abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:22:00 #201
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_49439799
Die selectie slaat nergens op, Landzaat zit d'r weer bij en Bouma ook degradatie voetbal in Engeland, waar hebben we 't over
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:22:08 #202
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_49439807
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:19 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Verbaasd mij niets dat je dat niet weet. Een Robben, v. Persie , Babel zijn dan ook maar simpele voetballers t.o.v. jouw grote god v. Nistelrooy. Zelfs Maradonna is maar een stijve hark t.o.v. v. Nistelrooij.
Lees mijn andere reactie nog eens voor je nog meer van deze onzin uitkraamt. Verder overschat jij mijn liefde voor van Nistelrooy nogal, ik gaf van Basten zelfs gelijk dat hij na de WK Huntelaar de voorkeur gaf.
pi_49439864
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:20 schreef Grimm het volgende:

[..]

Weet je ook niet waar je het over hebt dus.
SO? Ik voetbalde ook hoog en mensen verwachten gewoon te veel, veel druk enzo. Maar ik was ook wat jonger maar iemand als Van Nistelrooy moet er mee om kunnen gaan na al die jaren.
AFC AJAX
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:24:00 #204
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49439897
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:21 schreef Steve_I. het volgende:

[..]

Van Nistelrooij, Kuyt, Seedorf, Van Persie, Boulahrouz, Robben (,Makaay).
boularhrouz vind ik al vrij royaal van je, maar goed...

Je kunt toch vrij lastig gaan spelen met een systeem met 3 spitsen, 2 biutenspelers en 1 middenvelder lijkt me
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:24:57 #205
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_49439929
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:20 schreef teamlead het volgende:

[..]

Maar dan komt de vraag: waarom hebben die 2 blijkbaar zo weinig vertrouwen in de spelende spitsen dat ze niet (of in iedergeval niet voldoende) afspelen en voor eigen succes gaan?
Ik denk niet dat het met vertrouwen te maken heeft, het zijn gewoon niet het type spelers. Dat 4-3-3 intrisiek de beste tactiek is vind ik ook, maar zonder spelers die buitenom de achterlijn halen is het een nutteloos concept en kun je veel meer met 4-4-2 eventueel met zeer aanvallende flankspelers. Dan heb je het voordeel dat de spits niet geisoleerd raakt, iets wat je erg ziet bij Oranje, maar ook bijv bij Ajax vorig seizoen.
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:25:08 #206
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49439940
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:22 schreef Grimm het volgende:
Die selectie slaat nergens op, Landzaat zit d'r weer bij en Bouma ook degradatie voetbal in Engeland, waar hebben we 't over
Dus nu kan Bouma opeens ook niet meer voetballen

we hebben het over de selectie voor een oefentrip tegen oa. Thailand.....
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_49439941
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:19 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Verbaasd mij niets dat je dat niet weet. Een Robben, v. Persie , Babel zijn dan ook maar simpele voetballers t.o.v. jouw grote god v. Nistelrooy. Zelfs Maradonna is maar een stijve hark t.o.v. v. Nistelrooij.
Doe niet zo sarcastisch, je weet donders goed wat-ie bedoelt.
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:20 schreef teamlead het volgende:

[..]

Maar dan komt de vraag: waarom hebben die 2 blijkbaar zo weinig vertrouwen in de spelende spitsen dat ze niet (of in iedergeval niet voldoende) afspelen en voor eigen succes gaan?
Ik denk niet dat het met vertrouwen te maken heeft, maar met het feit dat ze bij hun club wel de vrijheid hebben om zelf te gaan. Van Persie speelt niet eens op die positie bij Arsenal.
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:27:36 #208
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_49440030
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

Dus nu kan Bouma opeens ook niet meer voetballen

we hebben het over de selectie voor een oefentrip tegen oa. Thailand.....
Ja idd, laat ons n's tegen italie, frankrijk of een ander dergelijk land voetballen, gaan we weer keihard op onze bek zoals tegen portugal en italie, kunnen jullie eindelijk n's je bek houden met dat domme geouwehoer.
Of vinden jullie gelijke spelen en nipte overwinningen op luxemburg en bulgarije ineens genoeg.

Ow nee ze spelen ineens zo verdedigend dat niemand er door heen komt of nou, Bulgarije heeft ineens wel topspelers hoor ach hou toch op man.
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:28:34 #209
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_49440077
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:23 schreef BonJovi het volgende:

[..]

SO? Ik voetbalde ook hoog en mensen verwachten gewoon te veel, veel druk enzo. Maar ik was ook wat jonger maar iemand als Van Nistelrooy moet er mee om kunnen gaan na al die jaren.
Voor een lokaal dorp voetballen is wel wat anders dan voor een land.
Trouwens bij Real en Manchester lukt 't 'm wel maar voor het Nederlands elftal niet Zoek de verschillen
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:29:43 #210
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49440125
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:27 schreef Grimm het volgende:

[..]

Ja idd, laat ons n's tegen italie, frankrijk of een ander dergelijk land voetballen, gaan we weer keihard op onze bek zoals tegen portugal en italie, kunnen jullie eindelijk n's je bek houden met dat domme geouwehoer.
Of vinden jullie gelijke spelen en nipte overwinningen op luxemburg en bulgarije ineens genoeg.

Ow nee ze spelen ineens zo verdedigend dat niemand er door heen komt of nou, Bulgarije heeft ineens wel topspelers hoor ach hou toch op man.
er is een voorlopige selectie voor een paar vriendschappelijke wedstrijden tegen thailand enzo en jij begint over Italië?

en voor wat betreft de resultaten: het interesseert mij iig geen ruk hoe goed of slecht ze spelen, zolang ze maar gewoon alle wedstrijden winnen....
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_49440145
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:16 schreef teamlead het volgende:

[..]

Natuurlijk: als je de mogelijkheid hebt om je systeem aan te passen, doe je dat . Maar ik zie in Nederland weinig spelers die op het niveau van ManU en Real goed spelen. Als je royaal telt, kom je tot een stuk of 4... dan zul je nog steeds 7 anderen moeten vinden die mee kunnen komen
Klopt, we zitten een beetje met een generatiewisseling momenteel. Daarom zou het juist nuttig zijn om iemand als Van Nistelrooy erbij te hebben, om jongens als Huntelaar en Babel het klappen van de zweep te leren. Of verwacht je dat Vennegoor het ze duidelijk maakt met zijn schat aan ervaring in de Schotse competitie?
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:21 schreef Steve_I. het volgende:

[..]

Van Nistelrooij, Kuyt, Seedorf, Van Persie, Boulahrouz, Robben (,Makaay).
V.D. Sar hoort zeker ook in dat rijtje. Boula minder, Makaay mag tussen de haken vandaan wat mij betreft.
pi_49440244
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:28 schreef Grimm het volgende:

[..]

Voor een lokaal dorp voetballen is wel wat anders dan voor een land.
Trouwens bij Real en Manchester lukt 't 'm wel maar voor het Nederlands elftal niet Zoek de verschillen
Dat is waar
AFC AJAX
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:34:43 #213
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_49440339
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:29 schreef teamlead het volgende:

[..]

er is een voorlopige selectie voor een paar vriendschappelijke wedstrijden tegen thailand enzo en jij begint over Italië?

en voor wat betreft de resultaten: het interesseert mij iig geen ruk hoe goed of slecht ze spelen, zolang ze maar gewoon alle wedstrijden winnen....
Ja idd ik begin over italie, ik hoop dat het Nl elftal flink op z'n bek gaat onder van basten, zijn we van die mafkees af.
Ze hebben amper tegen degelijke teams gespeeld, en we hebben van die wedstrijden alleen tegen tsjechie gewonnen, de rest hebben we niet gewonnen.
Dus ze winnen niet alle wedstrijden zoals jij beweert
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:35:00 #214
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49440347
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:30 schreef rompompom het volgende:

[..]

Klopt, we zitten een beetje met een generatiewisseling momenteel. Daarom zou het juist nuttig zijn om iemand als Van Nistelrooy erbij te hebben, om jongens als Huntelaar en Babel het klappen van de zweep te leren. Of verwacht je dat Vennegoor het ze duidelijk maakt met zijn schat aan ervaring in de Schotse competitie?
Nouja.. daarvoor hebben we al een vd Sar en Seedorf erbij. Bovendien is een Sneijder ook wel zover doorgegroeid dat hij als volwaardig international kan worden aangemerkt. Voor de spits-posities kun je wmb ook wel veilig terugvallen op v Basten zelf. Want wat je ook van hem vindt als trainer, een wereldspits was hij. v Nistelrooij oproepen als "begeleider" bij gebrek aan een beter woord voor jongens als Huntelaar en Babel zou op zich geen slecht idee zijn, maar de vraag is natuurlijk in hoeverre v Nistelrooij een dergelijke rol zelf ziet zitten. Ik zou me ook best kunnen voorstellen dat hij zich daar nog te goed voor voelt
quote:
[..]

V.D. Sar hoort zeker ook in dat rijtje. Boula minder, Makaay mag tussen de haken vandaan wat mij betreft.
vd Sar hoort zeker in dat rijtje
Makaay... ik weet het niet hoor... Bij zijn clubs altijd goed, maar in Oranje nooit overtuigend..
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:37:36 #215
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49440464
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:34 schreef Grimm het volgende:

[..]

Ja idd ik begin over italie, ik hoop dat het Nl elftal flink op z'n bek gaat onder van basten, zijn we van die mafkees af.
Ze hebben amper tegen degelijke teams gespeeld, en we hebben van die wedstrijden alleen tegen tsjechie gewonnen, de rest hebben we niet gewonnen.
Dus ze winnen niet alle wedstrijden zoals jij beweert
kortzichtigheid krijgt een nieuwe dimensie.....
Laten we vooral hopen dat het Nederlands elftal bagger presteert ja... dan krijgen we een nieuwe bondscoach.. die ook geen materiaal heeft om op te stellen en begint het gezeik lekker weer van vooraf aan....
Dit gezeik lijkt op het gedoe rond het WK van 1990... Een bondscoach die zich ongeslagen kwalificeerde voor het wk en toch ontslagen werd, omdat de spelers "warmte" misten... En toen mocht Leo het verneuken

en for the record: ik heb nergens beweerd dat ze alle wedstrijden gewonnen hebben
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_49440478
Beetje raar dat ie Robben selecteert. Die is op dit moment geblesseerd en heeft de laatste 2 maanden 20 minuten gespeeld. Laat die jongen even met rust zou ik zeggen.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
  woensdag 16 mei 2007 @ 13:38:42 #217
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_49440504
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:35 schreef teamlead het volgende:

[..]

vd Sar hoort zeker in dat rijtje
Makaay... ik weet het niet hoor... Bij zijn clubs altijd goed, maar in Oranje nooit overtuigend..
Makaay hoeft van mij ook niet, in 4-3-3 zeker niet, maar zelfs in een 4-4-2 geef ik dan de voorkeur aan de combinatie [v Nistelrooy/Huntelaar]-[Kuijt/van Persie/Robben]
pi_49440665
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:34 schreef Grimm het volgende:

[..]

Ja idd ik begin over italie, ik hoop dat het Nl elftal flink op z'n bek gaat onder van basten, zijn we van die mafkees af.
Ze hebben amper tegen degelijke teams gespeeld, en we hebben van die wedstrijden alleen tegen tsjechie gewonnen, de rest hebben we niet gewonnen.
Dus ze winnen niet alle wedstrijden zoals jij beweert
Op welk niveau heb jij gevoetbald dan ? Grote mond over andere maar aan je reacties te lezen ben je ook niet verder gekomen dan het plaatselijke 5e klassertje. Overigens is v. Basten de best presterende coach ooit van NL. elftal (voetbal is inderdaad nog niet denderend). Beetje meer respect graag voor San Marco
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_49440737
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:35 schreef teamlead het volgende:

[..]

Nouja.. daarvoor hebben we al een vd Sar en Seedorf erbij. Bovendien is een Sneijder ook wel zover doorgegroeid dat hij als volwaardig international kan worden aangemerkt. Voor de spits-posities kun je wmb ook wel veilig terugvallen op v Basten zelf. Want wat je ook van hem vindt als trainer, een wereldspits was hij. v Nistelrooij oproepen als "begeleider" bij gebrek aan een beter woord voor jongens als Huntelaar en Babel zou op zich geen slecht idee zijn, maar de vraag is natuurlijk in hoeverre v Nistelrooij een dergelijke rol zelf ziet zitten. Ik zou me ook best kunnen voorstellen dat hij zich daar nog te goed voor voelt
Van Basten kan over het hedendaagse voetbal als speler natuurlijk weinig melden. Hij heeft in 93-94 (?) voor het laatst gevoetbald. Van Nistelrooy kent de vrijwel alle topverdedigers van het moment vanuit rechtstreekse duels, Van Basten alleen Maldini van de training. . En alleen voor zo'n rol komt hij niet terug, maar hij kan de strijd met Huntelaar en Kuijt wel aan, wat mij betreft.
quote:
[..]

vd Sar hoort zeker in dat rijtje
Makaay... ik weet het niet hoor... Bij zijn clubs altijd goed, maar in Oranje nooit overtuigend..
Makaay is nou écht geen oranje spits. Zit perfect op z'n plek in Duitsland, dat is zijn voetbal.
pi_49440822
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:42 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Op welk niveau heb jij gevoetbald dan ? Grote mond over andere maar aan je reacties te lezen ben je ook niet verder gekomen dan het plaatselijke 5e klassertje. Overigens is v. Basten de best presterende coach ooit van NL. elftal (voetbal is inderdaad nog niet denderend). Beetje meer respect graag voor San Marco
Nou, er zijn coaches die het beter hebben gedaan op een WK. Die Winst-Verlies-Gelijk-staatjes interesseren me echt geen ene fuck. .
pi_49440844
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:42 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Op welk niveau heb jij gevoetbald dan ? Grote mond over andere maar aan je reacties te lezen ben je ook niet verder gekomen dan het plaatselijke 5e klassertje. Overigens is v. Basten de best presterende coach ooit van NL. elftal (voetbal is inderdaad nog niet denderend). Beetje meer respect graag voor San Marco
Best presterende ooit

D'r zijn coaches geweest die het NL-elftal naar een WK halve finale/finales geloosd hebben of naar een Europese titel.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
pi_49440985
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:47 schreef mcyodogg het volgende:

[..]

Best presterende ooit

D'r zijn coaches geweest die het NL-elftal naar een WK halve finale/finales geloosd hebben of naar een Europese titel.
Klopt, die resultaten sla ik ook hoger aan. We hadden toen overigens wel beter spelersmateriaal. Maar wat niet is kan nog komen...
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_49441065
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:50 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Klopt, die resultaten sla ik ook hoger aan. We hadden toen overigens wel beter spelersmateriaal. Maar wat niet is kan nog komen...
Ook een betere bondscoach. Eentje die een Cruijff aardig in de hand wist te houden. Dat zie ik Marco niet zo gauw doen.

Edit: Zoveel beter was het in 1988 nou ook weer niet hoor. In de verdediging stonden wel goeie gasten, maar Van Aerle, was dat nou je van het?
pi_49441076
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:19 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Verbaasd mij niets dat je dat niet weet. Een Robben, v. Persie , Babel zijn dan ook maar simpele voetballers t.o.v. jouw grote god v. Nistelrooy. Zelfs Maradonna is maar een stijve hark t.o.v. v. Nistelrooij.
Tel bij die spelers al hun assists van dit seizoen is bij mekaar op, als je op 10 komt is het veel. Of nee nog beter, tel hun redelijke voorzetten is bij mekaar op, kom je nog steeds rond hetzelfde cijfer uit, ik denk dat dat wel genoeg zegt over het niveau van onze "buitenspelers" die eigenlijk gewoon veredelde spitsen zijn.
pi_49441222
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:38 schreef pfaf het volgende:

[..]

Makaay hoeft van mij ook niet, in 4-3-3 zeker niet, maar zelfs in een 4-4-2 geef ik dan de voorkeur aan de combinatie [v Nistelrooy/Huntelaar]-[Kuijt/van Persie/Robben]
Dat ben ik wel met je eens. Makaay is meer zo'n oostblok-spits, die de hele wedstrijd op z'n kans wacht. en het liefst met de ruimte achter de verdedigers speelt. v. Persie en v. Nistelrooij kunnen ook in een kleine ruimte scoren.
pi_49441345
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:53 schreef Solstice het volgende:

[..]

Tel bij die spelers al hun assists van dit seizoen is bij mekaar op, als je op 10 komt is het veel. Of nee nog beter, tel hun redelijke voorzetten is bij mekaar op, kom je nog steeds rond hetzelfde cijfer uit, ik denk dat dat wel genoeg zegt over het niveau van onze "buitenspelers" die eigenlijk gewoon veredelde spitsen zijn.
Van Persie heeft een goede voorzet in zijn benen, is snel en kan een man uitspelen. Kortom, een uitstekende buitenspeler. Al kan hij in de spits ook goed uit de voeten (beste spits die we hebben). Robben en Babel zijn inderdaad andere type's die meer voor eigen succes gaan en een wat mindere voorzet hebben. Maar als je het tactisch goed speelt dan kan je met deze jongens in de basis goed uit de voeten.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:01:34 #227
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_49441381
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:00 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Van Persie heeft een goede voorzet in zijn benen, is snel en kan een man uitspelen. Kortom, een uitstekende buitenspeler. Al kan hij in de spits ook goed uit de voeten (beste spits die we hebben). Robben en Babel zijn inderdaad andere type's die meer voor eigen succes gaan en een wat mindere voorzet hebben. Maar als je het tactisch goed speelt dan kan je met deze jongens in de basis goed uit de voeten.
Maar dan rendeert de spits automatisch niet. en kun je er net zo goed een pop neerzetten...
pi_49441466
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:00 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Van Persie heeft een goede voorzet in zijn benen, is snel en kan een man uitspelen. Kortom, een uitstekende buitenspeler. Al kan hij in de spits ook goed uit de voeten (beste spits die we hebben). Robben en Babel zijn inderdaad andere type's die meer voor eigen succes gaan en een wat mindere voorzet hebben. Maar als je het tactisch goed speelt dan kan je met deze jongens in de basis goed uit de voeten.
Van Persie is toch echt geen klassieke rechtsbuiten, hoor. Bij Arsenal speelt-ie ook achter Henry, meestal.
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:08:23 #229
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49441660
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:52 schreef rompompom het volgende:

[..]

Ook een betere bondscoach. Eentje die een Cruijff aardig in de hand wist te houden. Dat zie ik Marco niet zo gauw doen.

Edit: Zoveel beter was het in 1988 nou ook weer niet hoor. In de verdediging stonden wel goeie gasten, maar Van Aerle, was dat nou je van het?
88 is het meest overschatte Nederlands elftal ooit . Ja, ze wonnen de titel, maar iedereen lijkt vergeten met hoeveel mazzel. De eerste wedstrijd kansloos verloren, tegen ierland een buitenspelgoal nodig etc. 2 goede wedstrijden: tegen Engeland en tegen Duitsland (hoewel die laatste vooral vanwege de spanning leuk was)

overigens: ook toen hadden we een bondscoach die niet met de beste spits begon
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_49441801
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:16 schreef teamlead het volgende:

[..]

Natuurlijk: als je de mogelijkheid hebt om je systeem aan te passen, doe je dat . Maar ik zie in Nederland weinig spelers die op het niveau van ManU en Real goed spelen. Als je royaal telt, kom je tot een stuk of 4... dan zul je nog steeds 7 anderen moeten vinden die mee kunnen komen
Je moet ook Europees kijken. D'r speelt een Nederlander bij Milan, 1 bij Real Madrid en 1 bij Barcelona. Je hebt er 2 bij Bayern Munchen, 1 bij Arsenal, 2 bij Chelsea, nog 2 bij Liverpool, en 1 bij Man U. Dat zijn toch allemaal topclubs, van die spelers spelen er maar 3/4 geregeld.

11 spelers bij topclubs in Europa, lijkt me toch al aardig wat. Dan heb je nog spelers die bij mindere clubs ook 4-4-2 spelen, het hele seizoen of pas de tweede helft van het seizoen geregeld(Ajax). Onder die wat mindere clubs vallen Ajax, AZ, PSV, HSV, Middlesbrough, en vast nog wat clubs die ik vergeet. Kijk je naar die clubs dan valt meteen op dat er bij die clubs maar een 4-3-3 met buitenspelers speelt(af en toe). En dat is Ajax. Kijk je naar de beste wedstrijden van Ajax dit seizoen, dan zie je ook meteen dat die vrijwel allemaal in een 4-4-2 gespeeld werden. Waarom? Omdat Ajax dus ook geen klasse buitenspelers heeft, ze hebben d'r een jongen staan wiens grootste kwaliteit is dat ie hard kan lopen, maar wiens grootste nadeel is dat ie met beide benen geen bal fatsoenlijk voor kan geven, of het nou uit stilstand of nog belangrijker op snelheid is. En een belgische driekwarter die fysiek niet meekan in de top.

Wat zou dan het meest logisch zijn? Het systeem gaan voetballen waar dus blijkbaar iedereen zich in thuis voelt, of toch lekker 4-3-3 gaan spelen, waardoor een groot deel van de spelers niet tot hun recht komt, en je met buitenspelers zit die geen bal voor krijgen? Dat Nederland geen twintig topspelers heeft klopt, maar dat je dan de topspelers die je hebt het best moet gebruiken lijkt me ook logisch.

Barca speelt trouwens ook 4-3-3 maar zonder buitenspelers, puur gebaseerd op individuele kwaliteiten voor iemand daar over begint.
pi_49441895
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:00 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Van Persie heeft een goede voorzet in zijn benen, is snel en kan een man uitspelen. Kortom, een uitstekende buitenspeler. Al kan hij in de spits ook goed uit de voeten (beste spits die we hebben). Robben en Babel zijn inderdaad andere type's die meer voor eigen succes gaan en een wat mindere voorzet hebben. Maar als je het tactisch goed speelt dan kan je met deze jongens in de basis goed uit de voeten.
Als je een goede voorzet hebt, en je gebruikt hem niet schiet het nog niet op he. Hij heeft een goeie voorzet vanaf links trouwens. Speel je met hem van rechts krijgt ie nog geen bal fatsoenlijk vanaf de achterlijn voor de goal. Omdat ie puur links is.
pi_49442009
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:11 schreef Solstice het volgende:

[..]

Knipje. .
Je zou kunnen zeggen dat AZ ook met buitenspelers speelt, af en toe. Jenner is wel meer een klassieke rechtsbuiten, maar die houdt nog geen hele wedstrijd vol. .
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:21:28 #233
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_49442217
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:16 schreef rompompom het volgende:

[..]

Je zou kunnen zeggen dat AZ ook met buitenspelers speelt, af en toe. Jenner is wel meer een klassieke rechtsbuiten, maar die houdt nog geen hele wedstrijd vol. .
Jenner zou er één kunnen zijn, een genaturaliseerde de Mul ook. Zulk soort spelers zoekt v Basten, maargoed zij komen ook te kort om de wereldtop op back te passeren.
pi_49442261
Een selectie voor een commerciele oefentrip naar Azie. Het zou me echt geen reet kunnen boeien wie er mee gaan.

Het kan alleen maar meevallen.
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:23:21 #235
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_49442302
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:22 schreef BliksemSchigt het volgende:
Een selectie voor een commerciele oefentrip naar Azie. Het zou me echt geen reet kunnen boeien wie er mee gaan.

Het kan alleen maar meevallen.
Hoe commercieel is een trip met Slory ( wie? ) naar Azië eigenlijk?
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:23:39 #236
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_49442314
Ik bespeur hier sowieso 1 leesfout. Perdroso geeft aan dat Van Nistelrooij een vent moet zijn en zijn excuses moet aanbieden voor zijn puberale gedrag (Laat hem dat aub niet doen want dan mag hij straks nog weer meedoen. Geen Van Nistelrooij in oranje!) waarop de reactie komt dat hij (Van Basten) naar Spanje is geweest.

Van Nistelrooij is idd een arrogante huilebalk. Absoluut geen teamspeler dus we kunnen hem missen als kiespijn.

Over die trip naar Thailand: er wordt zo vaak geklaagd dat er te weinig gelegenheid is om een goed ingespeeld team te krijgen ... dan kies je nu toch voor spelers waar je ook het wk 2010 mee wilt spelen?

En dan kom je met Timmer, Bouma, Mathijsen, Jaliens en Vennegoor!?! Slory ken ik niet maar is hij een topper voor het wk?

Je zou haast denken dat het een wip-express is die naar Thailand vliegt. Er staat ons weer een seksschandaal te wachten.

Oh ja ... aanvallers noemen en dan zeggen dat de spits er voor niets staat ... we moeten 3 - 5 - 2 spelen!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_49442402
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:23 schreef pfaf het volgende:

[..]

Hoe commercieel is een trip met Slory ( wie? ) naar Azië eigenlijk?
Geld is toch al binnen .
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:26:49 #238
121310 venomsnake
El Saltador
pi_49442445
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:23 schreef Barca het volgende:
(Laat hem dat aub niet doen want dan mag hij straks nog weer meedoen. Geen Van Nistelrooij in oranje!)
Wat heb jij in vredesnaam tegen RVN?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:27:07 #239
142495 vitessezuid113
voetbaljunkie
pi_49442459
Van Basten is gek geworden , of was die dat al ?

Gelukkig gaat die hele trip nergens om en heeft die de volgende wedstrijd weer hele andere spelers opgeroepen.
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:31:23 #240
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_49442628
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:26 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Wat heb jij in vredesnaam tegen RVN?
De man heeft zich in oranje in mijn ogen nooit een teamspeler getoond. Loopt er voor eigen succes en dat haalt hij maar weinig. Van al zijn doelpunten waren de meeste intikkertjes in wedstrijden die al lang beslist waren.

Het NL elftal heeft niet de kwaliteit die zijn clubteams wel hebben. Hij kan zijn speelwijze echter niet aanpassen. Als meneer niet mag spelen is hij kinderachtig boos.

Met een speler die in clubverband top is heb je niet per definitie een goed team. Internationaal worden wedstrijden beslist op het middenveld. Daar moet de aandacht naar toe. En nee, dat betekent niet dat Sneijder beschermd moet worden!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_49442659
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:21 schreef pfaf het volgende:

[..]

Jenner zou er één kunnen zijn, een genaturaliseerde de Mul ook. Zulk soort spelers zoekt v Basten, maargoed zij komen ook te kort om de wereldtop op back te passeren.
Precies, Jenner is gewoon te houterig en heeft te weinig afwisseling en snelheid in zijn acties om een goede linksback te passeren. De Mul krijgt fysiek geen poot aan de trapper, als we nou al Belgen moeten gaan naturaliseren wordt het helemaal triest trouwens. Overbodig ook, als je 4/5 spitsen hebt die goed 4-4-2 kunnen spelen.
pi_49443248
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:32 schreef Solstice het volgende:

[..]

Precies, Jenner is gewoon te houterig en heeft te weinig afwisseling en snelheid in zijn acties om een goede linksback te passeren. De Mul krijgt fysiek geen poot aan de trapper, als we nou al Belgen moeten gaan naturaliseren wordt het helemaal triest trouwens. Overbodig ook, als je 4/5 spitsen hebt die goed 4-4-2 kunnen spelen.
We praten nu wel constant over het de aanval van Oranje maar daar ligt het minste probleem voor dit Oranje. Dat is nl. de enige linie waar we wel kwaliteit hebben die op wereldniveau meekan. Ben het met Barca eens dat het middenveld de achilleshiel is van dit Oranje. Om Sneijder kan je niet heen op dit moment en dan wordt het moeilijk om ook een v/d Vaart in de basis op te stellen (hoezeer ik ook een fan van hem ben). Of je zou hem rechtsbuiten moeten opstellen (wat hij niet slecht deed tegen Engeland). Ik ben een voorstander om Davids weer een kans te geven. Speelt weer als vanouds bij Ajax en is een toegevoegde waarde. v. Bommel a.u.b nooit meer selecteren (wat gelukkig ook niet meer gaat gebeuren onder Bassie) en met spelers als Schaars, Seedorf !!, Affelay etc. valt daar best nog wel wat van te maken.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_49443270
De Mul naturaliseren, omfg. . Volgens mij kan het überhaupt niet, want hij heeft al voor Jong België gespeeld.
pi_49443371
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:25 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Geld is toch al binnen .
Weet je dat zeker? Ander betalen ze dadelijk niet als ze de selectie zien.

Gisteren was trouwens Henk Kesler te gast bij 'Casa Luna'. Hij deed tussen de regels door wel wat opvallende uitspraken (misschien per ongeluk). Het attractief voetbal wat in het conctract (iig in het beleidsplan van de KNVB) staat noemde hij 'window dressing' en hij noemde Adriaanse en De Haan de betere coaches ten opzichte van de nieuwe generatie trainers (Gullit, Koemannen en ook van Basten).
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
  woensdag 16 mei 2007 @ 14:49:32 #245
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_49443473
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:45 schreef rompompom het volgende:
De Mul naturaliseren, omfg. . Volgens mij kan het überhaupt niet, want hij heeft al voor Jong België gespeeld.
Was alleen maar om aan te geven welk type spelers van Basten zoekt.
pi_49443933
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:31 schreef Barca het volgende:
Met een speler die in clubverband top is heb je niet per definitie een goed team. Internationaal worden wedstrijden beslist op het middenveld. Daar moet de aandacht naar toe. En nee, dat betekent niet dat Sneijder beschermd moet worden!
Je zegt terecht dat het grootste probleem van Oranje het middenveld is. Dat is juist ook een van de oorzaken dat Van Nistelrooy minder presteerde. Hij kreeg geen enkele steun. Niet van buitenspelers en niet van aanvallende middenvelders. Van Basten zette Sneijder met de punt naar achteren, waardoor Van Nistelrooy steeds in gevecht moest met twee centrumverdedigers. Kuijt en Huntelaar hebben het ook slecht gedaan in de spits, dat ligt echt niet alleen van Van Nistelrooy.
  woensdag 16 mei 2007 @ 15:00:42 #247
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49443982
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:11 schreef Solstice het volgende:

[..]

Je moet ook Europees kijken. D'r speelt een Nederlander bij Milan, 1 bij Real Madrid en 1 bij Barcelona. Je hebt er 2 bij Bayern Munchen, 1 bij Arsenal, 2 bij Chelsea, nog 2 bij Liverpool, en 1 bij Man U. Dat zijn toch allemaal topclubs, van die spelers spelen er maar 3/4 geregeld.
laten we dat voor de gein eens doen..

vd Sar lijkt me onomstreden, maar die wil niet mee nu.
Gio: heeft bedankt voor Oranje
Seedorf: yep
v Bommel: volgens mij zwaar overschat, maar goed.. hij wil niet meer onder v Basten spelen
Makaay: in Oranje nooit renderend
v Persie: yep
Robben: geblesseerd en valt wat veel naar mijn smaak.. maar verder yep
Kuyt: niet mijn type spits, maar wel effectief.. yep dus
v Nistelrooij: yep
Zenden: maakt een goed seizoen door.. zou je kunnen doen

volgens mij ben je dan toch ver klaar. Dat zijn te weinig echte toppers wmb. Misschien is Nederland gewoon niet zo goed als we met z'n allen zouden willen?
quote:
11 spelers bij topclubs in Europa, lijkt me toch al aardig wat. Dan heb je nog spelers die bij mindere clubs ook 4-4-2 spelen, het hele seizoen of pas de tweede helft van het seizoen geregeld(Ajax). Onder die wat mindere clubs vallen Ajax, AZ, PSV, HSV, Middlesbrough, en vast nog wat clubs die ik vergeet. Kijk je naar die clubs dan valt meteen op dat er bij die clubs maar een 4-3-3 met buitenspelers speelt(af en toe). En dat is Ajax. Kijk je naar de beste wedstrijden van Ajax dit seizoen, dan zie je ook meteen dat die vrijwel allemaal in een 4-4-2 gespeeld werden. Waarom? Omdat Ajax dus ook geen klasse buitenspelers heeft, ze hebben d'r een jongen staan wiens grootste kwaliteit is dat ie hard kan lopen, maar wiens grootste nadeel is dat ie met beide benen geen bal fatsoenlijk voor kan geven, of het nou uit stilstand of nog belangrijker op snelheid is. En een belgische driekwarter die fysiek niet meekan in de top.

Wat zou dan het meest logisch zijn? Het systeem gaan voetballen waar dus blijkbaar iedereen zich in thuis voelt, of toch lekker 4-3-3 gaan spelen, waardoor een groot deel van de spelers niet tot hun recht komt, en je met buitenspelers zit die geen bal voor krijgen? Dat Nederland geen twintig topspelers heeft klopt, maar dat je dan de topspelers die je hebt het best moet gebruiken lijkt me ook logisch.
4-4-2 is absoluut gezien de spelers een beter systeem.... maar zijn we alweer vergeten hoe er gereageerd werd toen Dikkie Dik dat wilde gaan spelen?
quote:
Barca speelt trouwens ook 4-3-3 maar zonder buitenspelers, puur gebaseerd op individuele kwaliteiten voor iemand daar over begint.
Ronaldinho naturaliseren lijkt me de beste optie
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  woensdag 16 mei 2007 @ 15:03:06 #248
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49444093
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:44 schreef Pedroso het volgende:

[..]

We praten nu wel constant over het de aanval van Oranje maar daar ligt het minste probleem voor dit Oranje. Dat is nl. de enige linie waar we wel kwaliteit hebben die op wereldniveau meekan. Ben het met Barca eens dat het middenveld de achilleshiel is van dit Oranje. Om Sneijder kan je niet heen op dit moment en dan wordt het moeilijk om ook een v/d Vaart in de basis op te stellen (hoezeer ik ook een fan van hem ben). Of je zou hem rechtsbuiten moeten opstellen (wat hij niet slecht deed tegen Engeland). Ik ben een voorstander om Davids weer een kans te geven. Speelt weer als vanouds bij Ajax en is een toegevoegde waarde. v. Bommel a.u.b nooit meer selecteren (wat gelukkig ook niet meer gaat gebeuren onder Bassie) en met spelers als Schaars, Seedorf !!, Affelay etc. valt daar best nog wel wat van te maken.
voor wat betreft het middenveld ben ik het grotendeels met je eens . Al heb ik persoonlijk nooit begrepen waarom Sneijder en v/d Vaart niet samen opgesteld zouden kunnen worden.
Nadeel van de namen die je noemt, is dat je wel heel erg terug gaat vallen op de (met alle respect) oudere generatie.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_49445365
Tja, Slory...

Goeie speler, bij Excelsior. We zien het wel .

Maar De Jong ? Is dat niet die speler die altijd wel weer wat heeft en echt totaal niks presteeerd bij een toch onbeduidend clubje als HSV ?

En Melchiot lijkt me prima . Doet het goed in Frankrijk en schijnt interesse te hebben van Lens, Marseille, Lyon etc..
  woensdag 16 mei 2007 @ 15:43:39 #250
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_49445786
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 15:00 schreef teamlead het volgende:
Kuyt: niet mijn type spits, maar wel effectief.. yep dus
WTF?
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')