel heel ver met je veronderstelling.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:04 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Religieuze indoctrinatie dan
Buiten het volkslied en de vlag : prima voorstel.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Aha, je wil weer massakindjes maken die zonder nadenken alles doen voor god en vaderland.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Beter dan massakindjes maken die lak aan alles hebben.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 22:41 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Aha, je wil weer massakindjes maken die zonder nadenken alles doen voor god en vaderland.
Trouwens, geen onderscheid op religie, maar wel verplicht kerst vieren.![]()
Beter kindjes die zelf na kunnen denken dan gehersenspoelde kindjes.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 22:43 schreef MouzurX het volgende:
Beter dan massakindjes maken die lak aan alles hebben.
Helemaal geweldig als ouders hun kinders willen hersenspoelen door ze elke dag een van de ergste volksliederen ter wereld te laten zingen, maar verplicht opleggen aan elk kind is echt onzinnig. Laat die school dat lekker bepalen of ze die onzin willen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:08 schreef Gabry het volgende:
Er wordt juist gewezen op iets dat alle inwoners van Nederland gemeen hebben. Iets waar iedere inwoner van Nederland trots op kan en mag zijn. Hun vlag en hun lied.
Dat is toch een mooi iets?
In bv Vlaanderen is bijna dit alles gewoon de normaalste zaak van de wereld op de scholen ...quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:13 schreef Gia het volgende:
Vlag en volkslied zie ik niets in. Maar wel in meer tucht en discipline.
Op basisscholen gewoon weer in de rij als de bel gaat.
In de klas naast je stoel gaan staan als de leerkracht binnen komt.
Opstaan als de directeur binnen komt.
U-zeggen en 'mijnheer of mevrouw achternaam' i.p.v. 'mijnheer of juffrouw voornaam'.
En uiteraard toch wel uniformen. Met een verbod hier iets aan te veranderen.
Geen onderscheid op gronden van afkomst of religie, iedereen is verplicht deel te nemen aan de activiteiten die de school organiseert. Of dat nu zwemles is, een sportdag of kerstviering.
Op middelbare scholen mag het iets soepeler:
Wel opstaan voor de leerkracht enz...
Ook u-zeggen en mijnheer of mevrouw achternaam.
Meer activiteiten in weken dat er, buiten de vakanties om, geen les is.
(Mijn oudste zat al 2,5 week voor de zomervakantie thuis.)
Kledingkeuze staat vrij, zolang het netjes is. Geen schunnige teksten, geen naveltruitjes, geen korte broeken (korter dan knielengte), geen mouwloze shirts.
School bepaalt zelf in hoeverre religieuze kledingstukken zijn toegestaan.
Die kindjes die 'zelf na kunnen denken' maken anders wel een takkeherriequote:Op donderdag 2 augustus 2007 22:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Beter kindjes die zelf na kunnen denken dan gehersenspoelde kindjes.
Gebeurt aan de lopende band hoor, kinderen met een geloof opvoeden is ook hersenspoelen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 22:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Beter kindjes die zelf na kunnen denken dan gehersenspoelde kindjes.
Opvoeden is per definitie hersenspoelen. Gelijk op welke manier je dat doet. Maar dat hoeft geen slechte zaak te zijn. Je moet nu eenmaal een kind in een bepaalde richting opvoeden om het te kunnen laten functioneren in de maatschappij waarin het zal opgroeien ...quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:45 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Gebeurt aan de lopende band hoor, kinderen met een geloof opvoeden is ook hersenspoelen.
Oftewel wat is er mis met de manier die voorgesteld wordt?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Opvoeden is per definitie hersenspoelen. Gelijk op welke manier je dat doet. Maar dat hoeft geen slechte zaak te zijn. Je moet nu eenmaal een kind in een bepaalde richting opvoeden om het te kunnen laten functioneren in de maatschappij waarin het zal opgroeien ...
Helemaal niets mis mee, met het verplicht stellen voor alle scholen des te meer.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 23:48 schreef MouzurX het volgende:
Oftewel wat is er mis met de manier die voorgesteld wordt?
Ik ben tenminste van Generation X ... dat klinkt tenminste cooler.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:00 schreef Fastmatti het volgende:
Nee, maar een beetje discipline bijbrengen is wel noodzakelijk. De kinderen van de patatgeneratie zijn nu al compleet losgeslagen. Ze beginnen nu dus ook echt overlast te geven.
Ach ja, dat riepen onze oma's en opa's ook in de jaren '60.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:00 schreef Fastmatti het volgende:
Nee, maar een beetje discipline bijbrengen is wel noodzakelijk. De kinderen van de patatgeneratie zijn nu al compleet losgeslagen. Ze beginnen nu dus ook echt overlast te geven.
