Doet me denken aan dit:quote:PVV wil stadionverbod voor Marokkanen
DEN HAAG (ANP) - De Partij voor de Vrijheid (PVV) vindt dat er de komende jaren geen Marokkaanse toeschouwers meer in voetbalstadions mogen zijn als daar wedstrijden tegen Marokkaanse ploegen worden gespeeld. Het stadionverbod moet vijf jaar duren.
De PVV stelde dat woensdag naar aanleiding van het wangedrag van Marokkaanse fans in het duel tussen Jong Oranje en Jong Marokko dinsdag in het stadion van Willem II in Tilburg. De fractie heeft de ministers Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) en Ernst Hirsch Ballin (Justitie) inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd.
De PVV wil onder meer weten hoe het kan dat na eerdere ongeregeldheden in Utrecht, Arnhem, Kerkrade en Amsterdam met Marokkaanse supporters de politie kennelijk niet voldoende aanwezig was om de rellen in Tilburg in goede banen te leiden. Als er geen stadionverbod voor Marokkaanse supporters komt, wil de PVV op z'n minst dat wedstrijden tegen Marokkaanse voetbalploegen vijf jaar worden verboden.
De relschoppers die nu zijn aangehouden, verdienen volgens de PVV een langdurige straf. Voordat ze die uitzitten, zouden ze eerst enkele voetbalstadions moeten schoonmaken ,,en daartoe hun tandenborstel'' moeten meenemen. Ter Horst zelf wilde woensdagochtend nog niet reageren op de ongeregeldheden in Tilburg. Ze zal zich eerst door burgemeester Ruud Vreeman laten inlichten over de gebeurtenissen, zo zei haar woordvoerder.
Niet elke Marokkaan is gewelddadig. Bovendien zet Wilders nu de bijl aan de wortel van het legaliteitsbeginsel: je bent kennelijk al schuldig voordat je iets gedaan hebt.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:07 schreef ruud.nl het volgende:
Met als verschil dat die negers niets te verwijten viel en die maokkaantjes het zelf veroorzaken.![]()
Precies de kern.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet elke Marokkaan is gewelddadig. Bovendien zet Wilders nu de bijl aan de wortel van het legaliteitsbeginsel: je bent kennelijk al schuldig voordat je iets gedaan hebt.
Ik zou wel eens zien wat er gebeurt als een politicus gaat pleiten dat elke Hagenaas nooit meer het stadion mag inkomen. Dan staat de wereld op z'n kop.
Toch wel, het lukt de negers niet om complexe zaken te bewerkstelligen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:07 schreef ruud.nl het volgende:
Met als verschil dat die negers niets te verwijten viel en die maokkaantjes het zelf veroorzaken.![]()
Heb je gelijk in. Populistisch geschreeuw achteraf nu ineens van de PVVquote:Op woensdag 23 mei 2007 12:10 schreef Heerlijkheid het volgende:
Wat gewoon het meest walgelijke is, is dat er helemaal geen voetbalwedstrijden meer worden gespeeld tegen Marokkaanse teams in de komende 5 jaar. De KNVB is prima in staat op dit zelf op te lossen, maar de PVV moet zonodig weer scoren met die racistische onzin.
Je vergeet vrouwen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:15 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Als iedereen met een 'potentieel hooliganuiterlijk' dan ook een preventief stadionverbod opgelegd krijgt ben ik het compleet met Geertje eens. Kale mannen, mannen met tattoo's, mannen met foute kledingmerken, luidruchtige mannen, mannen in het algemeen, allemaal bij voorbaat een stadionverbod![]()
Vrouwen slaan elkaar meestal de hersens niet in, die trekken alleen aan haren...quote:
Wilders' partij is weer aandachtsgeil. Wat mij betreft mogen er 15 jaar geen wedstrijden meer gespeeld worden tegen Marokko in Nederland. Dan zijn die relpubers van nu al te oud om te rellen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:13 schreef Skv het volgende:
[..]
Heb je gelijk in. Populistisch geschreeuw achteraf nu ineens van de PVV
Vrouw zijn is geen uiterlijk kenmerk van een potentiele relschopper. Mannen hebben het er zelf naar gemaakt, laat de goede maar lekker onder de slechten lijden.quote:
Ja dan kan de volgende generatie het ambacht overnemen van hun oudere meestersquote:Op woensdag 23 mei 2007 12:21 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Wilders' partij is weer aandachtsgeil. Wat mij betreft mogen er 15 jaar geen wedstrijden meer gespeeld worden tegen Marokko in Nederland. Dan zijn die relpubers van nu al te oud om te rellen.
Wat mij betreft moet er een MA-NL wedstrijd komen in Marokko. Kijk dan maar eens of er iets gesloopt wordt. (Als dat gebeurt verdwijnen er hele supportersvakken de cel in) De mensen die gisteren het stadion hebben gesloopt zijn niet gegaan voor het voetbal. Ze zijn daar heengegaan om hun machogedrag te laten zien. Dit waren typisch het soort marokkanen dat je ook vaak mensen ziet lastig vallen op straat.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:11 schreef M3R3L het volgende:
[..]
Toch wel, het lukt de negers niet om complexe zaken te bewerkstelligen.
Het mag dan ook geen wonder zijn dat Afrika na bijna 3,4 biljoen euro aan directe donaties van het Westen in de laatste 30 jaar nog steeds om voedsel, gelijkheid, respect, etc zit te krijsen. Ze zijn goed in fysieke prestaties, maar voor de rest valt ze wel veel te verwijten.
En je wint er makkelijk stemmen mee.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:23 schreef renz0r het volgende:
Ik vind het begrijpelijk.
juistquote:Op woensdag 23 mei 2007 12:24 schreef HarryP het volgende:
Misschien moeten we voetbal gewoon afschaffen..
Dat scheelt een hoop problemen..
Apartheid is al jaren geleden afgeschaft. Ze noemen het nu onderscheid.
vandaar dat onzinnig hoge zeteltal van deze populist. Dit voorstel laat wel weer eens de ware aard van die idioten zien.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:35 schreef Cracka-ass het volgende:
Is natuurlijk iets over de top. Ik kan me echter voorstellen dat een groeiende groep mensen steeds minder moeite heeft met dit soort oplossingen.
De echte idioten zaten gisteren in dat stadion en niemand die daar wat aan durft te doen. Dus ja dan loop je het risico dat een 'idioot' de kar moet trekken. Maar dat intresseert de mensen/kiezers al niet meer.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:39 schreef teamlead het volgende:
[..]
vandaar dat onzinnig hoge zeteltal van deze populist. Dit voorstel laat wel weer eens de ware aard van die idioten zien.
Hoezo, dat is toch elk weekendquote:Op woensdag 23 mei 2007 12:43 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
De echte idioten zaten gisteren in dat stadion en niemand die daar wat aan durft te doen.
En een tijdje terug zaten die idioten ergens anders en hadden ze een ander kleurtje. Wil je voor mij even de kamervragen en andere voorgestelde maatregelen van de PVV opzoeken naar aanleiding van die wedstrijd?quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:43 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
De echte idioten zaten gisteren in dat stadion en niemand die daar wat aan durft te doen. Dus ja dan loop je het risico dat een 'idioot' de kar moet trekken. Maar dat intresseert de mensen/kiezers al niet meer.
Precies... Die relschoppers zijn op dat punt gewoon goed ingeburgerd. Niet van een autochtone hooligan te onderscheiden.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:10 schreef Againzender het volgende:
Dan kunnen we in de Eredivisie ook gelijk wel al het publiek de toegang ontzeggen, want die zijn aanhanger van een club waar ooit wel eens problemen zijn geweest.
Nou ja, misschien dat RKC nog mag komen
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=901&Itemid=1quote:Stadionverbod voor jonge Marokkaanse voetbalhooligans - Kamervragen
woensdag 23 mei 2007
Vragen van de leden Wilders, Brinkman en De Roon (PVV) aan de Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en aan de Minister van Justitie over rellen bij de voetbalwedstrijd Jong Oranje – Jong Marokko.
1.)
Heeft u kennis genomen van het artikel (*) “ Chaos bij Oranje-Marokko”?
2.)
Hoe is het mogelijk dat na ongeregeldheden in Utrecht, Arnhem, Kerkrade en Amsterdam met Marokkaanse supporters, de politie kennelijk niet voldoende aanwezig was om de rellen, voor, tijdens en na dit “vriendschappelijke”duel in goede banen te leiden?
3.)
Bent u het met ons eens dat de politie al vóór deze wedstrijd had moeten ingrijpen en de Marokkaanse straatterroristen had moeten aanhouden? Zo nee waarom niet?
4.)
Bent u bereid een stadionverbod af te kondigen voor alle Marokkanen voor de duur van 5 jaar als het gaat om wedstrijden tegen Marokkaanse ploegen of de Marokkaanse nationale (jeugd)ploeg?
5.)
Zo neen, bent u dan bereid een verbod af te kondigen voor wedstrijden tegen Marokkaanse voetbalploegen voor de duur van 5 jaar? Zo nee waarom niet?
6.)
Kunt u er zorg voor dragen dat de 26 aangehouden Marokkanen vóór het uitzitten van hun hopelijk langdurige straf eerst een aantal Nederlandse voetbalstadions opruimen en schoonmaken en daartoe hun tandenborstel meenemen? Zo nee waarom niet?
(*) De Telegraaf, gedateerd 23 mei 2007
Grote god.. welke pillen slikt die gastquote:6.)
Kunt u er zorg voor dragen dat de 26 aangehouden Marokkanen vóór het uitzitten van hun hopelijk langdurige straf eerst een aantal Nederlandse voetbalstadions opruimen en schoonmaken en daartoe hun tandenborstel meenemen? Zo nee waarom niet?
Ik las uitzetten.quote:6.) Kunt u er zorg voor dragen dat de 26 aangehouden Marokkanen voor het uitzitten van hun hopelijk langdurige straf eerst een aantal Nederlandse voetbalstadions opruimen en schoonmaken en daartoe hun tandenborstel meenemen? Zo nee waarom niet?
Ik kan me niet voorstellen dat deze vragen worden bedacht zonder dat ze zelf in hun broek schijten van het lachen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 13:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=901&Itemid=1
Wat een taalgebruik![]()
De afgelopen jaren is het bij verschillende (vriendschappelijke) interlands tegen (jong) Marokko uit de hand gelopen. Elke keer werden de stadions gesloopt, werden er mensen bedreigd en verschillende mensen in elkaar geslagen. Het lijkt me dan ook niet vreemd om deze wedstrijden dan maar te verbieden.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:10 schreef Heerlijkheid het volgende:
Wat gewoon het meest walgelijke is, is dat er helemaal geen voetbalwedstrijden meer worden gespeeld tegen Marokkaanse teams in de komende 5 jaar.
De KNVB heeft dit ook zelf opgelost; de komende vijf jaar geen wedstrijden meer tegen Marokko.quote:De KNVB is prima in staat op dit zelf op te lossen, maar de PVV moet zonodig weer scoren met die racistische onzin.
Zijn er elke wedstrijd van ADO zulke rellen? Bij elke wedstrijd hier in Nederland, of het nu om jeugd of vriendschappelijk gaat, als Marokka speelt loopt het verschrikkelijk uit de hand...quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet elke Marokkaan is gewelddadig. Bovendien zet Wilders nu de bijl aan de wortel van het legaliteitsbeginsel: je bent kennelijk al schuldig voordat je iets gedaan hebt.
Ik zou wel eens zien wat er gebeurt als een politicus gaat pleiten dat elke Hagenaas nooit meer het stadion mag inkomen. Dan staat de wereld op z'n kop.
Bij elke wedstrijd van ADO staat er dan ook een kleine politiemacht paraat om te voorkomen dat het uit de hand loopt. Hoe kinderlijk naief waren ze in Tilburg?quote:Op woensdag 23 mei 2007 13:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zijn er elke wedstrijd van ADO zulke rellen? Bij elke wedstrijd hier in Nederland, of het nu om jeugd of vriendschappelijk gaat, als Marokka speelt loopt het verschrikkelijk uit de hand...
Het was een oefenwedstrijd tussen jeugdteams...quote:Op woensdag 23 mei 2007 13:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Bij elke wedstrijd van ADO staat er dan ook een kleine politiemacht paraat om te voorkomen dat het uit de hand loopt. Hoe kinderlijk naief waren ze in Tilburg?
Gammaquote:Op woensdag 23 mei 2007 13:30 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het was een oefenwedstrijd tussen jeugdteams...
Volgens mij komt Wilders het Marokkaanse voetbalteam tegemoet.quote:de komende jaren geen Marokkaanse toeschouwers meer in voetbalstadions mogen zijn als daar wedstrijden tegen Marokkaanse ploegen worden gespeeld.
Beide voor een periode van vijf jaren.quote:De KNVB overweegt serieus om de komende tijd geen vriendschappelijke wedstrijden meer te spelen tegen Marokko
quote:Op woensdag 23 mei 2007 13:59 schreef Jerruh het volgende:
en al die nederlandse hooligans dan, die al jaren rellen, waarbij ook doden vallen, de halve stad wordt afgebroken etc!? krijgen die dan ook meteen maar even 5 jaar stadionverbod voor de hele groep!? nationaliteit?
Een jaar geleden zeikten onze rechtse rakkers over de dure ksoten van kamervragen en hoe de vragen van de SP geldverspilling was...quote:Op woensdag 23 mei 2007 15:32 schreef MinderMutsig het volgende:
Die man is echt niet lekker![]()
En die vragenik heb me ooit zorgen gemaakt over de ontwikkelingen dat dit soort tuig stemmen wint maar hij maakt zichzelf zo onsterfelijk belachelijk dat je eigenlijk niets anders meer kunt dan hem meewarig een klopje op zijn schouder geven.
![]()
Dat lijkt me empirisch gezien zeer logisch.quote:Op woensdag 23 mei 2007 13:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:
1. Hij beschouwt de aangehouden Marokkanen al als schuldig voordat ze een eerlijk proces hebben gehad.
Op wat voor manier is dat emperisch gezien zeer logisch?quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat lijkt me empirisch gezien zeer logisch.
Nou, omdat ze, aan de gevangenissen te zien, bovengemiddeld vaker schuldig zijn.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:16 schreef Mutant01 het volgende:
Op wat voor manier is dat emperisch gezien zeer logisch?En waarom reageer je niet op de voorstellen van Wilders?
Empirisch gezien is iedereen onschuldig tot de rechter anders bepaalt heeft. Punt.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat lijkt me empirisch gezien zeer logisch.
Nou nee, dat is de legalistische aanpak. Realistisch gezien is er altijd een waarheid, of die nu boven tafel komt of niet.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Empirisch gezien is iedereen onschuldig tot de rechter anders bepaalt heeft. Punt.
Realistisch gezien hebben wij in Nederland een rechtsstaat. Natuurlijk weten zowel jij als ik dat de kans enorm groot is dat alle 24 dalijk schuldig bevonden gaan worden. Maar meneer Wilders heeft, in zijn functie als volksvertegenwoordiger, te aanvaarden dat zij momenteel onschuldig zijn. Het vooruit lopen op de gang van zaken in de rechtszaal door de politiek, zoals Wilders nu doet, is pure ondermijning van de rechtsorde en pure beinvloeding van de rechtsgang.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou nee, dat is de legalistische aanpak. Realistisch gezien is er altijd een waarheid, of die nu boven tafel komt of niet.
Of ben je het met me eens dat Wilders daar z'n boekje te buiten gaat?quote:2. Hij vraagt de Minister van Justitie om de rechter te passeren bij het straffen van de verdachten.
Ik heb daar geen enkel probleem mee, omdat er van onschuld realistisch gezien nauwelijks sprake is. Ik zie nergens dat hij de rechter niet wil laten oordelen, of zich niet bij dat oordeel neerlegt. Daar gaat het uiteindelijk om.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:44 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Realistisch gezien hebben wij in Nederland een rechtsstaat. Natuurlijk weten zowel jij als ik dat de kans enorm groot is dat alle 24 dalijk schuldig bevonden gaan worden. Maar meneer Wilders heeft, in zijn functie als volksvertegenwoordiger, te aanvaarden dat zij momenteel onschuldig zijn. Het vooruit lopen op de gang van zaken in de rechtszaal door de politiek, zoals Wilders nu doet, is pure ondermijning van de rechtsorde en pure beinvloeding van de rechtsgang.
Bananenrepubliek? Trias Politica?
Natuurlijk niet. Hij is volksvertegenwoordiger, en heeft het recht z'n mening te geven en doet dat ook. Verder zie ik nergens dat hij voor de uitspraak van de rechter mensen wil gaan bestraffen.quote:Of ben je het met me eens dat Wilders daar z'n boekje te buiten gaat?
Sinds wanneer kijkt het strafrecht naar de gevangenispopulatie om erachter te komen of iemand schuldig is of niet?quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, omdat ze, aan de gevangenissen te zien, bovengemiddeld vaker schuldig zijn.![]()
Realistisch gezien zijn (bijna) alle Marokkanen voetbalhooligans en schuldig aan vandalisme?quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb daar geen enkel probleem mee, omdat er van onschuld realistisch gezien nauwelijks sprake is.
Ja, voor de rechter. Voor eenieder met gezond verstand is het logisch. Er zijn trouwens vast wel camerabeelden van.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:54 schreef Mutant01 het volgende:
Sinds wanneer kijkt het strafrecht naar de gevangenispopulatie om erachter te komen of iemand schuldig is of niet?Emperische gegevens zijn 0,0 waard bij de schuldvraag in deze.
Ik zou idd gaan huilen als ik zo slecht zou kunnen lezen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:55 schreef Igen het volgende:
Realistisch gezien zijn (bijna) alle Marokkanen voetbalhooligans en schuldig aan vandalisme?
Ik weet niet of ik nou moet lachen of moet huilen.
Voor de rechter is de gevangenispopulatie totaal irrelevant voor de schuldvraag. En ook voor eenieder met gezond verstand. Het zijn namelijk twee dusdanig losstaande zaken dat er geen enkele band te vinden is voor die twee.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja, voor de rechter. Voor eenieder met gezond verstand is het logisch. Er zijn trouwens vast wel camerabeelden van.
Wilders spreekt als tweede kamerlid/volksvertegenwoordiger, want dit is een kamervraag en geen uitspraak buiten de kamer, en verklaard daarbij de 24 arrestanten al schuldig voordat de rechter uitspraak heeft gedaan. Dat is beinvloeding van de rechtsgang. Punt. Dat hoort niet in een land waar de wetgevende macht en de rechterlijke macht gescheiden zijn.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb daar geen enkel probleem mee, omdat er van onschuld realistisch gezien nauwelijks sprake is. Ik zie nergens dat hij de rechter niet wil laten oordelen, of zich niet bij dat oordeel neerlegt. Daar gaat het uiteindelijk om.
Trouwens, een land dat mensen veroordeelt om hun meningen kan als rechtstaat niet serieus genomen worden.
Hij eist nu al dat de rechter/Hirsch Ballin op gaat leggen dat ze stadions gaan schoonmaken. Hoe woordblind ben je?quote:Natuurlijk niet. Hij is volksvertegenwoordiger, en heeft het recht z'n mening te geven en doet dat ook. Verder zie ik nergens dat hij voor de uitspraak van de rechter mensen wil gaan bestraffen.
Dan is het probleem heel makkelijk op te lossen. Een stadionverbod voor alle mannen. Die zijn immers ook bovengemiddeld vaak schuldig.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:20 schreef PJORourke het volgende:
Nou, omdat ze, aan de gevangenissen te zien, bovengemiddeld vaker schuldig zijn.![]()
Slecht lezen?quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik zou idd gaan huilen als ik zo slecht zou kunnen lezen.
Klopt.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:57 schreef Mutant01 het volgende:
Voor de rechter is de gevangenispopulatie totaal irrelevant voor de schuldvraag.
Onzin.quote:En ook voor eenieder met gezond verstand. Het zijn namelijk twee dusdanig losstaande zaken dat er geen enkele band te vinden is voor die twee.
Of alle aanhangers van Ajax, Feyenoord, Utrecht, ADO niet meer in stadions toelaten, die zijn ook vaker schuldig dan RKC, AGOVV en Omniworld supporters.quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:59 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Dan is het probleem heel makkelijk op te lossen. Een stadionverbod voor alle mannen. Die zijn immers ook bovengemiddeld vaak schuldig.
Toon jij dan maar aan hoe jij een buitenstaander schuldig kan bevinden van het plegen van een bepaalde wandaad aan de hand van de gevangenispopulatie. Dat is namelijk zeer knap en zal een enorme doorbraak wezen in het strafrecht en de rechtswetenschap.quote:
Volgens jouw mag hij dus in de kamer niet zeggen wat hij wil? Leuke volksvertegenwoordiging wordt dat!quote:Op woensdag 23 mei 2007 18:57 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Wilders spreekt als tweede kamerlid/volksvertegenwoordiger, want dit is een kamervraag en geen uitspraak buiten de kamer, en verklaard daarbij de 24 arrestanten al schuldig voordat de rechter uitspraak heeft gedaan. Dat is beinvloeding van de rechtsgang. Punt. Dat hoort niet in een land waar de wetgevende macht en de rechterlijke macht gescheiden zijn.
Buiten de kamer, bij Jensen of in de Elsevier ofzo, mag hij zeggen wat hij wil. Dan is hij de persoon Wilders die een mening mag hebben. Bij het indienen van een kamervraag is hij een onderdeel van de wetgevende macht, die hoort zich niet bij voorbaat al uit te spreken over de rechterlijke macht. Punt.
Hij eist een bepaalde straf, dat is iets anders dan de schuldvraag.quote:Hij eist nu al dat de rechter/Hirsch Ballin op gaat leggen dat ze stadions gaan schoonmaken. Hoe woordblind ben je?
Het gaat niet om het strafrecht, maar om het gezond verstand. Law of averages en zo.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:02 schreef Mutant01 het volgende:
Toon jij dan maar aan hoe jij een buitenstaander schuldig kan bevinden van het plegen van een bepaalde wandaad aan de hand van de gevangenispopulatie. Dat is namelijk zeer knap en zal een enorme doorbraak wezen in het strafrecht en de rechtswetenschap.
Dit heeft toch niks met alle Marokkanen te maken, zoals je eerder suggereerde?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:00 schreef Igen het volgende:
Slecht lezen?
Sack-Blabbath: 1. Hij beschouwt de aangehouden Marokkanen al als schuldig voordat ze een eerlijk proces hebben gehad.
Jij: Dat lijkt me empirisch gezien zeer logisch.
Jij: Van onschuld [is] realistisch gezien nauwelijks sprake.
En dat is dus niet zijn taak, maar die van de slachtoffers, van het OM en van de rechter.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hij eist een bepaalde straf, dat is iets anders dan de schuldvraag.
Dus volgens de law of averages bepaalt de gevangenispopulatie de uitkomst van de schuldvraag op individueel niveau.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het gaat niet om het strafrecht, maar om het gezond verstand. Law of averages en zo.
Ja, sorry!quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dit heeft toch niks met alle Marokkanen te maken, zoals je eerder suggereerde?
Het is goed gebruik dat politici terughoudend zijn met uitspraken over zaken waarover de rechter zich nog moet buigen. Niets meer en niets minder dan dat.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:03 schreef PJORourke het volgende:
Volgens jouw mag hij dus in de kamer niet zeggen wat hij wil? Leuke volksvertegenwoordiging wordt dat!
[..]
Hij eist een bepaalde straf, dat is iets anders dan de schuldvraag.
Hij vindt als volksvertegenwoordiger dat deze stafmaat terecht is voor de schuldigen, waarom zou hij dat niet mogen zeggen?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:04 schreef Igen het volgende:
En dat is dus niet zijn taak, maar die van de slachtoffers, van het OM en van de rechter.
Trias politica? Inlezen? Vrije rechtsgang?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Volgens jouw mag hij dus in de kamer niet zeggen wat hij wil? Leuke volksvertegenwoordiging wordt dat!
Hij wil ze, al voordat ze door de rechter schuldig bevonden zijn, de straf van stadions schoonmaken opleggen. Hoe woordblind ben je?quote:Hij eist een bepaalde straf, dat is iets anders dan de schuldvraag.
Goed gebruik? Ik vind dat geen goed gebruik.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:07 schreef ijsbrekertje het volgende:
Het is goed gebruik dat politici terughoudend zijn met uitspraken over zaken waarover de rechter zich nog moet buigen. Niets meer en niets minder dan dat.
Dat lijkt me wel een manier om een lekenoordeel te vellen ja. Zo doen de meeste mensen dat.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:05 schreef Mutant01 het volgende:
Dus volgens de law of averages bepaalt de gevangenispopulatie de uitkomst van de schuldvraag op individueel niveau.![]()
Dus je wil de Nederlandse cultuur afbreken?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Goed gebruik? Ik vind dat geen goed gebruik.
Nou nee, je denkt dat de meeste mensen dat zo doen. Thank god is dat niet het geval, het is totaal niet realistisch om zo te denken.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel een manier om een lekenoordeel te vellen ja. Zo doen de meeste mensen dat.
Ja, logisch toch. 3 op de 100 Marokkaanse jongeren maakt zich schuldig aan criminaliteit. Dus als we nou de computer at random 3% van de Marokkaanse jeugd laten uitkiezen en die voor een gemiddelde tijd vastzetten is alle misdaad opgelost. Hoe dom ben je dat je dat niet begrijpt?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus volgens de law of averages bepaalt de gevangenispopulatie de uitkomst van de schuldvraag op individueel niveau.![]()
Ja, die vind toch gewoon plaats?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:08 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Trias politica? Inlezen? Vrije rechtsgang?![]()
Nee hoor. Hij wil dat de schuldigen die straf er bij krijgen.quote:Hij wil ze, al voordat ze door de rechter schuldig bevonden zijn, de straf van stadions schoonmaken opleggen. Hoe woordblind ben je?
Dat is geen Nederlandse cultuur hoor, alleen maar een parlementair gebruik.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:09 schreef Mutant01 het volgende:
Dus je wil de Nederlandse cultuur afbreken?
Mogen... eerder niet horen te zeggen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hij vindt als volksvertegenwoordiger dat deze stafmaat terecht is voor de schuldigen, waarom zou hij dat niet mogen zeggen?
Nee, de Joods-Christelijke cultuur afbreken moet je zeggen....quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus je wil de Nederlandse cultuur afbreken?
Dat zeg ik natuurlijk niet. Ik zeg dat de kans dat Marokkanen schuldig zijn hoger is dan de kans dat anderen dat zijn, omdat er relatief meer in de bak zitten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:10 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ja, logisch toch. 3 op de 100 Marokkaanse jongeren maakt zich schuldig aan criminaliteit. Dus als we nou de computer at random 3% van de Marokkaanse jeugd laten uitkiezen en die voor een gemiddelde tijd vastzetten is alle misdaad opgelost. Hoe dom ben je dat je dat niet begrijpt?![]()
Nou, daar denkt hij anders over en dus stelt hij die vragen wel. Wat een conventioneel gedachtenpatroon zeg.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:11 schreef Igen het volgende:
Mogen... eerder niet horen te zeggen.
Het Kabinet en de Kamer horen wetten te maken, waarover is nagedacht en waar in staat op welke wetsovertredingen welke straffen staan. Vervolgens is het taak voor de politie om wetsovertredingen op te sporen, en taak van de rechter om schuldig/onschuldig te bepalen.
En de kamer hoort zich níét met concrete gevallen bezig te houden. Wilders hoort ook geen kamervragen te stellen waarom Nawijn een bekeuring krijgt als hij door rood rijdt of waarom Volkert vdG niet de doodstraf krijgt.
quote:
Hij noemt notabene expliciet in diezelfde zin de 26 aangehouden Marokkanen. Hoe woordblind ben je?quote:Nee hoor. Hij wil dat de schuldigen die straf er bij krijgen.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 13:52 schreef Gabry het volgende:
Persoonlijk zie ik niets in beide suggesties, simpelweg omdat ze niet volledig op de daders gericht zijn.
Laat zoveel mogelijk daders maar een tijdje zitten, gevolgd door een stadionverbod.
Nee, je zei dat uit emperische gegevens bleek dat ze schuldig waren of dat dat zeer logisch zou zijn als dat het geval is.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zeg ik natuurlijk niet. Ik zeg dat de kans dat Marokkanen schuldig zijn hoger is dan de kans dat anderen dat zijn, omdat er relatief meer in de bak zitten.
Een demissionair kabinet hoort ook geen ingrijpende wetswijzigingen meer door te voeren. Is dat ook een 'conventioneel gedachtenpatroon' dat nergens goed voor is?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, daar denkt hij anders over en dus stelt hij die vragen wel. Wat een conventioneel gedachtenpatroon zeg.
Als je in de bak zit kun je toch geen stadion slopen?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zeg ik natuurlijk niet. Ik zeg dat de kans dat Marokkanen schuldig zijn hoger is dan de kans dat anderen dat zijn, omdat er relatief meer in de bak zitten.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:13 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Hij noemt notabene expliciet in diezelfde zin de 26 aangehouden Marokkanen. Hoe woordblind ben je?
Maw, na het oordeel van de rechter.quote:Voor het uitzitten van hun hopelijk langdurige straf
Dat is toch al een tijdje geleden doorbroken?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:16 schreef Igen het volgende:
Een demissionair kabinet hoort ook geen ingrijpende wetswijzigingen meer door te voeren. Is dat ook een 'conventioneel gedachtenpatroon' dat nergens goed voor is?
Ik wel. Naar mijn idee hoort het bij de Trias Politica. Om beïnvloeding van de politiek op de rechtsprekende macht te voorkomen, is het beter als politici zich niet over concrete gevallen uitlaten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Goed gebruik? Ik vind dat geen goed gebruik.
Nee, er staat duidelijk dat de 26 arrestanten een straf opgelegd gaan krijgen. Niet opgelegd kunnen gaan krijgen. Hoe woordblind ben je?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]
[..]
Maw, na het oordeel van de rechter.
En dat gedoe om die uitzettingsstop ws op dat vlak ook geen zuivere koffie. Maw, zowat de hele politiek is hier schuldig aan. of het erg is of niet, zullen we moeten zien, maar het is wel evolutie van de parlementaire gebruiken.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:19 schreef Igen het volgende:
Bij Balkenende I toch? (Edit: ja) Ik was het daar dan ook niet mee eens!
Ik niet. Zowat iedereen vindt de straffen te licht, met te veel rekening voor "de moeilijke jeugd" en zo. Dus wat invloed van de volksvertegenwoordiging lijkt me een goed idee.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:18 schreef ijsbrekertje het volgende:
Ik wel. Naar mijn idee hoort het bij de Trias Politica. Om beïnvloeding van de politiek op de rechtsprekende macht te voorkomen, is het beter als politici zich niet over concrete gevallen uitlaten.
Hoe kan een individu nou verantwoordelijk zijn voor de daden van een ander?quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:05 schreef LENUS het volgende:
Hebben ze zelf in de hand gewerkt.
Dat waren hardwerkende Ajax- en Feyenoordsupporters. O.a. hoogopgeleidde mensen (serieus), dan mag het.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:13 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Waren bij die voetbalrellen in Beverwijk dan bijvoorbeeld ook allemaal Marokkanen betrokken? Die rellen waarbij een dode viel?
Mauricologie?quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:46 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik niet. Zowat iedereen vindt de straffen te licht
Gesundenes Volksempfinden.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:53 schreef SCH het volgende:
Mauricologie?
quote:Op woensdag 23 mei 2007 20:32 schreef DrWolffenstein het volgende:
Je kunt het ook omdraaien. Er is geen kip te vinden die de huidige straffen te zwaar vind.
Idd, ze zijn tegenwoordig veel te lichtquote:Op woensdag 23 mei 2007 20:32 schreef DrWolffenstein het volgende:
Je kunt het ook omdraaien. Er is geen kip te vinden die de huidige straffen te zwaar vind.
vergeleken met wanneer, de middeleeuwenquote:Op woensdag 23 mei 2007 20:44 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, ze zijn tegenwoordig veel te licht![]()
De straffen nu stellen toch niets voor een beetje crimineel krijgt als het mee zit 1 jaar of 2 of 240 dienst verleningquote:Op woensdag 23 mei 2007 20:48 schreef Againzender het volgende:
vergeleken met wanneer, de middeleeuwenWas het vroeger idd allemaal beter?
Dat geldt zeker niet voor bijna iedereen. Misschien dat half Nederland dat vindt, maar de andere helft van Nederland vindt dat niet.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:46 schreef PJORourke het volgende:
Ik niet. Zowat iedereen vindt de straffen te licht, met te veel rekening voor "de moeilijke jeugd" en zo. Dus wat invloed van de volksvertegenwoordiging lijkt me een goed idee.
Het is wel iets complexer dan dat.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:11 schreef M3R3L het volgende:
[..]
Toch wel, het lukt de negers niet om complexe zaken te bewerkstelligen.
Het mag dan ook geen wonder zijn dat Afrika na bijna 3,4 biljoen euro aan directe donaties van het Westen in de laatste 30 jaar nog steeds om voedsel, gelijkheid, respect, etc zit te krijsen. Ze zijn goed in fysieke prestaties, maar voor de rest valt ze wel veel te verwijten.
Als iemand een goeie reden post, dan ga je diegene stelselmatig proberen belachelijk maken, met je smileys en stompzinnige zinnen.quote:
Weet je, wat Marokkanen/Palestijnen etc betreft: het interesseert me geen eene flikker hoe ze die gasten gaan behandelen. En als dat WOII-associaties oproept: boeiend, ze hebben het er compleet zelf naar gemaakt. Enige empathie voor die gasten is TOTAAL niet aanwezig meer bij mij.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:09 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik ken d'r nog eentje.
[afbeelding]
Walgelijk weer van de PVV
De extreem-linkse hoek werd en wordt er wel degelijk op aangekeken.quote:Op woensdag 23 mei 2007 19:53 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hoe kan een individu nou verantwoordelijk zijn voor de daden van een ander?
Als een Volkert van der G. (blank, Nederlander) iemand neerknalt heb jij (blank, Nederlander) er toch ook geen flikker mee te maken?
Meen je dat nou? Ben je echt voor een stadionverbod voor álle Marokkanen door deze rellen?quote:Op woensdag 23 mei 2007 22:46 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Weet je, wat Marokkanen/Palestijnen etc betreft: het interesseert me geen eene flikker hoe ze die gasten gaan behandelen. En als dat WOII-associaties oproept: boeiend, ze hebben het er compleet zelf naar gemaakt. Enige empathie voor die gasten is TOTAAL niet aanwezig meer bij mij.
Vind het prima.quote:Op woensdag 23 mei 2007 22:49 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Meen je dat nou? Ben je echt voor een stadionverbod voor álle Marokkanen door deze rellen?
Interesseert me eigenlijk ook geen eene reet.quote:Vind je dan ook dat ADO Den Haag 5 jaar zonder supporters zou moeten spelen?
Ik begin er ook steeds meer genoeg van te krijgen. Het gejank, de haat, de agressie, het wangedrag en dat wordt dan van alle kanten gebagatelliseerd of goedgepraat. Het begint me steeds minder te schelen hoe het opgelost wordt, als het maar rap gebeurt.quote:Op woensdag 23 mei 2007 22:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Tja, die gasten hebben gewoon alle goodwill verspeeld en wat er verder met ze gebeurt zal me worst wezen.
Zie dan eens in dat langzamerhand er een pogrom-sfeer aan het ontstaan is. Tegenwoordig schamen volksvertegenwoordiger zich niet eens meer om zich uit te spreken voor selectief strafrechtelijk onderzoek te doen naar etnische groepen (Ruttequote:Op woensdag 23 mei 2007 19:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zeg ik natuurlijk niet. Ik zeg dat de kans dat Marokkanen schuldig zijn hoger is dan de kans dat anderen dat zijn, omdat er relatief meer in de bak zitten.
Precies, zo dom en ver heen zijn veel mensen al. DSat ze anderen verantwoordelijk stellen dan degenen die het gedaan hebben. Heb ik nooit begrepen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 22:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De extreem-linkse hoek werd en wordt er wel degelijk op aangekeken.
Maar nu heb je het toch ook over jezelf? Jouw gejank, jouw haat, jouw agressie, jouw wangedrag. Zie je dan niet dat je precies hetzelfde doet???quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik begin er ook steeds meer genoeg van te krijgen. Het gejank, de haat, de agressie, het wangedrag en dat wordt dan van alle kanten gebagatelliseerd of goedgepraat. Het begint me steeds minder te schelen hoe het opgelost wordt, als het maar rap gebeurt.
Je vergelijkt een minderheidsgroep met een meerderheidsgroep. Daar zit je vergelijking fout.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:09 schreef Croupouque het volgende:
Na de dood van Carlo Picorni schrok ik me rot. Ik heb mezelf toen meteen maar aangegeven op het politiebureau, je weet immers maar nooit waar blanken zoals ik allemaal toe in staat zijn. Het vertrouwen was gewoon he-le-maal weg.
Leuk voor je. Mocht je blijven?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:09 schreef Croupouque het volgende:
Na de dood van Carlo Picorni schrok ik me rot. Ik heb mezelf toen meteen maar aangegeven op het politiebureau, je weet immers maar nooit waar blanken zoals ik allemaal toe in staat zijn. Het vertrouwen was gewoon he-le-maal weg.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:13 schreef SCH het volgende:
Maar nu heb je het toch ook over jezelf? Jouw gejank, jouw haat, jouw agressie, jouw wangedrag. Zie je dan niet dat je precies hetzelfde doet???
Noem het hoe je wilt. Feit is dat ik gewoon geen enkele empathie meer voor dat soort gasten op kan brengen. Nul komma nul.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:07 schreef Gabry het volgende:
Jullie twee radicaliseren steeds meer. Je bent toch geen Marokkaan?!
Waarom?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je vergelijkt een minderheidsgroep met een meerderheidsgroep. Daar zit je vergelijking fout.
Hoe zou dat nou komen? Moet ik dat als klap op de vuurpijl nog erg gaan vinden ook?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:10 schreef Klopkoek het volgende:
Zie dan eens in dat langzamerhand er een pogrom-sfeer aan het ontstaan is.
Ja en? Dus? Moet ik dat erg vinden of zo? Omdat dat soort gasten daarmee benadeeld worden? Ik zou iets om hun welzijn moeten geven? Kom op zeg.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zie dan eens in dat langzamerhand er een pogrom-sfeer aan het ontstaan is. Tegenwoordig schamen volksvertegenwoordiger zich niet eens meer om zich uit te spreken voor selectief strafrechtelijk onderzoek te doen naar etnische groepen (Rutte).
Steeds minder iig, en nog minder voor hun apologeten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Noem het hoe je wilt. Feit is dat ik gewoon geen enkele empathie meer voor dat soort gasten op kan brengen. Nul komma nul.
Wie dan wel?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Noem het hoe je wilt. Feit is dat ik gewoon geen enkele empathie meer voor dat soort gasten op kan brengen. Nul komma nul.
Je benadeelt jezelf en ons land.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja en? Dus? Moet ik dat erg vinden of zo? Omdat dat soort gasten daarmee benadeeld worden? Ik zou iets om hun welzijn moeten geven? Kom op zeg.
Waarom kun je een minderheidsgroep niet met een meerderheidsgroep vergelijken?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je vergelijkt een minderheidsgroep met een meerderheidsgroep. Daar zit je vergelijking fout.
Had je ervan gemaakt 'je weet immers maar nooit waar voetbalsupporters allemaal toe in staat zijn' dan was het juist geweest.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:19 schreef SCH het volgende:
Jouw haat en agressie is volgens mij groter dan omgekeerd.
Waarom zou ik ook maar iets om hun welzijn geven?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie dan wel?
Maar waarom zou je het over alle Marokkanen hebben?
Om het welzijn van wie X-Ray?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Waarom zou ik ook maar iets om hun welzijn geven?
Nee hoor.quote:
Absoluut niet. Eerder het tegenovergestelde.quote:en ons land.
ER ONTSTAAT OP DIE MANIER EEN SELF-FULLFIlING PROPHECY!quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja en? Dus? Moet ik dat erg vinden of zo? Omdat dat soort gasten daarmee benadeeld worden? Ik zou iets om hun welzijn moeten geven? Kom op zeg.
Marokkanen en co. De hele bende.quote:
Het is dus eigenlijk allemaal de schuld van de Nederlanders geweestquote:'Ongeregeldheden bij wedstrijd Jong Oranje waren sociaal protest'
Van onze verslaggevers Weert Schenk en Reinier Vermeer
AMSTERDAM - De ongeregeldheden bij de voetbalwedstrijd Jong Oranje tegen Jong Marokko waren een sociaal protest, zegt Mohammed Allach, technisch directeur van de voetbalclub VVV uit Venlo en voorzitter van de stichting Maroqui Stars die zich inzet voor Marokkaanse jongeren. ‘Het was een politiek statement, een collectieve uiting van onvrede.’
Ook het Samenwerkingsverband van Marokkanen in Nederland verklaart in soortgelijke bewoordingen de chaos waarin het duel ontaardde. Allach wijst erop dat er fluitconcerten waren tijdens het Nederlandse volkslied en een Marokkaan in het Nederlandse tenue werd uitgefloten.
Hij zegt niet verbaasd te zijn dat groepen die het gevoel hebben te worden buitengesloten van de maatschappij bepaalde excessen veroorzaken.
Thuiswedstrijd
Het stadion van Willem II in Tilburg was grotendeels gevuld met Marokkanen die een goedkoop kaartje hadden gekocht. Jong Marokko speelde eigenlijk een thuiswedstrijd.
Al tijdens de oefenwedstrijd renden enkele Marokkaanse supporters op het veld rond. Na afloop van het treffen bestormden honderden fans de grasmat, gooiden met stoeltjes en sloopten de doelen en reclameborden. De aanwezige stewards werden belaagd.
Aandacht
Marokkaanse jongeren in de Amsterdamse stadsdelen Slotervaart en Osdorp gissen naar verklaringen voor de rellen. Ze noemen ‘trekken van aandacht’, ‘groepsgedrag’ en ‘vet doen voor je matties, je vrienden’ of weten het gewoonweg niet.
Geen van deze jongens zegt dat het een protest was uit maatschappelijke onvrede. Anders hadden zij het moeten weten. Juist Amsterdam West kampt in grote mate met Marokkaanse probleemjongeren.
Problemen
Toch meent Jan Jansen, directeur van het W.H.J.Mulier-instituut dat onderzoek doet naar allochtonen in de sport, dat de uitbarsting in Tilburg te maken had met de problemen die Marokkaanse jongeren in maatschappij ondervinden. Het stadion was slechts de toevallige locatie waar het geweld uitbrak.
Dat verklaart volgens Jansen ook de grote belangstelling van Marokkanen voor de wedstrijd. ‘Marokkanen worden steeds aangesproken op hun roots. Daarom zijn ze er veel mee bezig. Het is niet zo gek dat ze zich met het Marokkaanse team identificeren.’
Tja - dat moet je zelf weten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Marokkanen en co. De hele bende.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:22 schreef Klopkoek het volgende:
ER ONTSTAAT OP DIE MANIER EEN SELF-FULLFIlING PROPHECY!
Als straks dankzij dat selectief onderzoeken de statistieken veranderen in het nadeel van Marrokanen weet ik wel wat Elsevier en de rest van de blauwe brigades gaat roepen. Dan zal wel de 'marrokanen halve maan' worden ingevoerd, als herkkeningsteken.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:23 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Het is dus eigenlijk allemaal de schuld van de Nederlanders geweest![]()
Ach man de ellende is al jaren aan de gang, daar is geen sfp voor nodig.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
ER ONTSTAAT OP DIE MANIER EEN SELF-FULLFIlING PROPHECY!
Selectyief onderzoeken vd statistiekenquote:Als straks dankzij dat selectief onderzoeken de statistieken veranderen in het nadeel van Marrokanen weet ik wel wat Elsevier en de rest van de blauwe brigades gaat roepen. Dan zal wel de 'marrokanen halve maan' worden ingevoerd, als herkkeningsteken.
Hebben ze niet nodig. We weten allemaal wel hoe ze eruit zien.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Enne... ik zou het erg moeten vinden als de 'Marokkanen halve maan' als 'herkenningsteken' ingevoerd zou worden? Hoezo dan?
O Godquote:Op woensdag 23 mei 2007 23:23 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Het is dus eigenlijk allemaal de schuld van de Nederlanders geweest![]()
En door dit soort gelul krijg ik HELEMAAL steeds meer schijt aan die gasten.quote:AMSTERDAM - De ongeregeldheden bij de voetbalwedstrijd Jong Oranje tegen Jong Marokko waren een sociaal protest, zegt Mohammed Allach, technisch directeur van de voetbalclub VVV uit Venlo en voorzitter van de stichting Maroqui Stars die zich inzet voor Marokkaanse jongeren. ‘Het was een politiek statement, een collectieve uiting van onvrede.’
Snif snif... ik ruik ergens subsidies... maar waar?quote:directeur van het W.H.J.Mulier-instituut dat onderzoek doet naar allochtonen in de sport
Het is een soort redneck rampage, meer niet.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Politiek statement, kanker toch op man
Ik ruik de hand van CPN Ella.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Snif snif... ik ruik ergens subsidies... maar waar?
" Marokkanen worden buitengesloten van de maatschappij. Dit is hun manier om hun onvrede te uiten"quote:
Uiteraard. Tijdens een vooraangekondigd bezoek waarbij zorgvuldig geselecteerde 'sociaal betrokken jongeren' uit de buurt meedoen aan het 'debat' over deze kwestie.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:28 schreef SCH het volgende:
Goede analye van Allach. Zou hem er wel wat uitgebreider over willen horen.
quote:Aandacht
Geen van deze jongens zegt dat het een protest was uit maatschappelijke onvrede. Anders hadden zij het moeten weten. Juist Amsterdam West kampt in grote mate met Marokkaanse probleemjongeren.
En ondertussen gaan jullie daar lekker mee door toch?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:30 schreef Biggs. het volgende:
[..]
" Marokkanen worden buitengesloten van de maatschappij. Dit is hun manier om hun onvrede te uiten"
We hadden ze dus niet moeten buitensluiten van de maatschappij. Dan was dit immers niet gebeurd.
Ik sluit Marokkanen buiten?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:31 schreef SCH het volgende:
[..]
En ondertussen gaan jullie daar lekker mee door toch?
Dit is ook het meest teleurstellende. Het spelletje voetbal is gebruikt om een politiek statement te maken. Althans, dat is mijn mening.quote:'Het was een politiek statement, een collectieve uiting van onvrede.’
Tuurlijk, jongen. Dat wil je toch graag?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:31 schreef SCH het volgende:
En ondertussen gaan jullie daar lekker mee door toch?
Nee, we gaan onze harten en huizen openen voor deze arme, niet begrepen jongeren die het eigenlijk zo goed bedoelen maar door de gemene maatschappij tegengewerkt worden vanaf het moment dat ze geboren worden.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:31 schreef SCH het volgende:
[..]
En ondertussen gaan jullie daar lekker mee door toch?
Ik zou toch nog graag via een omweg Amerika en Israel hierbij willen betrekken.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:31 schreef Monidique het volgende:
Als je continu gestigmatiseerd wordt, is dit een gerechtvaardigde uitlaatklep. En wij moeten al helemaal onze mond houden met ons slavernijverleden.
Nee hoor, ze krijgen van jou alle kans. Je hebt niks tegen allochtonen. Bravoquote:Op woensdag 23 mei 2007 23:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee, we gaan onze harten en huizen openen voor deze arme, niet begrepen jongeren die het eigenlijk zo goed bedoelen maar door de gemene maatschappij tegengewerkt worden vanaf het moment dat ze geboren worden.
Natuurlijk. Dan mag je slopen, stewarts in elkaar slaan, fluiten bij het volkslied en het voor iedereen verpesten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:31 schreef Monidique het volgende:
Als je continu gestigmatiseerd wordt, is dit een gerechtvaardigde uitlaatklep.
Het is schaamteloos gedrag waarvoor geen rechtvaardiging voor bestaat. Het feit is ook, dat het stigmatiseren door deze kwestie geenszins zal verminderen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:31 schreef Monidique het volgende:
Als je continu gestigmatiseerd wordt, is dit een gerechtvaardigde uitlaatklep. En wij moeten al helemaal onze mond houden met ons slavernijverleden.
Inderdaad. Dat is ook het trieste.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is schaamteloos gedrag waarvoor geen rechtvaardiging voor bestaat. Het feit is ook, dat het stigmatiseren door deze kwestie geenszins zal verminderen.
Als het ware schiet men zichzelf daarmee in de voet.
sorry, maar je slaat de plank flink mis.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ken alleen je postgedrag op FOK en daar kan ik weinig anders uit concluderen.
Aapjes zijn het.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:33 schreef DrWolffenstein het volgende:
Dit is een maatschappelijk / sociaal protest:
[afbeelding]
?
Tuurlijk, die vinden het geweldig dat zo'n wedstrijd uit de hand loopt.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:37 schreef SCH het volgende:
En de PVV vindt het heerlijk.
Bij deze.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik zou toch nog graag via een omweg Amerika en Israel hierbij willen betrekken.
De PVV spint daar garen bij, maar deze Marokkaanse jongeren maken het hen wel erg gemakkelijk.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat is ook het trieste.
En de PVV vindt het heerlijk.
Ik heb niets tegen allochtonen nee.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, ze krijgen van jou alle kans. Je hebt niks tegen allochtonen. Bravo![]()
Ik vind het een onwaarschijnlijk verhaal.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:28 schreef SCH het volgende:
Goede analye van Allach. Zou hem er wel wat uitgebreider over willen horen.
Volgens mij zijn dit gewoon eikels die uit waren op rellen of er in elk geval lol in hadden toen er eenmaal mensen begonnen waren. Hoe die relschoppers zo geworden zijn, weet ik niet en dat doet ook eigenlijk niet ter zake vind ik. De daders moeten gewoon bestraft worden.quote:Aandacht
Marokkaanse jongeren in de Amsterdamse stadsdelen Slotervaart en Osdorp gissen naar verklaringen voor de rellen. Ze noemen trekken van aandacht, groepsgedrag en vet doen voor je matties, je vrienden of weten het gewoonweg niet.
Geen van deze jongens zegt dat het een protest was uit maatschappelijke onvrede. Anders hadden zij het moeten weten. Juist Amsterdam West kampt in grote mate met Marokkaanse probleemjongeren.
Deze stelling verklaart op geen enkele wijze waarom Ismail Aisatti, een supertalent, werd uitgefloten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:31 schreef Monidique het volgende:
Als je continu gestigmatiseerd wordt, is dit een gerechtvaardigde uitlaatklep. En wij moeten al helemaal onze mond houden met ons slavernijverleden.
Stoer man @ kankeraapjes die stewards in elkaar slaan en borden slopen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:43 schreef Mutant01 het volgende:
Stoer man @ X-Ray.
Ja he? Enorm zelfs.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:43 schreef Mutant01 het volgende:
Stoer man @ X-Ray.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:09 schreef Croupouque het volgende:
Na de dood van Carlo Picorni schrok ik me rot. Ik heb mezelf toen meteen maar aangegeven op het politiebureau, je weet immers maar nooit waar blanken zoals ik allemaal toe in staat zijn. Het vertrouwen was gewoon he-le-maal weg.
Dat is maatschappelijk protesteren.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Stoer man @ kankeraapjes die stewards in elkaar slaan en borden slopen.
Oppakken en land uitflikkeren. Is zo simpel.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:44 schreef PJORourke het volgende:
Zegt het niet iets dat ze fluiten tijdens het Wilhelmus? Ze haten ons, ze haten dit land, en ze haten deze maatschappij. En dat heeft niks te maken met de kansen die ze niet zouden hebben gekregen, want ze hebben stuk voor stuk meer kansen gehad dan hun leeftijdsgenoten in Marokko. Kortom, er zou bij velen een licht op moeten gaan. Trek die koppen eens uit de grond.
Stoer man, het woord kanker overal voor gebruiken. Hoe oud ben je nou? Kan je niet zonder zulke krachttermen Aaah?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Stoer man @ kankeraapjes die stewards in elkaar slaan en borden slopen.
Waarom zou ik je racistische gewouwel goed moeten praten? Ik denk overigens niet dat een willekeurige Marokkaan ook maar 1 biscuit minder eet na je reacties.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja he? Enorm zelfs.
Moet jij niet dit gaan goedpraten of zo?
Inderdaad, ze hebben vast een reden ingefluisterd gekregen van een maatschappelijk werkstertje.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is maatschappelijk protesteren.
Klopt. Zelfs SCH's grote vriend Foppe de Haan was zo verbaast over de haat die in die gasten jegens Nederland zat.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:44 schreef PJORourke het volgende:
Zegt het niet iets dat ze fluiten tijdens het Wilhelmus? Ze haten ons, ze haten dit land, en ze haten deze maatschappij.
Gestigmatiseerd... kansloos... geen stageplaatsen... discriminatie... werkloosheid... oude stadswijken.... laag opgeleid... school verlaten zonder diploma's.... de toon van het debat....quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ja he? Enorm zelfs.
Moet jij niet dit gaan goedpraten of zo?
Ik probeer zo veel mogelijk de waarheid te benaderen bij dat soort eikels. Dat ze een tumor in de kop hebben lijkt mij overduidelijk.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Stoer man, het woord kanker overal voor gebruiken. Hoe oud ben je nou? Kan je niet zonder zulke krachttermen Aaah?
Voordeel van die Marokkaanse paspoorten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Oppakken en land uitflikkeren. Is zo simpel.
Je vergeet nog Fortuyn, Irak, Israel, Amerika, Palestina, Afghanistan bla bla blaquote:Op woensdag 23 mei 2007 23:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Gestigmatiseerd... kansloos... geen stageplaatsen... discriminatie... werkloosheid... oude stadswijken.... laag opgeleid... school verlaten zonder diploma's.... de toon van het debat....
Spotten met een dergelijke ziekte is gewoon het laagste wat er is. Je niveau is niet veel hoger dan die "aapjes" waar je het nu over hebt. Je kan ook gewoon normaal posten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik probeer zo veel mogelijk de waarheid te benaderen bij dat soort eikels. Dat ze een tumor in de kop hebben lijkt mij overduidelijk.
Is dat ze geen enkele waarde hebben in Nederland of voor de Nederlandse wetgeving.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Voordeel van die Marokkaanse paspoorten.
Whahahahaha, je denkt toch niet dat ik dat soort krapuul met fluwelen handschoentjes ga aaien?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Spotten met een dergelijke ziekte is gewoon het laagste wat er is. Je niveau is niet veel hoger dan die "aapjes" waar je het nu over hebt. Je kan ook gewoon normaal posten.
Eventuele Nederlandse paspoorten afpakken en op het vliegtuig.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:50 schreef Mutant01 het volgende:
Is dat ze geen enkele waarde hebben in Nederland of voor de Nederlandse wetgeving.
Wat heeft het gebruik van het woord kanker met fluwelen handschoentjes te maken? En is dat autochtone voetbalkrapuul dan beter ofzo? Want ja die maken ook dingen stuk (hele binnensteden), en die vermoorden elkaar, maar het zijn geen Marokkanen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Whahahahaha, je denkt toch niet dat ik dat soort krapuul met fluwelen handschoentjes ga aaien?
Het mag een wonder heten dat ze niet kapotgeslagen zijn door autochtoon voetbalkrapuul.![]()
Het viel me gewoon op dat je langzaam van conservatief afdwaalt naar hatelijk. Dat is een stap achteruit.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Noem het hoe je wilt. Feit is dat ik gewoon geen enkele empathie meer voor dat soort gasten op kan brengen. Nul komma nul.
Een eenmaal gegeven paspoort kan slechts om 2 redenen of 3 dacht ik, die in de wet staan aangegeven, ingetrokken worden.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:52 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Eventuele Nederlandse paspoorten afpakken en op het vliegtuig.
En dat zegt iemand die als een klein kind in sinterklaas in een opperwezentje gelooftquote:
Precies. Allemaal debiel, maar geen import die ons verkocht is als "verrijking".quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:52 schreef Mutant01 het volgende:
Want ja die maken ook dingen stuk (hele binnensteden), en die vermoorden elkaar, maar het zijn geen Marokkanen.
' Hele binnensteden'quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft het gebruik van het woord kanker met fluwelen handschoentjes te maken? En is dat autochtone voetbalkrapuul dan beter ofzo? Want ja die maken ook dingen stuk (hele binnensteden), en die vermoorden elkaar, maar het zijn geen Marokkanen.
Ik noem het kanker, omdat ik dat soort als gezwel zie. Wat doe je met kanker? Juist, wegstralen, voordat het dodelijk uitzaait.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat heeft het gebruik van het woord kanker met fluwelen handschoentjes te maken? En is dat autochtone voetbalkrapuul dan beter ofzo? Want ja die maken ook dingen stuk (hele binnensteden), en die vermoorden elkaar, maar het zijn geen Marokkanen.
Nou, dat wetje moet dan maar eens sneuvelen. Staat lijnrecht tegenover het landsbelang.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:53 schreef Mutant01 het volgende:
Een eenmaal gegeven paspoort kan slechts om 2 redenen of 3 dacht ik, die in de wet staan aangegeven, ingetrokken worden.
Wat noem je precies kanker?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik noem het kanker, omdat ik dat soort als gezwel zie. Wat doe je met kanker? Juist, wegstralen, voordat het dodelijk uitzaait.
Ten 1e ging het over dat voetbalgezeik en niet over mijn reacties.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom zou ik je racistische gewouwel goed moeten praten?
Nee dat denk ik ook niet. Mooi.quote:Ik denk overigens niet dat een willekeurige Marokkaan ook maar 1 biscuit minder eet na je reacties.
Opsluiten, vermoed ik.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:54 schreef rood_verzet het volgende:
Oh en wat wil de heer Wilders dan doen aan de hooligans die na de huldiging van Ajax gingen rellen? Of Feyenoord aanhang die in Frankrijk de boel aan het slopen waren?
Ik proef de heftige emotie er doorheen. Dat wekt enige hilariteit op.quote:
Ja, logisch, want ze worden allemaal zoooooooo ontzettend onderdrukt en gestigmatiseerd in dit rascistische land, boehoeoeoeoeoeoeoeoe.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hun eigen volk staat achter hun, als ik zo'n Allach hoor lullen.
Ik vind er anders niets hilarisch aan, maar het is dus kennelijk een stuk minder erg als het een Feynoorder betreft die dat doet. Want zoals Aaah stelt, het is geen "import". Vind je een dergelijke gedachtegang ook zo hilarisch?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:57 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik proef de heftige emotie er doorheen. Dat wekt enige hilariteit op.
Ik ontken niet, dat ik vind dat je overdrijft.
Die hebben in eigen land al problemen genoeg.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Betekend dit dat Fransen nu een rechtvaardiging hebben om Nederlanders te discrimineren?
Als Nederlanders zich stelselmatig misdragen in Frankrijk, mogen ze die wat mij betreft zo snel mogelijk bestraffen, opsluiten en/of uitzetten.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:57 schreef Mutant01 het volgende:
Betekend dit dat Fransen nu een rechtvaardiging hebben om Nederlanders te discrimineren?
Hey moet dat nou! Je punt was al duidelijk en ik hoef dit soort nare vergelijkingen niet tig keer te lezen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waar stel ik dat?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:58 schreef Mutant01 het volgende:
Want zoals Aaah stelt, het is geen "import". Vind je een dergelijke gedachtegang ook zo hilarisch?
Ik stel dat Marokkanen import zijn die als verrijking verkocht zijn.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:59 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waar stel ik dat?
Ah sorry het was PJO die dat stelde, wil je daarmee zeggen dat je het er niet mee eens bent trouwens?quote:
Lijkt het jou ook leuk om aan een doel te hangen? Vind je dat overigens normaal of begrijpelijk?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind er anders niets hilarisch aan, maar het is dus kennelijk een stuk minder erg als het een Feynoorder betreft die dat doet. Want zoals Aaah stelt, het is geen "import". Vind je een dergelijke gedachtegang ook zo hilarisch?
Oh Marokkanen zijn geen ras?quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ten 1e ging het over dat voetbalgezeik en niet over mijn reacties.
Ten 2e is het niet racistisch want tada... daar is ie weer: het gaat niet om een specifiek ras.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:59 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Die hebben in eigen land al problemen genoeg.Ook met van die aapjes.
![]()
Dat stel jij goed! Helaas wil gemuteerde niet snappen dat wij autochtoon voetbalkrapuul ook liever weggestraald zien.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:00 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik stel dat Marokkanen import zijn die als verrijking verkocht zijn.
Een vraag beantwoorden met een wedervraag is niet handig.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Lijkt het jou ook leuk om aan een doel te hangen? Vind je dat overigens normaal of begrijpelijk?
Daarin verschil jij met PJO, die moeten natuurlijk een andere behandeling krijgen.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat stel jij goed! Helaas wil gemuteerde niet snappen dat wij autochtoon voetbalkrapuul ook liever weggestraald zien.
Een volk of bevolkingsgroep, maar geen ras.quote:
Dat is mijn antwoord. En ja Fransen mogen dat van mij doen, aangezien dat kutkankerkrapuul ons ook te schande maakt. Ik kies tenminste niet onvoorwaardelijk partij, een vieze eigenschap die bij mo's wel zo aanwezig is.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Met het verschil dat laatstgenoemde groep van a tot z ons probleem zijn, maar die kansenmarokkaantjes zijn import. En dat massale gefluit bij het Wilhelmus toont toch echt aan dat het geen Nederlanders zijn.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Dat stel jij goed! Helaas wil gemuteerde niet snappen dat wij autochtoon voetbalkrapuul ook liever weggestraald zien.
Ik zie geen verschil hoor.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:02 schreef Mutant01 het volgende:
Daarin verschil jij met PJO, die moeten natuurlijk een andere behandeling krijgen.
Dat zijn jouw woorden, blijkbaar hoor je alleen wat je wilt horen.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daarin verschil jij met PJO, die moeten natuurlijk een andere behandeling krijgen.
Dus als jij op vakantie gaat naar Frankrijk en je krijgt een slechte behandeling van iedereen, dan is dat gewoon hun goed recht?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat is mijn antwoord. En ja Fransen mogen dat van mij doen, aangezien dat kutkankerkrapuul ons ook te schande maakt. Ik kies tenminste niet onvoorwaardelijk partij, een vieze eigenschap die bij mo's wel zo aanwezig is.
Een volk of bevolkingsgroep of etnici om het zo te stellen discrimineren staat gelijk aan racisme. Je discrimineert iemand vanwege zijn geboorte. Of vind je deze vorm van discriminatie moreel superieur t.o.v iemand discrimineren vanwege zijn of haar huidskleur?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een volk of bevolkingsgroep, maar geen ras.
Dus de import krijgt volgens jou dezelfde behandeling als de andere autochtoontjes PJO?quote:
Iedereen discrimineert toch op basis van gedrag? Gajes zit in de bak, goed volk op het werk.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:05 schreef rood_verzet het volgende:
Een volk of bevolkingsgroep of etnici om het zo te stellen discrimineren staat gelijk aan racisme. Je discrimineert iemand vanwege zijn geboorte. Of vind je deze vorm van discriminatie moreel superieur t.o.v iemand discrimineren vanwege zijn of haar huidskleur?
Ja, want het aantal voetbalincidenten is zeer vergelijkbaar met het aantal marokkanenincidenten in NL....quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus als jij op vakantie gaat naar Frankrijk en je krijgt een slechte behandeling van iedereen, dan is dat gewoon hun goed recht?
quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een vraag beantwoorden met een wedervraag is niet handig.
Dit als mijn opvatting suggereren, evenmin.quote:het is dus kennelijk een stuk minder erg
Dus nu is het aantal incidenten de maat. Wellicht dat we dan Zuid-Spanje er dan bij moeten halen. Is het dan gerechtvaardigd?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:07 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, want het aantal voetbalincidenten is zeer vergelijkbaar met het aantal marokkanenincidenten in NL....![]()
![]()
Nee, autochtoontjes gaan de cel in, kansentuig krijgt een enkeltje Rif. Raad eens wie er beter af is?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:06 schreef Mutant01 het volgende:
Dus de import krijgt volgens jou dezelfde behandeling als de andere autochtoontjes PJO?
Omdat je evengoed oordeelt over andere meningen nietwaar? Ben je bang om Aaah af te vallen? Je beantwoord mijn vraag namelijk keer op keer niet.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
[..]
Dit als mijn opvatting suggereren, evenmin.
En wat is precies de reden om een opvatting te hebben over Aah's gedachtegang? Ik zou niet weten waarom ik daar een oordeel over zou moeten hebben.
Waarom moet Zuid-Spanje erbij worden gehaald. We hebben het over een marokkanenprobleem in NL. JIJ maakt de vergelijking met hooligans in Frankrijk, niet IK.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus nu is het aantal incidenten de maat. Wellicht dat we dan Zuid-Spanje er dan bij moeten halen. Is het dan gerechtvaardigd?
Oh, daar gaat het je om, ze moeten jou aanhangen? Jouw onvoorwaardelijke steun aan dat krapuul?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat je evengoed oordeelt over andere meningen nietwaar? Ben je bang om Aaah af te vallen? Je beantwoord mijn vraag namelijk keer op keer niet.
Dat is niet in lijn met de mening van Aaah die stelt dat net als de mocro's het Nederlands tuig weggestraalt moet worden.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, autochtoontjes gaan de cel in, kansentuig krijgt een enkeltje Rif. Raad eens wie er beter af is?
We hebben het over Marokkaanse hooligans Aaah. Dan is de vergelijking met andere hooligans snel gemaakt nietwaar?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Waarom moet Zuid-Spanje erbij worden gehaald. We hebben het over een marokkanenprobleem in NL. JIJ maakt de vergelijking met hooligans in Frankrijk, niet IK.
Precies. We hebben hier een grote groep tuig die zichzelf als import beschouwd, en dit land haat. Niet verder geld aan verspillen, maar uitzetten. Klaar.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waarom moet Zuid-Spanje erbij worden gehaald. We hebben het over een marokkanenprobleem in NL. JIJ maakt de vergelijking met hooligans in Frankrijk, niet IK.
Kan je dat misschien aantonen of onderbouwen? Of is dit weer uit je duim gezogen?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oh, daar gaat het je om, ze moeten jou aanhangen? Jouw onvoorwaardelijke steun aan dat krapuul?
Ik vind enkel dat Marokkanen geen ras zijn. Racisme bekt lekker, maar in de meeste gevallen wordt het gebruikt als synoniem voor discriminatie.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:05 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Een volk of bevolkingsgroep of etnici om het zo te stellen discrimineren staat gelijk aan racisme. Je discrimineert iemand vanwege zijn geboorte. Of vind je deze vorm van discriminatie moreel superieur t.o.v iemand discrimineren vanwege zijn of haar huidskleur?
Kan je die groep definieren?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Precies. We hebben hier een grote groep tuig die zichzelf als import beschouwd, en dit land haat. Niet verder geld aan verspillen, maar uitzetten. Klaar.
Ik heb zijn model laser niet... ik heb slechts cellen en vliegtuigen.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:09 schreef Mutant01 het volgende:
Dat is niet in lijn met de mening van Aaah die stelt dat net als de mocro's het Nederlands tuig weggestraalt moet worden.
Ik denk niet eens dat het hooligans waren, maar gesubsidieerde kansarmen die zo'n recht hadden op een gratis wedstrijdje.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
We hebben het over Marokkaanse hooligans Aaah. Dan is de vergelijking met andere hooligans snel gemaakt nietwaar?
En daarmee is er een verschil, ondanks het laser-gebeuren pleit Aaah in zijn stuk namelijk wel voor eenzelfde behandeling van tuig. Allebei de "straal".quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb zijn model laser niet... ik heb slechts cellen en vliegtuigen.
Daar komt het wel op neer. In plaats van te komen met maatregelen, val je de boodschapper aan.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:11 schreef Mutant01 het volgende:
Je valt anderen aan omdat ze mij niet durven af te vallen? Lul niet zo slap als een kat in het nauw.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kan je dat misschien aantonen of onderbouwen? Of is dit weer uit je duim gezogen?
Volgens mij noem je ze dan alsnog hooligans op het moment dat ze zo tekeer gaan, maargoed.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik denk niet eens dat het hooligans waren, maar gesubsidieerde kansarmen die zo'n recht hadden op een gratis wedstrijdje.
Je begint al met woorden in mijn mond te leggen en verwacht vervolgens dat ik in jouw gedachtegang meega.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat je evengoed oordeelt over andere meningen nietwaar? Ben je bang om Aaah af te vallen? Je beantwoord mijn vraag namelijk keer op keer niet.
Lui die massaal fluiten bij het Wilhelmus, om te beginnen. Maar wat wil jij doen om dit aan te pakken? Je neemt het alleen maar voor ze op.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:11 schreef Mutant01 het volgende:
Kan je die groep definieren?
Ik val niemand aan? Of is het stellen van een vraag al gelijk aan "het aanvallen van een ander". Het is nogal raar dat iemand na 3 keer dezelfde vraag te hebben gesteld niet antwoord en er telkens omheen lult (@ damian dus). Het is nog altijd een discussie-forum.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je valt anderen aan omdat ze mij niet durven af te vallen? Lul niet zo slap als een kat in het nauw.
Ik heb je helemaal niets in je mond lopen leggen, wellicht moet je eens gewoon de post goed lezen en niet zo snel in je slachtofferrol kruipen. Ik vroeg je als eerste iets, zolang je die niet beantwoord kan je lang wachten op een antwoord van mijn kant.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je begint al met woorden in mijn mond te leggen en verwacht vervolgens dat ik in jouw gedachtegang meega.
Het lijkt me voor jou verstandig als je die verwachting bijstelt.
En geef jij eens antwoord op mijn vraag, want dat doe je (net als ik) al twee keer niet.
Een discussieforum waarbij jij niet de kaders bepaalt, laat dat duidelijk zijn.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik val niemand aan? Of is het stellen van een vraag al gelijk aan "het aanvallen van een ander". Het is nogal raar dat iemand na 3 keer dezelfde vraag te hebben gesteld niet antwoord en er telkens omheen lult (@ damian dus). Het is nog altijd een discussie-forum.
Ja, maar je stelt daarbij of hij misschien mij niet af durft te vallen. Een flauwe discussietechniek.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik val niemand aan? Of is het stellen van een vraag al gelijk aan "het aanvallen van een ander". Het is nogal raar dat iemand na 3 keer dezelfde vraag te hebben gesteld niet antwoord en er telkens omheen lult (@ damian dus). Het is nog altijd een discussie-forum.
Moet je eens in zo'n land doen, dan pakken ze je op voor landsverraad.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lui die massaal fluiten bij het Wilhelmus, om te beginnen. Maar wat wil jij doen om dit aan te pakken? Je neemt het alleen maar voor ze op.
Het zijn relschoppers/vandalen en als dat in een voetbalgerelateerde omgeving gebeurd heten het hooligans.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik denk niet eens dat het hooligans waren, maar gesubsidieerde kansarmen die zo'n recht hadden op een gratis wedstrijdje.
Of ze nou verder iets met voetbal hebben of niet. Het zijn gewoon vandalen en relschoppers, dat is inderdaad 'kansloos' gedrag, maar heeft wat mij betreft niets met kansarm te maken.quote:hoo·li·gan (de ~ (m.), ~s)
1 vandaal bij voetbalwedstrijden => voetbalvandaal
Wederom een erg niets-zeggende post. Nu suggereer je dat ik door die post de kaders aan het bepalen ben namelijk. Flauwe manier van discussieren he damian?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een discussieforum waarbij jij niet de kaders bepaalt, laat dat duidelijk zijn.
Waarom zou ik dat niet mogen stellen?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, maar je stelt daarbij of hij misschien mij niet af durft te vallen. Een flauwe discussietechniek.![]()
Kan je eens concreet laten zien waar ik het voor ze op neem, want je zegt het nu wel de hele tijd...quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lui die massaal fluiten bij het Wilhelmus, om te beginnen. Maar wat wil jij doen om dit aan te pakken? Je neemt het alleen maar voor ze op.
Ik heb weinig hooligans gezien die zomaar stewards in elkaar gingen beuken. Bij dit volk kun je geen motief meer vinden, het is over the top agressie.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:17 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Het zijn relschoppers/vandalen en als dat in een voetbalgerelateerde omgeving gebeurd heten het hooligans.
[..]
Of ze nou verder iets met voetbal hebben of niet. Het zijn gewoon vandalen en relschoppers, dat is inderdaad 'kansloos' gedrag, maar heeft wat mij betreft niets met kansarm te maken.
Pff, je bent vermoeiend.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat niet mogen stellen?
Je hebt een geheugen gelijk een vergiet, als ik dat mag zeggen.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb je helemaal niets in je woorden lopen leggen, wellicht moet je eens gewoon de post goed lezen en niet zo snel in je slachtofferrol kruipen.
Dat is jouw conclusie die jij voor mij bepaalt.quote:het is dus kennelijk een stuk minder erg
Vraag eens aan DoG (die was steward eerst toch?) of ie weleens een gebeukt werd bij een wedstrijd.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik heb weinig hooligans gezien die zomaar stewards in elkaar gingen beuken. Bij dit volk kun je geen motief meer vinden, het is over the top agressie.
Wat doe je hier dan de hele tijd? Die lui uit de wind houden!quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:19 schreef Mutant01 het volgende:
Kan je eens concreet laten zien waar ik het voor ze op neem, want je zegt het nu wel de hele tijd...
Je komt daarmee nogal infantiel over. Weinig tot nietszeggend.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat niet mogen stellen?
Clubvoetbal is wat anders dan interlandvoetbal. Dat weet iedereen. Bij het grote Oranje loopt het zelden uit de hand, en bij Jong Oranje al helemaal nooit. Maar bij Jong Marokko is het al vier of vijf keer raak.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:21 schreef Mutant01 het volgende:
Vraag eens aan DoG (die was steward eerst toch?) of ie weleens een gebeukt werd bij een wedstrijd.
![]()
Het was overduidelijk in een vraagstelling gegoten. Wellicht dat ik daarom ook stelde dat je de post goed moet lezen. Wat betreft de uitdrukking, vreemd dat ik die post lang voor je reply had ge-edit in "mond."quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je hebt een geheugen gelijk een vergiet, als ik dat mag zeggen.
Nogmaals:
[..]
Dat is jouw conclusie die jij voor mij bepaalt.
Niet gauw met de standaard retoriek weglopen van hetgeen je eerder betoogd hebt.
En de uitdrukking is overigens woorden in de mond leggen. Het enige dat jij in de woorden legt lijkt ongeleide emotie.
Waarom moet ik dat vragen, ik ken DoG niet.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vraag eens aan DoG (die was steward eerst toch?) of ie weleens een gebeukt werd bij een wedstrijd.
![]()
Je bepaalt de kaders niet....quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je komt daarmee nogal infantiel over. Weinig tot nietszeggend.
Precies. Ik wordt er steeds gemakkelijker mee. Basta! En kom niet meer aan met dat softe gehuil.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Marokkanen moeten iig niet zeiken dat ze gestigmatiseerd worden, want ze maken het er zelf naar. Ik heb er geen medelijden meer mee, ik ben er helemaal klaar mee. Wegwezen met die lui.
Ik hou onschuldige mensen die er geen reet mee te maken hebben erbuiten ja. Dat er niet zoiets bestaat als onschuld als het gaat over Marokkanen (in jouw ogen) dat kan mij niet zoveel schelen.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat doe je hier dan de hele tijd? Die lui uit de wind houden!
Uiteraard is het belachelijk. Ik zou niet weten of het wel of niet voorkomt bij 'reguliere' hooligans.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik heb weinig hooligans gezien die zomaar stewards in elkaar gingen beuken.
Dat geldt bij voetbalhooligans toch ook? Wat voor motief kun je bedenken om de Stadhouderskade te slopen, omdat je club de beker heeft gewonnen? Bronquote:Bij dit volk kun je geen motief meer vinden, het is over the top agressie.
Nee, dat was niet overduidelijk. Het was overduidelijk geweest wanneer je ergens een vraagteken had geplaatst.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het was overduidelijk in een vraagstelling gegoten. Wellicht dat ik daarom ook stelde dat je de post goed moet lezen. Wat betreft de uitdrukking, vreemd dat ik die post lang voor je reply had ge-edit in "mond."![]()
Wel leuk dat je na al die posts nogsteeds geen zinnig antwoord op die vraag hebt gegeven.
Over de schuldigen hoor ik je niet. Of ga je ontkennen dat die er zijn?quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:26 schreef Mutant01 het volgende:
Ik hou onschuldige mensen die er geen reet mee te maken hebben erbuiten ja.
De spijker op zijn kop.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:20 schreef Gabry het volgende:
Als je Marokkaanse hangjeugd aanpakt of uitkeringen controleert, dan ben je de onschuldige burger niet onnodig tot last. Het verbieden van Marokkanen bij voetbalwedstrijden gaat echter een stap te ver omdat je een onnodig groot bevolkingsdeel raakt.
Zoals PJO al zei, dit soort rellen heb je niet bij interlands met eigen "nederlanders". Bij Mo's al 4 a 5 keer.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:27 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Uiteraard is het belachelijk. Ik zou niet weten of het wel of niet voorkomt bij 'reguliere' hooligans.
[..]
Dat geldt bij voetbalhooligans toch ook? Wat voor motief kun je bedenken om de Stadhouderskade te slopen, omdat je club de beker heeft gewonnen? Bron
Ik vind deze rellen niet anders dan die rellen op de stadhouderskade of rellen op dag 2 of 3 in Ondiep.
Dat je mijn vragen dom en infantiel vind, doet er in weze niet toe. Mijn vraag blijft staan en die heb je nogsteeds niet weten te beantwoorden na al die posts. Het is enigszins treurig te noemen Damian en dat had ik eigenlijk niet van je verwacht. Het is een simpele vraag.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, dat was niet overduidelijk. Het was overduidelijk geweest wanneer je ergens een vraagteken had geplaatst.
Ik vind jouw vragen dom en infantiel, dus je mag nog wel een ijdele poging wagen.
En hoe voelt dat trouwens, aan een doel hangen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |