NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom wordt er getwijfeld aan 't feit dat de dierentuin de vrouw gevraagd had om ook op andere apen te concentreren? Dat werd gezegd in Nova, de vrouw kwam daar dagelijks, vooral voor Bokito, natuurlijk heeft zij ook wel 's met de oppassers o.i.d. gepraat. Waarom is dat zo moeilijk aan te nemen door sommigen?
Dat werd gezegd in Nova, de vrouw kwam daar dagelijks, vooral voor Bokito, natuurlijk heeft zij ook wel 's met de oppassers o.i.d. gepraat. Waarom is dat zo moeilijk aan te nemen door sommigen?
Toevallig is de man een expert, en zijn wij (oa de bezoekers) dat niet. Het kan je vind ik dus niet aangerekend worden als je daar niet van op de hoogte bent.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:21 schreef milagro het volgende:
zoals die man ook zegt, mensapen herkennen mensen, op meters afstand al, ze maken onderscheid ook tussen mannen en vrouwen, maar hebben een compleet anders te interpreteren lichaamstaal.
die man zegt ook nog wel meer. Afhankelijk van wie hem heeft groot gebracht, is het goed mogelijk dat Bokito op haar afging vanuit "hormonale overweging" en de gracht om het eiland was te klein.....quote:Op zondag 20 mei 2007 14:21 schreef milagro het volgende:
[..]
die beelden van mevrouw met aap spreken voor zich, me dunkt.
de uitleg vd deskundige in de studio lijkt me ook duidelijk genoeg, het was agressief gedrag, wat dat mens vertaalt naar "jaahaaa, hij wil aandacht van me "
voeg daarbij de eerste beelden die je ziet waar Bokito afwijzend reageert op 2 te dichtbij komende gorilla vrouwtjes , die hem niet eens aankijken, maar in de rug benaderen.... en denk dan eens wat die dame blijkbaar dagelijks deed, direct kontakt zoeken met de aap, grimassen trekken, tong uitsteken, hand op glas leggen, en je dan nog verbazen of twijfelen aan of die aap zijn slachtoffer uitgekozen heeft wordt dan toch wel lastig.
zoals die man ook zegt, mensapen herkennen mensen, op meters afstand al, ze maken onderscheid ook tussen mannen en vrouwen, maar hebben een compleet anders te interpreteren lichaamstaal.
"
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Een enkeling, nounou.....quote:Op zondag 20 mei 2007 14:17 schreef Redux het volgende:
Met andere woorden, we deden allemaal hetzelfde als de vrouw deed. True, in sterk mindere mate, maar ervanuitgaande dat de vrouw werkelijk dacht een goede band met de aap opgebouwd te hebben en in de waan was dat de aap haar mocht, dan treft haar in mijn ogen geen blaam. Nee, nu achteraf weten we precies hoe apen denken en reageren, maar dat is puur omdat dit in de media is en experts dat aangeven. Voor dit voorval was dit wellicht bij een enkeling bekend, dus niet algemeen bekend, dus het is in mijn ogen niet allemaal logisch dat de aap de vrouw is aangevallen.
Nogmaals, als zij zozeer geïnteresseerd was in deze zilverrug, lijkt het me sterk dat ze niet wist wat haar gedrag voor effect op hem zou kunnen hebben. Waarschijnlijk vond ze het geweldig als de aap kwaad werd en genoot ze van de aandacht van de omstanders, wanneer het dier duidelijk op háár reageerde.
Ik vind het heel normaal dat mensen weten dat een aap niet lacht, maar grijnst uit agressie. Dat is net zoveel algemene kennis als dat je weet dat Arnhem de hoofdstad is van Gelderland. Weet ook niet iedereen, maar behoor je gewoon wel te weten. Zeker als volwassene.
Hij heeft niet die kinderen aangevallen.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:18 schreef purplerose het volgende:
[..]
Dat is ook wat we allemaal zeggen maar door sommigen wordt er selectief gelezen en kleine stukjes uitgehaald en die vervolgens op te blazen en dan krijg je een discussie
Als dat zo is en de vrouw dus gewaarschuwd is, dan vraag ik me af WAARVOOR ze gewaarschuwd is. Blijkbaar wistenb de oppassers dat er mogelijk iets kon gebeuren, en blijkbaar hebben ze verder geen actie ondernomen. Dus wie is er dan fout? De vrouw die denkt geen kwaad te doen, of de oppassers die weten dat er iets kan gebeuren?quote:Op zondag 20 mei 2007 14:22 schreef Taurus het volgende:
Waarom wordt er getwijfeld aan 't feit dat de dierentuin de vrouw gevraagd had om ook op andere apen te concentreren? Dat werd gezegd in Nova, de vrouw kwam daar dagelijks, vooral voor Bokito, natuurlijk heeft zij ook wel 's met de oppassers o.i.d. gepraat. Waarom is dat zo moeilijk aan te nemen door sommigen?
Ik kom niet zo vaak in de dierentuin. Maar de keren dat ik vroeger weleens naar een dierentuin ging vertoonde ik niet het gedrag wat deze volwassen vrouw vertoonde. Maar jij gaat blijkbaar wel zo om met dieren achter glas. Ga bij jezelf te raden of je dat normaal gedrag vindt. Ik vind het niet normaal.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:18 schreef Redux het volgende:
Als dit alles niet had plaatsgevonden en ik stond erbij dan had ik het niet speciaal raar gevonden. Waarom zou ik? De apen zijn daar toch om naar te kijken? En als wij ze in een middagje dierentuin zoeken dan zoek je toch ook contact? Net zoals je dat ook bij paarden schapen etc doet. Ik zie er niet speciaal iets raars in.
Precies en zij is de enige die op deze manier is toegetakeld door hem. Daar hoef je niet eens een expert voor te zijn om met gezond verstand tot de conclusie te komen dat een verband niet vreemd is.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:21 schreef milagro het volgende:
die beelden van mevrouw met aap spreken voor zich, me dunkt.
de uitleg vd deskundige in de studio lijkt me ook duidelijk genoeg, het was agressief gedrag, wat dat mens vertaalt naar "jaahaaa, hij wil aandacht van me "
voeg daarbij de eerste beelden die je ziet waar Bokito afwijzend reageert op 2 te dichtbij komende gorilla vrouwtjes , die hem niet eens aankijken, maar in de rug benaderen.... en denk dan eens wat die dame blijkbaar dagelijks deed, direct kontakt zoeken met de aap, grimassen trekken, tong uitsteken, hand op glas leggen, en je dan nog verbazen of twijfelen aan of die aap zijn slachtoffer uitgekozen heeft wordt dan toch wel lastig.
zoals die man ook zegt, mensapen herkennen mensen, op meters afstand al, ze maken onderscheid ook tussen mannen en vrouwen, maar hebben een compleet anders te interpreteren lichaamstaal.
Als je goed luistert, hoor je dat er gezegd wordt dat ze haar aandacht op andere apen was gaan richten. Dit beest is opgevoed door mensen nadat hij verstoten was. Bij een normale gorilla zou dat richten op andere apen wellicht geholpen hebben, in dit geval zou het zomaar het verkeerde advies geweest kunnen zijnquote:Op zondag 20 mei 2007 14:22 schreef Taurus het volgende:
Waarom wordt er getwijfeld aan 't feit dat de dierentuin de vrouw gevraagd had om ook op andere apen te concentreren? Dat werd gezegd in Nova, de vrouw kwam daar dagelijks, vooral voor Bokito, natuurlijk heeft zij ook wel 's met de oppassers o.i.d. gepraat. Waarom is dat zo moeilijk aan te nemen door sommigen?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nee, WAARSCHIJNLIJK (ja, ik zet het ff groot neer voor de selectieve lezers) omdat het om zoveel verschillende kinderen gaat op dagelijkse basis zal die zich niet elk kind kunnen herinneren, maar een gezicht wat bijna dagelijks voor zn neus ziet en dingen doet die bij hem agressie opwekken. Tja, das vragen om moeilijkheden als die eenmaal weet uit te breken, dan gaat ie voor datgene wat ie herkent. Ik vind het idd ook een stukje algemenekennis dat je wat basis dingen over dierengedrag weet hoorquote:
Uit een goeie worst hoort sap te komen! :7
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
De discussie is wel erg zwart wit hier. Het is of 't een, of 't ander. Dit is gewoon 'n mix van vergissingen, alleen de dierentuin is de enige die aansprakelijk is. Dat sowieso, en tevens terzijde.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:23 schreef Redux het volgende:
[..]
Als dat zo is en de vrouw dus gewaarschuwd is, dan vraag ik me af WAARVOOR ze gewaarschuwd is. Blijkbaar wistenb de oppassers dat er mogelijk iets kon gebeuren, en blijkbaar hebben ze verder geen actie ondernomen. Dus wie is er dan fout? De vrouw die denkt geen kwaad te doen, of de oppassers die weten dat er iets kan gebeuren?
De oppassers wisten inderdaad misschien wel dat er iets kon gebeuren als die vrouw zo intens contact maakte met die aap, maar natuurlijk niet dat ie kon ontsnappen. Dit is geen lakse nalatigheid van de dierentuin, dit is 'n vergissing, een onverwachtse actie van 'n aap die in een keer over 'n gracht heen springt wat dus daar blijkbaar nooit eerder was gebeurd. Natuurlijk hadden die oppassers dat niet kunnen voorzien, waarom altijd het slechtste denken van mensen als dat helemaal geen voordeel op zou leveren voor die mensen.
De vrouw is fout, maar wist dat zelf niet. De dierentuin is fout - achteraf - omdat de gracht toch te klein bleek te zijn. En de dierentuin is aansprakelijk, en valt juridisch iets te verwijten. De vrouw is ook fout, maar valt juridisch niets te verwijten en indien ze geen idee had dat 't gevaarlijk zou zijn natuurlijk al helemaal niet.
Ze is overigens niet 'gewaarschuwd', maar gevraagd om ook op andere apen te concentreren. Verklaring daarvoor zou kunnen zijn dat de aap niet goed reageert - in zijn hok - op een bezoeker die hem 'tart' (vanuit zijn visie) dagelijks. De oppassers hielden dus uiteraard niet voor mogelijk dat ie wel 's dat eiland af zou kunnen jumpen, maar eerder - denk ik - verstoord gedrag óp dat eiland.
Lijkt het je sterk?? Je hebt het filmpje toch gezien? Blijkbaar was ze er niet van op de hoogte. Maar goed, wij allemaal weten nu precies en hastikke goed dat een aap zo reageert en hoe apen denken en doen, dus ja, wij vinden het allemaal hastikke stom van de vrouw. Want ja, wij weten het allemaal hastikke goed, wij zijn opeens experts!quote:Op zondag 20 mei 2007 14:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Een enkeling, nounou.....
Nogmaals, als zij zozeer geïnteresseerd was in deze zilverrug, lijkt het me sterk dat ze niet wist wat haar gedrag voor effect op hem zou kunnen hebben.
De aap was in berlijn ook al ontsnapt. De oppassers hadden het kunnen weten.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:28 schreef Taurus het volgende:
Dit is geen lakse nalatigheid van de dierentuin, dit is 'n vergissing, een onverwachtse actie van 'n aap die in een keer over 'n gracht heen springt wat dus daar blijkbaar nooit eerder was gebeurd.
Och meisje, ik weet veel van dieren en daar hoef je niet veel animalplanet voor gekeken te hebben.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:20 schreef purplerose het volgende:
[..]
Jij weet dus blijkbaar niet hoezeer wij genetisch met de apen overeenkomen zeker? En aangezien wij nog ietsje hoger staan op evolutionaire ladder hebben wij gezondverstand gekregen om NIET een aap achter glas te gaan treiteren door te denken dat je naar hem lacht of in zn buitenverblijf stenen te gaan gooien, dan hoor je je kind te corrigeren. Apen corrigeren hun kids ook als ze iets fout doen hoor.
Wow hee, wat lijken we op mekaar!
Ik wil je dus ook aanraden meer animalplanet te kijken
Maar laat me in tegenstelling tot jou niet meeslepen in emoties en gevoelens en ga die niet betrekken op een aap in een dierentuin.
Een gorilla is en blijft een dier, ja het is een intelligenter dier dan de meeste dieren, maar dat betekent nog niet dat ze niet ook meestal reageren uit dierlijke instincten. Jij doet nu hetzelfde als die vrouw, en dicht ze bepaalde menselijke trekjes toe.
Ja, hij zal zich wel geirritererd hebben aan die vrouw. Maar dat een steen van die kinderen hem pijnlijk heeft geraakt en hij al op hete kolen zaten ivm die vrouwtjes zal ook minstens even zwaar meegeteld hebben. Gewoon gezeik om territorium.
En wij als mensen kunnen ons dat niet voorstellen en ons daarom niet gaan vergelijken met een gorilla in de dierentuin. Dat ophemelen van die beesten alsof het halfgoden zijn ofzo en wij verderfelijke domme mensen.
Als je zo geinteresseerd bent in die dieren, ga je er natuurlijk meer over op zoeken. Zij had dit echt wel kunnen weten. Ze maakte onbewust fouten, maar dan nog blijft staan dat ze zelf die aanval heeft uitgelokt. Dat dier reageerde volledig volgens wat bij zijn sociale gedrag hoort.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:28 schreef Redux het volgende:
[..]
Lijkt het je sterk?? Je hebt het filmpje toch gezien? Blijkbaar was ze er niet van op de hoogte. Maar goed, wij allemaal weten nu precies en hastikke goed dat een aap zo reageert en hoe apen denken en doen, dus ja, wij vinden het allemaal hastikke stom van de vrouw. Want ja, wij weten het allemaal hastikke goed, wij zijn opeens experts!
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Niet over 'n gracht van 4 meter gesprongen, maar gewoon over 'n muur of door glas of iets dergelijks. De oppassers hadden het dus niet kunnen weten, gezien zij uitgingen van gorilla gedrag = niet prettig in omgeving van water.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:29 schreef Redux het volgende:
[..]
De aap was in berlijn ook al ontsnapt. De oppassers hadden het kunnen weten.
Prima, je hebt dus mensen die het niet normaal vinden zoals jij, en je hebt blijkbaar mensen die het wel normaal vinden. Ga jij de andere groep altijd op die manier benaderen? Dat alleen jouw manier van doen goed is en het manier van doen van de andere groep altijd fout?quote:Op zondag 20 mei 2007 14:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik kom niet zo vaak in de dierentuin. Maar de keren dat ik vroeger weleens naar een dierentuin ging vertoonde ik niet het gedrag wat deze volwassen vrouw vertoonde. Maar jij gaat blijkbaar wel zo om met dieren achter glas. Ga bij jezelf te raden of je dat normaal gedrag vindt. Ik vind het niet normaal.
dat jij het niet weet omdat gorilla's je niet speciaal boeien is heel begrijpelijk .. maar van iemand die dat beest al jaren volgt en wekelijks een paar keer opzoekt, zo vaak dat de medewerkers er wat van zeggen, daarvan kan je wel verwachten dat die zich informeert over het natuurlijke gedrag van haar "lieveling" ipv haar eigen interpretatie eraan vast te plakkenquote:Op zondag 20 mei 2007 14:12 schreef Redux het volgende:
[..]
Ah, haar gestoorde gedrag? Ik was tot voor dit voorval niet bekend bij het 'feit'dat je een gorilla niet in de ogen moet kijken. Nu is dat plotseling 'algemene kennis' en vindt iedereen het plotseling logisch dat de vrouw een pak rammel heeft gekregen van de vrouw. Nee, achteraf weten we precies waar de fout (het zogenaamde 'gestoorde gedrag' van de vrouw ) ligt, maar we gingen hiervoor allemaal doodleuk langs die aap om te kijken naar die aap. Je gaat mij niet vertellen dat iedereen tot gisteren wegkeek als de aap je aankeek.
Achteraf lullen.
van de vrouw ) ligt, maar we gingen hiervoor allemaal doodleuk langs die aap om te kijken naar die aap. Je gaat mij niet vertellen dat iedereen tot gisteren wegkeek als de aap je aankeek.
pleased to meet you
Nu is het springen over die muur opeens 'gewoon'??? lol, grappig hoe je je eigen gelijk op die manier probeert aan te tonen.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef Taurus het volgende:
[..]
Niet over 'n gracht van 4 meter gesprongen, maar gewoon over 'n muur of door glas of iets dergelijks. De oppassers hadden het dus niet kunnen weten, gezien zij uitgingen van gorilla gedrag = niet prettig in omgeving van water.
Men had die muur daar geplaatst met 1 reden, om de apen binnen tehouden. Zo gewoon was het dus niet dat die aap over die muur was gesprongen.
Blijkbaar kun je dat dus niet verwachten. Dat jij dat nu wel doet moet je niet in de schoenen van de vrouw schuiven.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef moussie het volgende:
[..]
dat jij het niet weet omdat gorilla's je niet speciaal boeien is heel begrijpelijk .. maar van iemand die dat beest al jaren volgt en wekelijks een paar keer opzoekt, zo vaak dat de medewerkers er wat van zeggen, daarvan kan je wel verwachten dat die zich informeert over het natuurlijke gedrag van haar "lieveling" ipv haar eigen interpretatie eraan vast te plakken
Dat mens ziet er gewoon een beetje eh... simpel uit zeg maar.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef moussie het volgende:
[..]
dat jij het niet weet omdat gorilla's je niet speciaal boeien is heel begrijpelijk .. maar van iemand die dat beest al jaren volgt en wekelijks een paar keer opzoekt, zo vaak dat de medewerkers er wat van zeggen, daarvan kan je wel verwachten dat die zich informeert over het natuurlijke gedrag van haar "lieveling" ipv haar eigen interpretatie eraan vast te plakken
Simpele mensen kunnen ook van dieren houden, maar zich echt verdiepen in het hoe en wat komen ze niet op. Ze hebben dan hun eigen kijk erop.
Wil niet zeggen dat het zo is bij die vrouw maar dat lijkt me zo als je jaar in jaar uit gorilla's kijkt maar de basisdingetjes nooit hebt opgezocht.
Nouja, 't woordje gewoon had ik niet de nadruk op willen leggen, maar dat wordt er uiteraard uitgepikt (leuk detail trouwens dat je dat doet om precies hetgeen te doen waar je mij van verwijt). Haal dat maar weg dan, dan zul je zien dat dat woordje 'gewoon' niets toevoegde aan mijn 'gelijk'. Tuurlijk is dat niet gewoon, maar het is wél 'n andere situatie dan in de dierentuin hier in Blijdorp.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:33 schreef Redux het volgende:
[..]
Nu is het springen over die muur opeens 'gewoon'??? lol, grappig hoe je je eigen gelijk op die manier probeert aan te tonen.
Men had die muur daar geplaatst met 1 reden, om de apen binnen tehouden. Zo gewoon was het dus niet dat die aap over die muur was gesprongen. Zo gewoon was het dus niet dat ie over die muur is gesprongen.
Simpel? Waarom ziet die vrouw er nu opeens simpel uit? Dat vind ik ook zo raar. GEbaseerd waarop ziet die vrouw er simpel uit? Omdat jij toevallig op dit moment vindt dat wat de vrouw deed niet goed was? Gebaseerd op uitspraken van experts gedaan NA het voorval?
Slaat helemaal nergens op.
Slaat helemaal nergens op.
Als verzorgers tegen je zeggen dat je je aandacht moet verleggen lijkt me dat een teken aan de wand dat je niet normeel bezig bent. De manier waarop ze in dat fipmpje omgaat met dat beest, vind jij dat normaal? Jij doet zoiets ook als je naar een dierentuin gaat?quote:Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef Redux het volgende:
Prima, je hebt dus mensen die het niet normaal vinden zoals jij, en je hebt blijkbaar mensen die het wel normaal vinden. Ga jij de andere groep altijd op die manier benaderen? Dat alleen jouw manier van doen goed is en het manier van doen van de andere groep altijd fout?
Het blijven wilde beesten, ook achter glas, en daar moet je dus ook als zodanig mee omgaan.
Ja, maar jij had juist dat woordje 'gewoon' geplaatst omdat jij van mening bent dat het een andere situatie is. Ik ben benieuwd waarop jij baseert dat dit een sitautie is die niet te vergelijken is met de situatie in berlijn. Want ik zie maar 1 constante factor in 2 situaties: een ondanks veiligheidsaspecten (muur / gracht) een ontsnappende aap.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef Taurus het volgende:
[..]
Nouja, 't woordje gewoon had ik niet de nadruk op willen leggen, maar dat wordt er uiteraard uitgepikt (leuk detail trouwens dat je dat doet om precies hetgeen te doen waar je mij van verwijt). Haal dat maar weg dan, dan zul je zien dat dat woordje 'gewoon' niets toevoegde aan mijn 'gelijk'. Tuurlijk is dat niet gewoon, maar het is wél 'n andere situatie dan in de dierentuin hier in Blijdorp.
Typisch FOK!
Verzin een onderwerp, en het sterft opeens van de specialisten. Eens met Redux dus. En oneens met alle zelfverklaarde Google/Wiki-specialisten.
Verzin een onderwerp, en het sterft opeens van de specialisten. Eens met Redux dus. En oneens met alle zelfverklaarde Google/Wiki-specialisten.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ach joh, bekijk dat gezin eens zeg.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef Redux het volgende:
Simpel? Waarom ziet die vrouw er nu opeens simpel uit? Dat vind ik ook zo raar. GEbaseerd waarop ziet die vrouw er simpel uit? Omdat jij toevallig op dit moment vindt dat wat de vrouw deed niet goed was? Gebaseerd op uitspraken van experts gedaan NA het voorval?
Slaat helemaal nergens op.
Dat mens benadert een Zilverrug alsof ze een poedel benadert. 'Kijk hij heeft zijn tanden bloot, dus hij lacht. Kom maar hier, poele, poele, poele.'
Het blijft een wild beest, hoor.
Het blijft een wild beest, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, zoals ik al eerder zei vind ik het geen raar gedrag. Ja nu achteraf nu we weten wat er allemaal heeft plaatsgevonden zou je kunnen zeggen dat het gedrag niet slim is, maar voordat dit alles had plaatsgevonden hadden wij dergelijk gedrag ieder voor zich kunnen laten zien bij zo'n apenkooi.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als verzorgers tegen je zeggen dat je je aandacht moet verleggen lijkt me dat een teken aan de wand dat je niet normeel bezig bent. De manier waarop ze in dat fipmpje omgaat met dat beest, vind jij dat normaal? Jij doet zoiets ook als je naar een dierentuin gaat?
Het blijven wilde beesten, ook achter glas, en daar moet je dus ook als zodanig mee omgaan.
Jij schijnt het te vinden dat we niet zo moeten reageren op apen, maar wie zegt dat ik dat ook zo moet vinden?
Je ziet eigenlijk alleen kleine kinderen zo tegen die beesten doen.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als verzorgers tegen je zeggen dat je je aandacht moet verleggen lijkt me dat een teken aan de wand dat je niet normeel bezig bent. De manier waarop ze in dat fipmpje omgaat met dat beest, vind jij dat normaal? Jij doet zoiets ook als je naar een dierentuin gaat?
Het blijven wilde beesten, ook achter glas, en daar moet je dus ook als zodanig mee omgaan.
waarquote:Op zondag 20 mei 2007 14:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ach joh, bekijk dat gezin eens zeg.
Ik denk niet dat jij kan weten waarom ik dat woordje gewoon daar had neer gezet, wat ik al zeg, haal dat maar weg, dan blijft mijn argument namelijk gewoon staan. Gek genoeg concentreer jij je daar helemaal niet op, en schrijf je 'n hele reactie over dat ene woordje 'gewoon'.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:38 schreef Redux het volgende:
[..]
Ja, maar jij had juist dat woordje 'gewoon' geplaatst omdat jij van mening bent dat het een andere situatie is. Ik ben benieuwd waarop jij baseert dat dit een sitautie is die niet te vergelijken is met de situatie in berlijn. Want ik zie maar 1 constante factor in 2 situaties: een ondanks veiligheidsaspecten (muur / gracht) een ontsnappende aap.
Ik ging in op jouw verwijt dat de oppassers dit hadden kunnen weten. De oppassers hadden dit dus eigenlijk kunnen weten volgens jou omdat in Berlijn de aap door glas was gesprongen/over 'n muur was gesprongen.
En dat vind ik dus onzin, want in Blijdorp hadden ze blijkbaar de gedachte dat water de aap wel tegen zou houden in zijn ontsnappingspogingen. Blijkt ie ook overheen te kunnen springen, 'oeps'. Hadden ze echter niet kunnen weten, aangezien gorilla's niet van water houden, is al meerdere keren gezegd. Hoe moeilijk is dit nou?
'meisje'quote:Op zondag 20 mei 2007 14:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Och meisje, ik weet veel van dieren en daar hoef je niet veel animalplanet voor gekeken te hebben.
Maar laat me in tegenstelling tot jou niet meeslepen in emoties en gevoelens en ga die niet betrekken op een aap in een dierentuin.
Een gorilla is en blijft een dier, ja het is een intelligenter dier dan de meeste dieren, maar dat betekent nog niet dat ze niet ook meestal reageren uit dierlijke instincten. Jij doet nu hetzelfde als die vrouw, en dicht ze bepaalde menselijke trekjes toe.
Ja, hij zal zich wel geirritererd hebben aan die vrouw. Maar dat een steen van die kinderen hem pijnlijk heeft geraakt en hij al op hete kolen zaten ivm die vrouwtjes zal ook minstens even zwaar meegeteld hebben. Gewoon gezeik om territorium.
En wij als mensen kunnen ons dat niet voorstellen en ons daarom niet gaan vergelijken met een gorilla in de dierentuin. Dat ophemelen van die beesten alsof het halfgoden zijn ofzo en wij verderfelijke domme mensen.
Ik weet niet waar je dat allemaal leest maar ik zeg alleen dat we genetisch op mekaar lijken en dus ook een aantal dingen instinctief hetzelfde doen, dus ja, sommige 'menselijke' trekjes komen overeen.
Ik zeg ook nergens dat het niet een combinatie van factoren is geweest, maar feit blijft dat als zij zo ontzettend geinteresseerd in Bokito was, ze dan toch ook geinteresseerd is in wat ze nou eigenlijk tegen hem zegt in haar uitingen en houdingen naar de gorilla toe. Ik zou zeker willen zijn dat de manier waarop ik hem benader de juiste is, of is mijn gezondeverstand al iets verder geevolueerd als die van jullie
Ja, en ik ben het zat dat de mens altijd superieur wil zijn over elk dier wat ie tegenkomt
Uit een goeie worst hoort sap te komen! :7
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Precies, achteraf weten we allemaal precies hoe de vork in de steel zit en weet iedereen opeens precies hoe en wat.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:38 schreef Jarno het volgende:
Typisch FOK!
Verzin een onderwerp, en het sterft opeens van de specialisten. Eens met Redux dus. En oneens met alle zelfverklaarde Google/Wiki-specialisten.
Ook bij honden is tanden bloot een teken van agressie heurquote:Op zondag 20 mei 2007 14:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dat mens benadert een Zilverrug alsof ze een poedel benadert. 'Kijk hij heeft zijn tanden bloot, dus hij lacht. Kom maar hier, poele, poele, poele.'
Het blijft een wild beest, hoor.
Uit een goeie worst hoort sap te komen! :7
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Idd dat is bij de meeste dieren zo.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:42 schreef purplerose het volgende:
Ook bij honden is tanden bloot een teken van agressie heur
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
duh, de experts vroegen haar voor het voorval om haar aandacht te verplaatsen, en toch schijnt ze met haar rare gedrag door te zijn gegaan, getuige het filmpje dat dan schijnbaar vorige week is opgenomen ..quote:Op zondag 20 mei 2007 14:36 schreef Redux het volgende:
Simpel? Waarom ziet die vrouw er nu opeens simpel uit? Dat vind ik ook zo raar. GEbaseerd waarop ziet die vrouw er simpel uit? Omdat jij toevallig op dit moment vindt dat wat de vrouw deed niet goed was? Gebaseerd op uitspraken van experts gedaan NA het voorval?
Slaat helemaal nergens op.
en tja, als je je niets aantrekt van de experts maar gewoon doorgaat zoals je bezig was ben je mi nogal simpel
pleased to meet you
Ja, en in berlijn had men wel gedacht dat de muur de aap zou tegen houden. Dus niet.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:40 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik denk niet dat jij kan weten waarom ik dat woordje gewoon daar had neer gezet, wat ik al zeg, haal dat maar weg, dan blijft mijn argument namelijk gewoon staan. Gek genoeg concentreer jij je daar helemaal niet op, en schrijf je 'n hele reactie over dat ene woordje 'gewoon'.
Ik ging in op jouw verwijt dat de oppassers dit hadden kunnen weten. De oppassers hadden dit dus eigenlijk kunnen weten volgens jou omdat in Berlijn de aap door glas was gesprongen/over 'n muur was gesprongen.
En dat vind ik dus onzin, want in Blijdorp hadden ze blijkbaar de gedachte dat water de aap wel tegen zou houden in zijn ontsnappingspogingen. Blijkt ie ook overheen te kunnen springen, 'oeps'. Hadden ze echter niet kunnen weten, aangezien gorilla's niet van water houden, is al meerdere keren gezegd. Hoe moeilijk is dit nou?
Blijkbaar is de vrouw voor 'iets' gewaarschuwd, voor een mogelijk gevaar. Jij vindt het dus normaal dat de vrouw dat gevaar zelf maar moet invullen en de oppassers het enkel bij het waarschuwen moet houden.
Zoals je zelf hebt kunnen lezen heeft de vrouw aangegeven dat de aap al uit z'n doen was en dat de oppassers hiervan op de hoogte waren.
Ja, het slachtoffer voelde zich ook een met die aap.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:40 schreef purplerose het volgende:
[..]
Ja, en ik ben het zat dat de mens altijd superieur wil zijn over elk dier wat ie tegenkomt
Moet je zien wat er is gebeurd.
Nog maar een keer dan:quote:Op zondag 20 mei 2007 14:41 schreef Redux het volgende:
[..]
Precies, achteraf weten we allemaal precies hoe de vork in de steel zit en weet iedereen opeens precies hoe en wat.
Ik heb het zien gebeuren. Orangs, die echt één verzorger niet konden uitstaan en volledig door het lint gingen als hij in het apenhuis kwam, terwijl ze bij ander emensen aanhalig en troetelig waren en die er gewoon tussendoor konden lopen. Gorilla's die territoriumgedrag vertoonden als de dierenarts in de buurt kwam, maar bij een andere dierenarts bij wijze van spreken zelf hun vacht uittrokken voor de injecties.quote:Op zondag 20 mei 2007 10:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik heb jarenlang op regelmatige basis in een dierentuin rondgelopen, ook met dierenverzorgers en dierenartsen. Daar leer je heus wel het een en ander van.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
beetje domme oppassers dan.... want "niet prettig" betekent niet dat in geval van agressief gedrag het beest de afkeer van water zwaarder laat wegen dan degene die hij wil aanvallen.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:32 schreef Taurus het volgende:
[..]
Niet over 'n gracht van 4 meter gesprongen, maar gewoon over 'n muur of door glas of iets dergelijks. De oppassers hadden het dus niet kunnen weten, gezien zij uitgingen van gorilla gedrag = niet prettig in omgeving van water.
Bovendien was de gracht niet breed genoeg volgens de huidige richtlijnen. Die richtlijnen zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen lijkt me.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Oja? De vrouw heeft haar aandacht juist ook op andere apen gericht nadat ze is gewaarschuwd.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef moussie het volgende:
[..]
duh, de experts vroegen haar voor het voorval om haar aandacht te verplaatsen, en toch schijnt ze met haar rare gedrag door te zijn gegaan, getuige het filmpje dat dan schijnbaar vorige week is opgenomen ..
en tja, als je je niets aantrekt van de experts maar gewoon doorgaat zoals je bezig was ben je mi nogal simpel
En dit is allemaaaaaaaaal begonnen omdat iemand durfde te zeggen dat zij niet echt met dr gezondeverstand bezig was
Uit een goeie worst hoort sap te komen! :7
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Best place for a woman? Face down, ass up
In perfect love and perfect trust. An'ye harm none do what ye will
I Lipsmackers ftw baby! Yeahhh!
Als je de beelden van Nova bekijkt kun je al zien dat die aap behoorlijk boos is op haar zeker hoe hij zijn tanden laat zien.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja, dus stel de aap had op een dergelijke instinct al iets tegen de vrouw dan maakt haar frequente bezoeken en manier van gedragen ook geen hol uit, maar was de vrouw sowieso de pisang.quote:Op zondag 20 mei 2007 14:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nog maar een keer dan:
[..]
Ik heb het zien gebeuren. Orangs, die echt één verzorger niet konden uitstaan en volledig door het lint gingen als hij in het apenhuis kwam, terwijl ze bij ander emensen aanhalig en troetelig waren en die er gewoon tussendoor konden lopen. Gorilla's die territoriumgedrag vertoonden als de dierenarts in de buurt kwam, maar bij een andere dierenarts bij wijze van spreken zelf hun vacht uittrokken voor de injecties.