Je hebt, bijna, helemaal gelijk wat betreft respect moet je verdienen, alleen het geeft blijk van fatsoen, normen en waarden om het niet te doen en gewoon te geven.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:38 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Écht respect valt niet af te dwingen, dat moet je verdienen. De koningin beledigen is een recht, dat hoort erbij, dat zeiden Romeinse keizers duizenden jaren geleden al.
Leve de republiek!
Maar die Marokkaanse straatschoffies zijn in Marokko een stuk minder assertief dan hier. Dan kun je wel van mensen verlangen om er mee om te leren gaan, maar het lijkt me beter dat we dan onze eigen manier van leven en van respect tonen overdragen in de strijd tegen de grote bek. Je ouders kunnen je dus wel van alles proberen mee te geven, maar als je zelf doorhebt dat dat buiten het ouderlijk huis allemaal niet zo hoeft, ga je daar zelf ook op inspelen. Ik weet niet of je met een volkslied en een vlag wel zo concreet gemeenschapsgevoel creeërt, maar wat zou er op tegen zijn om die ongeremde assertiviteit van kinderen wat af te remmen door de leefregels van de samenleving te verduidelijken? Dat gebeurt in al die landen waar nieuwkomers vandaan komen ook.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:50 schreef Hexagon het volgende:
Verschil met vroeger is dat ze mondiger zijn omdat hun ouders minder repressief optreden dan vroeger. Maar het lijkt me heilloos om dat de kop in te gaan drukken. Dealing with it lijkt me beter. Die Marokkaanse straatschoffies hebben ook hele ouderwetse ouders. Werkt ook niet echt anno 2007.
Het Wilhelmus heeft toch wel meer dsn 2 coupletten?quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Voorstel:
- in elke klaslokaal een grote Nederlandse vlag.
- elke leerling kent het Nederlandse volkslied helemaal uit zijn of haar hoofd.
- het eerste lesuur alle leerlingen/studenten naast hun tafel laten staan en uit volle borst het Nederlandse volkslied laten zingen. (de 2 bekende coupletten).
De 2 bekende coupletten? En dan een primitieve spelfout?quote:
Doel:
- vergroot de trots dat je Nederlander bent.
- vergroot het saamhorigheidsgevoel
- bevorderdt de integratie.
- meer discipline
Hoe denkt u daarover?
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 01:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Maar die Marokkaanse straatschoffies zijn in Marokko een stuk minder assertief dan hier. Dan kun je wel van mensen verlangen om er mee om te leren gaan, maar het lijkt me beter dat we dan onze eigen manier van leven en van respect tonen overdragen in de strijd tegen de grote bek. Je ouders kunnen je dus wel van alles proberen mee te geven, maar als je zelf doorhebt dat dat buiten het ouderlijk huis allemaal niet zo hoeft, ga je daar zelf ook op inspelen. Ik weet niet of je met een volkslied en een vlag wel zo concreet gemeenschapsgevoel creeërt, maar wat zou er op tegen zijn om die ongeremde assertiviteit van kinderen wat af te remmen door de leefregels van de samenleving te verduidelijken? Dat gebeurt in al die landen waar nieuwkomers vandaan komen ook.
Ik geef het aan als voorbeeld dat ouderwets autoritair gedrag anno 2007 weinig heilzaam meer is. Dat werkt in van die bergdorpen waar iedereen zo is maar niet in een land als Nederland. Het creeert naar mijn mening vooral ofwel onhandelbare rebelse ofwel compleet wereldvreemde jongeren. Je ziet ook vaak dat Marokkanen met liberalere ouders het een stuk beter doen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 01:26 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Maar die Marokkaanse straatschoffies zijn in Marokko een stuk minder assertief dan hier. Dan kun je wel van mensen verlangen om er mee om te leren gaan, maar het lijkt me beter dat we dan onze eigen manier van leven en van respect tonen overdragen in de strijd tegen de grote bek. Je ouders kunnen je dus wel van alles proberen mee te geven, maar als je zelf doorhebt dat dat buiten het ouderlijk huis allemaal niet zo hoeft, ga je daar zelf ook op inspelen. Ik weet niet of je met een volkslied en een vlag wel zo concreet gemeenschapsgevoel creeërt, maar wat zou er op tegen zijn om die ongeremde assertiviteit van kinderen wat af te remmen door de leefregels van de samenleving te verduidelijken? Dat gebeurt in al die landen waar nieuwkomers vandaan komen ook.
Hij bedoelt het eerste en het zesde couplet, die kan je best aanduiden als de ,,twee bekende coupletten''.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 02:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het Wilhelmus heeft toch wel meer dsn 2 coupletten?
[..]
De 2 bekende coupletten? En dan een primitieve spelfout?
Moet ik zo'n voorstel nog serieus nemen?
tijden veranderen van mij wordt verwacht dat ik het zelf ga halenquote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Gebukt te laten gaan, nog wel.
Tjongejonge, het zijn ook wel verschrikkelijk strenge regels die ik voorstel!
IK ben van mening dat kinderen, doordat ze tegenwoordig volwassenen als hun gelijken beschouwen vanwege het jij-en en de voornaam gebruiken, sowieso veel brutaler zijn geworden en respectloos. Er komt hier weleens een vriendje, en mij mogen ze ook gewoon bij de voornaam noemen, die zich hier zo thuisvoelt, dat hij zelf drinken inschenkt. Mijn kinderen hoeven niet te vragen om drinken, maar ik vind dat een vriendje toch minstens wel aan mijn zoontje mag vragen dit voor hem in te schenken.
dat bedoel ik en de jaren 20 en de jaren 30 etc.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:09 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ach ja, dat riepen onze oma's en opa's ook in de jaren '60.
Seneca beklaagde zich ook al hierover.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 11:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat bedoel ik en de jaren 20 en de jaren 30 etc.
Het begon al met de romeinen.
En daar wringt de schoen en dat los je niet op met gratis kinderopvang of zangles .quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 00:10 schreef revange2007 het volgende:
Ben het niet met je eens, een uniform en of het volkslied veranderen niets, vind ik, ik vind dat ouders veel meer aandacht aan de opvoeding moeten geven inplaats van hun baan/sociale status.
iddquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 10:11 schreef Victor_Eremita het volgende:
Vroegah was alles beter! Toen had je tenminste geen kinderen die kattekwaad uithaalden en jongeren die bier dronken!
Moet ik jou serieus nemen als je "dan" als "dsn" spelt. Dat vind ik nog gekker.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 02:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Het Wilhelmus heeft toch wel meer dsn 2 coupletten?
[..]
De 2 bekende coupletten? En dan een primitieve spelfout?
Moet ik zo'n voorstel nog serieus nemen?
Ik ben helemaal voor, wat mij betreft organiseren we ieder half jaar, samen met Noord-Korea, een soort concours waarop het best van het beste getoond wordt qua het opvoeren van een parade.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 17:32 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[afbeelding]
En allemaal verplicht aanwezig zijn bij de wekelijkse militaire parade!![]()
Iedere ochtend en middag 2 maal. Wanneer ze rekenen en schrijven leren zoeken ze maar uit.quote:
Spuit 11.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Moet ik jou serieus nemen als je "dan" als "dsn" spelt. Dat vind ik nog gekker.![]()
Thnxquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:55 schreef DrWolffenstein het volgende:
Een zeldzaam goed idee EG.
Ga jij een gauw bomen knuffelen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:56 schreef du_ke het volgende:
gelukkig zal de ARBO hier een stokje voor steken. Elke dag het gekrijs van 30 kinderstrotjes aanhoren kan niet goed voor het gehoor zijn.
Wel op dit punt.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:10 schreef Party_P het volgende:
Wat een vreselijk idee. Dit lijkt wel op de VS en Noord Korea. Kom op, op die 2 landen wil je toch absoluut niet lijken?
Ze horen zich aan te passen aan de cultuur die hier van oorsprong is: Joods-Christelijk-Humanastisch. En daar is niets mis mee.quote:En van een volksliedjes zingen gaan marrokanen echt niet minder vaak mensen in elkaar knuppelen. Ze zuilen het juist meer gaan doen, om zich er tegen af te kunnen zetten. Verslechterd de integratie juist.
En dat is beslist niet nodig.quote:Als ik elke dag het volkslied zou moeten zingen, zou ik me er met de dag meer aan ergeren. Des te meer ik Beatrix een smerige hoer zou gaan noemen
Ik heb niks met NVU.quote:EchtGaaf, jij stemt zeker op de NVU
Tucht.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:30 schreef TomTancr3do het volgende:
Uitstekend voorstel. Overigens dienen ook lijfstraffen weer ingevoerd te worden op onze scholen, maar dat is de volgende stap.
Inderdaad. Gewoon weer luisteren naar de meester, anders krijg je slaag. Zal wel even wennen worden voor het losgeslagen gajes dat een groot deel van onze jeugd uitmaakt, maar het is de enige manier om onze maatschappij weer in het gareel te krijgen.quote:
Met onze cultuur is niks mis mee. Misschien dat het een christelijke ondergrond heeft, maar ok, we hadden het erger kunnen treffen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Ze horen zich aan te passen aan de cultuur die hier van oorsprong is: Joods-Christelijk-Humanastisch. En daar is niets mis mee.
quote:En dat is beslist niet nodig.
Wat jij verkondigde is anders een typisch NVU standpunt. Verder als ik in je FoBo kijk, lijken het geen NVU standpunten, meer CDA/CU/SGP punten, op punt 5 na.quote:Ik heb niks met NVU.
Hmm...de harde hand mag meer gebruikt worden, alleen moet het te erg worden.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:37 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Inderdaad. Gewoon weer luisteren naar de meester, anders krijg je slaag. Zal wel even wennen worden voor het losgeslagen gajes dat een groot deel van onze jeugd uitmaakt, maar het is de enige manier om onze maatschappij weer in het gareel te krijgen.
Het hele zesde couplet zit vol religie.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 18:08 schreef Strychnine het volgende:
[..]
Omdat God genoemd wordt waar precies? Het volkslied?
Religie is weer helemaal in opkomst, met de islam op kop en het christendom daar vlak achter. En terecht, goddeloosheid heeft ons niets anders dan decadentie en hufterigheid gebracht.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:44 schreef Party_P het volgende:
Daar waar religie gelukkig(!!) niet meer zo'n belangrijke rol speelt.
Wat zou er immers mis mee zijnquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:40 schreef Party_P het volgende:
[..]
Met onze cultuur is niks mis mee. Misschien dat het een christelijke ondergrond heeft, maar ok, we hadden het erger kunnen treffen.
Er is niets mis mee om trots te zijn op je vaderland.quote:dat snap ik ook wel
Wat ik bedoel is dat veel mensen zich zouden ergeren aan het typische VS/Noord Korea instellingen als 'KIJK-MIJ-EENS-TROTS-ZIJN-OP-DIT-LAND' dmv nederlandse vlaggen en volksliederen zingen.
Ze willen hier zijn..... dan passen ze zich maar aan. Moet ik ook als ik bij een ander logeer.quote:Veel mensen willen dit soort dingen niet en zullen zich daar tegen op zetten. Ik heb het dan niet alleen over Turken en marrokanen, maar ook over vele Nederlanders. Hierdoor krijg je nogal een tweedeling.
De ene groep die netjes zingt en het schoothondje wordt en de andere groep die zich er tegenover zet omdat het veels te overdreven is.
Naast de rechten die ene land je geeft zijn er ook plichten. Of je het leuk vind of niet.quote:Ik pas zelf bij de 2de groep. Ik vind volksliederen gigantisch belachelijk en erg ouderwets. Ik zou me er zelf tegen af zetten. Ik zou het weigeren, alleen ik roep dan weer niet op tot geweld, mocht je dat gaan denken
er zullen best punten zijn van de NVU die mijn standpunten overlappen. Dat maakt mij nog geen NVU aanhanger.quote:Wat jij verkondigde is anders een typisch NVU standpunt.
Niks mis mee, tochquote:Verder als ik in je FoBo kijk, lijken het geen NVU standpunten, meer CDA/CU/SGP punten, op punt 5 na.
Het is inderdaad ook compleet geforceerdquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:40 schreef Party_P het volgende:dat snap ik ook wel
Wat ik bedoel is dat veel mensen zich zouden ergeren aan het typische VS/Noord Korea instellingen als 'KIJK-MIJ-EENS-TROTS-ZIJN-OP-DIT-LAND' dmv nederlandse vlaggen en volksliederen zingen.
De ontkerkelijking gaat anders nog in rap tempo voortsquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:48 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Religie is weer helemaal in opkomst, met de islam op kop en het christendom daar vlak achter. En terecht, goddeloosheid heeft ons niets anders dan decadentie en hufterigheid gebracht.
EchtGaaf gelooft in de maakbare samenleving volgens het verheerlijkte (nooit bestaand) jaren 50 model. Iedereen simpel en overzichtelijkquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:02 schreef Victor_Eremita het volgende:
Echtgaaf, waarom hecht je zoveel belang aan orde, tucht en gehoorzaamheid? Zijn dat dan de ultieme waarden van een staat. Ik denk dat het geluk van de bevolking toch iets belangrijker is, en persoonlijk denk ik dat Nederland een van de gelukkigste landen ter wereld is (check de Happiness Index of zoiets) vanwege onze vrije cultuur.
Geen problemen mee op zichquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:21 schreef Gabry het volgende:
Veel mensen lijken over het 'geforceerd' zingen van het 'verouderde' volkslied te vallen.
Wat vinden jullie dan van een Nederlandse vlag in ieder klaslokaal? Een passief element.
Het is beter dan de saaie kale muren van vele scholen.
Dat is pertinent niet waar. Maar het bekt natuurlijk wel lekker en je maakt in Nederland veel vrienden met zo'n opstelling.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:51 schreef Hexagon het volgende:
En religie heeft ons niets dan oorlog en kleingeestigheid gebracht
Hier gaat de ontkerkelijking in rap tempo voorts, in andere gebieden (Zuid-Amerika bv) gaat dan weer de kerkelijking zelf in nog sneller tempo vooruit.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De ontkerkelijking gaat anders nog in rap tempo voorts
En religie heeft ons niets dan oorlog en kleingeestigheid gebracht
Zo vreemd vind ik dat. Dat de 2 grootste voorstanders van dit gebeuren, om de maatschappij met harde hand weer tot orde te krijgen, zelf wel érg slecht zijn in hun taal. De een heeft moeite met zijn d's en t's te plaatsen en de ander heeft het over een opstelling..quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:46 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat is pertinent niet waar. Maar het bekt natuurlijk wel lekker en je maakt in Nederland veel vrienden met zo'n opstelling.
Wie kaatst kan de bal verwachten. Wat jij roept is immers ook pertinent onwaar.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:46 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Dat is pertinent niet waar. Maar het bekt natuurlijk wel lekker en je maakt in Nederland veel vrienden met zo'n opstelling.
Het kan dus nog veel beter. Een beter opvoeding leidt tot meer respect en fatsoen en derhalve tot meer geluk.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:02 schreef Victor_Eremita het volgende:
Echtgaaf, waarom hecht je zoveel belang aan orde, tucht en gehoorzaamheid? Zijn dat dan de ultieme waarden van een staat. Ik denk dat het geluk van de bevolking toch iets belangrijker is, en persoonlijk denk ik dat Nederland een van de gelukkigste landen ter wereld is (check de Happiness Index of zoiets) vanwege onze vrije cultuur.
Dat ben ik niet met je eens.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 19:49 schreef Hexagon het volgende:
Wie kaatst kan de bal verwachten. Wat jij roept is immers ook pertinent onwaar.
Tuurlijk. Zoals ik al zei: met zo'n opstelling maak je in het linksliberale Nederland veel vrienden.quote:En vrienden zat heur.
Dat is wel in tegenstelling met wat hier wordt beweerd, maar waarschijnlijk wel waar.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 22:14 schreef Xith het volgende:
Echt typsch Nederlands conservatisme, de gedachtes van "doe maar normaal dan doe je al gek genoeg" en als je boven het maaiveld uitkomt moet je gelijk gesnoeid worden.
Het individu is niets en je moet gelijk zijn aan de rest! Allemaal burgerlijke nederlanders!
Wat een onzin zeg. De successvolle zakenmensen zijn 9/10x degene die anders zijn, anders denken, wijder denken dan Nederland.
Volgens mij is nationalisme redelijk achterhaald.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 23:46 schreef Fiskus het volgende:
Termen als 'oubollig' en 'achterhaald' zijn voor het volkslied irrelevant.
Het gaat om de symboliek.
Ik ben voor.
Waarom is het achterhaald?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 23:51 schreef Jonathanalways het volgende:
[..]
Volgens mij is nationalisme redelijk achterhaald.
Een regenboogvlag om jongeren daaraan te laten wennen is meer courant. Weg met de nationale driekleur, os wat ik zeg. De nationale driekleur is meer iets voor het toilet.
Die, zoals jij dat noemt, hippie-rommel heeft wel de toekomst. Ooit van globalisatie gehoord? Als het goed is, en we niet allemaal onze narrow-minded kop in eigen kleibodem steken zoals een struisvogel doet. Die nationale driekleur is crap, volgens mij.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 00:02 schreef Fiskus het volgende:
[..]
Waarom is het achterhaald?
Die vlag heeft overigens meer historie en betekenis dan die hippie-rommel. Meer iets om je wcpapier ermee te laten bedrukken.
Die Fahne hoch!quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 00:08 schreef MouzurX het volgende:
We moeten ook liedjes instuderen zoals dat horst wessel lied
Dat is natuurlijk onzin. In een discussie over de sociaal-democratie kom je ook niet via het socialisme op de Goelag-archipel van Stalin uit.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 00:30 schreef MouzurX het volgende:
Nee maar gaat wel over nationalisme en via dat kom je op wo2
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |