Waarom reageer ik eigenlijk nogquote:Op zaterdag 5 mei 2007 21:16 schreef Barca het volgende:
Longmen> Kwalificatiewedstrijden ... maakt 'ie de 0 - 3. Onbelangrijke doelpunten dus!
du_ke> Als die gearriveerde spits een teamspeler zou zijn wel. Maar ... dat is hij absoluut niet! En dan heb ik het niet over meevoetballen.
quote:Op maandag 7 mei 2007 09:47 schreef Heerlijkheid het volgende:
Van Basten is verreweg de beste bondscoach die we ooit hebben gehad.
Haha, hij heeft niets bereikt man. Hiddink en Rijkaard zorgden tenminste nog voor een halve finale om over Michels nog maar te zwijgen. Maar natuurlijk heeft Van Basten het beter gedaanquote:Op maandag 7 mei 2007 12:35 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
De resultaten bewijzen anders mijn gelijk.
verreweg en ooit.quote:Op maandag 7 mei 2007 12:35 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
De resultaten bewijzen anders mijn gelijk.
Goh, ik wist niet dat er nog nederlandse voetbalfans genoegen nemen met minder dan de kwartfinale in welke cup dan ook! Van basten heeft niks gepresteerdquote:Op maandag 7 mei 2007 12:35 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
De resultaten bewijzen anders mijn gelijk.
Ik vind het ook niet de beste, maar Van Basten heeft imo wel de beste prestaties behaald die mogelijk warenquote:Op maandag 7 mei 2007 13:51 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Goh, ik wist niet dat er nog nederlandse voetbalfans genoegen nemen met minder dan de kwartfinale in welke cup dan ook! Van basten heeft niks gepresteerd
Volgens wie?quote:Op maandag 7 mei 2007 13:57 schreef MrSleep het volgende:
[..]
Ik vind het ook niet de beste, maar Van Basten heeft imo wel de beste prestaties behaald die mogelijk waren
quote:Op maandag 7 mei 2007 13:57 schreef MrSleep het volgende:
[..]
Ik vind het ook niet de beste, maar Van Basten heeft imo wel de beste prestaties behaald die mogelijk waren
Ik zeg nog maar eens voor de derde of vierde keer hetzelfde: Huntelaar is precies hetzelfde soort spits als Van Nistelrooy, allebei goaltjesdieven die niet heel snel of technisch zijn en die de kansen meestal niet zelf scheppen, maar wel vaak op de goede plaats staan om het af te maken. Je gaat hier telkens niet op in en komt als enige argument voor Huntelaar dat hij bij Ajax ook met Babel (die trouwens ook nog geen basisplaats in Oranje verdient) speelt.quote:Op maandag 7 mei 2007 19:22 schreef Barca het volgende:
Seedorf mee eens. Van Bommel en Van Nistelrooij niet.
http://www.knvb.nl/oranje/selectie/spelers/detail/gesp-wedstr?player_id=20031009143320906&next=1
Hier zie je welke doelpunten Van Nistelrooij maakte voor oranje. De meeste doelpunten waren op momenten dat de wedstrijd al beslist was.
Heb je het voetbal de laatste jaren sowieso wel gevolgd? D'r voetballen in Engeland 6 Nederlanders in de topvier waarvan alleen v.d. Sar niet bij een counterploeg. In Duitsland voetballen er 2 Nederlanders bij een topclub die countert, HSV heeft ook 3 Nederlanders die spelen ook met maar 1 spits. In italië voetbalt Seedorf bij Milan, Italiaans voetbal is altijd vanuit de verdediging. In spanje voetballen dan nog 2 Nederlanders bij een topclub, die vallen dan wel aan.quote:Op zondag 6 mei 2007 23:20 schreef Barca het volgende:
Idd ... NL is geen land voor de counter. Daarom ook in mijn opstelling controlerende middenvelders Boateng en De Zeeuw. Dit om andere spelers te kunnen laten aanvallen. Daarom ook aanvallend ingestelde backs.
Wat betreft de mening over Van Bommel, Van Nistelrooij, Ricksen en Mathijsen ben ik het echter niet met je eens SASO.
Allemaal niets nieuws, maar het klopt wel.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 16:18 schreef Longmen het volgende:
Arie Haan
Arie Haan: Van Basten haalt EK 2008 niet
Wie bedoel je met "ons" dan? Wij als supporters? Want het merendeel van de Nederlandse topspelers speelt dus al in een countersysteem, en blijkt daarin prima uit de voeten te kunnen. Mij als supporter maakt het trouwens geen fuck uit, want goed voetbal spelen we nou onbedoeld ook al niet. Dan heb ik liever dat we verdedigender voetballen(hoeft niet eens met 4-4-2 natuurlijk) met een gedachte d'rachter. Ik heb het idee dat een groot deel van de supporters er zo over denkt.quote:Op donderdag 10 mei 2007 08:46 schreef Barca het volgende:
Solstice> Ik bedoel dat countervoetbal "ons" niet ligt. Niet dat het niet effectief is. Idd ... verschillende meningen.
Longmen> Ik lees wel degelijk. Jij zegt ook steeds hetzelfde.
quote:Op donderdag 10 mei 2007 08:58 schreef venomsnake het volgende:
Ruud is verreweg de beste spits die we in Nederland hebben, Seedeorf is verreweg de beste middenvelder die we in Nederland hebben. Jongens met een berg ervaring op het hoogste niveau.
Als je die niet selecteerd of niet kan laten presteren heb je als coach gefaald en dien je op te rotten.
Ik wil de beste spelers zien als ik naar het Ned Elftal kijk, diet naar een trainingspotje van AZ en Ajax..
Geloof je die nog steeds? Van Nistelrooij is dreigender dan welke spits ook, Van Basten heeft alleen met Huntelaar een alternatief. Makaay past er niet en Kuijt is geen scorer.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 09:14 schreef Barca het volgende:
1. Voetbal is toch een teamsport? Dan is het van belang dat spelers kunnen samenspelen. Met Van Nistelrooij valt niet te spelen.
Dat klopt, maar Van Nistelrooij speelt meestal vanaf de bank. Op het EK was hij cijfermatig de beste spits en werd hij desondanks afgeserveerd.quote:2. Of iemand de 1 - 0 of de 3 - 0 maakt is weldegelijk een groot verschil. Scoren als de wedstrijd al lang beslist is kan iedereen wel.
Van Nistelrooij wil alleen erkenning, logisch als je nadrukkelijk wordt gekleineerd. Uit de positie van Van Basten, als voormalig spits, is de eerzucht van de bondscoach zeer begrijpelijk. Van Nistelrooij was een bedreiging.quote:Het gaat niet om een wereldspeler (valt ook tegen) maar om een goed TEAM. Met Van Nistelrooij is het nooit een team!
Wat klopt er dan niet aan?quote:Op donderdag 10 mei 2007 13:02 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..].
Je kan ook enorm overdrijven hoor, maar dat is wel vaker bij jou zo.
Het is gewoon zo, Noem mij een betere Nederlandse spits dan Ruud, en een betere middenvelder dan Seedorf op dit moment.quote:Op donderdag 10 mei 2007 13:02 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..].
Je kan ook enorm overdrijven hoor, maar dat is wel vaker bij jou zo.
Bouma graag wisselen voor Bouhla.quote:Op donderdag 10 mei 2007 15:20 schreef hello_moto1992 het volgende:
Lijkt me een geweldig aanval, met 4-4-2 en dan Van Nistelrooy en Van Persie in de spits. Op het middenveld, Heitinga(De Zeeuw) verdedigend ingesteld met eventueel Afellay, Sneijder en Seedorf. Davids zou er ook goed bij kunnen.
Achterin horen Kromkamp op rechts(als hij volgend jaar weer een goed seizoen heeft), Ooijer, Bouma en Gio.
En Edje in de goal![]()
Idd, en Sneijder voor V.D,Vaart..quote:
Wat denk je, als ik het maar vaak genoeg roep wordt het waar? Zoals ik al zei speelt een groot deel van Nederlands' beste voetballers in een counterploeg. BV: Van Persie, v.d. Vaart, Makaay, v. Bommel, Seedorf, Robben, Boulahrouz, Kuijt, Zenden. Dat countervoetbal niet per se lelijk hoeft te zijn bewijst Arsenal wel, maar dat Nederlanders daar slecht in zijn is bullshit. Al die spelers redden zich prima.quote:Op donderdag 10 mei 2007 23:06 schreef Barca het volgende:
Solstice> Met ons bedoel ik het elftal. Nederlandse spelers zijn slecht in verdedigend- / countervoetbal.
Bij Oranje heeft hij het ook tot v. Basten aan de macht kwam altijd meer dan naar behoren gedaan. Kun je net zo vaak roepen dat het niet zo is, dat doet er niets aan af. Dat hij het onder v. Basten iets minder deed heeft meer te maken met de opstelling en hoe het hele elftal functioneert dan met v. Nistelrooij. Zie bijvoorbeeld hoe Huntelaar nu ook geen poot aan de grond krijgt.quote:Van Nistelrooij is ook vaak genoeg in de basis begonnen. Ik vind hem in oranje niet nuttig. Sterker nog: daar vormt hij een probleem.
Bij de clubs waar hij speelde deed/doet hij het wel heel goed. Daar vormt hij wel een goed aanspeelpunt, daar is hij wel dreigend. Dan is hij goed in de dingen die hij in oranje fout doet.
Seedorf op het EK 2004 was niks mis mee, en Seedorf in de laatste kwalificatiewedstrijden doet het ook gewoon goed. Maar als je beste spelers: Seedorf, V. Nistelrooij, v. Bommel, v.d. Vaart, V. Persie, Boulahrouz, Makaay eigenlijk iedereen behalve van Bronckhorst stuk voor stuk gewend zijn om in een 4-4-2 opstelling te voetballen. Als in de Nederlandse competitie de topdrie Ajax, PSV en AZ hun beste resultaten behalen in een 4-4-2 en Ajax de enige is die dat afwisselt met 4-3-3, hoe dom kun je dan zijn om de spelers toch nog geforceerd in een systeem te laten voetballen dat ze niet ligt.quote:Seedorf is in oranje ook nooit goed geweest maar Seedorf is wel een leider. En dat is Ruud niet.
Jammerquote:Op dinsdag 8 mei 2007 17:46 schreef ThaSandman het volgende:
Aan speculaties hebben we niks. Arie Haan is, voorzover ik weet, geen waarzegger.
Met een 4-4-2 zou ik zelf liever Makaay of van Persie bij v. Nistelrooij in de spits zien, maar smaken verschillen ookquote:Op vrijdag 11 mei 2007 11:29 schreef Grimm het volgende:
We moeten gewoon 442 gaan voetballen met kuyt en Van nistelrooy in de punt, statistieken of niet, als we twee van die europese toppers voorin hebben dan komt het wel goed
Van persie d'r achterquote:Op vrijdag 11 mei 2007 17:22 schreef Solstice het volgende:
[..]
Met een 4-4-2 zou ik zelf liever Makaay of van Persie bij v. Nistelrooij in de spits zien, maar smaken verschillen ook. Vind die beide in de topwedstrijden toch net wat makkelijker scoren.
Kan ook, maar daar zou v.d. Vaart bijvoorbeeld ook kunnen staan. Keuze genoeg in ieder gevalquote:
Landzaat, De Jong ed zijn belachelijk naar mijn mening.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 17:43 schreef Pedroso het volgende:
Niets mis met het selectiebeleid van van Basten. v. Nistelrooij speelt de laatste wedstrijden weer wat beter maar is zelf afgehaakt omdat hij 'het vertrouwen' mist. Hij heeft de laatste jaren genoeg vertrouwen gehad van v. Basten en heeft hem daarin teleurgesteld. Het is dus heel legitiem om is wat anders te proberen (zijn genoeg alternatieven). Seedorf zit al bij de groep (zou hem zelf wel wat meer laten spelen). Enige kandidaat die er nog bij kan wat mij betreft is Davids, speelt weer als vanouds. Balletjesafwachter Makaay heb je niets aan en veel andere NL-elftal waardige spelers heb je niet.
Hij is toch zelf afgehaakt ? Op dat moment had van Basten het volste recht om v. Nistelrooij niet als 1e spits te zien (had daarvoor alles gespeeld m.u.v. Portugal waar hij terecht gepasseerd was). Op dit moment is hij goed bezig en is zeker bruikbaar (ook als 1e spits). Maar er zijn genoeg alternatieven, ook van spitsen die de komende jaren steeds beter gaan worden. De spits positie is dan ook als een van de weinige posities in Oranje waar genoeg alternatieven voor zijn.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 18:02 schreef Grimm het volgende:
[..]
Landzaat, De Jong ed zijn belachelijk naar mijn mening.
Van Nistelrooy heeft nog altijd de meetsegoals van allemaal gemaakt, het is onzin om de spits van een club zoals Real Madrid of Liverpool niet te laten spelen.
De komende jarenquote:Op vrijdag 11 mei 2007 18:16 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Hij is toch zelf afgehaakt ? Op dat moment had van Basten het volste recht om v. Nistelrooij niet als 1e spits te zien (had daarvoor alles gespeeld m.u.v. Portugal waar hij terecht gepasseerd was). Op dit moment is hij goed bezig en is zeker bruikbaar (ook als 1e spits). Maar er zijn genoeg alternatieven, ook van spitsen die de komende jaren steeds beter gaan worden. De spits positie is dan ook als een van de weinige posities in Oranje waar genoeg alternatieven voor zijn.
Kan je niet lezen ofzo ? v. Nistelrooij heeft zelf afgehaakt. Hij werdt gepasseerd (was terecht) voor de basis en meneer voelt zich in zijn eer aangetast en bedankt. Als iemand niet wil dan moet je hem ook zeker niet meer oproepen. Hij krabbelt nu wat terug en misschien is er een opening om in de nabije toekomst weer samen te werken. Sinds wanneer laat v. Basten Kuijt links liggen ? Heb ik iets gemist ? Hij heeft tegen Roemenie niet gespeeld maar als dat voor jou al links laten liggen is dan geeft dat blijk dat je niet zo heel erg veel voetbalverstand hebt.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 18:47 schreef Grimm het volgende:
[..]
De komende jarenwe spelen NU, van nistelrooy met d'r gewoon altijd in, topscoorder van Spanje en van Bsten laat hem links liggen net zoals kuyt.
En nu begint die weer met Seedorf te ouwehoeren, hij is uiterst ongeschikt voor de baan
Van Nistelrooy heeft in eerste instantie helemaal niet zelf bedankt. Hij werd gepasseerd tegen Portugal en gedraagde zich tijdens die wedstrijd prijzenswaardig tegenover de spelers die wel op het veld stonden. Na de WK werd hij ineens zonder nader bericht niet meer opgeroepen. Hij werd dus weer als eerste geslachtofferd terwijl het hele elftal gefaald had en Van Basten zelf nog het meest. Als je zo aan de kant wordt gezet, dan is het helemaal niet vreemd dat hij graag duidelijkheid wilde hebben van Van Basten voordat hij terug zou komen. Anders is hij weer de eerste die de pineut is als het weer eens niet loopt met Oranje.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 19:18 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Kan je niet lezen ofzo ? v. Nistelrooij heeft zelf afgehaakt. Hij werdt gepasseerd (was terecht) voor de basis en meneer voelt zich in zijn eer aangetast en bedankt. Als iemand niet wil dan moet je hem ook zeker niet meer oproepen. Hij krabbelt nu wat terug en misschien is er een opening om in de nabije toekomst weer samen te werken. Sinds wanneer laat v. Basten Kuijt links liggen ? Heb ik iets gemist ? Hij heeft tegen Roemenie niet gespeeld maar als dat voor jou al links laten liggen is dan geeft dat blijk dat je niet zo heel erg veel voetbalverstand hebt.
quote:Op vrijdag 11 mei 2007 19:18 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Kan je niet lezen ofzo ? v. Nistelrooij heeft zelf afgehaakt. Hij werdt gepasseerd (was terecht) voor de basis en meneer voelt zich in zijn eer aangetast en bedankt. Als iemand niet wil dan moet je hem ook zeker niet meer oproepen. Hij krabbelt nu wat terug en misschien is er een opening om in de nabije toekomst weer samen te werken. Sinds wanneer laat v. Basten Kuijt links liggen ? Heb ik iets gemist ? Hij heeft tegen Roemenie niet gespeeld maar als dat voor jou al links laten liggen is dan geeft dat blijk dat je niet zo heel erg veel voetbalverstand hebt.
Lastig he, om toe te geven dat van Basten veel meer presteert dan jullie hopen. In z'n communicatie naar de spelers toe kan het wel wat beter (zal ook beter gaan worden) maar voor de rest alle lof voor MvB. Het is voetballend gezien nog niet wat het wezen moet maar de geschiedenis leert dat het bouwen van een nieuw team nu eenmaal tijd vergt. Ik heb er alle vertrouwen in dat het gaat lukken. Gelukkig dat er nog teams als Ajax en AZ die met jonge Nederlandse voetballers steeds beter gaan presteren (gaan volgend jaar ook uitmaken wie er kampioen gaat worden). Alle respect voor PSV maar dat is nu eenmaal een veredeld buitenlands team aangevuld met Cocu (klasse speler overigens). Nu Alex en Cocu vertrekken zal PSV ook gewoon een middelmatig blijken. En die Azie trip is overigens zeker geen idee van MvB. Tweemaal achtereen zich kwalificeren voor een eindtoernooi is nog geen enkele bondscoach gelukt (kan me alleen de kwalificatie reeks voor het WK 1998 als gemakkelijk herinneren, alle overige reeksen uiterst moeizaam).quote:Op zaterdag 12 mei 2007 06:47 schreef Solstice het volgende:
Van Basten kijkt wel uit nu. Zelfs in de oefeninterlands, die je toch zou kunnen gebruiken om je team eindelijk is wat aan elkaar te laten wennen onder redelijke weerstand, gaat ie tegen een land als Thailand oefenen.... Houdt ie in ieder geval z'n ongeslagen status! Wat een flutcoach. Helemaal jonge onervaren spelers hebben d'r behoefte aan om is te leren wat het is om tegen toppers te spelen, vooral als je kijkt hoe Ajax en AZ dit jaar tegen de europese subtop zijn weggevaagd.
Understatement..!!quote:Op zaterdag 12 mei 2007 12:14 schreef Pedroso het volgende:
. Het is voetballend gezien nog niet wat het wezen moet
En als hij wint van dat 'degelijke' team welke smoes heb je dan? Kans is nl. groot dat dat gebeurd. Ik heb het afgelopen jaar nog geen enkel Europees topteam goed zien voetballen (met in de breedte meer kwaliteit) dus laat ze maar komen. Nederland zal alleen maar beter worden door het gedurfde beleid van Marco en cs. Niet gaan huilen he als NL. volgend jaar met die cup staat.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 00:46 schreef Grimm het volgende:
[..]
geweldig dit.
Wanneer speelt kuyt dan wel? hou toch op man met die Van Basten, we moeten n's tegen een degelijk team voetballen dan gaat die keihard op z'n plaat.
Wat heeft hij op het laatste grote toernooi gepresteerd? Juist ja, helemaal niks en daar gaat het om. Op het moment dat van hem gevraagd werd om een (tactische) aanpassing te doen zat hij zenuwachtig in de dug-out met geen idee wat te doen. Wat niet raar is van iemand met 0,0 ervaring als coach.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 12:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Lastig he, om toe te geven dat van Basten veel meer presteert dan jullie hopen.
quote:Op zaterdag 12 mei 2007 12:58 schreef Pedroso het volgende:
[..]
En als hij wint van dat 'degelijke' team welke smoes heb je dan? Kans is nl. groot dat dat gebeurd. Ik heb het afgelopen jaar nog geen enkel Europees topteam goed zien voetballen (met in de breedte meer kwaliteit) dus laat ze maar komen. Nederland zal alleen maar beter worden door het gedurfde beleid van Marco en cs. Niet gaan huilen he als NL. volgend jaar met die cup staat.
Och, dat je verliest van een team met betere voetballers (Portugal) kan gebeuren. Alhoewel NL. meer verdiend had in die wedstrijd maar that's (voetbal) life. Er ligt kwalitatief nu eenmaal een groot gat tussen de generatie Bergkamp, Stam, Boertjes, Cocu en cs. en de generatie die daar achter komt (zeg maar generatie van 26 - 32 jaar). Er komt nu een generatie aan (begin- en midden 20 ers) die wel veelbelovend is. Het is klasse van Marco dat hij deze groep belangrijk maakt. Niet dat de oudere spelers hiermee afgeschreven zijn (Seedorf, wat mij betreft Davids en toch ook v. Nistelrooij) maar een wisseling van de macht is nu eenmaal een natuurlijk proces.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 13:07 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Wat heeft hij op het laatste grote toernooi gepresteerd? Juist ja, helemaal niks en daar gaat het om. Op het moment dat van hem gevraagd werd om een (tactische) aanpassing te doen zat hij zenuwachtig in de dug-out met geen idee wat te doen. Wat niet raar is van iemand met 0,0 ervaring als coach.
Van Nistelrooij was de beste spits in de voorbereiding op het WK en wat deed van Basten daarmee? 70 min tegen Servie, 70 min tegen Ivoorkust (treffer), 56 min tegen Arg! Waarbij de laatste wedstrijd een niet-aanvalsverdrag kende. Nee, dat is inderdaad een spits vertrouwen geven. Waarbij de uitsmijter was, dat Van Basten zelf met zijn uitspraak naar de pers de teamregels schond. Van Basten had bij een gezonde voetbalbond alleen daarvoor al zijn ontslag verdiend! Men had hem anders hooguit het advies van een ervaren man erbij nemen kunnen meegeven, als pleister. Maar nee, netwerkbelangen.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 18:16 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Hij is toch zelf afgehaakt ? Op dat moment had van Basten het volste recht om v. Nistelrooij niet als 1e spits te zien (had daarvoor alles gespeeld m.u.v. Portugal waar hij terecht gepasseerd was). Op dit moment is hij goed bezig en is zeker bruikbaar (ook als 1e spits). Maar er zijn genoeg alternatieven, ook van spitsen die de komende jaren steeds beter gaan worden. De spits positie is dan ook als een van de weinige posities in Oranje waar genoeg alternatieven voor zijn.
Nederland moet strijden met landen zoals portugal, duitsland, frankrijk etc. dat ze betere spelers hebben is onzin.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 13:46 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Och, dat je verliest van een team met betere voetballers (Portugal) kan gebeuren. Alhoewel NL. meer verdiend had in die wedstrijd maar that's (voetbal) life. Er ligt kwalitatief nu eenmaal een groot gat tussen de generatie Bergkamp, Stam, Boertjes, Cocu en cs. en de generatie die daar achter komt (zeg maar generatie van 26 - 32 jaar). Er komt nu een generatie aan (begin- en midden 20 ers) die wel veelbelovend is. Het is klasse van Marco dat hij deze groep belangrijk maakt. Niet dat de oudere spelers hiermee afgeschreven zijn (Seedorf, wat mij betreft Davids en toch ook v. Nistelrooij) maar een wisseling van de macht is nu eenmaal een natuurlijk proces.
Ik zeg ook niet dat de 30+ spelers niet belangrijk zijn, dat zijn ze zeker wel. Ik zou graag Seedorf, Davids en v. Nistelrooij in Oranje zien (ieder geval in de selectie). Dan moet vooral RvN wel zijn ego opzij zetten en dan is ie zeker een toegevoegde waarde. Een Bobson (is trouwens maar een keer op het laatste moment geselecteerd en geen enkele minuut gespeeld), Denneboom,v/d Berg e.d. zijn inderdaad veel te licht. Daarom zijn ze ook maar eenmaal geselecteerd voor een oefenwedstrijd om te kijken hoe ze zich hielden op een hoger niveau, niets mis mee. De overige 'te lichte' spelers zijn bijna allemaal verdedigende spelers. Noem mij maar is wat alternatieven voor deze spelers ? Daarom blijf ik erbij dat we vooral verdedigend gezien geen topland zijn, we hebben er gewoon de spelers niet voor (op een enkeling na). Verder is gebleken dat een v. Bommel totaal niet functioneert in Oranje (onder geen enkele bondscoach). Hij parisiteert nog steeds op zijn laatste jaar bij PSV waar hij aan de hand van Cocu een goed seizoen gespeeld heeft. Dit jaar ook weer een drama bij Bayern, ook al wil Johan Derksen cs. ons anders doen laten geloven. Kortom, nooit meer selecteren deze over het paard getilde speler.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 16:53 schreef Grimm het volgende:
[..]
Nederland moet strijden met landen zoals portugal, duitsland, frankrijk etc. dat ze betere spelers hebben is onzin.
Meer als de helft van de goede voetballers die Nederland heeft spelen bij Europesche topclubs, dat we een mindere selectie hebben is onzin, dat is wat men je aanpraat.
En die wisseling van de wacht was d'r al een paar jaar geleden tijdens het EK in portugal.
Denk je nou echt dat Cocu, de boer, stam nu nog beschikbaar zijnVan basten heeft die groep helemaal niet belangrijk gemaakt.
Dat hebben ze zelf gedaan tegen Schotland onder Advocaat.
Als je spelers zoals Jaliens, Bobson, Yildirim, en de nog te lichte Emmanuelson, Heitinga, De jong oproept dan roep je de sores over jezelf heen.
Kijk n's naar de selectie's van Frankrijk, Brazilie, Italie etc. tijdens het WK daar zaten ook 30+ spelers in.
quote:Op zondag 13 mei 2007 00:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nog steeds maar een nederlaag
Klopt gewoon vistickquote:
Dat deden ze niet, 2 keer gewonnen, 1 keer gelijk en een keer verlorenquote:Op zondag 13 mei 2007 00:48 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Het klopt klopt ook dat Oranje slecht onder hem speelt en kut presteerde op het WK![]()
Gevolg: In de 2de ronde eruit, kut dusquote:Op zondag 13 mei 2007 00:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat deden ze niet, 2 keer gewonnen, 1 keer gelijk en een keer verloren
Och, de groep des doods doorgekomen en nipt verloren van een van de favorieten (had meer ingezeten). Marco de best presterende coach sinds jaren. 2 Nederlagen in 34 wedstrijden. Voetbal nog niet ok maar komt zeker goed de komende jaren met deze gedurfde coach.quote:Op zondag 13 mei 2007 00:48 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Het klopt klopt ook dat Oranje slecht onder hem speelt en kut presteerde op het WK![]()
Alleen Van Gaal presteerde slechter, de rest was allemaal beter hoorquote:Op zondag 13 mei 2007 00:56 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Och, de groep des doods doorgekomen en nipt verloren van een van de favorieten (had meer ingezeten). Marco de best presterende coach sinds jaren. 2 Nederlagen in 34 wedstrijden. Voetbal nog niet ok maar komt zeker goed de komende jaren met deze gedurfde coach.![]()
![]()
![]()
Echt kijk heb je er niet op hequote:Op zondag 13 mei 2007 00:55 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Gevolg: In de 2de ronde eruit, kut dus![]()
De komende jaren nog wel, toe maar weer.quote:Op zondag 13 mei 2007 00:56 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Voetbal nog niet ok maar komt zeker goed de komende jaren met deze gedurfde coach.![]()
![]()
![]()
Nog boos dat je het de vorige keer fout had met je 5 miljoen per contractjaarquote:Op zondag 13 mei 2007 01:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Echt kijk heb je er niet op he
´quote:Op zondag 13 mei 2007 01:01 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Nog boos dat je het de vorige keer fout had met je 5 miljoen per contractjaar
quote:Op zondag 13 mei 2007 01:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
´
Ik heb geen idee waar je het over hebt, maar ok
Datquote:Op maandag 7 mei 2007 15:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Noem mij een speler op uit Nederland die voor meer dan 5 miljoen per contractjaar is verkocht?
