Marco van Basten moet ontslagen worden! #16

Gekeken Marco ?

http://www.dailymotion.co(...)valencia-21-goal-ram

Doet me ergens aan denken.

quote:

Op zondag 22 april 2007 09:34 schreef Barca het volgende:
Van Bommel en Van Nistelrooij ... PLEASE ... als dat het beste is wat Nederland heeft dan zijn we zeker weten kansloos. Ik denk dat we betere spelers hebben.

Beide jochies vinden zichzelf beter en belangrijker dan ze zijn. Nooit meer selecteren dus!

Landzaat en Vennegoor zijn natuurlijk waardige vervangers

quote:

Op zondag 22 april 2007 09:34 schreef Barca het volgende:
Van Bommel en Van Nistelrooij ... PLEASE ... als dat het beste is wat Nederland heeft dan zijn we zeker weten kansloos. Ik denk dat we betere spelers hebben.

Beide jochies vinden zichzelf beter en belangrijker dan ze zijn. Nooit meer selecteren dus!

Jij hebt ook het doelpunt niet van ruud gezien die hij dit weekend tegen valencia gezet heeft?
http://www.youtube.com/watch?v=ZQJTdoxFYHY

en o dit was al vaker gepost

quote:

Op zondag 22 april 2007 12:06 schreef Barca het volgende:

[..]

Nee, maar dat zeg ik ook niet.

Maar dat is wel de redenatie van Marco....

quote:

Op zondag 22 april 2007 09:34 schreef Barca het volgende:
Van Bommel en Van Nistelrooij ... PLEASE ... als dat het beste is wat Nederland heeft dan zijn we zeker weten kansloos. Ik denk dat we betere spelers hebben.

Beide jochies vinden zichzelf beter en belangrijker dan ze zijn. Nooit meer selecteren dus!

Wie zijn er beter op hun posities dan?

[ Bericht 0% gewijzigd door du_ke op 22-04-2007 14:04:00 ]

quote:

Op zaterdag 21 april 2007 16:57 schreef Solstice het volgende:

[..]

Als je dat al middelmaat vind vraag ik me af wat je van die zooi vind die er nu op het veld staat. Ik kan me trouwens goeie wedstrijden zat herinneren van van Bommel, bijvoorbeeld 2x tegen Milan voor z'n vertrek, en bij Barcelona heeft ie er ook zat gespeeld.

Bij Barcelona is hij bij elke belangrijke wedstrijd ofwel onzichtbaar gebleven ofwel gewisseld.

quote:

Nou, bij Bayern blinkt ie ook wekelijks uit in een sterke competitie

Blinkt hij wekelijks uit? misschien moet je eens wedstrijden van Bayern gaan kijken ipv alleen maar VI.nl te lezen.

quote:

en Europees buiten de laatste wedstrijd tegen Milan heeft hij het ook gewoon goed gedaan, tegen Real Madrid 2 x bijvoorbeeld.

Tegen Madrid zat hij in de heenwedstrijd alleen maar te zuigen, raakte geen bal goed behalve dan die 2-2. Maar goed, dat is waarschijnlijk ook het enige wat je van die wedstrijd heb gezien

Van Bommel ophemelen ok, maar ga hem niet groter of beter maken dan hij is. Feit is, gebaseerd op alle topwedstrijden die hij ooit gespeeld heeft, dat het altijd weer duidelijk is hoe zeer hij te kort komt voor de top. Hijs gewoon middelmaat, geen schande.

quote:

Op zondag 22 april 2007 04:03 schreef tong80 het volgende:
Gekeken Marco ?

http://www.dailymotion.co(...)valencia-21-goal-ram

Doet me ergens aan denken.

quote:

Op zondag 22 april 2007 22:41 schreef Barca het volgende:

[..]

In geval van Van Bommel: Seedorf, Sneijder. In geval van Van Nistelrooij: Huntelaar. Ooit presteerde Kluivert heel goed. Die speelde als international beter dan Van Nistelrooij.

vergelijk Sneijder met van bommel

quote:

Op zondag 22 april 2007 22:41 schreef Barca het volgende:

[..]

In geval van Van Bommel: Seedorf, Sneijder. In geval van Van Nistelrooij: Huntelaar. Ooit presteerde Kluivert heel goed. Die speelde als international beter dan Van Nistelrooij.

Ooit presteerde Hans van Breukelen als international ook heel goed. Beter dan Timmer en Stekelenburg. Ook maar oproepen?

quote:

Op maandag 23 april 2007 09:40 schreef Barca het volgende:

[..]

Nee ... maar het geeft maar aan dat Van Nistelrooij in oranje niks heeft klaargemaakt!
[..]

Voor iemand die bijna 1 op 2 loopt.
Huntelaar heeft buiten z'n debuut (nietzeggende oefeninterland) ook nog niets laten zien in oranje...

Gaat nergens over

Van Nistelrooij staat elke week in de basis bij Real en doet het daar naar behoren. Loopt bijna 1 op 2 in Oranje. Maar "onze kenner" Barca heeft liever een wisselspeler van psv die nooit meer topfit zal worden in Oranje

Inderdaad. met droge ogen beweren dat van N. niets voorstelt. "maakt vaak de 3-0 enzo" Laat die andere spitsen van van B. daar maar eens aan komen.
Kluivert heeft overigens nagenoeg hetzelfde gemiddelde...

Van Nistelrooy wordt niet buiten de selectie gelaten, omdat hij slecht speelt...Hij wil een vaste plek in de selectie en Marco wil hem dat niet beloven, omdat hij dat oneerlijk vindt ten opzichte van de andere spitsen. Het blijft de vraag of Van Nistelrooy op basis van zijn klasse een voorkeurspositie verdient. Marco vindt iig van niet en dan houdt het op. Dat is ook het manko van Marco, hij behandelt iedereen en alles te veel vanuit theorie. In de praktijk willen spelers nou eenmaal vertrouwen om goed te presteren.

quote:

Op maandag 23 april 2007 13:15 schreef PPWB84 het volgende:
Van Nistelrooy wordt niet buiten de selectie gelaten, omdat hij slecht speelt...Hij wil een vaste plek in de selectie en Marco wil hem dat niet beloven, omdat hij dat oneerlijk vindt ten opzichte van de andere spitsen. Het blijft de vraag of Van Nistelrooy op basis van zijn klasse een voorkeurspositie verdient. Marco vindt iig van niet en dan houdt het op. Dat is ook het manko van Marco, hij behandelt iedereen en alles te veel vanuit theorie. In de praktijk willen spelers nou eenmaal vertrouwen om goed te presteren.

Maar ook hier is hij niet rechtlijnig. Sneijder (terecht overigens) en Landzaat krijgen wel bij voorbaat al een basisplaats.

quote:

Op maandag 23 april 2007 13:27 schreef Longmen het volgende:

[..]

Maar ook hier is hij niet rechtlijnig. Sneijder (terecht overigens) en Landzaat krijgen wel bij voorbaat al een basisplaats.

Maar dat heeft hij ze niet verzekerd, wat Van Nistelrooy wel wilde, omdat hij naar vertrouwen hunkerde. Hij heeft in het verleden wel mensen als Van Persie verzekerd van een plaats geloof ik, maar dat was meer omdat Van Persie dat op dat moment nodig had en hij een gigantisch talent voor de toekomst is. Daarnaast is Marco misschien gewoon niet consequent. Hij bepaalt per moment wat de beste optie is. Hij had beter niet dingen kunnen zeggen vantevoren zoals dat hij alleen spelers selecteert die spelen bij hun clubs. Daar houdt hij zich inderdaad niet aan. Hij is een denker en je weet nooit wat hij nou weer bedenkt. Hij bekijkt per situatie de volgens hem beste optie. Het nadeel daarvan is dat niemand weet waar hij aan toe is, mensen weinig vertrouwen voelen en er geen stabiliteit dan wel vastigheid in het team zit.

quote:

Op maandag 23 april 2007 12:51 schreef Longmen het volgende:
Inderdaad. met droge ogen beweren dat van N. niets voorstelt. "maakt vaak de 3-0 enzo" Laat die andere spitsen van van B. daar maar eens aan komen.
Kluivert heeft overigens nagenoeg hetzelfde gemiddelde...

Klopt. En ik ga ook zeker niet ontkennen dat Kluivert het goed gedaan heeft in Oranje. Sterker nog, hij na Van Basten de beste spits die we in Oranje gehad hebben de afgelopen 25 jaar. Maar nu is het helaas niet veel meer. Voor mij zeker geen optie als spits van Oranje.

quote:

Op maandag 23 april 2007 15:09 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Klopt. En ik ga ook zeker niet ontkennen dat Kluivert het goed gedaan heeft in Oranje. Sterker nog, hij na Van Basten de beste spits die we in Oranje gehad hebben de afgelopen 25 jaar. Maar nu is het helaas niet veel meer. Voor mij zeker geen optie als spits van Oranje.

Jij niet, maar anderen vinden zo'n gemiddelde niets als ik het zo lees.
Ik denk er overigens hetzelfde over.

poe poe wat doet Kluivert het beter zeg
Kluivert 79 (40)
Nistelrooy 54 (28)

Kluivert liet iedereen om zich heen beter voetballen, vergeet dat niet..

quote:

Op maandag 23 april 2007 19:39 schreef Barca het volgende:
Ho ho ho ... ik zeg niet dat ik op dit moment liever Kluivert heb dan Van Nistelrooij. Kluivert heeft alleen beter gepresteerd dan Van Nistelrooij.

Ik vind ook dat Kluivert het in het verleden beter heeft gedaan dan Van Nistelrooij. Maar is dat een reden om hem nu weer bij Oranje te halen? Op dit moment is Van Nistelrooij beter dan Kluivert. Of denk jij echt dat een basisspeler bij Madrid slechter is dan een wisselspeler van psv?

quote:

Op maandag 23 april 2007 20:51 schreef Longmen het volgende:
poe poe wat doet Kluivert het beter zeg
Kluivert 79 (40)
Nistelrooy 54 (28)

Nou nou, wat een verschil.
Kluivert deed meer dan scoren alleen, hij was naast een goede afmaker ook een goede voetballer die anderen in staat stelde om te scoren.
Kluivert was een veel completere spits dan van Nistelrooij ooit zal zijn.

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:14 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Kluivert was een veel completere spits dan van Nistelrooij ooit zal zijn.

Klopt! Met de nadruk op was. Want nu is Kluivert natuurlijk geen Oranje materiaal meer.

Neemt niet weg dat ik nog steeds een ontzettende fan van Kluivert ben.

Wat een onzin, net alsof een spits spelers als Bergkamp, Frank de Boer, Stam, Cocu, etc. etc. etc. beter moet laten voetballen. Dat hele team was op dat moment top. Kluivert heeft trouwens geweldige wedstrijden gespeeld, maar is voor mij ook een speler die de mentaliteit niet had om alles uit z'n mogelijkheden te halen. Op beslissende momenten, bijvoorbeeld tegen Italië Euro 2000 gaf ie ook niet thuis, wat Nederland in die wedstrijd mistte was een pure afmaker. Iets waarin v. Nistelrooij al jaren de beste van Nederland in is, met Makaay als goede tweede. Waarom slaagt v. Nistelrooij bijvoorbeeld wel bij Madrid en Manchester. En Kluivert niet bij Barca en Milaan. Topsportmentaliteit, want qua talent was Kluivert misschien wel de beste van de wereld.

Ik zie ook overal Sneijder dit, Huntelaar dat. Waarom? Omdat ze het in onze mickeymouse-competitie aardig doen? Zijn jullie d'r dan nog niet achter dat dit helemaal niks voorsteld in vergelijking met de grote landen? Hoeveel spelers zijn er nou al afgevallen voor de top, die in Nederland een grote toekomst werd voorspelt? Hoe vaak spelen Nigel de Jong en Denny Landzaat nou bij clubs die niet eens de top van hun land zijn? Viel Ooijer niet verschrikkelijk door de mand bij Blackburn? Heeft Pienaar z'n belofte ooit waargemaakt bij Borussia Dortmund? Hoe vaak speelt Maxwell nog? Ji-Sung Park houdt de bank warm bij Manchester. En Mateja Kezman, die net als Huntelaar ook boven de 30 goals kwam speelt tegenwoordig bij Fenerbahce..... Wie zegt dat met Babel, Huntelaar, Sneijder, Urby etc. niet hetzelfde gebeurt.

Kijk nou is wat ze tot nu toe in Europa hebben gepresteerd. Sneijder had in de eerste wedstrijd tegen Werder Bremen er moeten staan, maar werd compleet weggevaagd, Anita was zelfs balvaster. Babel was kansloos. Urby tegen Kopenhagen, compleet weggespeeld, zelfs tegen een matige buitenspeler als Vincken heeft ie alleen de achterkant van z'n shirt gezien. Sneijder op het WK, vier wedstrijden helemaal niks laten zien. Tuurlijk hij werd ook verkeerd opgesteld, maar daar leed niet alleen hij onder. Daar leed het hele team onder. Huntelaar heeft het verschil ook niet gemaakt in Europa. Goed ze spelen goed in Nederland, maar wat hebben ze op het hoogste niveau nou wel gepresteerd helemaal niets nog toch?

Kijk dan is naar v. Bommel, Seedorf, v. Nistelrooij en v.d. Vaart die het wel maken in Europa. V.d. Vaart neemt z'n ploeg wel het hele seizoen al op sleeptouw. V. Bommel is de grote aanjager bij Bayern, de duitsers lopen weg met hem, en ook bij Barca stond hij veel grote wedstrijden in de basis. Waaronder de EC-finale, nou weet ik het niet zeker, maar het is volgens mij niet gebruikelijk daar met je B-keus te starten, dus hij kan echt wel goed voetballen. Op het WK, was hij ook niet in vorm(mede door de opstelling van v. Basten), maar wel belangrijk met z'n assist op v. Persie en z'n fysieke intimiderende spel en harde werken. v. Nistelrooij maakte bij PSV de goals ook tegen topclubs als Bayern, is bij Manchester United altijd een van de belangrijkste spelers geweest, en is dat nu ook weer bij Real Madrid. Seedorf met z'n 3 gewonnen EC-finales en nog een hoop kwart/halve en hele finales draait al jaren mee in de absolute top. Ik zou wel weten wat ik zou kiezen.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 09:54 schreef Solstice het volgende:
.....

Amen!

Dat zijn posts waar we wat aan hebben

quote:

Op maandag 23 april 2007 22:14 schreef MrSASO het volgende:

[..]

Nou nou, wat een verschil.
Kluivert deed meer dan scoren alleen, hij was naast een goede afmaker ook een goede voetballer die anderen in staat stelde om te scoren.
Kluivert was een veel completere spits dan van Nistelrooij ooit zal zijn.

Ehm daar ben ik het dan ook mee eens hoor...

Dat ie niet completer was zeg ik ook nergens, dat ie veel talentvoller was ben ik het ook mee eens. Maar dat v. Nistelrooij veel meer uit z'n carriere haalt is ook duidelijk. Waar Kluivert in het buitenland nooit echt is doorgebroken is v. Nistelrooij al jaren een van de beste Europese topschutters. Dat heeft maar met een ding te maken, topsportmentaliteit. Het zijn natuurlijk twee totaal verschillende types, maar als afmaker is v. Nistelrooij toch stukken beter, en daar, vind ik, sta je d'r uiteindelijk toch voor als spits. Anderen kansen bieden staan de nummer 10 en buitens d'r voor.

Van Nistelrooij is niet stukken beter als afmaker. Kluivert is wel stukken beter in het anderen laten scoren.

Succesvoller bedoel ik eigenlijk, Kluivert kon ze natuurlijk ook wel aardig raken. Maar zo veel scoren als v. Nistelrooij deed ie niet.

Kluivert had er in Oranje al 20 inliggen toen van Nistelrooij zijn debuut nog moest maken.

Ik heb het niet over Oranje alleen, maar ook over competitiegoals en europese goals. In Oranje gaat het gelijk op, daarbuiten niet.

Geef eens statistieken

quote:

Op donderdag 26 april 2007 17:24 schreef Solstice het volgende:
Dat ie niet completer was zeg ik ook nergens, dat ie veel talentvoller was ben ik het ook mee eens. Maar dat v. Nistelrooij veel meer uit z'n carriere haalt is ook duidelijk. Waar Kluivert in het buitenland nooit echt is doorgebroken is v. Nistelrooij al jaren een van de beste Europese topschutters. Dat heeft maar met een ding te maken, topsportmentaliteit. Het zijn natuurlijk twee totaal verschillende types, maar als afmaker is v. Nistelrooij toch stukken beter, en daar, vind ik, sta je d'r uiteindelijk toch voor als spits. Anderen kansen bieden staan de nummer 10 en buitens d'r voor.

Het is bullshit om te zeggen dat Kluivert nooit is doorgebroken in het buitenland. Kluivert was op een gegeven moment de onbetwiste spits van Barca en een absolute wereldster.

PASPOORT
seizoen club wedstrijden doelpunten competitie
1993/94 FC Den Bosch 2 0 Eerste divisie
1994/95 FC Den Bosch 15 3 Eerste divisie
1995/96 FC Den Bosch 21 2 Eerste divisie
1996/97 FC Den Bosch 31 12 Eerste divisie
1997/98 SC Heerenveen 31 13 Eredivisie
1998/99 PSV 34 31 Eredivisie
1999/00 PSV 23 29 Eredivisie
2000/01 PSV 10 2 Eredivisie
2001/02 Manchester United 32 23 Premiership
2002/03 Manchester United 34 25 Premiership
2003/04 Manchester United 33 20 Premiership
2004/05 Manchester United 18 6 Premiership
2005/06 Manchester United 35 21 Premiership
2006/07 Real Madrid 30 16 Primera Division
Totaal 349 203

PASPOORT
seizoen club wedstrijden doelpunten competitie
1994/95 Ajax 25 18 Eredivisie
1995/96 Ajax 28 15 Eredivisie
1996/97 Ajax 17 6 Eredivisie
1997/98 AC Milan 27 6 Serie A
1998/99 Barcelona 35 15 Primera Division
1999/00 Barcelona 26 15 Primera Division
2000/01 Barcelona 31 18 Primera Division
2001/02 Barcelona 33 18 Primera Division
2002/03 Barcelona 36 16 Primera Division
2003/04 Barcelona 21 8 Primera Division
2004/05 Newcastle United 25 6 Premiership
2005/06 Valencia 10 1 Primera Division
2006/07 PSV 15 3 Eredivisie
Totaal 329 145

Neem daarbij in gedachten dat v. Nistelrooij bij Den Bosch als middenvelder heeft gespeeld. EC duels zoek ik nog even naar.

edit laat maar

Ok. Ik ben overtuigd. Helaas zijn assist nooit terug te vinden

Topscorers alle tijden in de CL
Van Nistelrooy 49
Kluivert 29

Om hoeveel duels het gaat staat er niet bij, dus daar zoek ik nog even naar.

Kluivert 71
Van Nistelrooy 61

dus

quote:

Op donderdag 26 april 2007 19:15 schreef Solstice het volgende:
Neem daarbij in gedachten dat v. Nistelrooij bij Den Bosch als middenvelder heeft gespeeld. EC duels zoek ik nog even naar.

En dat Van Nistelrooy ook in andere competities als een beest scoort, alleen in 2003/04 44 keer, dat is meer dan Kluivert de laatste 5 jaar.

Kluivert heeft 100 Europese duels gespeeld(waaronder UEFACup/intertoto) 42 goals
Van Nistelrooy 64 wedstrijden en 53 goals (alle goals CL)

[ Bericht 1% gewijzigd door AminBen op 26-04-2007 19:26:01 ]

Gerald Vanenburg heeft minder doelpunten in Oranje gemaakt dan Edo Ophof. Maakt dat hem minder dan Ophof ?

quote:

Op donderdag 26 april 2007 19:16 schreef tong80 het volgende:
Ok. Ik ben overtuigd. Helaas zijn assist nooit terug te vinden

Daar heeft Kluivert d'r ongetwijfeld meer van. Maar ik vind dus dat een spits er voor het afmaken van het voorbereidend werk van de middenvelders en buitenspelers is in plaats van andersom. Da's dan mijn persoonlijke voorkeur. Al is het natuurlijk wel prettig als de middenvelders en buitenspelers ook kunnen scoren, al was het alleen maar om niet te voorspelbaar te worden. Bij het Nederlands elftal zou je trouwens ook nog kunnen zeggen dat Kluivert een beter team om zich heen had, dan v. Nistelrooij.

quote:

Op donderdag 26 april 2007 19:20 schreef tong80 het volgende:
Gerald Vanenburg heeft minder doelpunten in Oranje gemaakt dan Edo Ophof. Maakt dat hem minder dan Ophof ?

Zijn dat allebei spitsen?

quote:

Op donderdag 26 april 2007 19:23 schreef Solstice het volgende:

[..]

Zijn dat allebei spitsen?

Beiden dienende spelers