Marco van Basten moet ontslagen worden! #17

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 18:05 schreef Barca het volgende:
Skwish> Volgens mij speelde Van Nistelrooij op het wk. En dat ging belabberd.

Je begrijpt het weer eens niet (wat overigens wel vaker het geval bij jou is) of je lult je er weer onderuit.
Ik ga verder hier niet meer op in, want dan ik net zo goed tegen een muur lopen praten.

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 18:11 schreef Skwish het volgende:

[..]


Je begrijpt het weer eens niet (wat overigens wel vaker het geval bij jou is) of je lult je er weer onderuit.
Ik ga verder hier niet meer op in, want dan ik net zo goed tegen een muur lopen praten.

Juist ... fijn dat je het dan even uitlegt wat je wel bedoeld.

Van Nistelrooij speelde op het wk gewoon bagger!

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 18:38 schreef Barca het volgende:

[..]

Juist ... fijn dat je het dan even uitlegt wat je wel bedoeld.

Van Nistelrooij speelde op het wk gewoon bagger!

Klopt, hij speelde niet best. Er waren er meerdere overigens. Wat heb jij overigens tegen v. Nistelrooij ? Mijn vriend is het ook niet en is voor mij ook niet altijd eerste keus maar hoe jij hem afschilderd is het een of andere nono die blij mag zijn als hij bij Fc Lutjebroek een basisplek kan bemachtigen.

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 18:38 schreef Barca het volgende:

[..]

Juist ... fijn dat je het dan even uitlegt wat je wel bedoeld.

Van Nistelrooij speelde op het wk gewoon bagger!

Laat je overduidelijke haat tegen Van Nistelrooy er eens buiten, en kijk er eens met wat meer realisme en nuance naar.
Bijna alle spelers van Oranje presteerden onder hun niveau op de WK. En welke spits heeft het dan wel goed gedaan onder Van Basten?

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 18:05 schreef Barca het volgende:
Skwish> Volgens mij speelde Van Nistelrooij op het wk. En dat ging belabberd.

Loohcs> Op Huntelaar ben ik al meerdere keren ingegaan. Sja ... als je niet leest.

Ik kon dit vinden wat betreft Huntelaar (meevoetballen niet z'n sterkste punt) en een post of 10 daarboven een post waarin je spreekt van voordeel van de twijfel omdat hij nog niet zoveel gespeeld heeft, dus kan ik concluderen dat je het eigenlijk met me eens bent dat als Van Nistelrooy niet zou voldoen de kans groot is dat Huntelaar ook gaat falen? Als dat zo is zijn we toch weer een stuk verder.

Dan heb ik nog dit gevonden met betrekking tot de zogenaamde arrogantie van V Nistelrooy, maar als die er al is zie ik die toch ook zeker bij Huntelaar en die zal niet minder worden naarmate het een 'grotere' speler wordt. En het argument dat Babel en Huntelaar bij Ajax samenspelen hoeft natuurlijk ook niet automatisch te betekenen dat er niet een andere voorhoede speler is die nog een betere 'klik' heeft met een van beide.

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 18:38 schreef Barca het volgende:

[..]

Juist ... fijn dat je het dan even uitlegt wat je wel bedoeld.

Van Nistelrooij speelde op het wk gewoon bagger!

Ik geef hem groot gelijk eigenlijk, het enige dat je tot nu toe hebt gedaan is zeggen v. Nistelrooij is slecht hij kan niet meevoetballen. Als iemand andere punten heeft ga je d'r niet op in, maar herhaal je gewoon nog is dat v. Nistelrooij slecht is. Kan me wel voorstellen dat ie het een keer opgeeft.

Maar om er toch nog maar is op in te gaan, Inzaghi, Shevchenko, Adriano, Ronaldo, Morientes, Toni, Trezeguet etc. etc. worden allemaal als topspits gezien, die zie je allemaal pas op het moment dat er afgemaakt moet worden. Die betrekken zich ook niet in het spel verder. Kijk je naar de topspitsen binnen Nederland op het moment, Alves, Huntelaar en Farfan dan staan die eerste 2 sowieso, maar die laatste ook voor een deel er gewoon om die bal d'rin te knikken als het moet. Zijn al die spitsen die ik net noem dan geen teamspelers? v. Nistelrooij werkt en sleurt trouwens ook, maar niet op een manier die in een 4-4-2 past. Zulke spitsen willen de ballen graag in de diepte aangespeeld krijgen. Niet met de rug naar de goal en 2 verdedigers in de nek, maar daarvoor heb je een 4-4-2 systeem nodig. En dan kun je zien bij Real Madrid dat v. Nistelrooij ook best een bal kan aannemen en terugspelen.

Voetbalstats.nl heeft eens gekeken naar de kille cijfers van de spits van Real Madrid onder Marco van Basten tot en met het WK in Duitsland.
Van de 25 interlands die Marco van Basten als bondscoach fungeerde tot en met de interland tegen Portugal speelde Van Nistelrooy 16 wedstrijden. Daarin scoorde hij 10 doelpunten. In zijn laatste vijf interlands scoorde hij overigens drie keer.
In de periode voor Van Basten speelde Van Nistelrooy 38 interlands waarin hij 18 keer doel troef. De cijfers in het ‘Van Basten tijdperk’ zijn voor Van Nistelrooy beduidend beter (1 doelpunt per 1,6 interlands en scoorde hij iedere 120e minuut) dan daarvoor (1 doelpunt per 2,1 interlands en had hij gemiddeld 135 minuten nodig voor iedere treffer).

Is die bullshit dat v. Nistelrooij onder v. Basten niet gepresteerd heeft ook meteen de wereld uit.

Maar hij speelt nog steeds bagger van nistelrooy is geen topspits EXCELSIOR! daar lopen de toppers

quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 17:43 schreef Grimm het volgende:
Maar hij speelt nog steeds bagger van nistelrooy is geen topspits EXCELSIOR! daar lopen de toppers

Nogmaals, Slory is een buitenspeler dus is helemaal niet geslecteerd voor de positie van v. Nistelrooij. Dus vergelijking slaat als een tang op een varken. Maar ja, altijd leuk v. Basten bashen.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 23:10 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Nogmaals, Slory is een buitenspeler dus is helemaal niet geslecteerd voor de positie van v. Nistelrooij. Dus vergelijking slaat als een tang op een varken. Maar ja, altijd leuk v. Basten bashen.

Van Basten zou ook eens een ander systeem kunnen proberen, zodat hij niet krampachtig inferieure spelers hoeft te selecteren.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 23:10 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Nogmaals, Slory is een buitenspeler dus is helemaal niet geslecteerd voor de positie van v. Nistelrooij. Dus vergelijking slaat als een tang op een varken. Maar ja, altijd leuk v. Basten bashen.

Ach jonge je weet wel wat ik bedoel toch Kalimero

We vragen ons voornamelijk waarom Van Basten een slechte coach is, maar waarom zou hij een goede coach zijn? Omdat-ie zelfs amateurs uit de hoofdklasse het idee geeft dat ze in het Nederlands Elftal kunnen komen? Omdat-ie nog maar twee keer heeft verloren? Vanwege z'n verfrissende aanpak? Omdat-ie aantrekkelijk voetbal wil spelen?

Bij z'n aantreden was voor hem één van de belangrijkste dingen dat er dominant en aantrekkelijk voetbal zou worden gespeeld. Als er íets niet gebeurd is, is dat het wel. Werkelijk in geen enkele hele wedstrijd. Daarnaast is er geen rust in de groep, omdat er ten eerste vrijwel elke keer debutanten bij zitten en ten tweede omdat hij zelfs z'n aanvoerder negeerde met betrekking tot het selectiebeleid.

Ook zoiets: al van tevoren zeggen dat het WK 2006 een voorbereiding is op het EK van 2008. Echt, te belachelijk voor woorden, wat mij betreft. Ik weet best dat het een tussengeneratie is, maar om dan zulke onzin uit te kramen. Op het moment van die uitspraken werd het als verfrissend ervaren, maar nu blijkt dat hij nog geen stap verder is met deze groep. En de KNVB staat maar te juichen langs de zijlijn, Dios mio.

En dan is-ie ook nog eens zo halsstarrig om zich vast te klampen aan één systeem. Een systeem waar momenteel de essentiële spelers volledig voor ontbreken. Maar taktische verandering komt in z'n woordenboek niet voor; hij blijft met oogkleppen op denken dat het wel kan. En niemand van z'n technische staf die hem ook maar enige tegengas geeft; die kun je dus ook vervangen door een stel etalagepoppen.

Van Gaal liep het WK mis, maar ik vind dit echt een véél slechtere bondscoach.

Nog 4 wedstijden dan heeft hij evenveel interlands als bondcoach van NL als Guus Hiddink. Ik heb het gevoel dat Hiddink er een eeuwigheid zat en Marco net komt kijken.

Nywuob> Dat doe ik al jaren!

Solstice & Loohcs> Ik heb ook gezegd dat van Nistelrooij geen teamspeler is. Een spits staat er voor de doelpunten maar hij moet wel kansen creëren. Zijn ploeggenoten moeten hem ook de kans geven. Bij Van Nistelrooij is geen van beide het geval. Waarom?! Enerzijds omdat hij te statisch is (wat Huntelaar ook is) en anderzijds omdat de ploeg niet in dienst van Van Nistelrooij wil spelen. Voor wat, hoort wat.

Dat ik er niet op in ga is onzin. Wel hou ik vast aan mijn overtuiging. Van Nistelrooij speelt kut in oranje!

Bij Huntelaar zie ik geen arrogantie maar heb hem de laatste tijd ook niet zien spelen.

Er zal misschien een andere spits zijn die nog beter kan samenspelen met Huntelaar of Babel maar ik zou nu niet weten wie. En een duo vormen met Van Nistelrooij? Er zijn zo veel combi's geweest. Allemaal mislukt!

Doe mij maar:

Van Persie - Van Nistelrooy
---------------Kuyt-------

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 10:09 schreef hello_moto1992 het volgende:
Doe mij maar:

Van Persie - Van Nistelrooy
---------------Kuyt-------

Ik zou voor zoiets gaan.

---------Van Nistelrooy---------------
-----------------Van Persie-----------
Urby-----Sneijder--------Seedorf-------Davids?
Gio------Mathijssen ----- Boula------Kromkamp


Gewoon Europese top, wellicht wat kwetsbaar achterin, maar als je meer scoort dan tegenkrijgt win je ook.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 10:18 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik zou voor zoiets gaan.

---------Van Nistelrooy---------------
-----------------Van Persie-----------
Urby-----Sneijder--------Seedorf-------Davids?
Gio------Mathijssen ----- Boula------Kromkamp


Gewoon Europese top, wellicht wat kwetsbaar achterin, maar als je meer scoort dan tegenkrijgt win je ook.

Je hebt gelijk, als je Kuyt er achter neerzet, belemmer je Seedorf/Sneijder. Maar moet er geen verdedigende man op het middenveld? Heitinga? En vd Sar natuurlijk op de goal

En nu staan er ook 2 linkspoten op rechts. Robben zou je eventueel nog op linksmidden kunnen zetten, met een verdedigend goede back er achter zodat hij naar voren kan.

Verdediging is nogal zwak lijkt me

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 10:18 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ik zou voor zoiets gaan.

---------Van Nistelrooy---------------
-----------------Van Persie-----------
Urby-----Sneijder--------Seedorf-------Davids?
Gio------Mathijssen ----- Boula------Kromkamp


Gewoon Europese top, wellicht wat kwetsbaar achterin, maar als je meer scoort dan tegenkrijgt win je ook.

Nee, Kromkamp is aanvallend/opbouwend veel te zwak. Gezien het feit dat de rest van de wereld wél 442 speelt, komt er in ieder geval één kant vrij. Als een tegenstander slim is, laten ze dan Kromkamp vrij.
Ik zou dan eerder met drie man achterin spelen en dan Heitinga voor de verdediging, want op die plek speelt-ie heel goed bij Ajax momenteel. Gewoon de spelverdeler van de tegenstander uitschakelen, dat kan-ie als geen ander.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 10:28 schreef hello_moto1992 het volgende:

[..]



Je hebt gelijk, als je Kuyt er achter neerzet, belemmer je Seedorf/Sneijder. Maar moet er geen verdedigende man op het middenveld? Heitinga? En vd Sar natuurlijk op de goal

En nu staan er ook 2 linkspoten op rechts. Robben zou je eventueel nog op linksmidden kunnen zetten, met een verdedigend goede back er achter zodat hij naar voren kan.

Ik zit ook een beetje met de rechtshalf, Bommel lijkt me ook niet ideaal. Misschien dat Heitinga daar nog wel eens een goede zou kunnen zijn. Goed voor de balans en met een veel opkomende Kromkamp ( who needs backs in 2007 anyway ) zou hij de verdedigende taken op zich kunnen nemen. Een beetje Gattuso-achtige rol voor hem dus.
Ik denk dat Robben gewoon met van Persie moet vechten voor de plek naast/achter van Nistelrooy/Huntelaar.
Gio en Urby kunnen natuurlijk zo ingewisseld worden, waardoor je veel dynamiek krijgt aan de linkerkant, zolang 1 van de twee z'n verdedigende taken niet verzaakt speel je met 2 rappe halfspelers die prachtig de ruimte voor zich kunnen bespelen. Dit in tegenstelling tot de naar binnen trekkende buitenspelers, waarmee van Basten momenteel speelt, die toch alleen de bal achter zich gespeeld krijgen. Dit haalt alleen maar de snelheid uit het spel.
De enige achilleshiel is centraal achterin, Heitinga zou daar inderdaad goed kunnen, hoewel ik die zoals hierboven staat misschien nog wel liever voor de balans op het middenveld heb. De 2 spelers die er nu staan zijn goed, maar niet geweldig en zeker neit voor de ruimtes die achter Sneijder en Seedorf vallen.

Het elftal wat hierboven staat kan zich mijns inziens met ieder elftal ter Wereld meten, het is een mix van ervaring en talent, de balans is er en de spelers zijn allemaal van topniveau. Hiermee kan Nederland zeker Europees kampioen worden, in tegenstelling tot het Slory, Landzaat team wat nu maar wat aanknooit.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 10:37 schreef rompompom het volgende:

[..]

Nee, Kromkamp is aanvallend/opbouwend veel te zwak. Gezien het feit dat de rest van de wereld wél 442 speelt, komt er in ieder geval één kant vrij. Als een tegenstander slim is, laten ze dan Kromkamp vrij.
Ik zou dan eerder met drie man achterin spelen en dan Heitinga voor de verdediging, want op die plek speelt-ie heel goed bij Ajax momenteel. Gewoon de spelverdeler van de tegenstander uitschakelen, dat kan-ie als geen ander.

Ja, dat zou ook een oplossing zijn, al vind ik 3 verdedigers geen goede oplossing voor deze verdediging. Maldini, Materazzi en Cannavaro zou ik wel met z'n drieen achterin zetten, maar onze achterste linie vind ik daar verdedigend te zwak voor. In mijn systeem is de eindpass dan ook minder voor Kromkamp, maar de 2 halfspelers kunnen de schakel tussen aanval verdediging spelen. Dus laat hen wat minder buitenom gaan en wat meer naar binnen toe en opbouwend, zodat de backs voor de dreiging langs de zijlijn en Sneijder, Seedorf voor het verlengstuk richting van Persie kunnen zorgen.

@ pfaf: Van der Vaart zit op de bank?? Ik weet, met Sneijder, Seedorf, Van Persie/Robben heb je aanvallend al flink wat lopen.. Toch zou ik voor hem ook ergens een plaats zoeken..

MvB zal ik maar niet op reageren, dat heb ik -tig topics geleden al gedaan.. ieder woord lijkt me er één teveel voor dit selectiebeleid/'management'

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 11:55 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
@ pfaf: Van der Vaart zit op de bank?? Ik weet, met Sneijder, Seedorf, Van Persie/Robben heb je aanvallend al flink wat lopen.. Toch zou ik voor hem ook ergens een plaats zoeken..

Vd Vaart is mijn favoriet, maar ik zie eigenlijk geen plek voor hem. Óf hij moet voor van Persie, óf voor Sneijder, maar beide vind ik momenteel beter of constanter. Maargoed, alle dvan Persie en vdVaart zijn redelijk blessuregevoelig, dus een beetje rouleren kan geen kwaad.
Linkshalf zou ook wat voor hem zijn, maar ik zie hem liever centraal en naar voren spelend.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:15 schreef pfaf het volgende:

[..]

Vd Vaart is mijn favoriet, maar ik zie eigenlijk geen plek voor hem. Óf hij moet voor van Persie, óf voor Sneijder, maar beide vind ik momenteel beter of constanter. Maargoed, alle dvan Persie en vdVaart zijn redelijk blessuregevoelig, dus een beetje rouleren kan geen kwaad.
Linkshalf zou ook wat voor hem zijn, maar ik zie hem liever centraal en naar voren spelend.

V.D. Vaart kan overal. .

Wellicht is hij de missing link centraal achterin. Dat Marco dat nog niet geprobeerd heeft...

ik snap niet wat mensen met Sneijder willen, VDV lijkt mij toch een duidelijke eerste keus ipv Sneijder.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:51 schreef Grimm het volgende:
ik snap niet wat mensen met Sneijder willen, VDV lijkt mij toch een duidelijke eerste keus ipv Sneijder.

Heb jij in een grot gezeten afgelopen seizoen? Valencia iig niet...