Cruyff adviseert MvB. Laat ik het zo zeggen; Als Cruyff nou zou komen met als assistent MvB, perfect.quote:Op zondag 13 mei 2007 01:09 schreef the_legend_killer het volgende:
Krijgen we ook een kut EK
Cruyff is gewoon een de man achter van Basten en dan krijg je het gezeik zoals nu
Met Cruyff heb je dezelfde 11 spelers in het veld die er nu staan.quote:Op zondag 13 mei 2007 01:14 schreef Bernard0s het volgende:
[..]
Cruyff adviseert MvB. Laat ik het zo zeggen; Als Cruyff nou zou komen met als assistent MvB, perfect.
Maar doe dan toch maar Rijkaard.
Of Hiddinkquote:Op zondag 13 mei 2007 01:15 schreef De_Ananas het volgende:
Rijkaard is ook niet goed. Doe mij maar Van Gaal of Adriaanse.
Ik weet nog steeds niet waar je het over hebt, maar jij wel waarschijnlijk dus dan is het goedquote:Op zondag 13 mei 2007 01:13 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
[..]
Dat
Maar ontopic: Geen Cruijff want dat is hetzelfde als MvB (alhoewel met meer ervaring ofc)
Dan nog liever Ronald en Erwin Koeman samen.quote:Op zondag 13 mei 2007 03:13 schreef ThaSandman het volgende:
Ik vind dat van Gaal nog een kans moet krijgen.
Groep des doods is wat de media ervan gemaakt heeft. In werkelijkheid is Servië gewoon een europese middenmoter, met Stankovic als enige topper. Ivoorkust heeft hetzelfde probleem als elk ander Afrikaans land, aardige spelers, geen team. Speelden trouwens weinig spelers in de echte top bij Ivoorkust, Drogba en Toure zijn de enige 2 die ik zo kan bedenken. En Argentinië had natuurlijk wel de topspelers, maar op basis waarvan ze als absoluut topteam bekend stonden is me niet helemaal duidelijk. Conmebol heeft namelijk maar 2 toplanden, daar zijn ze dan wel 2e geworden maar dat is aardig standaard. En in de confederations cup 2005 zijn ze bijvoorbeeld compleet weggevaagd door Brazilië.quote:Op zondag 13 mei 2007 00:56 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Och, de groep des doods doorgekomen en nipt verloren van een van de favorieten (had meer ingezeten). Marco de best presterende coach sinds jaren. 2 Nederlagen in 34 wedstrijden. Voetbal nog niet ok maar komt zeker goed de komende jaren met deze gedurfde coach.![]()
![]()
![]()
Oh ja. Nu is Argentinie opeens ook geen topland meer. En Ivoorkust is een soort cafe-elftal. Nu begrijp ik ook al je reacties een stuk beter. Ga jij nou maar lekker bij je plaatselijke clubje kijken. Misschien nemen ze ja daar wel serieus (na een biertje of 20). Doe ze de groeten daar.quote:Op zondag 13 mei 2007 13:01 schreef Solstice het volgende:
[..]
Groep des doods is wat de media ervan gemaakt heeft. In werkelijkheid is Servië gewoon een europese middenmoter, met Stankovic als enige topper. Ivoorkust heeft hetzelfde probleem als elk ander Afrikaans land, aardige spelers, geen team. Speelden trouwens weinig spelers in de echte top bij Ivoorkust, Drogba en Toure zijn de enige 2 die ik zo kan bedenken. En Argentinië had natuurlijk wel de topspelers, maar op basis waarvan ze als absoluut topteam bekend stonden is me niet helemaal duidelijk. Conmebol heeft namelijk maar 2 toplanden, daar zijn ze dan wel 2e geworden maar dat is aardig standaard. En in de confederations cup 2005 zijn ze bijvoorbeeld compleet weggevaagd door Brazilië.
Op je teentjes getrapt? Argentinië is wel een topland, maar was niet wat d'r door de media van gemaakt werd, namelijk de beste van de wereld. Ik denk dat bijvoorbeeld Mexico dat wel aangetoond heeft. En anders Brazilië op de conf cup wel. Ivoorkust is nog geen topland, onsamenhangend team met fysiek sterke spelers, maar weinig echte toppers. Drogba speelde bij Chelsea, Toure bij Arsenal maar Akale bijvoorbeeld speelde lang niet altijd bij Auxerre, Yaya Toure speelde bij Olympiakos op dat moment en Romaric bij Le Mans...quote:Op zondag 13 mei 2007 13:12 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Oh ja. Nu is Argentinie opeens ook geen topland meer. En Ivoorkust is een soort cafe-elftal. Nu begrijp ik ook al je reacties een stuk beter. Ga jij nou maar lekker bij je plaatselijke clubje kijken. Misschien nemen ze ja daar wel serieus (na een biertje of 20). Doe ze de groeten daar.
Italie is dus ook geen topteam. Er speelden spelers bij die bij simpele italiaanse middenmoters onder contract stonden. Brazilie is voor jou dus een topteam alleen met de reden dat het allemaal toppers zijn in topcompeties. Ze werden anders wel compleet ' weggevaagd' door Frankrijk (volgens jou zijn verdiende nederlagen hetzelfde als weggevaagd worden) dus zul je het hier ook wel mee eens zijn. Servie die in de kwalificatie reeks voor het WK 2006 Spanje alle hoeken van het veld liet zien en dus ruim als 1e eindigde in de poule (maar ja, wie wint er niet van voetbaldwerg Spanje). Ivoorkust dat het beste Afrikaanse land is met veel talent en veel physiek. Wordt door de voetbalkenners als wereldkampioen in spé gezien. Namen zeggen absoluut niet alles, sterker een team met alleen maar 'namen' presteert bijna altijd ondermaats. Argentinie was overigens dik eerste in de kwalificatie reeks voor het WK 2006 dus waar je die onzin vandaan haalt dat Argentinie de laatste jaren veruit de mindere is van Brazilie (' weggevaagd') is mij een raadsel.quote:Op zondag 13 mei 2007 15:38 schreef Solstice het volgende:
[..]
Op je teentjes getrapt? Argentinië is wel een topland, maar was niet wat d'r door de media van gemaakt werd, namelijk de beste van de wereld. Ik denk dat bijvoorbeeld Mexico dat wel aangetoond heeft. En anders Brazilië op de conf cup wel. Ivoorkust is nog geen topland, onsamenhangend team met fysiek sterke spelers, maar weinig echte toppers. Drogba speelde bij Chelsea, Toure bij Arsenal maar Akale bijvoorbeeld speelde lang niet altijd bij Auxerre, Yaya Toure speelde bij Olympiakos op dat moment en Romaric bij Le Mans...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Afbeelding:Netherlands-IvoryCoast_line-up.svg
kijk anders zelf maar even hoeveel topspelers d'r hier bij staan. En hoeveel d'r bij middenmoters in mindere competities speelden.
Dat is ook niet erg......quote:Op dinsdag 15 mei 2007 14:41 schreef Heerlijkheid het volgende:
Mensen moeten eens beseffen dat het gewoon niet mogelijk is om een in korte tijd van een paar dagen een team op elkaar ingespeeld te laten raken. Het streven daarnaar is zinloos, dat moet je maar doen met clubvoetbal.
Dat klopt helemaal, dat is Van Bastens fout. Je moet gewoon hardop durven zeggen dat je het alleen om het resultaat te doen is, want dat blijkt ook alles wat hij doet.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 14:54 schreef Lionheaad het volgende:
[..]
Dat is ook niet erg......
Maar dan moet je niet zeggen dat ze dat wel (gaan) doen...
Dan zijn wij het eens...quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:01 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Dat klopt helemaal, dat is Van Bastens fout. Je moet gewoon hardop durven zeggen dat je het alleen om het resultaat te doen is, want dat blijkt ook alles wat hij doet.
Op de lange termijn kan je wel iets van vastigheden en spelstijl erin brengen. Daarom is het belangrijk om hoe dan ook de eindtoernooien te bereiken w.b. is het resultaat heilig. Het is nog een vrij jonge groep en ze kunnen de komende jaren nog veel progressie boeken (al dan niet met v. Basten). Als er na v. Basten maar weer niet een coach a la v. Marwijk komt die de boel gaat omgooien en de oudere spelers als speerpunten gaat gebruiken. Het is inderdaad een foutje van Marco (niet z'n enige overigens in z'n communicatie) om mooi voetbal te beloven, dit lukt gewoon niet op binnen 2 jaar.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:01 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Dat klopt helemaal, dat is Van Bastens fout. Je moet gewoon hardop durven zeggen dat je het alleen om het resultaat te doen is, want dat blijkt ook alles wat hij doet.
Mmm, we hebben wel enkele topvoetballers in de dop maar het zal inderdaad afwachten zijn of sommige jongens zich door ontwikkelen en of er nieuwe toptalenten doorkomen. Ik zie het niet zo somber in, t.o.v. andere landen staan we er niet slecht op.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 17:10 schreef Barca het volgende:
Mooi voetbal lukt ook niet op een termijn van 6 jaar. We komen daarvoor kwalitatief tekort.
Ik ben niet zo positief. Hoop voor jou dat mijn toekomstblik onterecht is.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 17:25 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Mmm, we hebben wel enkele topvoetballers in de dop maar het zal inderdaad afwachten zijn of sommige jongens zich door ontwikkelen en of er nieuwe toptalenten doorkomen. Ik zie het niet zo somber in, t.o.v. andere landen staan we er niet slecht op.
We hebben nu ook best wel goede buitenspelers, Robben, Persie, Babel. Neemt niet weg dat ik niet persé altijd de 4-3-3 opstelling prefereer. Is afhankelijk van de tegenstander en van de vorm van het team. Om nu iedere speler die even uit vorm is te vervangen lijkt me niet verstandig. Zou een kippenhok worden, net nu Marco met een redelijk vast team bezig is. De beste spelers vormen niet altijd (sterker meestal niet) het beste team.quote:Op woensdag 16 mei 2007 00:40 schreef the_legend_killer het volgende:
4-3-3 moeten ze vanaf stappen
Geen goede buitenspelers.
Die we onder Advocaat wel hadden
En verder de beste spelers laten spelen niet de spelers die uit vorm zijn of minder dan hun concurent.
Inderdaad, daarom dus geen Van Nistelrooij!!!quote:Op woensdag 16 mei 2007 10:46 schreef Pedroso het volgende:De beste spelers vormen niet altijd (sterker meestal niet) het beste team.
De Feyenoordleiding heeft dat blijkbaar ook nog niet gezien. Of zouden ze volgend seizoen net als Excelsior op de counter willen spelenquote:Op woensdag 16 mei 2007 11:56 schreef Mindlight het volgende:
Heerlijk eigenwijs? Dit maakt een bondscoach toch totaal ongeloofwaardig? Slory rendeert redelijk in een Italiaans countersysteem zoals Excelsior dat speelt. Maar als er met druk naar voren gespeeld moet worden is hij totaal niets waard.
Dat moet je als bondscoach toch van te voren al gezien hebben?
Dan gaan we toch counteren!quote:Op woensdag 16 mei 2007 11:56 schreef Mindlight het volgende:
Heerlijk eigenwijs? Dit maakt een bondscoach toch totaal ongeloofwaardig? Slory rendeert redelijk in een Italiaans countersysteem zoals Excelsior dat speelt. Maar als er met druk naar voren gespeeld moet worden is hij totaal niets waard.
Dat moet je als bondscoach toch van te voren al gezien hebben?
Die rechtsbuiten van AGOVV doet het de laatste tijd ook wel aardigquote:
eh?quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:15 schreef Pedroso het volgende:
Iedereen lag ook in een deuk toen hij Bouhla selecteerde maar dat was toch ook niet verkeerd gezien.
Haha nu wordt ie helemaal mooi, alsof Slory het in z'n eentje deed tegen AZ. Dat was gewoon een teamprestatie. En de Cler zoekspelen lukt wel meer spelers.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:15 schreef Pedroso het volgende:
Waarom niet Slory selecteren voor een oefenwedstrijd ? Iedereen lag ook in een deuk toen hij Bouhla selecteerde maar dat was toch ook niet verkeerd gezien. Is zeker een talent en mag het nu laten zien op een hoger niveau. Niets mis mee. Marco blijft verrassen. Toevallig was Slory ook degene die AZ een kampioenschap door de neus boorde, dan kan je wel wat. Speelde de Cler helemaal zoek dus wie weet is het een geniale vondst van San Marco.
Wat een onzinargument. Dus iedereen die een paar keer gevaarlijk tegen AZ countert moeten we maar selecteren voor het Nederlands elftal?quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:15 schreef Pedroso het volgende:
Toevallig was Slory ook degene die AZ een kampioenschap door de neus boorde,
quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:24 schreef Steve_I. het volgende:
BTW; dat kruif hem heeft aangeraden bij Barcelona om Rijkaard te vervangen![]()
Nee, zeg ik niet. Het is ook niet mijn keus. Aan de andere kant ben ik wel gecharmeerd van het type Castelen en Slory. Snelle buitenspelers die als ze hun dag hebben een verdediger kunnen dollen. Hij is overigens wel veruit de beste en gevaarlijkste speler bij Excelsior. We zullen volgend jaar zien hoe hij het bij een moeilijke club als Feyenoord doet.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:24 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wat een onzinargument. Dus iedereen die een paar keer gevaarlijk tegen AZ countert moeten we maar selecteren voor het Nederlands elftal?
V.D. Sar krijgt denk ook gewoon een ticket thuis.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:27 schreef Blawh het volgende:
Slory![]()
Seedorf toch selecteren ondanks dat hij een kind verwacht en aangaf niet mee te willen.![]()
Een topscoorder van de Primera Division die zelf afhaakt (over slap gesproken). AZ en Ajax zijn nu eenmaal de clubs met de beste Nederlandse voetballers dus niet zo gek he om daaruit te selecteren. Of wil je Alex en al die andere buitenlanders van PSV naturaliseren ? Marco is een coach met ballen die zich niet de les laten lezen door ego's als v. Nistelrooij en de zwaar overschatte v. Bommel.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:27 schreef Skwish het volgende:
De helft van de selectie is zoiezo Oranje onwaardig.
Slory![]()
Van Basten maakt zich wéér volkomen belachelijk, verder een bondscoach die een topscoorder van de Primera Division niet serieus neemt.en het liefst spelers selecteert van ajax/az
Het is bijna landverraad om deze bondscoach te steunen![]()
![]()
Van Nistelrooy heeft groot gelijk. Wat ik al zei: als je topscorer ben in de zwaarste competitie van Europa, ga je toch niet in een selectie met redelijke spelers van degradatieteams uit de 8e competitie van Europa zitten.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:34 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Een topscoorder van de Primera Division die zelf afhaakt (over slap gesproken). AZ en Ajax zijn nu eenmaal de clubs met de beste Nederlandse voetballers dus niet zo gek he om daaruit te selecteren. Of wil je Alex en al die andere buitenlanders van PSV naturaliseren ? Marco is een coach met ballen die zich niet de les laten lezen door ego's als v. Nistelrooij en de zwaar overschatte v. Bommel.
Sandy heeft het laaste half jaar nog geen bal geraakt.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:29 schreef Sethje het volgende:
Ja maar haal dan gewoon VD Meyde erbij op rechtsbuiten
quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:37 schreef pfaf het volgende:
[..]
Van Nistelrooy heeft groot gelijk. Wat ik al zei: als je topscorer ben in de zwaarste competitie van Europa, ga je toch niet in een selectie met redelijke spelers van degradatieteams uit de 8e competitie van Europa zitten.Die vent heeft wel wat beters te doen. Doelpunten maken in een uitverkocht Bernabeu bijvoorbeeld.
Ik heb een enkele wedstrijd van Excelsior live gezien en veel op samenvattingen. Hij bevalt mij wel en is inderdaad een momentenvoetballer. Hij heeft veel belangrijke goals gemaakt en de wedstrijden die hij niet speelde waren nou niet bepaald de beste van Excelsior. Neemt niet weg dat ik hem (nog) niet Oranje waardig vindt maar voor een oefenwedstrijd selecteren vind ik niet zo'n gek idee.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:31 schreef Mindlight het volgende:
Pedroso, hoevaak heb jij dit seizoen een wedstrijd van excelsior (geheel) gezien?
Slory is een momentenvoetballer, die inderdaad de beste man kan zijn als hij zijn dag heeft, maar ook net zo goed de minste kan zijn. En overall gezien is hij dus zeker niet de beste man in de selectie. (dat is Bruins, of misschien Pique).
En Slory is geen speler die zijn man dolt (dat doet hij nooit), het is iemand die zijn man op snelheid voorbij gaat.
die topscoorder van de Primera Division wil zelf niet. Dan kan van Basten hem wel selecteren, maar daar schiet je niets mee op.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:27 schreef Skwish het volgende:
De helft van de selectie is zoiezo Oranje onwaardig.
Slory![]()
Van Basten maakt zich wéér volkomen belachelijk, verder een bondscoach die een topscoorder van de Primera Division niet serieus neemt.en het liefst spelers selecteert van ajax/az
Het is bijna landverraad om deze bondscoach te steunen![]()
![]()
oorzaak->gevolgquote:Op woensdag 16 mei 2007 12:43 schreef teamlead het volgende:
[..]
die topscoorder van de Primera Division wil zelf niet. Dan kan van Basten hem wel selecteren, maar daar schiet je niets mee op.
Hij is afhankelijk van ruimte en aanvoer. Zonder Bruins was hij dit seizoen helemaal nergens (gaf hij ook diverse keren zelf aan in interviews). Hij moet de bal niet in de voeten krijgen maar alleen maar diep, alleen lijkt me dat niet mogelijk als je constant op de helft van de tegenstander speelt.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:39 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik heb een enkele wedstrijd van Excelsior live gezien en veel op samenvattingen. Hij bevalt mij wel en is inderdaad een momentenvoetballer. Hij heeft veel belangrijke goals gemaakt en de wedstrijden die hij niet speelde waren nou niet bepaald de beste van Excelsior. Neemt niet weg dat ik hem (nog) niet Oranje waardig vindt maar voor een oefenwedstrijd selecteren vind ik niet zo'n gek idee.
Och, als meneer zich te groot voelt voor Nederland dan rot ie toch lekker op. Hij is nu in vorm maar speelde vorig jaar bij Manchester dramatisch (de wedstrijden dat hij niet op de bank zat tenminste). Desondanks kreeg hij alle vertrouwen van v. Basten. En als hij dan een keertje gepasseerd wordt tranen met tuiten huilen en bedanken ? Voor mij ben je dan een grote slappeling.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:37 schreef pfaf het volgende:
[..]
Van Nistelrooy heeft groot gelijk. Wat ik al zei: als je topscorer ben in de zwaarste competitie van Europa, ga je toch niet in een selectie met redelijke spelers van degradatieteams uit de 8e competitie van Europa zitten.Die vent heeft wel wat beters te doen. Doelpunten maken in een uitverkocht Bernabeu bijvoorbeeld.
Waarom wil de topscoorder van de Primera Division niet?quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:43 schreef teamlead het volgende:
[..]
die topscoorder van de Primera Division wil zelf niet. Dan kan van Basten hem wel selecteren, maar daar schiet je niets mee op.
Hij doet het met Seedorf ook, dus waarom niet?quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:43 schreef teamlead het volgende:
[..]
die topscoorder van de Primera Division wil zelf niet. Dan kan van Basten hem wel selecteren, maar daar schiet je niets mee op.
van Basten nam hem wel mee naar Duitsland, ondanks dat hij bij Manchester niet meer speelde. Hoeveel vertrouwen heeft die gast nodig? Hij was niet in vorm, speelde bij zijn club niet, maar werd toch geselecteerd en speelde zelfs. Speelde bagger, dus werd hij gewisseld.. en dan gaan lopen janken?quote:
Hij voelt zich niet te groot voor Nederland, hij voelt zich te groot om onde van Basten in dit NL elftal op de bank te zitten. En daarin heeft hij groot gelijk.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:44 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Och, als meneer zich te groot voelt voor Nederland dan rot ie toch lekker op. Hij is nu in vorm maar speelde vorig jaar bij Manchester dramatisch (de wedstrijden dat hij niet op de bank zat tenminste). Desondanks kreeg hij alle vertrouwen van v. Basten. En als hij dan een keertje gepasseerd wordt tranen met tuiten huilen en bedanken ? Voor mij ben je dan een grote slappeling.
omdat hij "warmte" en "vertrouwen" mist.. de huilliequote:Op woensdag 16 mei 2007 12:45 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Waarom wil de topscoorder van de Primera Division niet?
Hij werd toch niet meer geselecteerd na de WK? Of laat m'n korsakoff-geheugen me weer in de steek?quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:47 schreef teamlead het volgende:
[..]
van Basten nam hem wel mee naar Duitsland, ondanks dat hij bij Manchester niet meer speelde. Hoeveel vertrouwen heeft die gast nodig? Hij was niet in vorm, speelde bij zijn club niet, maar werd toch geselecteerd en speelde zelfs. Speelde bagger, dus werd hij gewisseld.. en dan gaan lopen janken?
een slappe zak, dat is het
Kijk, met jou kan ik praten. Eindelijk is iemand die snapt hoe het werkt.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:48 schreef teamlead het volgende:
[..]
omdat hij "warmte" en "vertrouwen" mist.. de huillie
klopt, na het WK werd hij niet meer geselecteerd. En toen begon hij te janken dat hij vertrouwen miste. Gek he.. in die periode schopte hij nog geen deuk in een pakje boter.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:48 schreef pfaf het volgende:
[..]
Hij werd toch niet meer geselecteerd na de WK? Of laat m'n korsakoff-geheugen me weer in de steek?
Zo werkt het mijns inziens niet. Iedereen heeft vertrouwen en automatismen nodig. Enkel spelers selecteren die een lekker wedstrijdje tegen RKC Woalwijk spelen heeft geen nut. Elke selectie 10 man wijzigen kan nooit goed zijn voor een team, zeker niet een team dat bestaat uit d-garnituur spelers, waar ook nog eens niemand de kwaliteit heeft een wedstrijd op individuele klasse te beslissen..quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:51 schreef teamlead het volgende:
[..]
klopt, na het WK werd hij niet meer geselecteerd. En toen begon hij te janken dat hij vertrouwen miste. Gek he.. in die periode schopte hij nog geen deuk in een pakje boter.
wat is dat toch met die ego's dat ze denken dat ze in Oranje thuis horen, zelfs als ze totaal uit vorm zijn? De taak van een bondscoach is het best mogelijke elftal op te stellen op het moment dat een wedstrijd gespeeld wordt. Maar passeer je iemand die uit vorm is, of die te beroerd is om te doen wat van hem verwacht wordt, breekt de pleuris uit.
true.. maar hij krijgt een kind en wilde nu dus niet meequote:Op woensdag 16 mei 2007 12:53 schreef BonJovi het volgende:
Seedorf afvallen? Beste middenvelder die we in Nederland hebben de afgelopen 10 jaar.
Seedorf heeft al meerdere malen aangegeven niet mee te willen gaan naar de Azie-trip omdat hij een kindje verwacht.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:53 schreef BonJovi het volgende:
Seedorf afvallen? Beste middenvelder die we in Nederland hebben de afgelopen 10 jaar.
Lekker op de hoogte ben je. Seedorf gaat er weer een klein Seedorfje bij krijgen (begin Juni) en daarom gaat hij niet mee. Eerst lezen voordat je weer wat onzin uitkraamt.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:53 schreef BonJovi het volgende:
Seedorf afvallen? Beste middenvelder die we in Nederland hebben de afgelopen 10 jaar.
Bij ManU heeft hij het altijd goed gedaan. Laatste seizoen daar was hij bezig om z'n doelpuntenrecord te verbreken. Je vind het dan terecht dat de bondscoach zo'n spits die zoveel heeft laten zien op het hoogste niveau niet laat opstellen omdat hij het slachtoffer is geworden van een kauwgom kauwende schot? Nederland had op dat moment ook moeilijk andere opties.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:44 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Och, als meneer zich te groot voelt voor Nederland dan rot ie toch lekker op. Hij is nu in vorm maar speelde vorig jaar bij Manchester dramatisch (de wedstrijden dat hij niet op de bank zat tenminste). Desondanks kreeg hij alle vertrouwen van v. Basten. En als hij dan een keertje gepasseerd wordt tranen met tuiten huilen en bedanken ? Voor mij ben je dan een grote slappeling.
je doet m.i. een aantal spelers ernstig te kort door ze als d-garnituur te bestempelen, maar goed...de a-garnituur is het inderdaad niet.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:53 schreef pfaf het volgende:
[..]
Zo werkt het mijns inziens niet. Iedereen heeft vertrouwen en automatismen nodig. Enkel spelers selecteren die een lekker wedstrijdje tegen RKC Woalwijk spelen heeft geen nut. Elke selectie 10 man wijzigen kan nooit goed zijn voor een team, zeker niet een team dat bestaat uit d-garnituur spelers.
Sorry dat wist ik niet, ik dacht mensen zijn weer negatief over hemquote:Op woensdag 16 mei 2007 12:54 schreef PyTh het volgende:
[..]
Seedorf heeft al meerdere malen aangegeven niet mee te willen gaan naar de Azie-trip omdat hij een kindje verwacht.
Vind het behoorlijk lomp van Bassie om hem dan toch te selecteren of zou hij dan dadelijk weer een excuus hebben om Seedorf niet meer te selecteren?
ik denk eerder dat het te maken heeft met het contract dat de knvb heeft, waar in staat dat een x-aantal topspelers geselecteerd moeten zijn voor die trip. Ik voorspel een lichte blessure ofzoquote:Op woensdag 16 mei 2007 12:54 schreef PyTh het volgende:
[..]
Seedorf heeft al meerdere malen aangegeven niet mee te willen gaan naar de Azie-trip omdat hij een kindje verwacht.
Vind het behoorlijk lomp van Bassie om hem dan toch te selecteren of zou hij dan dadelijk weer een excuus hebben om Seedorf niet meer te selecteren?
Hij speelde 'slap' zoals bijna de HELE selectie dus. Of wil je beweren dat Sneijder en consorten een fantastisch WK speelde?quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:47 schreef teamlead het volgende:
[..]
van Basten nam hem wel mee naar Duitsland, ondanks dat hij bij Manchester niet meer speelde. Hoeveel vertrouwen heeft die gast nodig? Hij was niet in vorm, speelde bij zijn club niet, maar werd toch geselecteerd en speelde zelfs. Speelde bagger, dus werd hij gewisseld.
Ja hoor. Lag weer aan de coach zeker. Het was dan ook een beginnend coachje bij Mancester. Schei toch uit, hij raakte geen knikker meer in Manchester. Niet voor niets dat Manchester dit jaar heer en meester is in Engeland zonder die stoorzender voorin.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:56 schreef Skwish het volgende:
[..]
Bij ManU heeft hij het altijd goed gedaan. Laatste seizoen daar was hij bezig om z'n doelpuntenrecord te verbreken. Je vind het dan terecht dat de bondscoach zo'n spits die zoveel heeft laten zien op het hoogste niveau niet laat opstellen omdat hij het slachtoffer is geworden van een kauwgom kauwende schot? Nederland had op dat moment ook moeilijk andere opties.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ja hoor. Lag weer aan de coach zeker. Het was dan ook een beginnend coachje bij Mancester. Schei toch uit, hij raakte geen knikker meer in Manchester. Niet voor niets dat Manchester dit jaar heer en meester is in Engeland zonder die stoorzender voorin.
Crap! Iedereen weet dat Ferguson spelers wegpest en in het geval van Ruud was dat niets anders, die moest net als Stam voor een goede prijs weg. Ruud had wel vaker periodes van een paar wedstrijden waarin hij minder scoorde, toen zette Ferguson hem ook niet opd e bank...quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ja hoor. Lag weer aan de coach zeker. Het was dan ook een beginnend coachje bij Mancester. Schei toch uit, hij raakte geen knikker meer in Manchester. Niet voor niets dat Manchester dit jaar heer en meester is in Engeland zonder die stoorzender voorin.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:53 schreef BonJovi het volgende:
Seedorf afvallen? Beste middenvelder die we in Nederland hebben de afgelopen 10 jaar.
De enige die tijdens het WK in vorm was, was Van Persie. Van Nistelrooy scoorde in ieder geval nog, Kuijt miste opgelegde kansen. En toch kwam hij er tegen Portugal niet in. Vervolgens werd hij niet opgeroepen, terwijl het seizoen net pas weer was begonnen en je dan dus over vorm niet heel veel kan zeggen als iemand net bij een nieuwe club zit. Van Basten heeft gezegd dat hij Van Nistelrooy op basis van voetbalkwaliteiten niet heeft geselecteerd en dat slaat nergens op.quote:Op woensdag 16 mei 2007 12:57 schreef teamlead het volgende:
[..]
je doet m.i. een aantal spelers ernstig te kort door ze als d-garnituur te bestempelen, maar goed...de a-garnituur is het inderdaad niet.
Maar als een speler echt hopeloos uit vorm is, ga je hem toch niet opstellen? Dat zou door het publiek ook niet geaccepteerd worden volgens mij
hahaha weet je hoeveel hij nog scoorde, terwijl meneer ferguson hem al probeerde te lozen door als het ff kon saha de voorkeur te gevenquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ja hoor. Lag weer aan de coach zeker. Het was dan ook een beginnend coachje bij Mancester. Schei toch uit, hij raakte geen knikker meer in Manchester. Niet voor niets dat Manchester dit jaar heer en meester is in Engeland zonder die stoorzender voorin.
Klopt. v. Nistelrooy is goed bezig op dit moment. Als hij een vent is dan belt hij v. Basten en biedt zijn excuses aan voor het puberale gedrag van hem en wat mij betreft kan hij weer terug in Oranje. Ben alleen bang dat z'n ego hem teveel in de weg staat.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:03 schreef BonJovi het volgende:
Ja Pedroso daar heb je gelijk in maar Van Nistelrooy is geweldig bezig dus van Basten moet hem smekend terug vragen.
De wedstrijd tegen Portugal was wmb een vreselijke wedstrijd, maar niet door het wel of niet opstellen van een speler hoor.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:03 schreef rompompom het volgende:
[..]
De enige die tijdens het WK in vorm was, was Van Persie. Van Nistelrooy scoorde in ieder geval nog, Kuijt miste opgelegde kansen. En toch kwam hij er tegen Portugal niet in. Vervolgens werd hij niet opgeroepen, terwijl het seizoen net pas weer was begonnen en je dan dus over vorm niet heel veel kan zeggen als iemand net bij een nieuwe club zit. Van Basten heeft gezegd dat hij Van Nistelrooy op basis van voetbalkwaliteiten niet heeft geselecteerd en dat slaat nergens op.
Het smeken zal toch echt van de andere kant moeten komen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:08 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Klopt. v. Nistelrooy is goed bezig op dit moment. Als hij een vent is dan belt hij v. Basten en biedt zijn excuses aan voor het puberale gedrag van hem en wat mij betreft kan hij weer terug in Oranje. Ben alleen bang dat z'n ego hem teveel in de weg staat.
dat heeft hij al gedaan, is zelfs naar Spanje gegaan voor een gesprek en nóg zegt meneer v Nistelrooij dat hij "warmte" mist. Flikker op zeg. Je bent een prof. Je kunt voetballen. Warmte scoor je maar bij je vrouw ofzoquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:08 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Klopt. v. Nistelrooy is goed bezig op dit moment. Als hij een vent is dan belt hij v. Basten en biedt zijn excuses aan voor het puberale gedrag van hem en wat mij betreft kan hij weer terug in Oranje. Ben alleen bang dat z'n ego hem teveel in de weg staat.
Haha heb je nog meer leugentjes te verspreieden?quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:08 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Klopt. v. Nistelrooy is goed bezig op dit moment. Als hij een vent is dan belt hij v. Basten en biedt zijn excuses aan voor het puberale gedrag van hem en wat mij betreft kan hij weer terug in Oranje. Ben alleen bang dat z'n ego hem teveel in de weg staat.
Heb je zelf ooit gevoetbald? ik bedoel in een eerste team enzo?quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:10 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat heeft hij al gedaan, is zelfs naar Spanje gegaan voor een gesprek en nóg zegt meneer v Nistelrooij dat hij "warmte" mist. Flikker op zeg. Je bent een prof. Je kunt voetballen. Warmte scoor je maar bij je vrouw ofzo
preciesquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:09 schreef pfaf het volgende:
[..]
Het smeken zal toch echt van de andere kant moeten komen.
nee, why?quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:11 schreef Grimm het volgende:
[..]
Heb je zelf ooit gevoetbald? ik bedoel in een eerste team enzo?
quote:
Ik wilde hetzelfde vragen, maar vond het te irrelevant en een zwaktebod.quote:Zo werkt het mijns inziens niet. Iedereen heeft vertrouwen en automatismen nodig.
Volgens mij heb je als je met buitenspelers speelt behoorlijk veel aan Van Nistelrooy. Maar dan moeten die wel afspelen; dat gebeurde érg weinig tijdens het WK. Een type Kluivert hebben we sowieso niet rondlopen op dit moment, dus dan pas je je systeem toch aan?quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:08 schreef teamlead het volgende:
[..]
De wedstrijd tegen Portugal was wmb een vreselijke wedstrijd, maar niet door het wel of niet opstellen van een speler hoor.
En dat selecteren op basis van voetbalkwaliteiten: Hangt er helemaal vanaf wat je van een spits verwacht lijkt me. van Nistelrooij is een ontzettend goede spits, dat zal zelfs van Basten niet ontkennen. Je wordt tenslotte niet zomaar topscoorder bij ManU en Real. Maar: hij is ook een ander type spits dan bijv. Kluivert (toen die nog kon voetballen). Als je een systeem speelt waarin je een type Kluivert nodig hebt, heb je aan een van Nistelrooij niet zoveel. En als je een systeem gaat spelen waarin van Nistelrooij wél optimaal kan functioneren, moet je daar ook de spelers voor hebben.
Welke buitenspelers hebben we sowieso in Nederland, ik zou het eigenlijk niet eens weten?quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:13 schreef rompompom het volgende:
[..]
Volgens mij heb je als je met buitenspelers speelt behoorlijk veel aan Van Nistelrooy. Maar dan moeten die wel afspelen; dat gebeurde érg weinig tijdens het WK. Een type Kluivert hebben we sowieso niet rondlopen op dit moment, dus dan pas je je systeem toch aan?
Natuurlijk: als je de mogelijkheid hebt om je systeem aan te passen, doe je datquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:13 schreef rompompom het volgende:
[..]
Volgens mij heb je als je met buitenspelers speelt behoorlijk veel aan Van Nistelrooy. Maar dan moeten die wel afspelen; dat gebeurde érg weinig tijdens het WK. Een type Kluivert hebben we sowieso niet rondlopen op dit moment, dus dan pas je je systeem toch aan?
v Persie en Robben doen het "wel aardig" op die positiequote:Op woensdag 16 mei 2007 13:15 schreef pfaf het volgende:
[..]
Welke buitenspelers hebben we sowieso in Nederland, ik zou het eigenlijk niet eens weten?
Echte, authentieke buitenspelers hebben we niet. Maar er zijn er wel die een actie en een voorzet in huis hebben, Robben en Van Persie bijvoorbeeld. Maar die gingen/gaan dus voornamelijk voor eigen succes.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:15 schreef pfaf het volgende:
[..]
Welke buitenspelers hebben we sowieso in Nederland, ik zou het eigenlijk niet eens weten?
ik troost me met de gedachte dat verreweg de meeste toptrainers óók nooit echt succesvol waren als voetballerquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:13 schreef pfaf het volgende:
[..]
[..]
Ik wilde hetzelfde vragen, maar vond het te irrelevant en een zwaktebod.
Dat zijn toch geen buitenspelers voor een 4-3-3 met diepe spits? Beide komen liever naar binnen dan buitenom en als ze al 1 a 2 keer buitenom gaan hebben ze ook nog niet dé voorzet benodigd voor een buitenspeler in het vBasen systeem.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:16 schreef teamlead het volgende:
[..]
v Persie en Robben doen het "wel aardig" op die positie
Verbaasd mij niets dat je dat niet weet. Een Robben, v. Persie , Babel zijn dan ook maar simpele voetballers t.o.v. jouw grote god v. Nistelrooy. Zelfs Maradonna is maar een stijve hark t.o.v. v. Nistelrooij.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:15 schreef pfaf het volgende:
[..]
Welke buitenspelers hebben we sowieso in Nederland, ik zou het eigenlijk niet eens weten?
Maar dan komt de vraag: waarom hebben die 2 blijkbaar zo weinig vertrouwen in de spelende spitsen dat ze niet (of in iedergeval niet voldoende) afspelen en voor eigen succes gaan?quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:17 schreef rompompom het volgende:
[..]
Echte, authentieke buitenspelers hebben we niet. Maar er zijn er wel die een actie en een voorzet in huis hebben, Robben en Van Persie bijvoorbeeld. Maar die gingen/gaan dus voornamelijk voor eigen succes.
Weet je ook niet waar je het over hebt dus.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:12 schreef teamlead het volgende:
[..]
nee, why?
(chronisch gebrek aan talent, 7e café elftal was wel het max. haalbare)
Van Nistelrooij, Kuyt, Seedorf, Van Persie, Boulahrouz, Robben (,Makaay).quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:16 schreef teamlead het volgende:
[..]
Natuurlijk: als je de mogelijkheid hebt om je systeem aan te passen, doe je dat. Maar ik zie in Nederland weinig spelers die op het niveau van ManU en Real goed spelen. Als je royaal telt, kom je tot een stuk of 4... dan zul je nog steeds 7 anderen moeten vinden die mee kunnen komen
Lees mijn andere reactie nog eens voor je nog meer van deze onzin uitkraamt. Verder overschat jij mijn liefde voor van Nistelrooy nogal, ik gaf van Basten zelfs gelijk dat hij na de WK Huntelaar de voorkeur gaf.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:19 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Verbaasd mij niets dat je dat niet weet. Een Robben, v. Persie , Babel zijn dan ook maar simpele voetballers t.o.v. jouw grote god v. Nistelrooy. Zelfs Maradonna is maar een stijve hark t.o.v. v. Nistelrooij.
SO? Ik voetbalde ook hoog en mensen verwachten gewoon te veel, veel druk enzo. Maar ik was ook wat jonger maar iemand als Van Nistelrooy moet er mee om kunnen gaan na al die jaren.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:20 schreef Grimm het volgende:
[..]
Weet je ook niet waar je het over hebt dus.
boularhrouz vind ik al vrij royaal van je, maar goed...quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:21 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
Van Nistelrooij, Kuyt, Seedorf, Van Persie, Boulahrouz, Robben (,Makaay).
Ik denk niet dat het met vertrouwen te maken heeft, het zijn gewoon niet het type spelers. Dat 4-3-3 intrisiek de beste tactiek is vind ik ook, maar zonder spelers die buitenom de achterlijn halen is het een nutteloos concept en kun je veel meer met 4-4-2 eventueel met zeer aanvallende flankspelers. Dan heb je het voordeel dat de spits niet geisoleerd raakt, iets wat je erg ziet bij Oranje, maar ook bijv bij Ajax vorig seizoen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:20 schreef teamlead het volgende:
[..]
Maar dan komt de vraag: waarom hebben die 2 blijkbaar zo weinig vertrouwen in de spelende spitsen dat ze niet (of in iedergeval niet voldoende) afspelen en voor eigen succes gaan?
Dus nu kan Bouma opeens ook niet meer voetballenquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:22 schreef Grimm het volgende:
Die selectie slaat nergens op, Landzaat zit d'r weer bij en Bouma ookdegradatie voetbal in Engeland, waar hebben we 't over
Doe niet zo sarcastisch, je weet donders goed wat-ie bedoelt.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:19 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Verbaasd mij niets dat je dat niet weet. Een Robben, v. Persie , Babel zijn dan ook maar simpele voetballers t.o.v. jouw grote god v. Nistelrooy. Zelfs Maradonna is maar een stijve hark t.o.v. v. Nistelrooij.
Ik denk niet dat het met vertrouwen te maken heeft, maar met het feit dat ze bij hun club wel de vrijheid hebben om zelf te gaan. Van Persie speelt niet eens op die positie bij Arsenal.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:20 schreef teamlead het volgende:
[..]
Maar dan komt de vraag: waarom hebben die 2 blijkbaar zo weinig vertrouwen in de spelende spitsen dat ze niet (of in iedergeval niet voldoende) afspelen en voor eigen succes gaan?
Ja idd, laat ons n's tegen italie, frankrijk of een ander dergelijk land voetballen, gaan we weer keihard op onze bek zoals tegen portugal en italie, kunnen jullie eindelijk n's je bek houden met dat domme geouwehoer.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:25 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dus nu kan Bouma opeens ook niet meer voetballen
we hebben het over de selectie voor een oefentrip tegen oa. Thailand.....
quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:23 schreef BonJovi het volgende:
[..]
SO? Ik voetbalde ook hoog en mensen verwachten gewoon te veel, veel druk enzo. Maar ik was ook wat jonger maar iemand als Van Nistelrooy moet er mee om kunnen gaan na al die jaren.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:27 schreef Grimm het volgende:
[..]
Ja idd, laat ons n's tegen italie, frankrijk of een ander dergelijk land voetballen, gaan we weer keihard op onze bek zoals tegen portugal en italie, kunnen jullie eindelijk n's je bek houden met dat domme geouwehoer.
Of vinden jullie gelijke spelen en nipte overwinningen op luxemburg en bulgarije ineens genoeg.
Ow nee ze spelen ineens zo verdedigend dat niemand er door heen komtof nou, Bulgarije heeft ineens wel topspelers hoor
ach hou toch op man.
Klopt, we zitten een beetje met een generatiewisseling momenteel. Daarom zou het juist nuttig zijn om iemand als Van Nistelrooy erbij te hebben, om jongens als Huntelaar en Babel het klappen van de zweep te leren. Of verwacht je dat Vennegoor het ze duidelijk maakt met zijn schat aan ervaring in de Schotse competitie?quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:16 schreef teamlead het volgende:
[..]
Natuurlijk: als je de mogelijkheid hebt om je systeem aan te passen, doe je dat. Maar ik zie in Nederland weinig spelers die op het niveau van ManU en Real goed spelen. Als je royaal telt, kom je tot een stuk of 4... dan zul je nog steeds 7 anderen moeten vinden die mee kunnen komen
V.D. Sar hoort zeker ook in dat rijtje. Boula minder, Makaay mag tussen de haken vandaan wat mij betreft.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:21 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
Van Nistelrooij, Kuyt, Seedorf, Van Persie, Boulahrouz, Robben (,Makaay).
Dat is waarquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:28 schreef Grimm het volgende:
[..]Voor een lokaal dorp voetballen is wel wat anders dan voor een land.
Trouwens bij Real en Manchester lukt 't 'm wel maar voor het Nederlands elftal nietZoek de verschillen
Ja idd ik begin over italie, ik hoop dat het Nl elftal flink op z'n bek gaat onder van basten, zijn we van die mafkees af.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:29 schreef teamlead het volgende:
[..]er is een voorlopige selectie voor een paar vriendschappelijke wedstrijden tegen thailand enzo en jij begint over Italië?
en voor wat betreft de resultaten: het interesseert mij iig geen ruk hoe goed of slecht ze spelen, zolang ze maar gewoon alle wedstrijden winnen....
Nouja.. daarvoor hebben we al een vd Sar en Seedorf erbij. Bovendien is een Sneijder ook wel zover doorgegroeid dat hij als volwaardig international kan worden aangemerkt. Voor de spits-posities kun je wmb ook wel veilig terugvallen op v Basten zelf. Want wat je ook van hem vindt als trainer, een wereldspits was hij. v Nistelrooij oproepen als "begeleider" bij gebrek aan een beter woord voor jongens als Huntelaar en Babel zou op zich geen slecht idee zijn, maar de vraag is natuurlijk in hoeverre v Nistelrooij een dergelijke rol zelf ziet zitten. Ik zou me ook best kunnen voorstellen dat hij zich daar nog te goed voor voeltquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:30 schreef rompompom het volgende:
[..]
Klopt, we zitten een beetje met een generatiewisseling momenteel. Daarom zou het juist nuttig zijn om iemand als Van Nistelrooy erbij te hebben, om jongens als Huntelaar en Babel het klappen van de zweep te leren. Of verwacht je dat Vennegoor het ze duidelijk maakt met zijn schat aan ervaring in de Schotse competitie?
vd Sar hoort zeker in dat rijtjequote:[..]
V.D. Sar hoort zeker ook in dat rijtje. Boula minder, Makaay mag tussen de haken vandaan wat mij betreft.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:34 schreef Grimm het volgende:
[..]
Ja idd ik begin over italie, ik hoop dat het Nl elftal flink op z'n bek gaat onder van basten, zijn we van die mafkees af.
Ze hebben amper tegen degelijke teams gespeeld, en we hebben van die wedstrijden alleen tegen tsjechie gewonnen, de rest hebben we niet gewonnen.
Dus ze winnen niet alle wedstrijden zoals jij beweert
Makaay hoeft van mij ook niet, in 4-3-3 zeker niet, maar zelfs in een 4-4-2 geef ik dan de voorkeur aan de combinatie [v Nistelrooy/Huntelaar]-[Kuijt/van Persie/Robben]quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
vd Sar hoort zeker in dat rijtje
Makaay... ik weet het niet hoor... Bij zijn clubs altijd goed, maar in Oranje nooit overtuigend..
Op welk niveau heb jij gevoetbald dan ? Grote mond over andere maar aan je reacties te lezen ben je ook niet verder gekomen dan het plaatselijke 5e klassertje. Overigens is v. Basten de best presterende coach ooit van NL. elftal (voetbal is inderdaad nog niet denderend). Beetje meer respect graag voor San Marcoquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:34 schreef Grimm het volgende:
[..]
Ja idd ik begin over italie, ik hoop dat het Nl elftal flink op z'n bek gaat onder van basten, zijn we van die mafkees af.
Ze hebben amper tegen degelijke teams gespeeld, en we hebben van die wedstrijden alleen tegen tsjechie gewonnen, de rest hebben we niet gewonnen.
Dus ze winnen niet alle wedstrijden zoals jij beweert
Van Basten kan over het hedendaagse voetbal als speler natuurlijk weinig melden. Hij heeft in 93-94 (?) voor het laatst gevoetbald. Van Nistelrooy kent de vrijwel alle topverdedigers van het moment vanuit rechtstreekse duels, Van Basten alleen Maldini van de training.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
Nouja.. daarvoor hebben we al een vd Sar en Seedorf erbij. Bovendien is een Sneijder ook wel zover doorgegroeid dat hij als volwaardig international kan worden aangemerkt. Voor de spits-posities kun je wmb ook wel veilig terugvallen op v Basten zelf. Want wat je ook van hem vindt als trainer, een wereldspits was hij. v Nistelrooij oproepen als "begeleider" bij gebrek aan een beter woord voor jongens als Huntelaar en Babel zou op zich geen slecht idee zijn, maar de vraag is natuurlijk in hoeverre v Nistelrooij een dergelijke rol zelf ziet zitten. Ik zou me ook best kunnen voorstellen dat hij zich daar nog te goed voor voelt
Makaay is nou écht geen oranje spits. Zit perfect op z'n plek in Duitsland, dat is zijn voetbal.quote:[..]
vd Sar hoort zeker in dat rijtje
Makaay... ik weet het niet hoor... Bij zijn clubs altijd goed, maar in Oranje nooit overtuigend..
Nou, er zijn coaches die het beter hebben gedaan op een WK. Die Winst-Verlies-Gelijk-staatjes interesseren me echt geen ene fuck.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:42 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Op welk niveau heb jij gevoetbald dan ? Grote mond over andere maar aan je reacties te lezen ben je ook niet verder gekomen dan het plaatselijke 5e klassertje. Overigens is v. Basten de best presterende coach ooit van NL. elftal (voetbal is inderdaad nog niet denderend). Beetje meer respect graag voor San Marco![]()
Best presterende ooitquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:42 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Op welk niveau heb jij gevoetbald dan ? Grote mond over andere maar aan je reacties te lezen ben je ook niet verder gekomen dan het plaatselijke 5e klassertje. Overigens is v. Basten de best presterende coach ooit van NL. elftal (voetbal is inderdaad nog niet denderend). Beetje meer respect graag voor San Marco![]()
Klopt, die resultaten sla ik ook hoger aan. We hadden toen overigens wel beter spelersmateriaal. Maar wat niet is kan nog komen...quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:47 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Best presterende ooit![]()
D'r zijn coaches geweest die het NL-elftal naar een WK halve finale/finales geloosd hebben of naar een Europese titel.
Ook een betere bondscoach. Eentje die een Cruijff aardig in de hand wist te houden. Dat zie ik Marco niet zo gauw doen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:50 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Klopt, die resultaten sla ik ook hoger aan. We hadden toen overigens wel beter spelersmateriaal. Maar wat niet is kan nog komen...
Tel bij die spelers al hun assists van dit seizoen is bij mekaar op, als je op 10 komt is het veel. Of nee nog beter, tel hun redelijke voorzetten is bij mekaar op, kom je nog steeds rond hetzelfde cijfer uit, ik denk dat dat wel genoeg zegt over het niveau van onze "buitenspelers" die eigenlijk gewoon veredelde spitsen zijn.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:19 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Verbaasd mij niets dat je dat niet weet. Een Robben, v. Persie , Babel zijn dan ook maar simpele voetballers t.o.v. jouw grote god v. Nistelrooy. Zelfs Maradonna is maar een stijve hark t.o.v. v. Nistelrooij.
Dat ben ik wel met je eens. Makaay is meer zo'n oostblok-spits, die de hele wedstrijd op z'n kans wacht. en het liefst met de ruimte achter de verdedigers speelt. v. Persie en v. Nistelrooij kunnen ook in een kleine ruimte scoren.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:38 schreef pfaf het volgende:
[..]
Makaay hoeft van mij ook niet, in 4-3-3 zeker niet, maar zelfs in een 4-4-2 geef ik dan de voorkeur aan de combinatie [v Nistelrooy/Huntelaar]-[Kuijt/van Persie/Robben]
Van Persie heeft een goede voorzet in zijn benen, is snel en kan een man uitspelen. Kortom, een uitstekende buitenspeler. Al kan hij in de spits ook goed uit de voeten (beste spits die we hebben). Robben en Babel zijn inderdaad andere type's die meer voor eigen succes gaan en een wat mindere voorzet hebben. Maar als je het tactisch goed speelt dan kan je met deze jongens in de basis goed uit de voeten.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:53 schreef Solstice het volgende:
[..]
Tel bij die spelers al hun assists van dit seizoen is bij mekaar op, als je op 10 komt is het veel. Of nee nog beter, tel hun redelijke voorzetten is bij mekaar op, kom je nog steeds rond hetzelfde cijfer uit, ik denk dat dat wel genoeg zegt over het niveau van onze "buitenspelers" die eigenlijk gewoon veredelde spitsen zijn.
Maar dan rendeert de spits automatisch niet. en kun je er net zo goed een pop neerzetten...quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Van Persie heeft een goede voorzet in zijn benen, is snel en kan een man uitspelen. Kortom, een uitstekende buitenspeler. Al kan hij in de spits ook goed uit de voeten (beste spits die we hebben). Robben en Babel zijn inderdaad andere type's die meer voor eigen succes gaan en een wat mindere voorzet hebben. Maar als je het tactisch goed speelt dan kan je met deze jongens in de basis goed uit de voeten.
Van Persie is toch echt geen klassieke rechtsbuiten, hoor. Bij Arsenal speelt-ie ook achter Henry, meestal.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Van Persie heeft een goede voorzet in zijn benen, is snel en kan een man uitspelen. Kortom, een uitstekende buitenspeler. Al kan hij in de spits ook goed uit de voeten (beste spits die we hebben). Robben en Babel zijn inderdaad andere type's die meer voor eigen succes gaan en een wat mindere voorzet hebben. Maar als je het tactisch goed speelt dan kan je met deze jongens in de basis goed uit de voeten.
88 is het meest overschatte Nederlands elftal ooitquote:Op woensdag 16 mei 2007 13:52 schreef rompompom het volgende:
[..]
Ook een betere bondscoach. Eentje die een Cruijff aardig in de hand wist te houden. Dat zie ik Marco niet zo gauw doen.
Edit: Zoveel beter was het in 1988 nou ook weer niet hoor. In de verdediging stonden wel goeie gasten, maar Van Aerle, was dat nou je van het?
Je moet ook Europees kijken. D'r speelt een Nederlander bij Milan, 1 bij Real Madrid en 1 bij Barcelona. Je hebt er 2 bij Bayern Munchen, 1 bij Arsenal, 2 bij Chelsea, nog 2 bij Liverpool, en 1 bij Man U. Dat zijn toch allemaal topclubs, van die spelers spelen er maar 3/4 geregeld.quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:16 schreef teamlead het volgende:
[..]
Natuurlijk: als je de mogelijkheid hebt om je systeem aan te passen, doe je dat. Maar ik zie in Nederland weinig spelers die op het niveau van ManU en Real goed spelen. Als je royaal telt, kom je tot een stuk of 4... dan zul je nog steeds 7 anderen moeten vinden die mee kunnen komen
Als je een goede voorzet hebt, en je gebruikt hem niet schiet het nog niet op he. Hij heeft een goeie voorzet vanaf links trouwens. Speel je met hem van rechts krijgt ie nog geen bal fatsoenlijk vanaf de achterlijn voor de goal. Omdat ie puur links is.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Van Persie heeft een goede voorzet in zijn benen, is snel en kan een man uitspelen. Kortom, een uitstekende buitenspeler. Al kan hij in de spits ook goed uit de voeten (beste spits die we hebben). Robben en Babel zijn inderdaad andere type's die meer voor eigen succes gaan en een wat mindere voorzet hebben. Maar als je het tactisch goed speelt dan kan je met deze jongens in de basis goed uit de voeten.
Je zou kunnen zeggen dat AZ ook met buitenspelers speelt, af en toe. Jenner is wel meer een klassieke rechtsbuiten, maar die houdt nog geen hele wedstrijd vol.quote:
Jenner zou er één kunnen zijn, een genaturaliseerde de Mul ook. Zulk soort spelers zoekt v Basten, maargoed zij komen ook te kort om de wereldtop op back te passeren.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:16 schreef rompompom het volgende:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat AZ ook met buitenspelers speelt, af en toe. Jenner is wel meer een klassieke rechtsbuiten, maar die houdt nog geen hele wedstrijd vol..
Hoe commercieel is een trip met Slory ( wie?quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:22 schreef BliksemSchigt het volgende:
Een selectie voor een commerciele oefentrip naar Azie. Het zou me echt geen reet kunnen boeien wie er mee gaan.
Het kan alleen maar meevallen.
Geld is toch al binnenquote:Op woensdag 16 mei 2007 14:23 schreef pfaf het volgende:
[..]
Hoe commercieel is een trip met Slory ( wie?) naar Azië eigenlijk?
Wat heb jij in vredesnaam tegen RVN?quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:23 schreef Barca het volgende:
(Laat hem dat aub niet doen want dan mag hij straks nog weer meedoen. Geen Van Nistelrooij in oranje!)
De man heeft zich in oranje in mijn ogen nooit een teamspeler getoond. Loopt er voor eigen succes en dat haalt hij maar weinig. Van al zijn doelpunten waren de meeste intikkertjes in wedstrijden die al lang beslist waren.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:26 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Wat heb jij in vredesnaam tegen RVN?
Precies, Jenner is gewoon te houterig en heeft te weinig afwisseling en snelheid in zijn acties om een goede linksback te passeren. De Mul krijgt fysiek geen poot aan de trapper, als we nou al Belgen moeten gaan naturaliseren wordt het helemaal triest trouwens. Overbodig ook, als je 4/5 spitsen hebt die goed 4-4-2 kunnen spelen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:21 schreef pfaf het volgende:
[..]
Jenner zou er één kunnen zijn, een genaturaliseerde de Mul ook. Zulk soort spelers zoekt v Basten, maargoed zij komen ook te kort om de wereldtop op back te passeren.
We praten nu wel constant over het de aanval van Oranje maar daar ligt het minste probleem voor dit Oranje. Dat is nl. de enige linie waar we wel kwaliteit hebben die op wereldniveau meekan. Ben het met Barca eens dat het middenveld de achilleshiel is van dit Oranje. Om Sneijder kan je niet heen op dit moment en dan wordt het moeilijk om ook een v/d Vaart in de basis op te stellen (hoezeer ik ook een fan van hem ben). Of je zou hem rechtsbuiten moeten opstellen (wat hij niet slecht deed tegen Engeland). Ik ben een voorstander om Davids weer een kans te geven. Speelt weer als vanouds bij Ajax en is een toegevoegde waarde. v. Bommel a.u.b nooit meer selecteren (wat gelukkig ook niet meer gaat gebeuren onder Bassie) en met spelers als Schaars, Seedorf !!, Affelay etc. valt daar best nog wel wat van te maken.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:32 schreef Solstice het volgende:
[..]
Precies, Jenner is gewoon te houterig en heeft te weinig afwisseling en snelheid in zijn acties om een goede linksback te passeren. De Mul krijgt fysiek geen poot aan de trapper, als we nou al Belgen moeten gaan naturaliseren wordt het helemaal triest trouwens. Overbodig ook, als je 4/5 spitsen hebt die goed 4-4-2 kunnen spelen.
Weet je dat zeker? Ander betalen ze dadelijk niet als ze de selectie zien.quote:
Was alleen maar om aan te geven welk type spelers van Basten zoekt.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:45 schreef rompompom het volgende:
De Mul naturaliseren, omfg.. Volgens mij kan het überhaupt niet, want hij heeft al voor Jong België gespeeld.
Je zegt terecht dat het grootste probleem van Oranje het middenveld is. Dat is juist ook een van de oorzaken dat Van Nistelrooy minder presteerde. Hij kreeg geen enkele steun. Niet van buitenspelers en niet van aanvallende middenvelders. Van Basten zette Sneijder met de punt naar achteren, waardoor Van Nistelrooy steeds in gevecht moest met twee centrumverdedigers. Kuijt en Huntelaar hebben het ook slecht gedaan in de spits, dat ligt echt niet alleen van Van Nistelrooy.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:31 schreef Barca het volgende:
Met een speler die in clubverband top is heb je niet per definitie een goed team. Internationaal worden wedstrijden beslist op het middenveld. Daar moet de aandacht naar toe. En nee, dat betekent niet dat Sneijder beschermd moet worden!
laten we dat voor de gein eens doen..quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:11 schreef Solstice het volgende:
[..]
Je moet ook Europees kijken. D'r speelt een Nederlander bij Milan, 1 bij Real Madrid en 1 bij Barcelona. Je hebt er 2 bij Bayern Munchen, 1 bij Arsenal, 2 bij Chelsea, nog 2 bij Liverpool, en 1 bij Man U. Dat zijn toch allemaal topclubs, van die spelers spelen er maar 3/4 geregeld.
4-4-2 is absoluut gezien de spelers een beter systeem.... maar zijn we alweer vergeten hoe er gereageerd werd toen Dikkie Dik dat wilde gaan spelen?quote:11 spelers bij topclubs in Europa, lijkt me toch al aardig wat. Dan heb je nog spelers die bij mindere clubs ook 4-4-2 spelen, het hele seizoen of pas de tweede helft van het seizoen geregeld(Ajax). Onder die wat mindere clubs vallen Ajax, AZ, PSV, HSV, Middlesbrough, en vast nog wat clubs die ik vergeet. Kijk je naar die clubs dan valt meteen op dat er bij die clubs maar een 4-3-3 met buitenspelers speelt(af en toe). En dat is Ajax. Kijk je naar de beste wedstrijden van Ajax dit seizoen, dan zie je ook meteen dat die vrijwel allemaal in een 4-4-2 gespeeld werden. Waarom? Omdat Ajax dus ook geen klasse buitenspelers heeft, ze hebben d'r een jongen staan wiens grootste kwaliteit is dat ie hard kan lopen, maar wiens grootste nadeel is dat ie met beide benen geen bal fatsoenlijk voor kan geven, of het nou uit stilstand of nog belangrijker op snelheid is. En een belgische driekwarter die fysiek niet meekan in de top.
Wat zou dan het meest logisch zijn? Het systeem gaan voetballen waar dus blijkbaar iedereen zich in thuis voelt, of toch lekker 4-3-3 gaan spelen, waardoor een groot deel van de spelers niet tot hun recht komt, en je met buitenspelers zit die geen bal voor krijgen? Dat Nederland geen twintig topspelers heeft klopt, maar dat je dan de topspelers die je hebt het best moet gebruiken lijkt me ook logisch.
Ronaldinho naturaliseren lijkt me de beste optiequote:Barca speelt trouwens ook 4-3-3 maar zonder buitenspelers, puur gebaseerd op individuele kwaliteiten voor iemand daar over begint.
voor wat betreft het middenveld ben ik het grotendeels met je eensquote:Op woensdag 16 mei 2007 14:44 schreef Pedroso het volgende:
[..]
We praten nu wel constant over het de aanval van Oranje maar daar ligt het minste probleem voor dit Oranje. Dat is nl. de enige linie waar we wel kwaliteit hebben die op wereldniveau meekan. Ben het met Barca eens dat het middenveld de achilleshiel is van dit Oranje. Om Sneijder kan je niet heen op dit moment en dan wordt het moeilijk om ook een v/d Vaart in de basis op te stellen (hoezeer ik ook een fan van hem ben). Of je zou hem rechtsbuiten moeten opstellen (wat hij niet slecht deed tegen Engeland). Ik ben een voorstander om Davids weer een kans te geven. Speelt weer als vanouds bij Ajax en is een toegevoegde waarde. v. Bommel a.u.b nooit meer selecteren (wat gelukkig ook niet meer gaat gebeuren onder Bassie) en met spelers als Schaars, Seedorf !!, Affelay etc. valt daar best nog wel wat van te maken.
WTF?quote:Op woensdag 16 mei 2007 15:00 schreef teamlead het volgende:
Kuyt: niet mijn type spits, maar wel effectief.. yep dus
Sowieso hebben we in NL veelal spitsen rondlopen die veel scoren maar zijn het wel spitsen die 'intikkertjes' als goals hebben. Ze lopen er min of meer tegenaan. Een Kluivert kon vaak zelf nog wel 1-2 acties maken en van verder weg 1-2 verdedigers passeren. Echter een Kuyt, Makaay, Van Nistelrooy, Huntelaar etc zijn allemaal spitsen die zo rond de 16 staan en dan het laatste tikje aan de bal geven zo'n 6 meter voor de doellijn.quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:59 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Je zegt terecht dat het grootste probleem van Oranje het middenveld is. Dat is juist ook een van de oorzaken dat Van Nistelrooy minder presteerde. Hij kreeg geen enkele steun. Niet van buitenspelers en niet van aanvallende middenvelders. Van Basten zette Sneijder met de punt naar achteren, waardoor Van Nistelrooy steeds in gevecht moest met twee centrumverdedigers. Kuijt en Huntelaar hebben het ook slecht gedaan in de spits, dat ligt echt niet alleen van Van Nistelrooy.
Lijkt me niet onbelangrijk voor een spits om veel te scoren. Maar je hebt wel gelijk w.b. het meevoetballende gedeelte. Kuijt is misschien daarin wel de beste optie maar hij is ook de spits die het minste scoort. Huntelaar is op de goede weg in het meevoetballende gedeelte maar probleem met hem is weer dat hij te traag is. Zo hebben alle spitsen wel wat en begrijp ik het probleem van v. Basten w.b. de spitspositie.quote:Op woensdag 16 mei 2007 15:56 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Sowieso hebben we in NL veelal spitsen rondlopen die veel scoren maar zijn het wel spitsen die 'intikkertjes' als goals hebben. Ze lopen er min of meer tegenaan. Een Kluivert kon vaak zelf nog wel 1-2 acties maken en van verder weg 1-2 verdedigers passeren. Echter een Kuyt, Makaay, Van Nistelrooy, Huntelaar etc zijn allemaal spitsen die zo rond de 16 staan en dan het laatste tikje aan de bal geven zo'n 6 meter voor de doellijn.
In welk land loopt er wel een briljant meevoetballende spits? Dat zijn er niet veel hoor. Er moet gewoon een killer staan die elke bal die in de zestien op z'n minst op het doel ramt. Dat vind ik bijvoorbeeld geweldig van Koevermans, alle schoten van hem zijn op het doel (of de paalquote:Op woensdag 16 mei 2007 16:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Lijkt me niet onbelangrijk voor een spits om veel te scoren. Maar je hebt wel gelijk w.b. het meevoetballende gedeelte. Kuijt is misschien daarin wel de beste optie maar hij is ook de spits die het minste scoort. Huntelaar is op de goede weg in het meevoetballende gedeelte maar probleem met hem is weer dat hij te traag is. Zo hebben alle spitsen wel wat en begrijp ik het probleem van v. Basten w.b. de spitspositie.
We hebben genoeg killers. De spitsen die ik noemde zijn spitsen die zo'n beetje overal veel scoren (alleen Kuyt mag nog wel wat harder gaan).quote:Op woensdag 16 mei 2007 16:32 schreef rompompom het volgende:
[..]
In welk land loopt er wel een briljant meevoetballende spits? Dat zijn er niet veel hoor. Er moet gewoon een killer staan die elke bal die in de zestien op z'n minst op het doel ramt. Dat vind ik bijvoorbeeld geweldig van Koevermans, alle schoten van hem zijn op het doel (of de paal). Laat het verdelen van het spel over aan mensen als Seedorf en Sneijder.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 13:30 schreef rompompom het volgende:
[..]
V.D. Sar hoort zeker ook in dat rijtje. Boula minder, Makaay mag tussen de haken vandaan wat mij betreft.
Ik bedoelde eigenlijk ook dat Makaay er helemaal niet bijhoort, maar dat was inderdaad een beetje onduidelijk.quote:Op woensdag 16 mei 2007 17:17 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
Ik had al zo het idee dat ik er eentje vergat
Makaay... tjah... heeft toch bij oranje niet echt overtuigd, en ik heb toch liever Kuyt of Van Nistelrooij er in...
Boulahrouz.... tja, opbouwend enzo misschien wat minder, maar ik vind het een echte bikkel, en een topverdediger....
Sneijder is het best in een systeem met de punt naar voren. Dan heeft hij echter wel een Davids naast zich nodig. Prima, Edgar kan nog een paar jaar mee. Maar het wk 2010?quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:59 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Je zegt terecht dat het grootste probleem van Oranje het middenveld is. Dat is juist ook een van de oorzaken dat Van Nistelrooy minder presteerde. Hij kreeg geen enkele steun. Niet van buitenspelers en niet van aanvallende middenvelders. Van Basten zette Sneijder met de punt naar achteren, waardoor Van Nistelrooy steeds in gevecht moest met twee centrumverdedigers. Kuijt en Huntelaar hebben het ook slecht gedaan in de spits, dat ligt echt niet alleen van Van Nistelrooy.
Ik ga een eind met je mee. Alleen zou ik voorlopig toch maar voor het EK 2008 gaan, Davids erbij dus. Schaars en de Zeeuw zijn talenten en kunnen zich ontwikkelen tot topniveau maar zijn dat op dit moment niet. Boateng is wel een speler die de overige spelers goed aanvult met zijn kwaliteiten en speelt al jaren op een goed niveau in Engeland. Wel verrassend maar toch wel logisch. Maduro op dit moment niet maar heb wel vertrouwen dat hij later zijn niveau weer haalt. Zit mentaal volgens mij goed in elkaar en dat soort jongens komt altijd bovendrijven. Toch maar liever Heitinga erbij op het middenveld, doet het daar niet verkeerd vind ik en is ook met corners / vrije trappen een wapen (aanvallend een goede kopper). Over v. Nistelrooij ben je volgens mij te negatief, heeft wel kwaliteiten (ook in Oranje) maar zijn ego zit hem in de weg. Over v. Bommel ben ik het helemaal met je eens. Is door de media zwaar gehyped maar is gewoon een middelmatige speler.quote:
Hoe goed hij wel of niet is is bedebatteerbaar, maar duidelijk mag zijn dat hij in ieder geval vele malen beter is danquote:Op woensdag 16 mei 2007 23:45 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Over v. Bommel ben ik het helemaal met je eens. Is door de media zwaar gehyped maar is gewoon een middelmatige speler.
OMGquote:Op woensdag 16 mei 2007 19:31 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Seedorf is en was toch altijd een stuk beter dan Cocu.![]()
Als je het nog is goed leest zeg ik ook niet dat wij zoveel echte toppers hebben. Maar de spelers die het beste presteren horen wel opgeroepen te worden, en daar het systeem aan aangepast. Ik leg ook alleen maar uit dat vrijwel alle Nederlandse spelers tegenwoordig een 4-4-2 systeem spelen. Typ je trouwens nog, Makaay in oranje nooit renderend terwijl dat dus het hele punt is, kies een systeem waarin dat soort spelers wel renderen. Nou hoeft het niet per se om Makaay te gaan, want in een offensievere 4-4-2 renderen v. Nistelrooij en v. Persie bijvoorbeeld beter dan Makaay. Maar je hebt maar een paar spelers dus die wereldtop zijn, zoals jij zegt. Dan ben je toch helemaal gek als je niet in ieder geval zorgt dat die spelers wel renderen? Helemaal als de europese subtoppers en middenmoters die daar achteraan komen ook het best in een 4-4-2 spelen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 15:00 schreef teamlead het volgende:
laten we dat voor de gein eens doen..
vd Sar lijkt me onomstreden, maar die wil niet mee nu.
Gio: heeft bedankt voor Oranje
Seedorf: yep
v Bommel: volgens mij zwaar overschat, maar goed.. hij wil niet meer onder v Basten spelen
Makaay: in Oranje nooit renderend
v Persie: yep
Robben: geblesseerd en valt wat veel naar mijn smaak.. maar verder yep
Kuyt: niet mijn type spits, maar wel effectief.. yep dus
v Nistelrooij: yep
Zenden: maakt een goed seizoen door.. zou je kunnen doen
volgens mij ben je dan toch ver klaar. Dat zijn te weinig echte toppers wmb. Misschien is Nederland gewoon niet zo goed als we met z'n allen zouden willen?
Toen Dick Advocaat dat wilde spelen had je v.d. Meyde en Robben nog. Maar sowieso, omdat er in het verleden verkeerde reacties op zijn geweest zou je nu maar voor een systeem kiezen dat niet werkt?quote:4-4-2 is absoluut gezien de spelers een beter systeem.... maar zijn we alweer vergeten hoe er gereageerd werd toen Dikkie Dik dat wilde gaan spelen?
wonnen we ook maar zoveel als de echte Duitsersquote:Op donderdag 17 mei 2007 04:16 schreef Barca het volgende:
Waar heb ik het over Landzaat? Van Bommel is ook aanvallend een zeer beperkte voetballer. Hij is goed in vallen maar al die komedie levert hem niks op. Een echte Duitser dus.
De klassieke vleugels hebben we al jaren niet meer (na het afscheid van Overmars). Alhoewel v. Persie het als vleugelspeler niet verkeerd deed. Feit is wel dat v. Nistelrooij het laatste anderhalf jaar zelf ook niet gepresteerd heeft. Deels ook als reden de spelers die om hem heen liepen maar zeker ook deels het niet presteren (ballen van de voet laten springen e.d.). Daarom kon ik v. Basten wel begrijpen dat hij wat anders wilde proberen in de spits (terwijl hij daarvoor een hele tijd het vertrouwen aan RvN had gegegeven). Dat dit nog niet is geworden wat hij hoopte is een tweede. Ik vind het daarom ook ontzettend slap van RvN om dan gelijk af te haken en met allerlei verwijten te komen. Inmiddels is RvN weer op het niveau gekomen van zijn goede tijd bij Manchester en is daarom zeker een aanwinst voor Oranje (basis of niet). De mensen gaan er van uit dat v. Basten zijn excuses zou moeten maken maar ik zou niet weten waarom. Er is er maar een die zijn excuses moet maken en dat is RvN zelf. Doet hij dat niet dan kan hij het wat mij betreft verder wel vergeten in Oranje.quote:Op donderdag 17 mei 2007 10:39 schreef rompompom het volgende:
Ik snap het niet zo goed, bijna iedereen zegt dat Van Nistelrooy niet rendeert. Volgens mij was hij voor het WK onomstreden, dus dan zou je denken dat dat niet renderen op het WK is gebaseerd. Een WK zonder klassieke vleugels, maar met (egoïstische) buitenspelers. Niet echt eerlijk, me dunkt. Hij heeft in 54 interlands 28 keer gescoord, is dat onrendabel?.
Kluivert scoorde 40 keer in 79 interlands, een vergelijkbare verhouding.
Oranje draait (vooral de laatste tijd) nog slechter zonder hem. Of ben je de laatste wedstrijden van Oranje vergeten, beetje selectief geheugen?quote:Op donderdag 17 mei 2007 16:02 schreef Barca het volgende:
Dan gelden niet alleen de doelpunten die hij zelf maakt maar telt zeker ook mee hoe het team draait met een speler. Oranje draait slecht met Van Nistelrooij.
Het is onzin om te zeggen dat het meer de schuld van V Nistelrooy. Hij heeft bewezen dat hij veel kwaliteit heeft, maar als hij een mindere periode heeft èn hij moet in een systeem spelen wat hem niet ligt dan is het logisch dat het niet loopt.quote:Op donderdag 17 mei 2007 16:02 schreef Barca het volgende:
Loohcs> Dat Van Basten ondanks het slechte presteren in oranje toch voor Van Nistelrooij koos is inderdaad fout. Dat maakt Van Nistelrooij echter niet de nummer 1 aanvaller voor oranje.
Dat Van Nistelrooij in oranje slecht speelt is niet alleen de schuld van zijn medespelers maar vooral van hemzelf.
rompompom> Je kan wel vergelijken qua doelpunten maar een voetballer is een teamspeler. Dan gelden niet alleen de doelpunten die hij zelf maakt maar telt zeker ook mee hoe het team draait met een speler. Oranje draait slecht met Van Nistelrooij.
Jep ik ook, maar dan liever Kuyt en RvN samen als de 2 spitsen. Kuyt die het sleurwerk doet en de gaten trekt en RvN die daar van gebruik maakt. Met Van Persie en/of Sneijder er achter voor de passjes. Wordt dan overigens dus wel een 4-4-2 systeem, maar dat neem ik dan maar voor lief. Vind ik echt wel (minimaal) een experiment waard. Maar ja, RvN in oranje zal wel niet snel gebeuren.quote:Op woensdag 16 mei 2007 23:02 schreef Steve_I. het volgende:
Ik zou Kuyt wel eens bij oranje achter van Nistelrooij willen zien
quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:05 schreef Barca het volgende:
Skwish> Volgens mij speelde Van Nistelrooij op het wk. En dat ging belabberd.
Juist ... fijn dat je het dan even uitlegt wat je wel bedoeld.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:11 schreef Skwish het volgende:
[..]
![]()
![]()
Je begrijpt het weer eens niet (wat overigens wel vaker het geval bij jou is) of je lult je er weer onderuit.
Ik ga verder hier niet meer op in, want dan ik net zo goed tegen een muur lopen praten.
Klopt, hij speelde niet best. Er waren er meerdere overigens. Wat heb jij overigens tegen v. Nistelrooij ? Mijn vriend is het ook niet en is voor mij ook niet altijd eerste keus maar hoe jij hem afschilderd is het een of andere nono die blij mag zijn als hij bij Fc Lutjebroek een basisplek kan bemachtigen.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:38 schreef Barca het volgende:
[..]
Juist ... fijn dat je het dan even uitlegt wat je wel bedoeld.
Van Nistelrooij speelde op het wk gewoon bagger!
Laat je overduidelijke haat tegen Van Nistelrooy er eens buiten, en kijk er eens met wat meer realisme en nuance naar.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:38 schreef Barca het volgende:
[..]
Juist ... fijn dat je het dan even uitlegt wat je wel bedoeld.
Van Nistelrooij speelde op het wk gewoon bagger!
Ik kon dit vinden wat betreft Huntelaar (meevoetballen niet z'n sterkste punt) en een post of 10 daarboven een post waarin je spreekt van voordeel van de twijfel omdat hij nog niet zoveel gespeeld heeft, dus kan ik concluderen dat je het eigenlijk met me eens bent dat als Van Nistelrooy niet zou voldoen de kans groot is dat Huntelaar ook gaat falen? Als dat zo is zijn we toch weer een stuk verder.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:05 schreef Barca het volgende:
Skwish> Volgens mij speelde Van Nistelrooij op het wk. En dat ging belabberd.
Loohcs> Op Huntelaar ben ik al meerdere keren ingegaan. Sja ... als je niet leest.
Ik geef hem groot gelijk eigenlijk, het enige dat je tot nu toe hebt gedaan is zeggen v. Nistelrooij is slecht hij kan niet meevoetballen. Als iemand andere punten heeft ga je d'r niet op in, maar herhaal je gewoon nog is dat v. Nistelrooij slecht is. Kan me wel voorstellen dat ie het een keer opgeeft.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:38 schreef Barca het volgende:
[..]
Juist ... fijn dat je het dan even uitlegt wat je wel bedoeld.
Van Nistelrooij speelde op het wk gewoon bagger!
Nogmaals, Slory is een buitenspeler dus is helemaal niet geslecteerd voor de positie van v. Nistelrooij. Dus vergelijking slaat als een tang op een varken. Maar ja, altijd leuk v. Basten bashen.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 17:43 schreef Grimm het volgende:
Maar hij speelt nog steeds baggervan nistelrooy is geen topspits
EXCELSIOR! daar lopen de toppers
Van Basten zou ook eens een ander systeem kunnen proberen, zodat hij niet krampachtig inferieure spelers hoeft te selecteren.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 23:10 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Nogmaals, Slory is een buitenspeler dus is helemaal niet geslecteerd voor de positie van v. Nistelrooij. Dus vergelijking slaat als een tang op een varken. Maar ja, altijd leuk v. Basten bashen.
Ach jonge je weet wel wat ik bedoel tochquote:Op vrijdag 18 mei 2007 23:10 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Nogmaals, Slory is een buitenspeler dus is helemaal niet geslecteerd voor de positie van v. Nistelrooij. Dus vergelijking slaat als een tang op een varken. Maar ja, altijd leuk v. Basten bashen.
Ik zou voor zoiets gaan.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 10:09 schreef hello_moto1992 het volgende:
Doe mij maar:
Van Persie - Van Nistelrooy
---------------Kuyt-------
![]()
quote:Op zaterdag 19 mei 2007 10:18 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik zou voor zoiets gaan.
---------Van Nistelrooy---------------
-----------------Van Persie-----------
Urby-----Sneijder--------Seedorf-------Davids?
Gio------Mathijssen ----- Boula------Kromkamp
Gewoon Europese top, wellicht wat kwetsbaar achterin, maar als je meer scoort dan tegenkrijgt win je ook.
Nee, Kromkamp is aanvallend/opbouwend veel te zwak. Gezien het feit dat de rest van de wereld wél 442 speelt, komt er in ieder geval één kant vrij. Als een tegenstander slim is, laten ze dan Kromkamp vrij.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 10:18 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik zou voor zoiets gaan.
---------Van Nistelrooy---------------
-----------------Van Persie-----------
Urby-----Sneijder--------Seedorf-------Davids?
Gio------Mathijssen ----- Boula------Kromkamp
Gewoon Europese top, wellicht wat kwetsbaar achterin, maar als je meer scoort dan tegenkrijgt win je ook.
Ik zit ook een beetje met de rechtshalf, Bommel lijkt me ook niet ideaal. Misschien dat Heitinga daar nog wel eens een goede zou kunnen zijn. Goed voor de balans en met een veel opkomende Kromkamp ( who needs backs in 2007 anyway ) zou hij de verdedigende taken op zich kunnen nemen. Een beetje Gattuso-achtige rol voor hem dus.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 10:28 schreef hello_moto1992 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, als je Kuyt er achter neerzet, belemmer je Seedorf/Sneijder. Maar moet er geen verdedigende man op het middenveld? Heitinga? En vd Sar natuurlijk op de goal![]()
En nu staan er ook 2 linkspoten op rechts. Robben zou je eventueel nog op linksmidden kunnen zetten, met een verdedigend goede back er achter zodat hij naar voren kan.
Ja, dat zou ook een oplossing zijn, al vind ik 3 verdedigers geen goede oplossing voor deze verdediging. Maldini, Materazzi en Cannavaro zou ik wel met z'n drieen achterin zetten, maar onze achterste linie vind ik daar verdedigend te zwak voor. In mijn systeem is de eindpass dan ook minder voor Kromkamp, maar de 2 halfspelers kunnen de schakel tussen aanval verdediging spelen. Dus laat hen wat minder buitenom gaan en wat meer naar binnen toe en opbouwend, zodat de backs voor de dreiging langs de zijlijn en Sneijder, Seedorf voor het verlengstuk richting van Persie kunnen zorgen.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 10:37 schreef rompompom het volgende:
[..]
Nee, Kromkamp is aanvallend/opbouwend veel te zwak. Gezien het feit dat de rest van de wereld wél 442 speelt, komt er in ieder geval één kant vrij. Als een tegenstander slim is, laten ze dan Kromkamp vrij.
Ik zou dan eerder met drie man achterin spelen en dan Heitinga voor de verdediging, want op die plek speelt-ie heel goed bij Ajax momenteel. Gewoon de spelverdeler van de tegenstander uitschakelen, dat kan-ie als geen ander.
Vd Vaart is mijn favoriet, maar ik zie eigenlijk geen plek voor hem. Óf hij moet voor van Persie, óf voor Sneijder, maar beide vind ik momenteel beter of constanter. Maargoed, alle dvan Persie en vdVaart zijn redelijk blessuregevoelig, dus een beetje rouleren kan geen kwaad.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 11:55 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
@ pfaf: Van der Vaart zit op de bank?? Ik weet, met Sneijder, Seedorf, Van Persie/Robben heb je aanvallend al flink wat lopen.. Toch zou ik voor hem ook ergens een plaats zoeken..
V.D. Vaart kan overal.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 12:15 schreef pfaf het volgende:
[..]
Vd Vaart is mijn favoriet, maar ik zie eigenlijk geen plek voor hem. Óf hij moet voor van Persie, óf voor Sneijder, maar beide vind ik momenteel beter of constanter. Maargoed, alle dvan Persie en vdVaart zijn redelijk blessuregevoelig, dus een beetje rouleren kan geen kwaad.
Linkshalf zou ook wat voor hem zijn, maar ik zie hem liever centraal en naar voren spelend.
Heb jij in een grot gezeten afgelopen seizoen?quote:Op zaterdag 19 mei 2007 12:51 schreef Grimm het volgende:
ik snap niet wat mensen met Sneijder willen, VDV lijkt mij toch een duidelijke eerste keus ipv Sneijder.
wat heb je inderdaad aan een middenvelder die er slechts 18 inschiet in een seizoen en verder bijna geen techniek heeft-O-quote:Op zaterdag 19 mei 2007 12:51 schreef Grimm het volgende:
ik snap niet wat mensen met Sneijder willen, VDV lijkt mij toch een duidelijke eerste keus ipv Sneijder.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |