Bokito fantopic! #4

quote:

Op zondag 20 mei 2007 13:57 schreef teamlead het volgende:

[..]

een klap ja.. deze aanval ging wel wat verder dan alleen een klap.

Waarom heeft de dierentuin dat mens niet een keer gewaarschuwd Ze was er blijkbaar iedere dag om tegen dat beest te lachen ( ). Dan is het toch logisch dat iemand haar een keer verteld dat dat misschien niet zo heel slim is?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 13:57 schreef Redux het volgende:
Bekende verhalen? Het is echt niet zo dat wanneer bepaalde zaken die op een forum zoals dit vaak worden geroepen ook meteen waarheid zijn.

quote:

Dat een gorilla dat onthoudt is jouw conclusie. Ben je opeens gorilla expert? Het is iets wat jij roept om je eigen post te ondersteunen. Opeens weet iedereen precies hoe zaken in elkaar steken en weet iedereen achteraf precies wat de vrouw wel en niet had moeten doen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:01 schreef Godslasteraar het volgende:


Zie hier het laffe varken loeder dat jarenlang Bokito stalkte, in de wetenschap dat Bokito "veilig" opgesloten zat.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wat een OP.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:03 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Gewoon nieuwsberichten, die brengenw wel de bekende feiten.
[..]

Beetje animal planet kijken jongen, dat is alles. Daarmee weet ik lang niet alles van gorilla's, maar wel dat ze meer dan slim genoeg zijn om mensen en hun handelingente herkenen. Het zijn niet voor niks mensapen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:04 schreef Redux het volgende:

[..]

Dus nu moet ik eerst animal planet kijken voor ik een gorilla in een dierentuin kan bezoeken? Animal planet behoort nu tot algemene kennis? Ik vind van niet.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:04 schreef Redux het volgende:

[..]

Dus nu moet ik eerst animal planet kijken voor ik een gorilla in een dierentuin kan bezoeken? Animal planet behoort nu tot algemene kennis? Ik vind van niet.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:02 schreef Redux het volgende:
Alsof de vrouw de enige was die op zo'n manier met de gorilla contact zocht.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:05 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zeg ik dan dat je eerst dat moet kijken? Jij trekt weer rare conclusies.
Ik zeg alleen dat ik daardoor weet dat die dieren erg intelligent zijn en zeker zoiets als dit kunnen onthouden.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:00 schreef purplerose het volgende:

[..]

Of je leest het hele topic door

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar wel 4 keer per week!! Da's echt wel een verschil met een eenmalig bezoekje.

Zou het overigens niet mogelijk zijn om 'one-way' glas te gebruiken, zodat die apen niet meer tegen die mensen aan hoeven te kijken. Uiteraard dan wel ontspiegeld aan de binnenkant.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar wel 4 keer per week!! Da's echt wel een verschil met een eenmalig bezoekje.

Zou het overigens niet mogelijk zijn om 'one-way' glas te gebruiken, zodat die apen niet meer tegen die mensen aan hoeven te kijken. Uiteraard dan wel ontspiegeld aan de binnenkant.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:06 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, en je zegt met andere woorden dat de vrouw dit dus ook had kunnen weten, omdat jij toevallig naar animal planet kijkt. Jij zegt dat het onthouden van gorilla's algemene kennis is. Dus niet.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:02 schreef Redux het volgende:

[..]

Oja? Is dat wel zo logisch? Die vrouw kwam regelmatig langs, maar er kwamen dagelijks tig aantal bezoekers. Je gaat mij niet vertellen dat van al die bezoekers niet een groot aantal ook op een dergelijke manier contact zocht met de gorilla. Dat de gorilla het onthoudt van de vrouw is een conclusie die hier wordt getrokken. Het is helemaal niet gezegd dat dit daadwerkelijk echt zo is. Misschien was de gorilla het over het algemeen wel zat, dat hij alleen maar bezoekers op die manier zag, en toevallig de vrouw herkende en daarom z;'n agressie op haar botvierde.

quote:

[Hij heeft de vrouw ongetwijfeld vóór zijn uitbraak herkend, was wellicht al opgefokt door stenen gooiende kinderen en heeft zijn agressie op haar botgevierd.''

quote:

Alsof de vrouw de enige was die op zo'n manier met de gorilla contact zocht. Ik geloof er geen hol van. Toevallig is het mooi makkelijk aan te nemen zodat de vrouw de schuld in de schoenen geschoven kan worden, achteraf lekker makkelijk.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:06 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja en dan? ik zie nergens een bron voor jouw bewering

quote:

Op zondag 20 mei 2007 13:57 schreef Redux het volgende:
Bekende verhalen? Het is echt niet zo dat wanneer bepaalde zaken die op een forum zoals dit vaak worden geroepen ook meteen waarheid zijn.

Dat een gorilla dat onthoudt is jouw conclusie. Ben je opeens gorilla expert? Het is iets wat jij roept om je eigen post te ondersteunen. Opeens weet iedereen precies hoe zaken in elkaar steken en weet iedereen achteraf precies wat de vrouw wel en niet had moeten doen.

quote:

Dat een gorilla dat onthoudt is jouw conclusie. Ben je opeens gorilla expert? Het is iets wat jij roept om je eigen post te ondersteunen. Opeens weet iedereen precies hoe zaken in elkaar steken en weet iedereen achteraf precies wat de vrouw wel en niet had moeten doen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:07 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

ik zeg nergens dat het algemene kennis is. Ik zeg alleen dat gorilla's dat kunnen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 13:55 schreef __Saviour__ het volgende:
Het kan natuurlijk ook door pesten in het algemeen komen. Maar gezien de tot nu toe bekende verhalen, is het zeker niet ondenkbaar dat het echt specifiek om die vrouw draaide. Als hij echt elke dag aangestaard werd door die vrouw, onthoud ie dat natuurlijk. Het zijn slimme dieren. Als een andere aap in de groep zoiets zou flikken bij een dominant mannetje, had die ook al lang een klap gekregen,

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:09 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik heb het eerlijk gezegd ook nergens gelezen.

En als de dierentuin meerdere keren tegen die vrouw gezegd heeft zich anders te gedragen en zag dat ze dat niet deed, was het ook een taak voor de dierentuin andere maatregelen te nemen tegen die vrouw.

Iemand een link van de uitzending van Nova waarin dus werd gezegd dat de vrouw al vaker door de dierentuin gewaarschuwd was?

quote:

. De laatste tijd was ze, op verzoek van de verzorgers, haar aandacht meer op andere apen gaan richten. Het kan zijn dat Bokito dat gemerkt heeft.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Bekijk anders even het stukje in Nova met die expert. Hij sluit het zeker niet uit en ja het blijft tot nu toe speculeren. Nee ik ben geen gorilla expert maar je kunt wel logisch nadenken en dan is de conclusie dat zij juist is toegetakeld door haar gestoorde gedrag. Laat het een wijze les zijn voor deze vrouw maar ik waag te betwijfelen of ze iets heeft geleerd hiervan.

Haar uitspraak in het filmpje zegt meer dan duizend analyses. Hij wil aandacht van me hebben .

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:09 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik heb het eerlijk gezegd ook nergens gelezen.

En als de dierentuin meerdere keren tegen die vrouw gezegd heeft zich anders te gedragen en zag dat ze dat niet deed, was het ook een taak voor de dierentuin andere maatregelen te nemen tegen die vrouw.

Iemand een link van de uitzending van Nova waarin dus werd gezegd dat de vrouw al vaker door de dierentuin gewaarschuwd was?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:07 schreef Redux het volgende:

[..]

En wat voor verschil zou 4 keer moeten zijn tov elke minuut iemand die de gorilla aan zit te staren en contact zoekt?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:11 schreef teamlead het volgende:

[..]

in dat geval was hij dus "gewoon" jaloers

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:10 schreef Redux het volgende:
Jawel, dat zeg je wel:
[..]
Je zegt dat ie dat 'natuurlijk' onhoudt. Zo 'natuurlijk'vind ik dat niet. Jij wel blijkbaar, maar dat betekent niet dat de vrouw dat ook zo natuurlijk moet vinden. Jij vind het met andere woorden logisch dat de vrouw is aangevallen door de aap, terwijl dat een conclusie is die jij zelf maakt, op basis van vanzelfsprekendheden die puur bij jezelf gelden, omdat jij toevallig animal planet kijkt.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:14 schreef purplerose het volgende:
Is het nou zo moeilijk of wa

Stel je zit zelf achter dat glas, wedden dat jij alleen diegene zou herkennen die elke dag je kwam treiteren naast alle andere honderden VERSCHILLENDE mensen die het ook doen. Je herinnert je datgene wat je het meeste ziet en reageert daar alles op af ja. Dit is toch gewoon logisch en gezondverstand of mis ik iets

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:12 schreef Redux het volgende:
Ah, haar gestoorde gedrag? Ik was tot voor dit voorval niet bekend bij het 'feit'dat je een gorilla niet in de ogen moet kijken. Nu is dat plotseling 'algemene kennis' en vindt iedereen het plotseling logisch dat de vrouw een pak rammel heeft gekregen van de vrouw. Nee, achteraf weten we precies waar de fout (het zogenaamde 'gestoorde gedrag' van de vrouw ) ligt, maar we gingen hiervoor allemaal doodleuk langs die aap om te kijken naar die aap. Je gaat mij niet vertellen dat iedereen tot gisteren wegkeek als de aap je aankeek.
Achteraf lullen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat hij haar gezicht dan inmiddels wel kent. Lijkt me nogal logisch.

Zoals ik in het vorige topic ook al aangaf, is het niet haar schuld dat de aap ontsnapte, maar wel dat hij uitgerekend op haar afging. Ze heeft zich al die tijd heel veilig gevoeld en zich, in de ogen van de aap, dominant opgesteld. Vier dagen in de week op die manier gepest worden en dan op een dag kunnen ontsnappen. Dan zou ik ook wel weten wie ik het eerst zou pakken.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Heb je het filmpje gezien? Van een volwassen vrouw mag je ander gedrag verwachten tov wilde dieren. Ik kan niet anders dan het gedrag van deze vrouw als gestoord beschouwen.

Je vindt het normaal hoe ze weliswaar achter glas met dit beest omgaat?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:13 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ach ja, en wie weet speelden er meer dingen mee en was het een samenloop van omstandigheden dat dit is gebeurd.

Er waren kinderen met stenen aan het gooien zegt het bericht. Waarom wordt daar door niemand meer op ingegaan? Dat beest zat in een buitenverblijf en er werden stenen naar hem gegooid. Misschien had ie pijn.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Heb je het filmpje gezien? Van een volwassen vrouw mag je ander gedrag verwachten tov wilde dieren. Ik kan niet anders dan het gedrag van deze vrouw als gestoord beschouwen.

Je vindt het normaal hoe ze weliswaar achter glas met dit beest omgaat?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:12 schreef Redux het volgende:

[..]

Achteraf lullen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
Heb je het filmpje gezien? Van een volwassen vrouw mag je ander gedrag verwachten tov wilde dieren. Ik kan niet anders dan het gedrag van deze vrouw als gestoord beschouwen.

Je vindt het normaal hoe ze weliswaar achter glas met dit beest omgaat

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:17 schreef Gia het volgende:
Ik stel voor dat we haar in het ziekenhuis achter glas leggen en dan allemaal voor het raam naar haar gaan zitten grijnzen. Eens zien of ze agressief wordt.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:17 schreef Gia het volgende:
Ik stel voor dat we haar in het ziekenhuis achter glas leggen en dan allemaal voor het raam naar haar gaan zitten grijnzen. Eens zien of ze agressief wordt.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:16 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja hoor, jezelf met een aap in een dierentuin vergelijken.

Rook jij nog maar lekker je jointje op.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

http://www.novatv.nl/

Daar kan je het item bekijken.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
En de kinderen die even voor de gorilla door het lint ging stenen naar hem gooiden (ja, hij zat buiten). Is dat niet net zo abnormaal en daar heeft nu niemand het meer over.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:17 schreef Redux het volgende:
Ah, nee, nu is iedereen opeens aap-expert en is het logisch dat de aap zaken onthoudt Right.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:12 schreef Redux het volgende:

[..]

Ah, haar gestoorde gedrag? Ik was tot voor dit voorval niet bekend bij het 'feit'dat je een gorilla niet in de ogen moet kijken. Nu is dat plotseling 'algemene kennis' en vindt iedereen het plotseling logisch dat de vrouw een pak rammel heeft gekregen van de vrouw. Nee, achteraf weten we precies waar de fout (het zogenaamde 'gestoorde gedrag' van de vrouw ) ligt, maar we gingen hiervoor allemaal doodleuk langs die aap om te kijken naar die aap. Je gaat mij niet vertellen dat iedereen tot gisteren wegkeek als de aap je aankeek.
Achteraf lullen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:21 schreef milagro het volgende:


zoals die man ook zegt, mensapen herkennen mensen, op meters afstand al, ze maken onderscheid ook tussen mannen en vrouwen, maar hebben een compleet anders te interpreteren lichaamstaal.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:21 schreef milagro het volgende:

[..]

die beelden van mevrouw met aap spreken voor zich, me dunkt.


de uitleg vd deskundige in de studio lijkt me ook duidelijk genoeg, het was agressief gedrag, wat dat mens vertaalt naar "jaahaaa, hij wil aandacht van me "

voeg daarbij de eerste beelden die je ziet waar Bokito afwijzend reageert op 2 te dichtbij komende gorilla vrouwtjes , die hem niet eens aankijken, maar in de rug benaderen.... en denk dan eens wat die dame blijkbaar dagelijks deed, direct kontakt zoeken met de aap, grimassen trekken, tong uitsteken, hand op glas leggen, en je dan nog verbazen of twijfelen aan of die aap zijn slachtoffer uitgekozen heeft wordt dan toch wel lastig.

zoals die man ook zegt, mensapen herkennen mensen, op meters afstand al, ze maken onderscheid ook tussen mannen en vrouwen, maar hebben een compleet anders te interpreteren lichaamstaal.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:17 schreef Redux het volgende:
Met andere woorden, we deden allemaal hetzelfde als de vrouw deed. True, in sterk mindere mate, maar ervanuitgaande dat de vrouw werkelijk dacht een goede band met de aap opgebouwd te hebben en in de waan was dat de aap haar mocht, dan treft haar in mijn ogen geen blaam. Nee, nu achteraf weten we precies hoe apen denken en reageren, maar dat is puur omdat dit in de media is en experts dat aangeven. Voor dit voorval was dit wellicht bij een enkeling bekend, dus niet algemeen bekend, dus het is in mijn ogen niet allemaal logisch dat de aap de vrouw is aangevallen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:18 schreef purplerose het volgende:

[..]

Dat is ook wat we allemaal zeggen maar door sommigen wordt er selectief gelezen en kleine stukjes uitgehaald en die vervolgens op te blazen en dan krijg je een discussie

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:22 schreef Taurus het volgende:
Waarom wordt er getwijfeld aan 't feit dat de dierentuin de vrouw gevraagd had om ook op andere apen te concentreren? Dat werd gezegd in Nova, de vrouw kwam daar dagelijks, vooral voor Bokito, natuurlijk heeft zij ook wel 's met de oppassers o.i.d. gepraat. Waarom is dat zo moeilijk aan te nemen door sommigen?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:18 schreef Redux het volgende:
Als dit alles niet had plaatsgevonden en ik stond erbij dan had ik het niet speciaal raar gevonden. Waarom zou ik? De apen zijn daar toch om naar te kijken? En als wij ze in een middagje dierentuin zoeken dan zoek je toch ook contact? Net zoals je dat ook bij paarden schapen etc doet. Ik zie er niet speciaal iets raars in.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:21 schreef milagro het volgende:
die beelden van mevrouw met aap spreken voor zich, me dunkt.


de uitleg vd deskundige in de studio lijkt me ook duidelijk genoeg, het was agressief gedrag, wat dat mens vertaalt naar "jaahaaa, hij wil aandacht van me "

voeg daarbij de eerste beelden die je ziet waar Bokito afwijzend reageert op 2 te dichtbij komende gorilla vrouwtjes , die hem niet eens aankijken, maar in de rug benaderen.... en denk dan eens wat die dame blijkbaar dagelijks deed, direct kontakt zoeken met de aap, grimassen trekken, tong uitsteken, hand op glas leggen, en je dan nog verbazen of twijfelen aan of die aap zijn slachtoffer uitgekozen heeft wordt dan toch wel lastig.

zoals die man ook zegt, mensapen herkennen mensen, op meters afstand al, ze maken onderscheid ook tussen mannen en vrouwen, maar hebben een compleet anders te interpreteren lichaamstaal.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:22 schreef Taurus het volgende:
Waarom wordt er getwijfeld aan 't feit dat de dierentuin de vrouw gevraagd had om ook op andere apen te concentreren? Dat werd gezegd in Nova, de vrouw kwam daar dagelijks, vooral voor Bokito, natuurlijk heeft zij ook wel 's met de oppassers o.i.d. gepraat. Waarom is dat zo moeilijk aan te nemen door sommigen?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:23 schreef Gia het volgende:

[..]

Hij heeft niet die kinderen aangevallen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:23 schreef Redux het volgende:

[..]

Als dat zo is en de vrouw dus gewaarschuwd is, dan vraag ik me af WAARVOOR ze gewaarschuwd is. Blijkbaar wistenb de oppassers dat er mogelijk iets kon gebeuren, en blijkbaar hebben ze verder geen actie ondernomen. Dus wie is er dan fout? De vrouw die denkt geen kwaad te doen, of de oppassers die weten dat er iets kan gebeuren?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Een enkeling, nounou.....

Nogmaals, als zij zozeer geïnteresseerd was in deze zilverrug, lijkt het me sterk dat ze niet wist wat haar gedrag voor effect op hem zou kunnen hebben.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:28 schreef Taurus het volgende:

Dit is geen lakse nalatigheid van de dierentuin, dit is 'n vergissing, een onverwachtse actie van 'n aap die in een keer over 'n gracht heen springt wat dus daar blijkbaar nooit eerder was gebeurd.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:20 schreef purplerose het volgende:

[..]

Jij weet dus blijkbaar niet hoezeer wij genetisch met de apen overeenkomen zeker? En aangezien wij nog ietsje hoger staan op evolutionaire ladder hebben wij gezondverstand gekregen om NIET een aap achter glas te gaan treiteren door te denken dat je naar hem lacht of in zn buitenverblijf stenen te gaan gooien, dan hoor je je kind te corrigeren. Apen corrigeren hun kids ook als ze iets fout doen hoor.

Wow hee, wat lijken we op mekaar!

Ik wil je dus ook aanraden meer animalplanet te kijken

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:28 schreef Redux het volgende:

[..]

Lijkt het je sterk?? Je hebt het filmpje toch gezien? Blijkbaar was ze er niet van op de hoogte. Maar goed, wij allemaal weten nu precies en hastikke goed dat een aap zo reageert en hoe apen denken en doen, dus ja, wij vinden het allemaal hastikke stom van de vrouw. Want ja, wij weten het allemaal hastikke goed, wij zijn opeens experts!

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:29 schreef Redux het volgende:

[..]

De aap was in berlijn ook al ontsnapt. De oppassers hadden het kunnen weten.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik kom niet zo vaak in de dierentuin. Maar de keren dat ik vroeger weleens naar een dierentuin ging vertoonde ik niet het gedrag wat deze volwassen vrouw vertoonde. Maar jij gaat blijkbaar wel zo om met dieren achter glas. Ga bij jezelf te raden of je dat normaal gedrag vindt. Ik vind het niet normaal.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:12 schreef Redux het volgende:

[..]

Ah, haar gestoorde gedrag? Ik was tot voor dit voorval niet bekend bij het 'feit'dat je een gorilla niet in de ogen moet kijken. Nu is dat plotseling 'algemene kennis' en vindt iedereen het plotseling logisch dat de vrouw een pak rammel heeft gekregen van de vrouw. Nee, achteraf weten we precies waar de fout (het zogenaamde 'gestoorde gedrag' van de vrouw ) ligt, maar we gingen hiervoor allemaal doodleuk langs die aap om te kijken naar die aap. Je gaat mij niet vertellen dat iedereen tot gisteren wegkeek als de aap je aankeek.
Achteraf lullen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef Taurus het volgende:

[..]

Niet over 'n gracht van 4 meter gesprongen, maar gewoon over 'n muur of door glas of iets dergelijks. De oppassers hadden het dus niet kunnen weten, gezien zij uitgingen van gorilla gedrag = niet prettig in omgeving van water.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef moussie het volgende:

[..]

dat jij het niet weet omdat gorilla's je niet speciaal boeien is heel begrijpelijk .. maar van iemand die dat beest al jaren volgt en wekelijks een paar keer opzoekt, zo vaak dat de medewerkers er wat van zeggen, daarvan kan je wel verwachten dat die zich informeert over het natuurlijke gedrag van haar "lieveling" ipv haar eigen interpretatie eraan vast te plakken

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef moussie het volgende:

[..]

dat jij het niet weet omdat gorilla's je niet speciaal boeien is heel begrijpelijk .. maar van iemand die dat beest al jaren volgt en wekelijks een paar keer opzoekt, zo vaak dat de medewerkers er wat van zeggen, daarvan kan je wel verwachten dat die zich informeert over het natuurlijke gedrag van haar "lieveling" ipv haar eigen interpretatie eraan vast te plakken

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:33 schreef Redux het volgende:

[..]

Nu is het springen over die muur opeens 'gewoon'??? lol, grappig hoe je je eigen gelijk op die manier probeert aan te tonen.

Men had die muur daar geplaatst met 1 reden, om de apen binnen tehouden. Zo gewoon was het dus niet dat die aap over die muur was gesprongen. Zo gewoon was het dus niet dat ie over die muur is gesprongen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef Redux het volgende:
Prima, je hebt dus mensen die het niet normaal vinden zoals jij, en je hebt blijkbaar mensen die het wel normaal vinden. Ga jij de andere groep altijd op die manier benaderen? Dat alleen jouw manier van doen goed is en het manier van doen van de andere groep altijd fout?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nouja, 't woordje gewoon had ik niet de nadruk op willen leggen, maar dat wordt er uiteraard uitgepikt (leuk detail trouwens dat je dat doet om precies hetgeen te doen waar je mij van verwijt). Haal dat maar weg dan, dan zul je zien dat dat woordje 'gewoon' niets toevoegde aan mijn 'gelijk'. Tuurlijk is dat niet gewoon, maar het is wél 'n andere situatie dan in de dierentuin hier in Blijdorp.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef Redux het volgende:
Simpel? Waarom ziet die vrouw er nu opeens simpel uit? Dat vind ik ook zo raar. GEbaseerd waarop ziet die vrouw er simpel uit? Omdat jij toevallig op dit moment vindt dat wat de vrouw deed niet goed was? Gebaseerd op uitspraken van experts gedaan NA het voorval?
Slaat helemaal nergens op.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als verzorgers tegen je zeggen dat je je aandacht moet verleggen lijkt me dat een teken aan de wand dat je niet normeel bezig bent. De manier waarop ze in dat fipmpje omgaat met dat beest, vind jij dat normaal? Jij doet zoiets ook als je naar een dierentuin gaat?

Het blijven wilde beesten, ook achter glas, en daar moet je dus ook als zodanig mee omgaan.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als verzorgers tegen je zeggen dat je je aandacht moet verleggen lijkt me dat een teken aan de wand dat je niet normeel bezig bent. De manier waarop ze in dat fipmpje omgaat met dat beest, vind jij dat normaal? Jij doet zoiets ook als je naar een dierentuin gaat?

Het blijven wilde beesten, ook achter glas, en daar moet je dus ook als zodanig mee omgaan.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:38 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ach joh, bekijk dat gezin eens zeg.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:38 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, maar jij had juist dat woordje 'gewoon' geplaatst omdat jij van mening bent dat het een andere situatie is. Ik ben benieuwd waarop jij baseert dat dit een sitautie is die niet te vergelijken is met de situatie in berlijn. Want ik zie maar 1 constante factor in 2 situaties: een ondanks veiligheidsaspecten (muur / gracht) een ontsnappende aap.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:30 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Och meisje, ik weet veel van dieren en daar hoef je niet veel animalplanet voor gekeken te hebben.

Maar laat me in tegenstelling tot jou niet meeslepen in emoties en gevoelens en ga die niet betrekken op een aap in een dierentuin.

Een gorilla is en blijft een dier, ja het is een intelligenter dier dan de meeste dieren, maar dat betekent nog niet dat ze niet ook meestal reageren uit dierlijke instincten. Jij doet nu hetzelfde als die vrouw, en dicht ze bepaalde menselijke trekjes toe.

Ja, hij zal zich wel geirritererd hebben aan die vrouw. Maar dat een steen van die kinderen hem pijnlijk heeft geraakt en hij al op hete kolen zaten ivm die vrouwtjes zal ook minstens even zwaar meegeteld hebben. Gewoon gezeik om territorium.

En wij als mensen kunnen ons dat niet voorstellen en ons daarom niet gaan vergelijken met een gorilla in de dierentuin. Dat ophemelen van die beesten alsof het halfgoden zijn ofzo en wij verderfelijke domme mensen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:38 schreef Jarno het volgende:
Typisch FOK!

Verzin een onderwerp, en het sterft opeens van de specialisten. Eens met Redux dus. En oneens met alle zelfverklaarde Google/Wiki-specialisten.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dat mens benadert een Zilverrug alsof ze een poedel benadert. 'Kijk hij heeft zijn tanden bloot, dus hij lacht. Kom maar hier, poele, poele, poele.'

Het blijft een wild beest, hoor.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:42 schreef purplerose het volgende:
Ook bij honden is tanden bloot een teken van agressie heur

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef Redux het volgende:
Simpel? Waarom ziet die vrouw er nu opeens simpel uit? Dat vind ik ook zo raar. GEbaseerd waarop ziet die vrouw er simpel uit? Omdat jij toevallig op dit moment vindt dat wat de vrouw deed niet goed was? Gebaseerd op uitspraken van experts gedaan NA het voorval?
Slaat helemaal nergens op.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:40 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ik denk niet dat jij kan weten waarom ik dat woordje gewoon daar had neer gezet, wat ik al zeg, haal dat maar weg, dan blijft mijn argument namelijk gewoon staan. Gek genoeg concentreer jij je daar helemaal niet op, en schrijf je 'n hele reactie over dat ene woordje 'gewoon'.

Ik ging in op jouw verwijt dat de oppassers dit hadden kunnen weten. De oppassers hadden dit dus eigenlijk kunnen weten volgens jou omdat in Berlijn de aap door glas was gesprongen/over 'n muur was gesprongen.
En dat vind ik dus onzin, want in Blijdorp hadden ze blijkbaar de gedachte dat water de aap wel tegen zou houden in zijn ontsnappingspogingen. Blijkt ie ook overheen te kunnen springen, 'oeps'. Hadden ze echter niet kunnen weten, aangezien gorilla's niet van water houden, is al meerdere keren gezegd. Hoe moeilijk is dit nou?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:40 schreef purplerose het volgende:

[..]


Ja, en ik ben het zat dat de mens altijd superieur wil zijn over elk dier wat ie tegenkomt

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:41 schreef Redux het volgende:

[..]

Precies, achteraf weten we allemaal precies hoe de vork in de steel zit en weet iedereen opeens precies hoe en wat.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 10:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik heb jarenlang op regelmatige basis in een dierentuin rondgelopen, ook met dierenverzorgers en dierenartsen. Daar leer je heus wel het een en ander van.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef Taurus het volgende:

[..]

Niet over 'n gracht van 4 meter gesprongen, maar gewoon over 'n muur of door glas of iets dergelijks. De oppassers hadden het dus niet kunnen weten, gezien zij uitgingen van gorilla gedrag = niet prettig in omgeving van water.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef moussie het volgende:

[..]

duh, de experts vroegen haar voor het voorval om haar aandacht te verplaatsen, en toch schijnt ze met haar rare gedrag door te zijn gegaan, getuige het filmpje dat dan schijnbaar vorige week is opgenomen ..
en tja, als je je niets aantrekt van de experts maar gewoon doorgaat zoals je bezig was ben je mi nogal simpel

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nog maar een keer dan:
[..]

Ik heb het zien gebeuren. Orangs, die echt één verzorger niet konden uitstaan en volledig door het lint gingen als hij in het apenhuis kwam, terwijl ze bij ander emensen aanhalig en troetelig waren en die er gewoon tussendoor konden lopen. Gorilla's die territoriumgedrag vertoonden als de dierenarts in de buurt kwam, maar bij een andere dierenarts bij wijze van spreken zelf hun vacht uittrokken voor de injecties.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef moussie het volgende:

[..]

duh, de experts vroegen haar voor het voorval om haar aandacht te verplaatsen, en toch schijnt ze met haar rare gedrag door te zijn gegaan, getuige het filmpje dat dan schijnbaar vorige week is opgenomen ..
en tja, als je je niets aantrekt van de experts maar gewoon doorgaat zoals je bezig was ben je mi nogal simpel

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:44 schreef Martijn_77 het volgende:
Als je de beelden van Nova bekijkt kun je al zien dat die aap behoorlijk boos is op haar zeker hoe hij zijn tanden laat zien.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:44 schreef Martijn_77 het volgende:
Als je de beelden van Nova bekijkt kun je al zien dat die aap behoorlijk boos is op haar zeker hoe hij zijn tanden laat zien.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, dat is lachen. Dat zegt ze toch zelf?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, het slachtoffer voelde zich ook een met die aap.

Moet je zien wat er is gebeurd.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:39 schreef Redux het volgende:
Ja, zoals ik al eerder zei vind ik het geen raar gedrag. Ja nu achteraf nu we weten wat er allemaal heeft plaatsgevonden zou je kunnen zeggen dat het gedrag niet slim is, maar voordat dit alles had plaatsgevonden hadden wij dergelijk gedrag ieder voor zich kunnen laten zien bij zo'n apenkooi.

Jij schijnt het te vinden dat we niet zo moeten reageren op apen, maar wie zegt dat ik dat ook zo moet vinden?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:45 schreef teamlead het volgende:

[..]

haar gedrag is niet raar . Het is voor een gorilla ongewenst (blijkbaar ), maar daarmee is zij nog niet raar.
Bovendien wordt in de reportage van Nova duidelijk gezegd dat ze haar aandacht ook verlegd had naar de andere apen. Blijdorp heeft gewoon nagelaten om te zorgen dat die aap niet kon ontsnappen

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:46 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja maar de expert zegt toch anders en aan dat oordeel hecht ik toch meer waarde

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:45 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, maar voor hetzelfde geld reageerde de aap op die manier op meerdere bezoekers. Toevallig zie je nu een film met de vrouw, maar dat betekent niet dat de aap enkel en alleen op die manier op de vrouw reageerde.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, dat is lachen. Dat zegt ze toch zelf?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, en in berlijn had men wel gedacht dat de muur de aap zou tegen houden. Dus niet.
Blijkbaar is de vrouw voor 'iets' gewaarschuwd, voor een mogelijk gevaar. Jij vindt het dus normaal dat de vrouw dat gevaar zelf maar moet invullen en de oppassers het enkel bij het waarschuwen moet houden.
Zoals je zelf hebt kunnen lezen heeft de vrouw aangegeven dat de aap al uit z'n doen was en dat de oppassers hiervan op de hoogte waren.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:44 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, dus stel de aap had op een dergelijke instinct al iets tegen de vrouw dan maakt haar frequente bezoeken en manier van gedragen ook geen hol uit, maar was de vrouw sowieso de pisang.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dat mens benadert een Zilverrug alsof ze een poedel benadert. 'Kijk hij heeft zijn tanden bloot, dus hij lacht. Kom maar hier, poele, poele, poele.'

Het blijft een wild beest, hoor.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:47 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja........... en iedereen hoort ook te weten dat apen niet lachen enzo..... want ja.. dat is zo vaak op animal planet geweest

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:46 schreef purplerose het volgende:

[..]

zucht...
Als je dus zo geinteresseerd bent in een bepaalde diersoort zorg je er dus voor (jaja, met je gezondeverstand) dat je bij toenadering het juiste doet ipv het verkeerde.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:46 schreef MrX1982 het volgende:

Ik vind inderdaad niet dat je als volwassen persoon zo om moet gaan met beesten. Het blijven beesten en omdat ze achter glas zitten mag je dan ineens wel allerlei raar gedrag gaan vertonen omdat je denkt dat hij aandacht van je wilt?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:47 schreef Jarno het volgende:
Een dag later staat half Nederland weer voor die glazen wand te gapen trouwens, dus met de veronderstelde algemen kennis zal het wel meevallen denk ik dan.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zoals eerder gezegd: deze mevrouw was in de ban van gorilla's en met name deze gorilla. Ik neem dus aan dat ze af en toe een boekje over gorilla's inkeek of op tv elke docu die over gorilla's ging bekeek.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zoals eerder gezegd: deze mevrouw was in de ban van gorilla's en met name deze gorilla. Ik neem dus aan dat ze af en toe een boekje over gorilla's inkeek of op tv elke docu die over gorilla's ging bekeek.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Zoals eerder gezegd: deze mevrouw was in de ban van gorilla's en met name deze gorilla. Ik neem dus aan dat ze af en toe een boekje over gorilla's inkeek of op tv elke docu die over gorilla's ging bekeek.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:50 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het zal je verbazen als je ziet dat sommige mensen zich nergens in verdiepen, zolang ze hun eigen kijk op de dingen hebben.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:51 schreef JohnDope het volgende:
Het blijft een beetje bizar dat men die vrouw nu de schuld geeft. Clairy Pollak zat dat zelfs grijnzend te suggeren bij Nova.

En verder had die moeder niet voor niets die Bokito destijds verstoten, die moeder kon meteen al zien dat die bokito een debiel was.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:47 schreef Jarno het volgende:
Een dag later staat half Nederland weer voor die glazen wand te gapen trouwens, dus met de veronderstelde algemen kennis zal het wel meevallen denk ik dan.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:52 schreef Redux het volgende:

[..]

En blijkbaar was het ontsnappen al een keer eerder gebeurd, en waren er oppassers die afwisten van een mogelijk gevaar veroorzaakt door de aap.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef Redux het volgende:

[..]

Oja? De vrouw heeft haar aandacht juist ook op andere apen gericht nadat ze is gewaarschuwd.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:51 schreef JohnDope het volgende:

En verder had die moeder niet voor niets die Bokito destijds verstoten, die moeder kon meteen al zien dat die bokito een debiel was.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:53 schreef moussie het volgende:

[..]

en tegelijkertijd is zij door gegaan met haar rare gedrag tov deze aap .. zie het filmpje van vorige week (die uit de nova-uitzending)

het zou me btw niet verbazen als deze vrouw nu gaat beweren dat zij is aangevallen omdat zij haar aandacht gedeeltelijk op andere apen heeft gericht .. haar "lieveling" was jaloers of zo

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:53 schreef purplerose het volgende:

[..]

Ik zeg dus ook die algemene kennis er niet is, wat er wel zou moeten zijn. Waarom? Juist, om dit soort dingen te kunnen voorkomen.

Ik zeg ook helemaal NIET dat er niet meerdere factoren waren, kinderen die hem treiteren, onrust in de groep door verhuizing enz.

Ik zeg alleen dat haar 'onbewust' domme gedrag niet mee heeft geholpen wat dus voorkomen had kunnen worden dat precies ZIJ werd gepakt, als zij die algemene kennis wel had gehad.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:48 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik val in herhaling hier zeg.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:53 schreef purplerose het volgende:

[..]

Ik zeg dus ook die algemene kennis er niet is, wat er wel zou moeten zijn. Waarom? Juist, om dit soort dingen te kunnen voorkomen.

Ik zeg ook helemaal NIET dat er niet meerdere factoren waren, kinderen die hem treiteren, onrust in de groep door verhuizing enz.

Ik zeg alleen dat haar 'onbewust' domme gedrag niet mee heeft geholpen wat dus voorkomen had kunnen worden dat precies ZIJ werd gepakt, als zij die algemene kennis wel had gehad.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:53 schreef moussie het volgende:

[..]

en tegelijkertijd is zij door gegaan met haar rare gedrag tov deze aap .. zie het filmpje van vorige week (die uit de nova-uitzending)

het zou me btw niet verbazen als deze vrouw nu gaat beweren dat zij is aangevallen omdat zij haar aandacht gedeeltelijk op andere apen heeft gericht .. haar "lieveling" was jaloers of zo

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:55 schreef purplerose het volgende:

[..]

Je bent niet de enige

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:56 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die aap-expert zat echt vette poep te praten, die aap was eerder geil dan dat hij boos was.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:47 schreef teamlead het volgende:

[..]

ja........... en iedereen hoort ook te weten dat apen niet lachen enzo..... want ja.. dat is zo vaak op animal planet geweest

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:55 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja hoor, allemaal basiskennis apenpsychologie omdat dit nu eens is gebeurd in NL.

Dat ze die gracht maar verbeteren, is een stuk goedkoper.

Ik zou me pas zorgen maken als mensen massaal door apen worden aangevallen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:49 schreef Redux het volgende:
Er zijn toch wel eens voorvallen geweest van tijgers die hun eigen verzorgers hebben aangevallen? Die verzorgers hebben over het algemeen het beste met het dier voor, maar toch zijn er verzorgens opeens aangevallen. Ik vind het een precies eenzelfde situatie. Ook daar mensen die in de veronderstelling zijn van het welbehagen van het dier, maar het dier wat opeens raar uit de hoek komt. In dit geval wordt de schuld gelegd bij de vrouw, die had vanalles kunnen weten. Kunnen verzorgers in dat geval ook verweten worden of ligt het dan opeens allemaal anders?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:58 schreef JohnDope het volgende:
En waar komen die aapexperts in eens allemaal vandaan

Dat is nou echt een beroep waar de maatschappij wat aan heeft

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Als een hond zijn tanden ontbloot, is het dan ook normaal om te denken dat hij lacht?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd dat is bij de meeste dieren zo.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Waarom zou overigens de gracht vergroot moeten worden? Blijdorp heeft zelf al aangegeven, dat de groep niet meer terugkomt in het betreffende buitenverblijf.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:01 schreef Pek het volgende:

[..]

Net als het recht in de ogen kijken, dat roept bij elk dier een reactie op. Dat mensen dit blijkbaar voor het eerst horen vind ik schokkend. Zelfs je eigen hond of kat reageert, hij zal in de meeste gevallen gewoon wegkijken omdat hij jou als alpha ziet en je dominantie accepteert, maar ik heb hier een kat die echt in de aanval gaat als je hem te lang aanstaart.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:53 schreef Taurus het volgende:

[..]

Lalalala, andere situatie, lalalala

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:56 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Goh, je bent TRAAG.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:03 schreef JohnDope het volgende:
1 ding weet ik 100% zeker; Als ik hoofd-beveiliging was geweest in die dierentuin, was dit daar NOOIT gebeurd.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:03 schreef Redux het volgende:

[..]

Vertel eens, waarom was de aap in berlijn ontsnapt?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:03 schreef JohnDope het volgende:
1 ding weet ik 100% zeker; Als ik hoofd-beveiliging was geweest in die dierentuin, was dit daar NOOIT gebeurd.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:03 schreef purplerose het volgende:

[..]

Jij ben ook niet al te snel van begrip aangezien ik me blijf herhalen met je

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:03 schreef purplerose het volgende:

[..]

Jij ben ook niet al te snel van begrip aangezien ik me blijf herhalen met je

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:04 schreef soylent het volgende:

[..]

Nee idd,
dan was de dierentuin al tijden gesloten op last van de gemeente

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:04 schreef Taurus het volgende:

[..]

Over 'n muur, hoorde ik. Niet gewoon hoor, maar over 'n muur.

quote:

Oost Berlijn, Unter Den Linden
Er wandelen mensen langs vlaggen en vaandels
Waar Lenin en Marx nog steeds op een voetstuk staan
En iedereen werkt, hamers en sikkels
Terwijl in paradepas de wacht wordt gewisseld
Veertig jaar socialisme, er is in die tijd veel bereikt

Maar wat is nou die heilstaat als er muren omheen staan
Als je bang en voorzichtig met je mening moet omgaan
Ach wat is nou die heilstaat, zeg mij wat is hij waard
Wanneer iemand die afwijkt voor gek wordt verklaard

En alleen de vogels vliegen van Oost naar West Berlijn
Worden niet teruggefloten, ook niet neergeschoten
Over de muur, over het ijzeren gordijn
Omdat ze soms in het westen, soms ook in het oosten willen zijn
Omdat ze soms in het westen, soms ook in het oosten willen zijn

West Berlijn, de Kurfurstendam
Er wandelen mensen langs porno- en peepshow
Waar Mercedes en Cola nog steeds op een voetstuk staan

En de neonreclames die glitterend lokken
Kom dansen, kom eten, kom zuipen, kom gokken
Dat is nou veertig jaar vrijheid, er is in die tijd veel bereikt

Maar wat is nou die vrijheid zonder huis zonder baan
Zoveel Turken in Kreuzberg die amper kunnen bestaan
Goed, je mag demonstreren, maar met je rug tegen de muur
En alleen als je geld hebt, dan is de vrijheid niet duur

En de vogels vliegen van West naar Oost Berlijn
Worden niet teruggefloten, ook niet neergeschoten
Over de muur, over het ijzeren gordijn
Omdat ze soms in het oosten, soms ook in het westen willen zijn
Omdat er brood ligt soms bij de Gedächtniskirche
Soms op het Alexanderplein

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:04 schreef soylent het volgende:

[..]

Ja ja het zal allemaal wel. Ga gewoon maar gelijk over tot een moddergevecht

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:05 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik weet precies hoe je dingen moet dichtzetten.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:00 schreef MrX1982 het volgende:

De dierentuin is verantwoordelijk voor het feit dat dit beest heeft kunnen ontsnappen. Maar het feit dat de vrouw zo ernstig is toegetakeld valt wel te verklaren en is in zekere zin haar eigen schuld.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:04 schreef Taurus het volgende:

[..]

Over 'n muur, hoorde ik. Niet gewoon hoor, maar over 'n muur.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:06 schreef Redux het volgende:

[..]

Er vanuitgaande dat de aap de vrouw en haar gedrag onthoudt, en ervanuitgaande dat het gedrag van de vrouw ECHT irritant was voor de aap. Want als ik lord_v mag geloven kunnen apen mensen die gewoon handelen ook aanvallen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:07 schreef Redux het volgende:

[..]

Je weet niet waarom he? MAar toch weet je wel dat dit een heeeeel andere situatie is

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Behalve, helaas, je klep.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:47 schreef Aoristus het volgende:

[..]

180 KG oncontroleerbare spieren.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, dan begrijp je me verkeerd. Grote mensapen vallen alleen aan als ze zich bedreigd voelen of als hun autoriteit wordt uitgedaagd. Als gorilla's aan je gewend zijn en je blijft rustig kun je tussen hen door lopen, zonder enig probleem.

quote:

Ik heb het zien gebeuren. Orangs, die echt één verzorger niet konden uitstaan en volledig door het lint gingen als hij in het apenhuis kwam, terwijl ze bij ander emensen aanhalig en troetelig waren en die er gewoon tussendoor konden lopen. Gorilla's die territoriumgedrag vertoonden als de dierenarts in de buurt kwam, maar bij een andere dierenarts bij wijze van spreken zelf hun vacht uittrokken voor de injecties.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:08 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die gasten in blijdorp hebben gewoon extreem bezuinigd op de beveiliging, dat zal straks blijken en daarom gaat die juffrouw veel schade vergoeding krijgen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:02 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

watje

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nouja, 't woordje gewoon had ik niet de nadruk op willen leggen, maar dat wordt er uiteraard uitgepikt (leuk detail trouwens dat je dat doet om precies hetgeen te doen waar je mij van verwijt). Haal dat maar weg dan, dan zul je zien dat dat woordje 'gewoon' niets toevoegde aan mijn 'gelijk'. Tuurlijk is dat niet gewoon, maar het is wél 'n andere situatie dan in de dierentuin hier in Blijdorp.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:10 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dat zal haar dan tegenvallen. De kosten in het ziekenhuis etc zullen worden vergoed, en het lichamelijk letsel, maar voor het psychisch aangedane leed betwijfel ik.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:06 schreef Redux het volgende:
Er vanuitgaande dat de aap de vrouw en haar gedrag onthoudt, en ervanuitgaande dat het gedrag van de vrouw ECHT irritant was voor de aap. Want als ik lord_v mag geloven kunnen apen mensen die gewoon handelen ook aanvallen.

Wie ben jij om jezelf expert te benoemen en te roepen dat de vrouw ongelijk had? Voor zover ik nu begrijp zit jij hier op een forum en was de vrouw bijna dagelijks bij de apen aanwezig. En blijkbaar is een aap nu over de schreef gegaan en kun jij met al je expertise de expertise van de vrouw overrulen en de vrouw veroordelen.

quote:

Petronella neemt de 180 kilo wegende gorilla echter niets kwalijk. ''Hij is en blijft mijn lieveling. Ik ga samen met mijn man bijna dagelijks naar de dierentuin, en dan altijd langs Bokito. Ik heb zelfs foto's en videobeelden van hem uit Berlijn toen hij nog geen vier maanden oud was. Sinds hij in Blijdorp zit, maak ik contact met hem. Als ik mijn hand op het glas legde, deed hij hetzelfde. Als ik naar hem lachte, lachte hij terug.''

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:06 schreef Redux het volgende:
Want als ik lord_v mag geloven kunnen apen mensen die gewoon handelen ook aanvallen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:11 schreef Redux het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds niet waarom het daar een andere situatie was.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:12 schreef MrX1982 het volgende:

Een brok expertise ja.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:10 schreef milagro het volgende:

[..]

herhaal die woorden exact zo aan haar ziekenhuisbed en ze glijdt er zo uit, volgens mij

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:13 schreef Taurus het volgende:

[..]

Muur... Gracht... Muur... Gracht... Muur... Gracht... Zelfs het wóórd is anders! Maar de betekenis ook, trust me.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Lord_V had het over dierenartsen die bijvoorbeeld prikken.
En dat ze sommige verzorgers niet moeten. Misschien had die verzorger wel een grijns op zijn gezicht. Weet jij veel.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:54 schreef teamlead het volgende:

[..]

en jij sluit dat uit want.........?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:13 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja nee, dat bedoel ik dus. Blijkbaar weet jij het allemaal beter dan de vrouw.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:16 schreef moussie het volgende:

[..]

hij vertoont al tijden agressief gedrag jegens haar toch,

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:15 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, maar het ging erom dat de oppassers de vrouw hebben gewaarschuwd. Ze hebben dus gewaarschuwed voor een mogelijk gevaar. Maar ze hebben niks gedaan, wetende dat de aap al eerder was ontsnapt. Ze hadden dus kunnen weten dat het ontsnappen een mogelijk gevaar was. Daar ging het over, niet specifiek muur of gracht, maar over het ontsnappen. Oppassers die waarschuwen voor een gevaar van een aap, een aap die al eerder is ontsnapt.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:16 schreef Redux het volgende:

[..]

Ah, ja maar nu leg jij de schuld weer bij de verzorgers, terwijl je dat helemaal niet zeker weet. Weer zo'n schitterend oordeel gebaseerd op een aanname

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:13 schreef Redux het volgende:
Ja nee, dat bedoel ik dus. Blijkbaar weet jij het allemaal beter dan de vrouw.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Nou, ja, zelfs mijn jongste zoon weet het nog beter dan die vrouw!!

Tjongejonge, hoe dom kun je zijn: Hij lachte terug!!

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vergelijk mijn visie van die vrouw en pas dat toe op de werkelijkheid waar deze wilde beesten niet achter het glas zitten maar gewoon rondlopen. Ik denk niet dat het gedrag van deze vrouw meerdere keren kan worden herhaald in het echt. Dat in tegenstelling tot mijn visie dat je deze beesten met rust moeten laten. Expertise? Nee. Gezond verstand? Ja.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:16 schreef Redux het volgende:

[..]

Ah, ja maar nu leg jij de schuld weer bij de verzorgers, terwijl je dat helemaal niet zeker weet. Weer zo'n schitterend oordeel gebaseerd op een aanname

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:15 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, maar het ging erom dat de oppassers de vrouw hebben gewaarschuwd. Ze hebben dus gewaarschuwed voor een mogelijk gevaar. Maar ze hebben niks gedaan, wetende dat de aap al eerder was ontsnapt. Ze hadden dus kunnen weten dat het ontsnappen een mogelijk gevaar was. Daar ging het over, niet specifiek muur of gracht, maar over het ontsnappen. Oppassers die waarschuwen voor een gevaar van een aap, een aap die al eerder is ontsnapt.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:18 schreef Redux het volgende:

[..]

Ach ja nee, jij weet nu perfect dankzij die expert die na het voorval heeft verteld dat apen helemaal niet lachen. En wow, goed man dat je dan nu lachwekkend kan doen over die opmerking van de vrouw. Achteraf lullen

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:20 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ja, maar ik geloof niet dat de oppassers wisten dat de aap over de gracht had kunnen springen, en jij wel De aap was al eerder ontsnapt in 'n andere situatie, ik vind dat er wel degelijk toe doen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waarschijnlijk hebben ze helemaal niet gedacht of gewaarschuwd voor ontsnapping. Er was, gebaseerd op het normale gedrag van gorilla's, geen enkele aanwijzing dat Bokito de aangeboren vrees voor water zou overwinnen. Een muur is iets anders.

waarschijnlijk hebben ze de vrouw gevraagd haar aandacht op andere apen te richten omdat haar aandacht Bokito overstuur maakte, waardoor hij onaangepast gedrag binnen de groep kon gaan vertonen. Verzorgers maken zich altijd druk om het geestelijk en lichamelijk welzijn van hun dieren.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Doe normaal zeg. Dat is gewoon normale algemene kennis. Dat het sommigen nogal ontbreekt daaraan is hun fout, niet de mijne. En al helemaal niet van die aap.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:19 schreef Redux het volgende:

[..]

Dus wacht, een dierentuin plaatst gorillas achgter glas waarlangs jaarlijks duizenden zoniet miljoenen mensen kunnen lopen om met rust gelaten te worden?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:17 schreef Redux het volgende:

[..]

Al tijden? Waar haal je dat vandaan? Hij was door andere zaken over de pis. Jij roept nu gemakshalve dat hij jegens haar agressief reageerde. En al tijden?? Was je er al die tijd bij ofzo? Sinds wanneer weet jij het allemaal zo goed?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:22 schreef David het volgende:

[..]

spijtig genoeg hebben die gorilla's daar niet al te veel over te zeggen.

Maar mij lijkt het duidelijk dat gorilla's over het algemeen liever gerust worden gelaten door mensen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:22 schreef Redux het volgende:

[..]

Wat was die situatie toen dan? Waarom was de aap toen ontsnapt? Pas als je dat weet kun je echt roepen of het een andere situatie was. Misschien is dit gewoon een uitbraakgevoelige aap en moet er juist bij deze aap rekening worden gehouden met ontsnappen, wat voor obstakels er voor de aap verzonnen zijn dan ook.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:16 schreef moussie het volgende:

[..]

hij vertoont al tijden agressief gedrag jegens haar toch, normaal gesproken maak je dat je weg komt als zo'n aap voor je zit en zijn tanden ontbloot (zelfs al kijk je nooit naar animal planet maar alleen naar die groep apen voor je neus en hoe dat op elkaar reageert) .. het enige wat hij haar wil duidelijk maken is dat zij weg moet blijven met d'r stomme handje, hij heeft haar haar plaats gewezen ..

btw .. volgens dat kleine beetje kennis van apengedrag wat ik heb opgepikt hier en daar, kan deze mevrouw nu wel zeggen dat zij idd een band heeft met die aap, zij is lid van zijn troep, anders was zij waarschijnlijk dood geweest

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:19 schreef Redux het volgende:
Dus wacht, een dierentuin plaatst gorillas achgter glas waarlangs jaarlijks duizenden zoniet miljoenen mensen kunnen lopen om met rust gelaten te worden?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:24 schreef Taurus het volgende:

[..]

Waarom snap jij steeds niet dat 'n muur iets anders is? Of waarom snap ik niet dat jij het woord 'situatie' anders bedoelt? Ik vind 'n muur iets anders, en daarom vind ik dat de dierentuin in Blijdorp geen rekening hoefde te houden met de dierentuin in Berlijn, waar die ontsnappingen voorgevallen waren. Blijdorp had een andere 'beveiligingsmethode', en ging er natuurlijk van uit dat dat wel werkte, in tegenstelling tot de beveiliging in Berlijn.

En die laatste opmerking van je, daar moet nú inderdaad maar rekening mee worden gehouden. Maar dat is dus achteraf bezien, riep ik 'n aantal pagina's terug al. Dus de oppassers hadden dit niet kunnen voorzien, dat is maar wat ik wil zeggen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je kunt toch naar die beesten kijken zonder te bonken op het glas, denken dat hij aandacht van je wilt of meer van dat soort Disney fratsen.

Maar je bent van mening dat deze beesten er zijn om ons te vermaken of te handelen zoals wij willen dat ze handelen of denken zoals wij willen dat ze denken. Moeten tijgers door brandende hoepels springen of moet je ze met rust laten. Ik ben voor het laatste. Nogmaals gewoon een kwestie van gezond verstand.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:16 schreef moussie het volgende:

[..]

hij vertoont al tijden agressief gedrag jegens haar toch, normaal gesproken maak je dat je weg komt als zo'n aap voor je zit en zijn tanden ontbloot (zelfs al kijk je nooit naar animal planet maar alleen naar die groep apen voor je neus en hoe dat op elkaar reageert) .. het enige wat hij haar wil duidelijk maken is dat zij weg moet blijven met d'r stomme handje, hij heeft haar haar plaats gewezen .[quote]
Op het filmpje vertoont hij agressief gedrag ja. Maar dat wil niet zeggen dat zijn aanval nu daar verband mee houdt. Het kan best dat hij haar tot de orde wilde roepen omdat ze hem negeerde ofzo
[quote]
btw .. volgens dat kleine beetje kennis van apengedrag wat ik heb opgepikt hier en daar, kan deze mevrouw nu wel zeggen dat zij idd een band heeft met die aap, zij is lid van zijn troep, anders was zij waarschijnlijk dood geweest

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:27 schreef Redux het volgende:

[..]

Ik heb het niet over de muur of de gracht, maar over het ontsnappen an sich! De aap was eerder ontsnapt, bij een muur waarbij gedacht werd dat die muur de aap zou tegenhouden. Nu hebben we een gracht waarbij gedacht werd dat ie de aap zou tegenhouden. In beide situaties is er dus een veiligheidsmaatregel waarbij gedacht werd dat ie de aap zou tegenhouden van ontsnappen. Nu is ie bij de ene veiligheidsmaatregel WEL ontsnapt. Daarnaast is er nu dus blijkbaar een situatie waarbij het nodig was om te waarschuwen. Het gaat dus niet om de muur of om de gracht, maar het aanwezige gevaar van ontsnappen van de aap.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dierentuinen geven dat ook altijd aan. Ze zijn er niet om de beesten als een soort freak-show ten toon te stellen. Ze zijn er om beesten voor uitsterven te behoeden en om mensen kennis te laten maken met dieren van andere contineneten en uit andere gebieden.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:25 schreef JohnDope het volgende:

[..]

haha niet zo hypocriet doen, zoveel mensen gaan gekkenbekken trekken naar dieren in de dierentuin.

Maar owee wanneer een kind in de ogen van een hond prikt (die achterliggende reden lees je nooit in de media, het gevolg wel) en dat het kind vervolgens wordt opgevreten door die hond, dan schreeuwt iedereen moord en brand dat die hond afgemaakt moet worden.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je kunt toch naar die beesten kijken zonder te bonken op het glas, denken dat hij aandacht van je wilt of meer van dat soort Disney fratsen.

Maar je bent van mening dat deze beesten er zijn om ons te vermaken of te handelen zoals wij willen dat ze handelen of denken zoals wij willen dat ze denken. Moeten tijgers door brandende hoepels springen of moet je ze met rust laten. Ik ben voor het laatste. Nogmaals gewoon een kwestie van gezond verstand.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dierentuinen geven dat ook altijd aan. Ze zijn er niet om de beesten als een soort freak-show ten toon te stellen. Ze zijn er om beesten voor uitsterven te behoeden en om mensen kennis te laten maken met dieren van andere contineneten en uit andere gebieden.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dierentuinen geven dat ook altijd aan. Ze zijn er niet om de beesten als een soort freak-show ten toon te stellen. Ze zijn er om beesten voor uitsterven te behoeden en om mensen kennis te laten maken met dieren van andere contineneten en uit andere gebieden.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:22 schreef Redux het volgende:

[..]

Nee, jij VINDT dat nu opeens algemene kennis. Dat betekent niet dat het algemene kennis IS.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:31 schreef purplerose het volgende:

[..]

Sorrie hoor, maar als een kind gebeten wordt door een hond vraag ik ook als eerste wat dat kind precies gedaan heeft om die reactie ontlokken. Prikt een kind in een hond zn ogen is het zijn eigen schuld als de hond dan in zn vinger bijt, en dat leg je hopelijk al uit aan je kind voor je een hond of kat of wat voor dier dan ook neemt

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dierentuinen geven dat ook altijd aan. Ze zijn er niet om de beesten als een soort freak-show ten toon te stellen. Ze zijn er om beesten voor uitsterven te behoeden en om mensen kennis te laten maken met dieren van andere contineneten en uit andere gebieden.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Niet nu opeens, heb ik altijd al gevonden.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 14:05 schreef Gia het volgende:

[..]
.

Zou het overigens niet mogelijk zijn om 'one-way' glas te gebruiken, zodat die apen niet meer tegen die mensen aan hoeven te kijken. Uiteraard dan wel ontspiegeld aan de binnenkant.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:27 schreef Redux het volgende:

[..]

Ik heb het niet over de muur of de gracht, maar over het ontsnappen an sich! De aap was eerder ontsnapt, bij een muur waarbij gedacht werd dat die muur de aap zou tegenhouden. Nu hebben we een gracht waarbij gedacht werd dat ie de aap zou tegenhouden. In beide situaties is er dus een veiligheidsmaatregel waarbij gedacht werd dat ie de aap zou tegenhouden van ontsnappen. Nu is ie bij de ene veiligheidsmaatregel WEL ontsnapt. Daarnaast is er nu dus blijkbaar een situatie waarbij het nodig was om te waarschuwen. Het gaat dus niet om de muur of om de gracht, maar het aanwezige gevaar van ontsnappen van de aap.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:34 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Meestal is het niet alleen een vingertje, maar total mutilation...

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:34 schreef purplerose het volgende:

[..]

Dat dus. En tegen kindjes ook mijn eigen nichtjes zeg ik altijd...

"Kijken doe je met de handjes op je? Juist, rug"
"Kijken doe je met je ogen"

En als je als ouders beetje gezondverstand kan je dat al op vroege leeftijd aan je kids doorgeven zodat zij niet in een dierentuin later steentjes naar apen gaan gooien.
Maargoed, het belangrijkste is de mens en al het andere moet maar aan ons aanpassen he

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:35 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ja, maar dat maakt geen zak uit bij wat ik zeg, dat jij denkt aan het ontsnappen an sich! Als een aap ergens is ontsnapt, en hij verhuist naar 'n andere dierentuin, dan kan die laatste dierentuin denken: Hier ontsnapt ie niet, want wij hebben 'n ander beveiligingssysteem!
Lees je nou wat ik zeg? Zij dachten dus een wel werkend alternatief beveiligingssysteem te hebben. Je mag toch wel 'n alternatief hebben als 'n aap ergens ontsnapt, of had ie meteen 'n spuitje moeten krijgen?
En dat waarschuwen was natuurlijk niet voor mogelijk ontsnappingsgevaar, ik begrijp niet dat jij dat denkt. Dat zou impliceren dat die bewakers wisten dat die uitbraak zou komen als die vrouw zo door zou gaan, das belachelijk. De irritatie van 't beest an sich - ín zijn verblijf - doet er ook toe. Ik neem aan dat die waarschuwing dáár vandaan komt.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:38 schreef JohnDope het volgende:
Wat hebben we nou voor de Commissie JohnDope?
* De beveiliging bleek een mickeymouse-beveiliging te zijn, die berust is op gedachtes en aannames zonder het door te testen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:25 schreef JohnDope het volgende:

[..]

haha niet zo hypocriet doen, zoveel mensen gaan gekkenbekken trekken naar dieren in de dierentuin.

quote:

Maar owee wanneer een kind in de ogen van een hond prikt (die achterliggende reden lees je nooit in de media, het gevolg wel) en dat het kind vervolgens wordt opgevreten door die hond, dan schreeuwt iedereen moord en brand dat die hond afgemaakt moet worden.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Precies. Hoewel er gevallen bekend zijn van gorilla's die goed met mensen overweg konden. Diane Fossey was een goed voorbeeld. Gorilla's kunnen best met mensen samenleven, zolang ze zich niet bedreigd voelen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:32 schreef Redux het volgende:

[..]

Dat het hier voor logisch wordt gehouden dat de vrouw had moeten weten dat ze verkeerd bezig was

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:37 schreef purplerose het volgende:
One way glass lijkt me idd een goeie oplossing voor de binnenverblijven

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:36 schreef purplerose het volgende:

[..]

Dan heeft dat beest al aardig tijdje van getreiter genegeerd, maar je kan pas na een gedragstest zien of het beest echt een kronkel in zn koppie heeft of dat ie gewoon stelselmatig is getreiterd.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:37 schreef Redux het volgende:

[..]

Och ja, dus nu heeft de vrouw op eens geen gezond verstand. Ik vind dat zo slap discusseren he? Zo makkelijk om achteraf te roepen dat de vrouw verkeerd bezig was. Wat een slap geromantiseerd beeld schets je hier, puur om te laten zien dat de vrouw verkeerd bezig was.

Hoe vaak is het niet voorgekomen dat verzorgers van dieren door het dier zelf is aangevallen? De verzorgers in kwestie waren in hun ogen toch ook niet verkeerd bezig? In dat geval kun je ook niet stellen dat ze geen gezond verstand hadden; ze waren immers de verzorgers.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:39 schreef moussie het volgende:

voor de rest is het eerder een wijze les voor dat kind

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:40 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dit vind ik idd een redelijk briljant idee. Maar goed, ik kijk geen animal planet, dus wat die apen er zelf van vinden durf ik niet te zeggen he.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:18 schreef milagro het volgende:
http://www.gorilla-haven.org/ghetiquette.htm

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:32 schreef Redux het volgende:
Nee, toevallig weten we nu dat de vrouw direct contact met aap zocht. Jaarlijks komen er duizenden bezoekers langs die ruit. Ik denk dat er veel meer mensen zijn die op een dergelijke manier wel eens 'contact zochten'met de aap. Gewoon als de aap dichtbij staat even een gekke bek trekken. Is leuk, grappig haha. Is gewoon dierentuinbezoekers-gedrag.
Maar goed, nu weten we plotseling allemaal dat wat de vrouw niet goed was, terwijl je op je klompen kunt voelen dat bezoekers vaker zulk gedrag hebben vertoond. Daarnaast is het opeens algemene kennis dat de aap gezichten onthoudt en herkent. En dus weten we plotseling (achteraf) allemaal dat wat de vrouw heeft gedaan niet goed was. Achteraf.

quote:

Ik zeg dat het helemaal niet zo voor de hand liggend hoeft te zijn. De aap was blijkbaar door andere zaken al uit z'n doen, stond al voor het voorval met z'n knieen in het water. Misschien is ie om hele andere redenen ontsnapt en liep de vrouw daar toevallig (kan, omdat ze er vaak kwam). En misschien is ie op haar afgestapt puur omdat ie haar op de 1 of andere manier wel herkende, maar niet om de redenen die hier worden geroepen, maar puur omdat ie z'n agressie wilde botvieren.

Dat het hier voor logisch wordt gehouden dat de vrouw had moeten weten dat ze verkeerd bezig was en dat de aap dergelijk gedrag en gezichten onthoudt en dat ie daarom de vrouw heeft aangevallen en de vrouw dit daarom verdiende 'want ze had beter moeten weten' gaat er bij mij niet zo 123 in.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Ook een verzorger kan zich verkeerd opstellen. Een keer lachen om een andere verzorger, waarbij je tanden te zien zijn kan bijvoorbeeld al foute boel zijn. Verzorgers weten dit en houden daar rekening mee. Maar goed, iedereen laat weleens een steekje vallen.

Afgerichte leeuwen en tijgers worden bijvoorbeeld niet behandeld zoals een leeuw of tijger behandeld dient te worden en op een dag zijn ze het beu en vallen aan. Daar kan je op wachten.

Overigens komt dit ook vaak bij honden voor, dat ze op een dag hun baas bijten. Ook dat komt meestal door verkeerd gedrag van die baas.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:40 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dit vind ik idd een redelijk briljant idee. Maar goed, ik kijk geen animal planet, dus wat die apen er zelf van vinden durf ik niet te zeggen he.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Met het verschil dat deze vrouw wat vaker langs kwam dan de gemiddelde dierentuinbezoeker en tevens veel aandacht had voor deze aap in het bijzonder.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:22 schreef Redux het volgende:

[..]

Nee, jij VINDT dat nu opeens algemene kennis. Dat betekent niet dat het algemene kennis IS.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, op empirisch bewijs, namelijk dat gorilla's bang zijn voor water en dat deze beveiliging overal ter wereld afdoende is gebleken.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:42 schreef Redux het volgende:

[..]

Wat nou als de aap het begrip 'spiegelbeeld' niet kent en helemaal freakd als ie een ander dominant ( = zichzelf) ziet? Misschien is er om een reden deze toepassing niet toegepast?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:40 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dit vind ik idd een redelijk briljant idee. Maar goed, ik kijk geen animal planet, dus wat die apen er zelf van vinden durf ik niet te zeggen he.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:44 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

Ik vind dat ook algemene kennis. Dus dat is dan al een meerderheid.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jij spoort echt voor geen meter

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:38 schreef Redux het volgende:

[..]

Nee, maar als je als dierentuin nou weet dat je een aap in huis neemt wat in een eerdere situatie -waarbij ook al werd gedacht dat ie niet kon ontsnappen- was ontsnapt, dan hou je daar toch extra rekening mee? De dierentuin heeft de situatie onderschat blijkt nu wel, want de aap sprong over de gracht. 2de keer dat ie ontsnapt.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Het feit dat dat glas nog nooit gebruikt is, komt waarschijnlijk omdat een dierentuin de mensen wil plezieren. Mensen willen gezien worden door de andere dieren. Daar doen mensen ook heel veel moeite voor dat dat gebeurt.

Ik vind wat hier gebeurd is, aanleiding genoeg om hier actief iets tegen te gaan doen. Dierentuin bezoekers moeten wat dat betreft maar eens opgevoed worden. Steentje gooien naar een olifant? Hoppa, park uit en de rest van je gezin ook.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:45 schreef purplerose het volgende:

[..]

Zucht.... de gorilla kant word dan ontspiegelt he, jezus ben je nou echt zo dom of doe je alsof

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:45 schreef purplerose het volgende:

[..]

Zucht.... de gorilla kant word dan ontspiegelt he, jezus ben je nou echt zo dom of doe je alsof

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:46 schreef moussie het volgende:

[..]

je leest even tactisch over het begin van die post heen .. dat beesten die kinderen echt kunnen beschadigen, of zoals jij het noemde "opvreten" niet los horen te lopen ..

quote:

Op zondag 20 mei 2007 15:48 schreef Redux het volgende:

[..]

Ah, dus omdat ik niet van ontspiegelen op de hoogte ben, ben ik meteen dom?

Net als de vrouw, zodra die iets niet weet heeft ze de hele situatie meteen op haar afgeroepen. Lekker kort door de bocht maar weer