quote:Latest from the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), based on information received as of 19:30, 30 November 2018
• Compared with the previous reporting period, the SMM recorded fewer ceasefire violations in Donetsk region and more in Luhansk region.
• The SMM observed multiple launch rocket systems in violation of the withdrawal lines in non-government-controlled areas of Luhansk region.
• The SMM followed up at entry-exit checkpoints on possible impacts of the introduction of martial law.
• The Mission’s access remained restricted in all three disengagement areas, as well as near Zaichenko, Novoselivka Druha and at compounds on both sides of the contact line.* (OSCE).Er wordt met opvallend veel materieel geschoven aan de kant van de separatisten. Er zijn elke dag wel schendingen van Minsk, maar deze aantallen zijn zeldzaam.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 2 december 2018 20:05 schreef BEFEM het volgende:Als dit waar is..twitter:AlexKokcharov twitterde op zondag 02-12-2018 om 18:53:11 #Russia's president Putin announced that the #Kremlin planned to simplify issuance of Russian passports to #Ukraine citizens. If Russia starts issuing passports in Donetsk & Luhansk, that would be an indicator of creeping annexation of #Donbasshttps://t.co/GoaoliOgL0 reageer retweet
quote:Op zondag 2 december 2018 20:05 schreef Nibb-it het volgende:
Ondertussen heeft het Kremlin aangekondigd dat het voor Oekraners makkelijker wordt om een Russisch paspoort te krijgen. Dit leidt in de Oekraense pers tot angsten voor Abchazi-achtige taferelen in de Donbas.
Zes Oekrainers, n Georgir volgens bronnen. Zouden van plan geweest zijn om aan de betoging in Tbilisi tegen de verkiezing van Zurabishvili deel te nemen.quote:Op zondag 2 december 2018 15:01 schreef Nibb-it het volgende:twitter:Hromadske twitterde op zondag 02-12-2018 om 14:53:56 7 Ukrainians have been arrested on suspicion of illegal arms acquisition and storage after a special operation in Tbilisi, #Georgia. Among the arrested was a Georgian man who fought in the Ukrainian Donbas Battalion, @IpnRu report citing the Georgian Interior Ministry https://t.co/Wlk8BQeLxL reageer retweet
https://koztimes.com/riot(...)he-opposition/12519/quote:On December 2 in Tbilisi, police detained five citizens of Ukraine. According to local media, one of them who fought in the ATO, the withdrawn weapon.
According to Georgia Online, citing the TV channel “Rustavi 2”, the Ukrainians arrived in Tbilisi on November 27 and checked into the hotel, where he was detained during the operation, special forces. Among them are those who fought in the Donbas, former Georgian military Archery Chetia, arrived in Tbilisi to attend on December 2, the action of the United opposition. He alleged the police seized “illegal weapons”.
https://sivpost.com/georg(...)found-weapons/35850/quote:It is noted that during the searches in hotel rooms discovered the Beretta pistols and Makarov, automatic hand firearms and various ammunition.
A criminal case under article 236 of the Georgian Criminal code (“Illegal purchase and possession of firearms, ammunition, explosives”).
The interior Ministry reported that the Ukrainian citizens arrived in Georgia on 27 November. The goals and objectives of the visit are being investigated.
“The Ministry of internal Affairs and state security Service determines, involved whether the detainees are citizens of Ukraine and Georgia in the political processes in the country”, – said the Agency.
Earlier, the Georgian interior Ministry reported about 7 of the detained citizens of Ukraine.
It was noted that among the detained Georgians Luke Chetia, who fought in Ukraine in the Donbas.
https://kozpost.com/blog/(...)ed-ukrainians/22246/quote:Footage was shot by local journalists. According to hotel employees, all actions of the special forces was coordinated, so they suggest that the operation was planned. Georgian police also knew exactly what the issues settled by the suspects, because the other rooms are not searched.
It is known that three detainees – Ukrainian soldiers. According to preliminary information, among the detainees are Georgian military and Luca Cheta that fought in the Donbas. He arrived in Tbilisi to attend today at the rally of the United opposition. The conference was scheduled for 2 December.
“6 citizens of Ukraine and one citizen of Georgia arrested. On the basis of the operative information, on December 2 this year, the Ministry of internal Affairs conducted a special operation in the hotel “Guria” and “Alliance,” writes the Ministry of internal Affairs of Georgia.
Ukrainians on November 27 settled in the hotel “Alliance”. During a search of hotel rooms of the detainees, law enforcement officers seized a number of guns “Takes” and “Makarov”, automatic rifles and other ammunition. Now conducting the investigation, what goals and objectives they had, and the purpose of their visit Georgia.
quote:Is Putin the Provocateur in the Kerch Crisis?
[..]
Moscow contends that Ukraine deliberately violated the new rules of transit that Kiev had previously observed, to create an incident.
For his part, Putin has sought to play the matter down, calling it a "border incident, nothing more."
"The incident in the Black Sea was a provocation organized by the authorities and maybe the president himself. ... (Poroshenko's) rating is falling ... so he needed to do something."
Maxim Eristavi, a fellow at the Atlantic Council, seems to concur:
"Poroshenko wants to get a head start in his election campaign. He is playing the card of commander in chief, flying around in military uniform, trying to project that he is in control."
Our U.N. Ambassador Nikki Haley, however, accused Russia of "outlaw actions" against the Ukrainian vessels and "an arrogant act the international community will never accept."
Predictably, our interventionists decried Russian "aggression" and demanded we back up our Ukrainian "ally" and send military aid.
Why was Poroshenko's ordering of gunboats into the Sea of Azov, while ignoring rules Russia set down for passage, provocative?
Because Poroshenko, whose warships had previously transited the strait, had to know the risk that he was taking and that Russia might resist.
Why would he provoke the Russians?
Because, with his poll numbers sinking badly, Poroshenko realizes that unless he does something dramatic, his party stands little chance in next March's elections.
Immediately after the clash, Poroshenko imposed martial law in all provinces bordering Russia and the Black Sea, declared an invasion might be imminent, demanded new Western sanctions on Moscow, called on the U.S. to stand with him, and began visiting army units in battle fatigues.
[..]
quote:Border village grinds to a halt amid Ukraine-Russia tensions
CHERTKOVO, Russia/ MILOVE, Ukraine — Valentina Boldyreva stepped out of her two-story house on an overcast and snowy Sunday afternoon to say hello to her 76-year-old sister who lives on the other side of Friendship of People’s Street, a tall barbed-wire fence separating them.
“You see my sister is walking up to the wire,” Boldyreva said. “How are we going to talk to each other?”
“I’m not allowed to come close,” her sister, Raisa Yakovleva, said as she stood just 100 meters (yards) away on the other side of the fence. (Washington Post).
dat klinkt me in ieder geval zeer realistisch in de oren.quote:Op maandag 3 december 2018 11:23 schreef crystal_meth het volgende:
Pat Buchanan lijkt te denken dat het incident in de Zee van Azov een opzettelijke provocatie door Poroshenko was.
[..]
Wat is er in Abchazie gebeurd dan? Wat houdt dit precies in?quote:Op zondag 2 december 2018 20:07 schreef Nibb-it het volgende:
Ondertussen heeft het Kremlin aangekondigd dat het voor Oekraners makkelijker wordt om een Russisch paspoort te krijgen. Dit leidt in de Oekraense pers tot angsten voor Abchazi-achtige taferelen in de Donbas.
daar maken ze lekkere wijnquote:Op maandag 3 december 2018 13:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wat is er in Abchazie gebeurd dan? Wat houdt dit precies in?
Min of meer geannexeerd door Rusland, net als Transnistri.quote:Op maandag 3 december 2018 13:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wat is er in Abchazie gebeurd dan? Wat houdt dit precies in?
De Abchazen en de Zuid-Osseten spreken een eigen taal, verschillend van het Georgisch. Reeds in 1918 werd er in die gebieden voor onafhankelijkheid gevochten. Toen de USSR uiteenviel en de Georgirs wilden afscheiden riepen de Abchazen en Zuid-Osseten hun eigen onafhankelijkheid uit, ze vochten enkele jaren oorlog tegen Georgi, de ethnische Armenen en Russen in Abchazi vochten aan de zijde van de separatisten.quote:Op maandag 3 december 2018 13:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wat is er in Abchazie gebeurd dan? Wat houdt dit precies in?
In een notendop: Abchazi en Zuid-Osseti zijn separatistische regio's van Georgi die sinds de bloedige burgeroorlogen van de vroege jaren '90 de facto onafhankelijk zijn. Vanaf ongeveer 2002 zijn door Moskou op grote schaal Russische paspoorten en pensioenen uitgedeeld.quote:Op maandag 3 december 2018 13:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wat is er in Abchazie gebeurd dan? Wat houdt dit precies in?
SPOILER: detailkaartenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Direct na de oorlog met Georgi zijn zowel Zuid-Osseti als Abchazi door Rusland erkend als onafhankelijke staten. Sindsdien verzorgt Rusland voor beiden de douane, grensbewaking, en het leeuwendeel van de defensie en financin. Omdat Rusland de gebiedjes bezet kan Georgi niet toetreden tot de NAVO en/of EU, want daarvoor is een hoge mate van interne stabiliteit vereist.
Vandaag de dag gebruikt het Kremlin Zuid-Osseti vooral om geld van en naar Donetsk en Loehansk te sluizen. Om die reden erkent Osseti (als enige) de onafhankelijkheid van die twee gebieden. edit - zie daarover dit artikel van de Washington Post.
Naar wat we nu weten waren reguliere Russische troepen al vr de Georgische inval in Zuid-Osseti aanwezig, en stonden ook de FSB, GROe en de bekende 'vrijwilligers' de separatisten bij. Zie in dat licht ook dit uitzonderlijke stuk uit mei van dit jaar. Hierin wordt een van de belangrijkste militaire raadgevers van de separatisten in Loehansk gedentificeerd als een Russische GROe-officier die tussen 2006 en 2008 de Minister van Defensie van Zuid-Osseti was. Hem wordt nu een belangrijke rol in het neerhalen van MH17 toegedicht.
[ Bericht 6% gewijzigd door Nibb-it op 04-12-2018 00:19:14 ]
Dat was geen geheim, de Russen hebben in al die gebieden een permanente troepenaanwezigheid ("peace-keepers"). Maar de versterkingen hebben zich wel moeten reppen toen, het Georgische leger was er bijna in geslaagd om de tunnel die de enige toegang vormde te bereiken en af te sluiten.quote:Op maandag 3 december 2018 17:27 schreef Nibb-it het volgende:
Naar wat we nu weten waren reguliere Russische troepen al vr de Georgische inval in Zuid-Osseti aanwezig
Voor de duidelijkheid: ik had het niet over de Russische peacekeepers. Reguliere troepen zijn voor aanvang van het Georgische offensief inderaad door die tunnel gekomen. Maar de peacekeepers, de (Kaukasische) 'vrijwilligers', de GROe en FSB zaten er al jaren.quote:Op maandag 3 december 2018 17:59 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat was geen geheim, de Russen hebben in al die gebieden een permanente troepenaanwezigheid ("peace-keepers"). Maar de versterkingen hebben zich wel moeten reppen toen, het Georgische leger was er bijna in geslaagd om de tunnel die de enige toegang vormde te bereiken en af te sluiten.
Ah, ok. Was ook wel te verwachten, het gebied is Rusland's garantie dat Georgi niet bij de NAVO kan.quote:Op maandag 3 december 2018 18:27 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid: ik had het niet over de Russische peacekeepers. Reguliere troepen zijn toen inderdaad voor aanvang van het Georgische offensief door die tunnel gekomen. Maar de 'vrijwilligers', de GROe en FSB zaten er al jaren.
Was toen zelfs op de Russische televisie, zal eens kijken of ik het vinden kan.quote:Op maandag 3 december 2018 18:37 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ah, ok. Was ook wel te verwachten, het gebied is Rusland's garantie dat Georgi niet bij de NAVO kan.
quote:Latest from the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), based on information received as of 19:30, 2 December 2018
• Between the evenings of 30 November and 1 December, the SMM recorded fewer ceasefire violations in Donetsk and Luhansk regions, compared with the previous reporting period.
• Between the evenings of 1 and 2 December, the SMM recorded fewer ceasefire violations in Donetsk region and more in Luhansk region, compared with the previous 24 hours.
• The SMM observed fresh damage in a residential area of Zolote-5/Mykhailivka.
• The SMM observed military presence inside the Zolote disengagement area.
• The SMM again observed multiple launch rocket systems in violation of the withdrawal lines in non-government-controlled areas of Luhansk region.
• The Mission’s access remained restricted in all three disengagement areas. It was also restricted near Zaichenko, Sosnivske and Novoazovsk, as well as near Voznesenivka, an area close to the border with the Russian Federation.* (OSCE).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Logisch. In de opstandige gebieden zijn er heel veel Russen en mensen van Russische afkomst.quote:Op zondag 2 december 2018 20:07 schreef Nibb-it het volgende:
De laatste berichten uit het vorige deel:
[..]
[..]
Gaat om de manier waarop en hoe.quote:Op dinsdag 4 december 2018 06:17 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Logisch. In de opstandige gebieden zijn er heel veel Russen en mensen van Russische afkomst.
Allemaal een Russisch paspoort, hierna een referendum en hupla...afscheiden.
Dat is altijd waar het Westen voor pleit...als de meerderheid zich wenst af te scheiden moet dit mogelijk zijn....toch?
quote:Kiev: Azov-zeehavens gedeeltelijk vrijgegeven
KIEV - Rusland heeft de Oekraense zeehavens aan de Zee van Azov "gedeeltelijk vrijgegeven''. Dat zei de Oekraense minister voor Infrastructuur Volodimir Omeljan dinsdag.
"De zeehavens van Berdjansk en Marioepol zijn gedeeltelijk ontgrendeld. Schepen zijn door de Straat van Kertsj op weg naar de ingang van de Oekraense havens. De scheepsbewegingen zijn voor een deel hersteld, aldus Omeljan.
Volgens de minister werden de Oekraense havens aan de Zee van Azov feitelijk geblokkeerd door Rusland. Daardoor konden tientallen schepen hun normale taken niet uitvoeren.
Omeljan stelde eerder dat achttien schepen lagen te wachten tot ze de Zee van Azov binnen konden varen. Ook lagen vaartuigen noodgedwongen voor anker tot ze de zee kunnen verlaten.
Volgens de minister kregen schepen alleen toestemming om door te varen naar Russische havens. "Het doel is simpel: door Oekraense havens in de Zee van Azov te blokkeren, hoopt Rusland Oekrane uit ons eigen grondgebied te verdrijven'', concludeerde hij.
Rusland nam een week geleden drie Oekraense marineschepen in beslag die via de Straat van Kertsj de Zee van Azov wilden binnenvaren. De bemanningsleden zijn aangehouden.
quote:Op maandag 3 december 2018 01:15 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Zes Oekrainers, n Georgir volgens bronnen. Zouden van plan geweest zijn om aan de betoging in Tbilisi tegen de verkiezing van Zurabishvili deel te nemen.
quote:Georgian interior minister: Ukrainians detained in Tbilisi may be linked to Saakashvili-led party
Georgian law enforcement agencies have reasons to suspect that the six Ukrainians and one Georgian detained in Tbilisi on Dec. 2 may be linked to the United National Movement led by former president Mikheil Saakashvili, Georgian Interior Minister Giorgi Gakharia said. (Kyiv Post).Volgens Hromadske was het Oekraense parlementslid Semenchenko ook bij het gebeuren aanwezig, maar kon hij vanwege zijn diplomatenpaspoort niet door de Georgirs worden gearresteerd. Zelf ontkent hij dat. Hij zal dan de zevende Oekraner uit de initile berichten zijn geweest?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Altijd een twistpunt.quote:Op dinsdag 4 december 2018 09:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Gaat om de manier waarop en hoe.
Grappig.quote:Op dinsdag 4 december 2018 17:09 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
[..]
Volgens Hromadske was het Oekraense parlementslid Semenchenko ook bij het gebeuren aanwezig, maar kon hij vanwege zijn diplomatenpaspoort niet door de Georgirs worden gearresteerd. Zelf ontkent hij dat. Hij zal dan de zevende Oekraner uit de initile berichten zijn geweest?
Loopt wederom met een sisser af.quote:
(video in tweet)twitter:Liveuamap twitterde op maandag 10-12-2018 om 12:47:56 Basurin of DNR "with urgent address" says that on 14 December there will be "a chemical provocation at Mariupol Illiycha plant with UAV to detonate warehouse with ammonia" to launch an offensive https://t.co/Qo0dColIi1 https://t.co/Xcxu745sdg via @666_mancer #Ukraine reageer retweet
twitter:Liveuamap twitterde op maandag 10-12-2018 om 12:57:53 According to this Basurin disinformation video(with btw very low quality - multiple glues), Ukrainian army to launch offensive on 14 December, "chemical provocation several days before it"(today is 10 December), and to finish offensive on 15 December https://t.co/JzYPUWST1I reageer retweet
twitter:Liveuamap twitterde op maandag 10-12-2018 om 13:14:54 Background map showing DNR group losses until the evening of 15 December, Basurin warns population to get out of area of chemical enterprises on 11-14 Dec #disinformation https://t.co/yN5wFwbmzi reageer retweet
Ben benieuwd of er daadwerkelijk wat gaat gebeuren.twitter:BreakingNLive twitterde op maandag 10-12-2018 om 23:33:35 BREAKING: 80,000+ Russian troops have been sent to Ukraine's borders the last few weeks, including special forces that just landed in Crimea. We’re hearing reports of a possible imminent "chemical attack" by Ukraine in Donbass (to allegedly take place 15 Dec, 2018)DEVELOPING... reageer retweet
twitter:ELINTNews twitterde op dinsdag 11-12-2018 om 00:03:26 #UPDATE: Reportedly the Russian Southern Military District's (SMD) 1st Guards Rocket Brigade Iskander (SRBM) missile unit that is based in Krasnodar Krai east of the Crimean Peninsula has now been alerted for 'exercises' and sent out of base https://t.co/iaCulGg5hx reageer retweet
Niet veel waarschijnlijk. Maarja, als Ukraine gekke dingen gaat doen, dan zijn de Russen in ieder geval goed voorbereidquote:Op maandag 10 december 2018 23:39 schreef Infection het volgende:Ben benieuwd of er daadwerkelijk wat gaat gebeuren.twitter:BreakingNLive twitterde op maandag 10-12-2018 om 23:33:35 BREAKING: 80,000+ Russian troops have been sent to Ukraine's borders the last few weeks, including special forces that just landed in Crimea. We’re hearing reports of a possible imminent "chemical attack" by Ukraine in Donbass (to allegedly take place 15 Dec, 2018)DEVELOPING... reageer retweet
twitter:MauriceSchleepe twitterde op dinsdag 11-12-2018 om 10:52:16 Over the past 24 Hours #Ukraine regime forces violated the Ceasefire 24 times,launched more than 160 units of ammunition on #Donetsk,#DPR territory,#Donbass. https://t.co/qclR0rwqos reageer retweet
twitter:Liveuamap twitterde op dinsdag 11-12-2018 om 11:18:56 At "Emergency speech" commander of DNR group Pushilin today again repeating Basurin disinformation https://t.co/FijAIDTIyb https://t.co/69mANcCOJh via @666_mancer #Ukraine reageer retweet
Wat voor randdebiel ben je als je de Russen nog op hun blauwe ogen gelooft....quote:Op dinsdag 11 december 2018 11:33 schreef Infection het volgende:twitter:Liveuamap twitterde op dinsdag 11-12-2018 om 11:18:56 At "Emergency speech" commander of DNR group Pushilin today again repeating Basurin disinformation https://t.co/FijAIDTIyb https://t.co/69mANcCOJh via @666_mancer #Ukraine reageer retweet
Mooi hoe de Russen telkens propaganda verspreiden over een aankomende aanval van Oekrane, terwijl ze hoogstwaarschijnlijk zelf die eventuele aanval uit gaan voeren. Goeie strategie wel.
Samen met de Britten?quote:Op dinsdag 11 december 2018 11:55 schreef Nibb-it het volgende:
Zijn dit nog steeds die verhaaltjes over een chemische aanval die samen met de Britten zou worden uitgevoerd?
Lijkt mij een prima plan van Oekraine om een offensief te beginnen en Rusland een excuus te geven voor verdere interventie. Want ja, Oekrane kan de Russen makkelijk in hun eentje aan XDquote:Op dinsdag 11 december 2018 11:59 schreef Infection het volgende:
[..]
Samen met de Britten?
Maar inderdaad, wel over een chemische aanval en een eventuele opvolgend offensief de aankomende dagen.
Ja, dat is de versie die door oa TASS en RIA verspreid werd. Britse speciale troepen zouden samen met de Oekraners een false flag uitvoeren door een chemische fabriek op te blazen. Zo zouden ze dan een excuus hebben voor een offensief op Donetsk.quote:Op dinsdag 11 december 2018 11:59 schreef Infection het volgende:
[..]
Samen met de Britten?
Maar inderdaad, wel over een chemische aanval en een eventuele opvolgend offensief de aankomende dagen.
Aha, het stukje over de Britten had ik nog niet gelezen, de rest wel.quote:Op dinsdag 11 december 2018 12:11 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ja, dat is de versie die door oa TASS en RIA verspreid werd. Britse speciale troepen zouden samen met de Oekraners een false flag uitvoeren door een chemische fabriek op te blazen. Zo zouden ze dan een excuus hebben voor een offensief op Donetsk.
Zie bv: https://medium.com/dfrlab(...)ake-off-1f93d83f4983
twitter:Biz_Ukraine_Mag twitterde op maandag 10-12-2018 om 12:00:05 Alarm is growing over a possible major Russian escalation in Ukraine.Key signs:1. Russian military buildup in border zone2. Russian naval aggression in Black Sea3. Russian banks advised to prepare for cut-off4. Kremlin media cranking up anti-Ukraine hysteriaWhy now? reageer retweet
Mwa, de Russen hebben geen reden om de situatie te escaleren, een "frozen conflict" is ideaal voor hen.quote:Op dinsdag 11 december 2018 11:33 schreef Infection het volgende:twitter:Liveuamap twitterde op dinsdag 11-12-2018 om 11:18:56 At "Emergency speech" commander of DNR group Pushilin today again repeating Basurin disinformation https://t.co/FijAIDTIyb https://t.co/69mANcCOJh via @666_mancer #Ukraine reageer retweet
Mooi hoe de Russen telkens propaganda verspreiden over een aankomende aanval van Oekrane, terwijl ze hoogstwaarschijnlijk zelf die eventuele aanval uit gaan voeren. Goeie strategie wel.
Ik zie ook geen reden waarom Rusland de situatie zou laten escaleren. Zou wel erg dom van hun zijn. Dan zijn ze alle misplaatste vertrouwen in hun land kwijt.quote:Op dinsdag 11 december 2018 14:43 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Mwa, de Russen hebben geen reden om de situatie te escaleren, een "frozen conflict" is ideaal voor hen.
Poroshenko daarentegen haalt momenteel slechts 8% in de peilingen, hij moet snel iets ondernemen om z'n populariteit op te krikken, anders verliest hij de presidentsverkiezingen (31 maart).
quote:Latest from the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), based on information received as of 19:30, 10 December 2018
• Compared with the previous 24 hours, the SMM recorded more ceasefire violations in Donetsk region and fewer in Luhansk region.
• The Mission recorded ceasefire violations inside the Zolote disengagement area.
• SMM unmanned aerial vehicles spotted destroyed houses in the south-eastern part of Pivdenne in Donetsk region and fresh craters in residential areas of Zolote-4/Rodina and Zolote-5/Mykhailivka, in Luhansk region
• The SMM saw a weapon in violation of withdrawal lines in Oleksandro-Kalynove.
• The Mission facilitated and monitored adherence to the ceasefire to enable repairs to water and electric infrastructure on both sides of the contact line and to damaged houses in Marinka. It continued to facilitate the operation of the Donetsk Filtration Station.
• Restrictions of the Mission’s access continued in all three disengagement areas. The SMM was also restricted near Siedove and Dovzhanske – close to the border with the Russian Federation – and near Popasne.* (OSCE).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nasirov is in maart 2017 op non-actief gezet omdat hij vele miljoenen zou hebben verduisterd, maar nu mag hij weer aan de slag. U kent deze meneer misschien nog van zijn creatieve pogingen om zijn hoorzittingen te ontwijken, zo veinsde hij oa een hartaanval.twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 11-12-2018 om 15:45:56 So not only has Ukraine failed to prosecute a single high-level corruption case since Maidan revolution overthrew Yanuk's corrupt regime, but one of the most high-profile officials accused of corruption and physically present in the country has been allowed to go back to work. https://t.co/Gg9IDyHxkN reageer retweet
Ukraine met Rusland vergelijken Lees je eens in aubquote:Op dinsdag 11 december 2018 22:07 schreef BEFEM het volgende:
Is natuurlijk net zo´n corrupt kutland als Rusland.
Schandalig dat we daarmee een verdrag hebben getekend.
hihihihiquote:Op dinsdag 11 december 2018 22:32 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ukraine met Rusland vergelijken Lees je eens in aub
De Britten?quote:Op dinsdag 11 december 2018 12:20 schreef Infection het volgende:
[..]
Aha, het stukje over de Britten had ik nog niet gelezen, de rest wel.
Achja, de Russen zeggen het h.quote:Op dinsdag 11 december 2018 23:55 schreef Nintex het volgende:
[..]
De Britten?
Niemand die gelooft dat de huide Britse regering een false flag aanval kan voorbereiden.
Zitten de russen nog in 1930 toen de Britten nog een Empire hadden en het machtigste land waren.quote:Op dinsdag 11 december 2018 12:11 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ja, dat is de versie die door oa TASS en RIA verspreid werd. Britse speciale troepen zouden samen met de Oekraners een false flag uitvoeren door een chemische fabriek op te blazen. Zo zouden ze dan een excuus hebben voor een offensief op Donetsk.
Zie bv: https://medium.com/dfrlab(...)ake-off-1f93d83f4983
Rusland is veel en veel erger inderdaad. Putler .quote:Op dinsdag 11 december 2018 22:32 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ukraine met Rusland vergelijken Lees je eens in aub
Dan denk ik eerder nog 1853, toen de Britten samen met de Fransen even preventief aan de Russen wilden duidelijk maken dat Rusland niet mocht denken dat zij ooit toegang tot de Middellandse Zee zullen krijgen.quote:Op woensdag 12 december 2018 09:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zitten de russen nog in 1930 toen de Britten nog een Empire hadden en het machtigste land waren.
quote:Latest from the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM), based on information received as of 19:30, 11 December 2018
• Compared with the previous 24 hours, the SMM recorded fewer ceasefire violations in Donetsk region and more in Luhansk region.
• Small-arms fire was directed at SMM mini-unmanned aerial vehicles near Maiorsk and in Khoroshe.*
• The Mission facilitated and monitored adherence to the ceasefire to enable repairs to water and electric infrastructure on both sides of the contact line and to damaged houses in Marinka. It continued to facilitate the operation of the Donetsk Filtration Station.
• Restrictions of the Mission’s access continued in all three disengagement areas. The SMM was also restricted at a checkpoint near Zaichenko.* (OSCE).In het verslag valt vooral dit op:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Helaas worden de types hier niet precies gespecificeerd. Hoe dan ook beschikken zowel de separatisten als het Oekraense leger niet over dergelijk materieel. De OSCE nam soortgelijke moderne systemen al eens waar in augustus 2015, juni 2016 en juli van dit jaar (p. 2):quote:Indications of military and military-type presence in the security zone[4]
Non-government-controlled areas [...]
• two military trucks with multiple masts, each with several antenna arrays, and a generator unit as well as a trailer assessed as electronic warfare equipment near Lozivskyi (32km west of Luhansk).quote:With the resumption of its long-range unmanned aerial vehicle (UAV) flights, the number of incidents (impediments) involving jamming of SMM UAVs (over half of which were long-range UAVs) increased from 14 to 23, compared with the previous 12 months.6 On 28 July 2018 (outside the reporting period), an SMM mini-UAV spotted four distinct electronic warfare systems7 near non-government-controlled Chornukhyne.8
_________________SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
twitter:Eire_QC twitterde op woensdag 12-12-2018 om 01:03:10 Ukrainian soldiers decided to get the orchestra out on the frontline and start playing the Ukrainian Anthem. This is another level of trolling the Russians on the other side. #Ukraine #Donbas https://t.co/akgRMcmhQO reageer retweet
Aanleiding tot Krimoorlogen? Ver voor 1853 waren er al tientallen oorlogen om/op De Krimquote:Op woensdag 12 december 2018 10:44 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dan denk ik eerder nog 1853, toen de Britten samen met de Fransen even preventief aan de Russen wilden duidelijk maken dat Rusland niet mocht denken dat zij ooit toegang tot de Middellandse Zee zullen krijgen.
Ik bedoel hierbij de aanleiding tot de Krimoorlogen.
twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-12-2018 om 22:42:51 Dec13 occupied part of #Donetsk oblast: OZK hazmat suits https://t.co/OzjKsag3gh https://t.co/XxTtamUSXz reageer retweet
twitter:GlasnostGone twitterde op vrijdag 14-12-2018 om 15:24:25 Russia's forces in #Ukraine are on full combat alert to counter the massive #Ukrainian offensive, which according to the Kremlin should have kicked off this morning. Maybe they just make stuff up? #Donbas #Donbass https://t.co/MgnbVNpZ07 reageer retweet
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jn-kan-doen-a3060991quote:Een all out war tegen Oekrane is al langer geen optie meer voor het Kremlin, zo zegt defensiejournalist Popovitsj. Afgezien van de internationale crisis en nieuwe sancties zou zo’n oorlog leiden tot torenhoge verliezen aan Russische kant – verliezen waarvoor geen draagvlak bestaat onder het Russische publiek.
De strategie van Kiev is er daarom ook op gericht om Rusland te weerhouden van ‘beperktere’ operaties, zoals bijvoorbeeld een ‘uitbraak’ uit de Krim naar de rebellenrepubliek Donetsk. In zo’n scenario, zo zegt Popovitsj, kan het Oekraense leger zo veel weerstand bieden dat de voordelen voor Moskou niet zullen opwegen tegen de nadelen.
Rusland walst over Oekraine heen als ze willen.quote:Op dinsdag 18 december 2018 20:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jn-kan-doen-a3060991
Oekrane is wat oppervlak betreft na Rusland nog steeds het grootste land van Europa, die vaag je niet zomaar weg.quote:Op dinsdag 18 december 2018 23:22 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Rusland walst over Oekraine heen als ze willen.
Als Oekraine de Russen tegen zou kunnen houden. Waarom is de NATO dan zo aan het janken over de grote boze Russische vijand?
Wel zeker.quote:Op woensdag 19 december 2018 00:10 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Oekrane is wat oppervlak betreft na Rusland nog steeds het grootste land van Europa, die vaag je niet zomaar weg.
Tuurlijk kunnen ze dat maar tegen welke kosten. Ook in Rusland zitten ze niet op een openlijke oorlog met 10 duizenden doden te wachten.quote:Op woensdag 19 december 2018 05:55 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wel zeker.
Ik denk dat je de Russische slagkracht onderschat.
Maar dit gaat nooit gebeuren. Rusland stopt de pijpleidingen toevoer en laat Oekrainie links liggen.
Het leven is al tig keer duurder geworden in Oekraine dus het is gewoon weer wachten op de zoveelste machtsgreep....
Je hoeft een oorlog niet te winnen, alleen zo kostbaar te maken dat de tegenpartij zich terugtrekt. Denk dat Oekrane dat inmiddels wel kan. Als Rusland Oekrane binnenvalt en ze raken een groot deel van hun materieel en manschappen kwijt dan raken ze het laatste beetje invloed dat ze in de wereld hebben kwijt. Waar nog overheen zal komen dat de EU+VS het land financieel aan de afgrond zullen brengen.quote:Op woensdag 19 december 2018 10:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Tuurlijk kunnen ze dat maar tegen welke kosten. Ook in Rusland zitten ze niet op een openlijke oorlog met 10 duizenden doden te wachten.
De Russen horen dit waarschijnlijk niet eens, maar goed....quote:Op donderdag 13 december 2018 09:46 schreef Slayage het volgende:
twitter:Eire_QC twitterde op woensdag 12-12-2018 om 01:03:10 Ukrainian soldiers decided to get the orchestra out on the frontline and start playing the Ukrainian Anthem. This is another level of trolling the Russians on the other side. #Ukraine #Donbas https://t.co/akgRMcmhQO reageer retweet
quote:Dutch Consider Taking Russia to Court Over Downing of Jet Over Ukraine
The Netherlands is considering referring Russia to an international court after reaching an impasse with the Kremlin over responsibility for shooting down a civilian airliner over Ukraine in 2014, killing 298 people, many of them Dutch citizens. In a letter delivered to the Dutch Parliament on Thursday morning, the country’s foreign minister, Stef Blok, said that Russia had rebuffed all efforts to start negotiations on a possible settlement or compensation for the victims of the 2014 attack on Malaysia Airlines Flight 17, and that the government was considering “potential next steps” including “submitting the matter to an international court or organization.” (New York Times).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Weeral? De hoeveelste waarschuwing is dit inmiddels, ik ben in 2015 gestopt met tellen...quote:Op maandag 24 december 2018 21:06 schreef Infection het volgende:
Russia-Ukraine War: Moscow could launch armed attack over christmas, while the world is distracted, experts warn
https://www.newsweek.com/(...)ck-christmas-1270621
Het lijkt wel alsof er belangen zijn die erop aansturen.quote:Op maandag 24 december 2018 21:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Weeral? De hoeveelste waarschuwing is dit inmiddels, ik ben in 2015 gestopt met tellen...
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Mearsheimerquote:John Joseph Mearsheimer (/'m??r?a?m?r/;[3] born December 14, 1947) is an American political scientist and international relations scholar, who belongs to the realist school of thought. He is the R. Wendell Harrison Distinguished Service Professor at the University of Chicago.
Mearsheimer proposed the theory of offensive realism which describes the interaction between great powers as dominated by a rational desire to achieve hegemony in a world of insecurity and uncertainty regarding other states' intentions. He was a vocal opponent of the Iraq War in 2003 and was almost alone in opposing Ukraine's decision to give up its nuclear weapons in 1994 and predicted that, without a deterrent, they would face Russian aggression. His most controversial views concern alleged influence by interest groups over US government actions in the Middle East which he wrote about in The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy. In accordance with his theory, Mearsheimer considers that China's growing power will likely bring it into conflict with the United States. His work is frequently taught to and read by twenty-first century students of political science and international relations.
lopen de daders van mh17 vrij rond?quote:
quote:Op dinsdag 29 januari 2019 13:05 schreef Slayage het volgende:
[..]
lopen de daders van mh17 vrij rond?
https://www.vrt.be/vrtnws(...)s-terug-uit-de-navo/quote:Onrust bij de NAVO: Trekt president Trump de VS terug uit het bondgenootschap?
Maandag stuurde secretaris-generaal van de NAVO Jens Stoltenberg het toetredingsprotocol voor Noord-Macedoni naar de 29 NAVO-lidstaten. Maar wat een bewijs had moeten worden van de blijvende aantrekkingskracht van het bondgenootschap, werd helemaal overschaduwd door de vrees dat een ander lid zal vertrekken. De Amerikaanse president Donald Trump blijft in gesprekken met adviseurs geregeld terugkomen op zijn idee dat het bondgenootschap de Verenigde Staten vooral veel geld kost en dat Amerika er zich maar beter uit kan terugtrekken.
Jan Balliauw
Specialist internationale relaties en Rusland bij VRT NWS.
di 29 jan 17:47
Zou me biks verbazen dat Trump zich terugtrekt uit de NAVO. Immers moeten de belangen van zijn meester gediend worden. Terugtrekking uit Syri, terugtrekking uit de NAVO. Putin lacht zich rot.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 21:58 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)s-terug-uit-de-navo/
Gaan we dan ook alle raketten gericht op Rusland opdoeken? Dat zou een prima stap zijn. Dan hoeft Putin zich ook geen zorgen meer te maken en dan kan hij zijn raketten ook weer opbergenquote:Op zaterdag 9 februari 2019 21:58 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)s-terug-uit-de-navo/
Deze reactie is exemplarisch voor de Europese naviteit omtrent defensiequote:Op zondag 10 februari 2019 12:08 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gaan we dan ook alle raketten gericht op Rusland opdoeken? Dat zou een prima stap zijn. Dan hoeft Putin zich ook geen zorgen meer te maken en dan kan hij zijn raketten ook weer opbergen
?quote:Op zondag 10 februari 2019 12:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Deze reactie is exemplarisch voor de Europese naviteit omtrent defensie
Meer de naviteit overquote:Op zondag 10 februari 2019 12:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Deze reactie is exemplarisch voor de Europese naviteit omtrent defensie
Gelukkig heeft Rusland toen het weer Rusland werd dat vanaf 1991 al gedaan in Oekrane..op een arsenaal BUK raketten na. Mja daar weten we sinds MH17 alles van dus moeten we daar Rusland maar aansprakelijk voor stellen.Dat Oekrane MH17 uit de lucht geknalt heeft moet ten koste van alles een paar decennia geheim blijven tot de geopolitieke situatie het toelaat.quote:Op zondag 10 februari 2019 12:08 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gaan we dan ook alle raketten gericht op Rusland opdoeken? Dat zou een prima stap zijn. Dan hoeft Putin zich ook geen zorgen meer te maken en dan kan hij zijn raketten ook weer opbergen
Degene die daar met raketjes aan het spelen waren, dat waren Ukrainers. Niet Rusland. Rusland heeft niets te maken met dit conflict.quote:Op zondag 10 februari 2019 17:17 schreef ZOA het volgende:
[..]
Gelukkig heeft Rusland toen het weer Rusland werd dat vanaf 1991 al gedaan in Oekrane..op een arsenaal BUK raketten na. Mja daar weten we sinds MH17 alles van dus moeten we daar Rusland maar aansprakelijk voor stellen.Dat Oekrane MH17 uit de lucht geknalt heeft moet ten koste van alles een paar decennia geheim blijven tot de geopolitieke situatie het toelaat.
Wat ik zeg...overigens ben jij na mij de eerste vanaf Juli 2014 die dat openlijk zegt.quote:Op zondag 10 februari 2019 17:24 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Degene die daar met raketjes aan het spelen waren, dat waren Ukrainers. Niet Rusland. Rusland heeft niets te maken met dit conflict.
Eerlijk gezegd denk ik dat Trump eerder kaltgesteld wordt dan dat, dat gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 21:58 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)s-terug-uit-de-navo/
Hoop wishful thinking wel in dit topic. Trump wil dat de NATO leden eindelijk eens hun (afgesproken)steentje gaan bijdragen. Terecht, overigens.quote:Op zondag 10 februari 2019 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat Trump eerder kaltgesteld wordt dan dat, dat gaat gebeuren.
Ik roep dit wel vaker. Al heb ik hierdoor wel de stempel van een Russische troll gekregen. Enkelen gaan zelfs zo ver dat ze denken dat ik in Rusland woon en in een trollenfabriek werkquote:Op zondag 10 februari 2019 17:38 schreef ZOA het volgende:
[..]
Wat ik zeg...overigens ben jij na mij de eerste vanaf Juli 2014 die dat openlijk zegt.
Dat was de lijn die werd ingezet onder Obama. Trump gebruikt de afdracht als stok om de NAVO mee te slaan. Het is inmiddels wel duidelijk dat de beste man weinig heil ziet in internationale samenwerking. Uit de berichtgeving die uit het Witte Huis sijpelt, blijkt niet voor niets dat hij zich liever terugtrekt uit de NAVO. Dat is ook geheel in lijn met wat figuren zoals Steve Bannon betogen (die je in zekere zin kunt beschouwen als de ideoloog van Trump).quote:Op zondag 10 februari 2019 20:48 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hoop wishful thinking wel in dit topic. Trump wil dat de NATO leden eindelijk eens hun (afgesproken)steentje gaan bijdragen. Terecht, overigens.
Dat lijkt mij zeer sterk. Jouw gedweep met Rusland werkt immers eerder averechts. Mag van Rusland toch verwachten dat ze trolls inhuren die inhoudelijk sterk zijn. Juichen dat Poetin een held is en dat het Russische staatsbestel iets is om na te streven, werkt eerder op de lachspieren dan dat je er daadwerkelijk iemand mee overtuigt.quote:Op zondag 10 februari 2019 22:30 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik roep dit wel vaker. Al heb ik hierdoor wel de stempel van een Russische troll gekregen. Enkelen gaan zelfs zo ver dat ze denken dat ik in Rusland woon en in een trollenfabriek werk
Ik kan er ook niets aan doen dat er idioten zijn die dit roepenquote:Op maandag 11 februari 2019 10:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat lijkt mij zeer sterk. Jouw gedweep met Rusland werkt immers eerder averechts. Mag van Rusland toch verwachten dat ze trolls inhuren die inhoudelijk sterk zijn. Juichen dat Poetin een held is en dat het Russische staatsbestel iets is om na te streven, werkt eerder op de lachspieren dan dat je er daadwerkelijk iemand mee overtuigt.
Dat hoeft toch ook niet.. immers Rusland wordt verantwoordelijk gehouden en schuldig bevonden, overigens ook zonder een spatje bewijs.quote:Op maandag 11 februari 2019 13:11 schreef tong_poh het volgende:
ZOA en Nikonlover. Hebben jullie ondertussen bewijs , dat Oekrane MH17 heeft neergeschoten?
Jij hebt nog steeds niks dus.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 11:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Dat hoeft toch ook niet.. immers Rusland wordt verantwoordelijk gehouden en schuldig bevonden, overigens ook zonder een spatje bewijs.
Ik mag hopen van niet. Kernwapens zijn de reden dat de koude-oorlog nooit heet is geworden.quote:Op zondag 10 februari 2019 12:08 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gaan we dan ook alle raketten gericht op Rusland opdoeken? Dat zou een prima stap zijn. Dan hoeft Putin zich ook geen zorgen meer te maken en dan kan hij zijn raketten ook weer opbergen
Onzin..de hele wereld mocht eerst tot de dag van vandaag Japanners als proefkonijn gebruik enquote:Op dinsdag 12 februari 2019 13:17 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet. Kernwapens zijn de reden dat de koude-oorlog nooit heet is geworden.
Maar er zijn nog steeds idioten die denken dat meer wapens HET antwoord is.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 13:17 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet. Kernwapens zijn de reden dat de koude-oorlog nooit heet is geworden.
Leg uit?quote:Op dinsdag 12 februari 2019 17:02 schreef ZOA het volgende:
[..]
Onzin..de hele wereld mocht eerst tot de dag van vandaag Japanners als proefkonijn gebruik en
Wat probeer je precies te zeggen met deze warrige zin?quote:Op dinsdag 12 februari 2019 17:02 schreef ZOA het volgende:
[..]
Onzin..de hele wereld mocht eerst tot de dag van vandaag Japanners als proefkonijn gebruik en
Als Oekrane zijn kernwapens niet had opgegeven had het voor hun een hoop ellende gescheeld. Moldavi en Georgi hebben die luxe nooit gehad, helaas voor hun.quote:Op dinsdag 12 februari 2019 13:17 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet. Kernwapens zijn de reden dat de koude-oorlog nooit heet is geworden.
Hij probeert te zeggen, dat de wereld Japan heeft gebruikt als doel voor nucleaire testen op Hiroshima en Nagasaki.quote:Op woensdag 13 februari 2019 10:44 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Wat probeer je precies te zeggen met deze warrige zin?
quote:NAVO beraadt zich over Russische raketten die Europese steden kunnen bereiken
Alle 29 NAVO-landen zijn het erover eens dat ze zich eensgezind moeten voorbereiden op de plaatsing van meer Russische (kern)raketten die Europese steden kunnen bereiken.
“Geen enkele bondgenoot kan achteroverleunen. We moeten allemaal meer investeren in de paraatheid van onze troepen.” NAVO-topman Jens Stoltenberg zei dat na overleg van de NAVO-defensieministers over welke stappen ze moeten nemen als Moskou en Washington het zogeheten INF-verdrag niet meer naleven.
Rusland en de VS namen onlangs afscheid van het verdrag uit 1987, dat hun verbiedt (nucleaire) middellangeafstandsraketten op hun grondgebied te stationeren. De opzeggingstermijn loopt over een kleine zes maanden af.
Rusland plaatst steeds meer van dergelijke SSC-8-raketten maar kan nog tot inkeer komen, aldus Stoltenberg. “We roepen Rusland op die kans te grijpen.” De NAVO heeft geen intenties om soortgelijke raketten in Europa te plaatsen, herhaalde hij. “Dus we spiegelen niet wat Rusland doet. Maar een verdrag dat maar van n kant wordt nageleefd kan ons niet veilig houden.”
Krachtige reactie
Stoltenberg benadrukte net als onder anderen minister Ank Bijleveld dat “we een geloofwaardige defensie en afschrikking moeten hebben”. De reactie van de NAVO zal “verantwoordelijk, afgemeten en krachtig” zijn, zonder te escaleren, verzekerde de Noorse oud-premier. De NAVO wil geen nieuwe wapenwedloop. Daarom gaat de dialoog met Moskou door, want we moeten “niet provoceren maar een conflict voorkomen”.
Het was het eerste NAVO-overleg voor de Amerikaanse minister Patrick Shanahan, de opvolger van de vertrokken Jim Mattis. Hij gaf de steenharde garantie dat de VS een aanval op een bondgenoot blijven zien als een aanval op allen, besloot Stoltenberg.
https://www.hln.be/nieuws(...)n-bereiken~aea9b7c8/
Lang zo selectief niet als de versie dat het zo nodig was om 2 atoombommen op het allang al verslagen Japan te gooien of om op MH17 terug te komen dat Rusland dat gedaan heeft.Wereldgeschiedenis is wereldomvattend met wereldwijde interpretatiesquote:Op woensdag 13 februari 2019 15:46 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Hij probeert te zeggen, dat de wereld Japan heeft gebruikt als doel voor nucleaire testen op Hiroshima en Nagasaki.
Laat zien hoe hij heel selectief is in zijn interpretatie van de wereldgeschiedenis.
Wie zegt, dat jouw interpretatie correct is?quote:Op woensdag 13 februari 2019 20:40 schreef ZOA het volgende:
[..]
Lang zo selectief niet als de versie dat het zo nodig was om 2 atoombommen op het allang al verslagen Japan te gooien of om op MH17 terug te komen dat Rusland dat gedaan heeft.Wereldgeschiedenis is wereldomvattend met wereldwijde interpretaties
quote:Moskou zal aansprakelijkheid voor neerhalen van MH17 niet aanvaarden
Rusland is geenszins van plan om de aansprakelijkheid te aanvaarden voor het neerhalen van vlucht MH17. Ook niet nu Moskou met Nederland en Australi diplomatiek overleg wil voeren over de kwestie. Dat laat de woordvoerster het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken Maria Zakharova vandaag weten.
De Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken Stef Blok zei vorige week dat het diplomatieke overleg ertoe moet leiden dat “formele onderhandelingen” over de aansprakelijkheid kunnen beginnen.
Nederland en Australi hebben Rusland verantwoordelijk gesteld voor het neerhalen van MH17. Moskou wijst alle aantijgingen van de hand. Speculaties in de media dat Rusland de aansprakelijkheid zal aanvaarden, doet Zakharova af als “fantasien”. “Hetzelfde geldt voor de geruchten over de mogelijkheid om een of andere compensatie te bespreken”, aldus de woordvoerster tegen het Russische staatspersbureau TASS.
Blok wilde niet op de Russische uitlatingen ingaan. “Er is eerst het diplomatieke overleg dat we nu hebben, hopelijk leidt dat tot formele onderhandelingen. Maar het helpt niet als ik nu in het openbaar ga speculeren over waar we wel of niet over praten, of ga reageren op geluiden vanuit de Russische federatie.”
https://www.hln.be/nieuws(...)aanvaarden~a9f0b081/
Zie interpretatie en wie is tong pot om te bepalen welke de juiste is..ik bedoel maar hij vraagt specifiek of mijn interpretatie van de nodeloze atoombommen op Japan en het neerhalen van MH17 door Oekrane door anderen ook zo wordt gezien...zie hier het antwoord.De wereld en zijn interpretaties van historie zijn idd breder dan die van jou.quote:
Beste SOA. Dat 1 producer van BBC dit nu toevallig zegt, betekent nog niks. Gebruik van chloor wordt trouwens niet ontkend, maar er wordt gesproken van een opgezette film door de witte helmen. Daarover kan ik niet oordelen, maar weet wel dat mensen in die regio een andere definitie hebben van wat de waarheid is. Overigens heb ik nooit beweerd dat er een gifgas aanval is geweest en indien wel, dat ik geen mening had over de dader. Wat ik wel gezegd heb, dat ik moeite heb met het uitleg van de Russen, omdat ze nog erger liegen dan de VS. De echte waarheid zal waarschijnlijk nooit duidelijk worden. Jij gelooft het verhaal van de Russen en ik niet. Wil niet zeggen, dat ik de VS wel geloof. Maar de Russen vertrouw ik niet op basis van zoveel situaties die gebeurd zijn. Jij gelooft blindelings de Russen, omdat je totaal niet objectief bent. Dat heb je al zo vaak bewezen. Jij bent zo selectief in je opname van feiten, dat het onmogelijk is om een goede discussie te voeren.quote:Op donderdag 14 februari 2019 22:07 schreef ZOA het volgende:
[..]
Zie interpretatie en wie is tong pot om te bepalen welke de juiste is..ik bedoel maar hij vraagt specifiek of mijn interpretatie van de nodeloze atoombommen op Japan en het neerhalen van MH17 door Oekrane door anderen ook zo wordt gezien...zie hier het antwoord.De wereld en zijn interpretaties van historie zijn idd breder dan die van jou.
Misschien niet warriger maar Russisch er.. overigens is het aangaande MH17 zo dat ik niet zozeer meer vertrouwen heb in Rusland maar gewoon het feit dat er in en om Oekrane een geopolitieke oorlog is gevoerd die tot op de dag van vandaag voortduurt en waar NL als lid van de EU vrolijk aan mee deed.Na het neerhalen van MH17 werd het een stuk minder vrolijk maar was en is het nog steeds niet verantwoord om de hand in eigen boezem te steken.quote:Op donderdag 14 februari 2019 23:33 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Beste SOA. Dat 1 producer van BBC dit nu toevallig zegt, betekent nog niks. Gebruik van chloor wordt trouwens niet ontkend, maar er wordt gesproken van een opgezette film door de witte helmen. Daarover kan ik niet oordelen, maar weet wel dat mensen in die regio een andere definitie hebben van wat de waarheid is. Overigens heb ik nooit beweerd dat er een gifgas aanval is geweest en indien wel, dat ik geen mening had over de dader. Wat ik wel gezegd heb, dat ik moeite heb met het uitleg van de Russen, omdat ze nog erger liegen dan de VS. De echte waarheid zal waarschijnlijk nooit duidelijk worden. Jij gelooft het verhaal van de Russen en ik niet. Wil niet zeggen, dat ik de VS wel geloof. Maar de Russen vertrouw ik niet op basis van zoveel situaties die gebeurd zijn. Jij gelooft blindelings de Russen, omdat je totaal niet objectief bent. Dat heb je al zo vaak bewezen. Jij bent zo selectief in je opname van feiten, dat het onmogelijk is om een goede discussie te voeren.
Overigen. Wat is er met je aan de hand? Ik vind jouw posts echt veel warriger dan ooit.
quote:Op zaterdag 16 februari 2019 21:07 schreef ZOA het volgende:
[..]
Misschien niet warriger maar Russisch er.. overigens is het aangaande MH17 zo dat ik niet zozeer meer vertrouwen heb in Rusland maar gewoon het feit dat er in en om Oekrane een geopolitieke oorlog is gevoerd die tot op de dag van vandaag voortduurt en waar NL als lid van de EU vrolijk aan mee deed.Na het neerhalen van MH17 werd het een stuk minder vrolijk maar was en is het nog steeds niet verantwoord om de hand in eigen boezem te steken en zijn de belangen blijkbaar te groot.Verder is het makkelijk om Rusland als schuldige te hebben want er gebeurt niets en heeft geen enkel gevolg behalve dat we bios zijn
Behalve het SOA vind ik je post deze keer vriendelijk en zelfs inhoudelijk een stuk sterker dan normaal. Leuk en dankquote:Op donderdag 14 februari 2019 23:33 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Beste SOA. Dat 1 producer van BBC dit nu toevallig zegt, betekent nog niks. Gebruik van chloor wordt trouwens niet ontkend, maar er wordt gesproken van een opgezette film door de witte helmen. Daarover kan ik niet oordelen, maar weet wel dat mensen in die regio een andere definitie hebben van wat de waarheid is. Overigens heb ik nooit beweerd dat er een gifgas aanval is geweest en indien wel, dat ik geen mening had over de dader. Wat ik wel gezegd heb, dat ik moeite heb met het uitleg van de Russen, omdat ze nog erger liegen dan de VS. De echte waarheid zal waarschijnlijk nooit duidelijk worden. Jij gelooft het verhaal van de Russen en ik niet. Wil niet zeggen, dat ik de VS wel geloof. Maar de Russen vertrouw ik niet op basis van zoveel situaties die gebeurd zijn. Jij gelooft blindelings de Russen, omdat je totaal niet objectief bent. Dat heb je al zo vaak bewezen. Jij bent zo selectief in je opname van feiten, dat het onmogelijk is om een goede discussie te voeren.
Overigen. Wat is er met je aan de hand? Ik vind jouw posts echt veel warriger dan ooit.
quote:Nieuwe EU-sancties tegen Rusland in de maak
De Europese Unie komt met nieuwe sancties tegen Rusland als antwoord op de recente escalatie van het Russisch-Oekraense conflict. Volgens EU-buitenlandchef Federica Mogherini hebben de EU-ministers daar maandag politieke overeenstemming over bereikt.
De lijst van personen wier tegoeden in Europa worden bevroren en die niet naar de EU mogen reizen, wordt uitgebreid. Formeel moet de EU-ministerraad er nog een klap op geven. Voorbereidingen daarvoor vinden de komende dagen plaats.
De Oekraense minister van Buitenlandse Zaken had de EU in december al gevraagd met meer sancties te komen. Daarbij zou de focus moeten liggen op Russische havens en personen die verantwoordelijk zijn voor die havens, aldus Pavel Klimkin.
Eind november hielden Russische marineschepen Oekraense schepen aan die via de Straat van Kertsj naar de Zee van Azov wilden varen. In totaal 24 zeelieden werden opgepakt. Ze zijn naar Moskou overgebracht.
https://www.hln.be/nieuws(...)in-de-maak~ad6c07cc/
quote:Bomexplosie nabij hoofdkwartier van OVSE in Oekrane
Nabij het hoofdkwartier van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) in de Oekranse stad Donetsk is vandaag een bom ontploft. Er vielen voor zover bekend geen slachtoffers. Dat melden lokale media.
De explosie vond plaats nabij een hotel dat de OVSE gebruikt als hoofdkwartier voor hun operaties in het oosten van Oekrane. Even later ontploften nog twee bommen nabij een administratief kantoor. Volgens de lokale media vielen er nergens slachtoffers.
Er woedt al vijf jaar een burgeroorlog in het oosten van Oekrane. Die oorlog tussen pro-Europese en pro-Russische separatisten brak uit na de inlijving van het schiereiland Krim door Rusland. Daarbij vielen tot nog toe bijna 13.000 doden. De Europese Unie beschouwt de annexatie van de Krim als een schending van het internationale recht. Brussel hamert op de territoriale integriteit van Oekrane.
https://www.hln.be/nieuws(...)n-oekraine~a31e6234/
Dit is het centrale topic over de burgeroorlog. Dus wel de goeie plaats ja.quote:Op maandag 18 februari 2019 22:17 schreef Nikonlover het volgende:
Er is volgens mij geen centraal topic over de burgeroorlog in het oosten van Ukraine maar dit bericht lijkt mij hier beter op zn plaats dan in een nieuw topic.
[..]
Oww... Maar omdat de reeks 'crisis Oekrane-Rusland' heet Bomaanslagen hebben niets met Rusland te maken en is een binnenlands dingetje van Ukrainequote:Op maandag 18 februari 2019 23:09 schreef Infection het volgende:
[..]
Dit is het centrale topic over de burgeroorlog. Dus wel de goeie plaats ja.
Rusland steunt de separatisten in het oosten van Oekrane en heeft destijds de Krim geannexeerd. Dat hoort allemaal bij deze 'crisis'.quote:Op maandag 18 februari 2019 23:12 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Oww... Maar omdat de reeks 'crisis Oekrane-Rusland' heet Bomaanslagen hebben niets met Rusland te maken en is een binnenlands dingetje van Ukraine
Het gaat om de Volksrepubliek Donetsk. Niet om Ruslandquote:Op maandag 18 februari 2019 23:29 schreef Infection het volgende:
[..]
Rusland steunt de separatisten in het oosten van Oekrane en heeft destijds de Krim geannexeerd. Dat hoort allemaal bij deze 'crisis'.
De Krim heeft niets met de bomaanslagen te maken, maar wel met het topic. De Krim was voorheen Oekraens grondgebied en is naderhand door Rusland gennexeerd. Dat is gewoon een feit.quote:Op maandag 18 februari 2019 23:39 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Het gaat om de Volksrepubliek Donetsk. Niet om Rusland
En wat De Krim met deze bomaanslagen te maken heeft weet ik niet. Bovendien is er geen sprake van annexatie.
De Krim was Russisch tot een 1 of andere lul in een dronken bui dat stukje grond aan Ukraine gafquote:Op maandag 18 februari 2019 23:45 schreef Infection het volgende:
[..]
De Krim heeft niets met de bomaanslagen te maken, maar wel met het topic. De Krim was voorheen Oekraens grondgebied en is naderhand door Rusland gennexeerd. Dat is gewoon een feit.
En dat de volksrepubliek Donetsk niet gesteund door de Russen zou zijn, zijn de meningen over verdeeld. Maar goed, de Krim is in ieder geval wel Russisch, wat het niet altijd geweest is.
Het was inderdaad ooit Russisch. Vervolgens Oekraens en toen heeft Rusland het weer geannexeerd. Vandaar dat het een crisis tussen Oekrane en Rusland is. Het is waarschijnlijk in beide gevallen niet geheel rechtmatig gedaan.quote:Op maandag 18 februari 2019 23:47 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
De Krim was Russisch tot een 1 of andere lul in een dronken bui dat stukje grond aan Ukraine gaf
Ze kunnen de VS opnieuw vragen om een atoombom op Moskou te gooien. Dat zal die Russen leren! En misschien dat met Trump aan de macht, de VS dat zelfs nog zou doen ook! Tenslotte heeft Petro Poroshenko een huis dat lijkt op het White House. Dus reden genoeg!quote:Op dinsdag 11 december 2018 12:10 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Lijkt mij een prima plan van Oekraine om een offensief te beginnen en Rusland een excuus te geven voor verdere interventie. Want ja, Oekrane kan de Russen makkelijk in hun eentje aan XD
quote:Op maandag 18 februari 2019 23:56 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ze kunnen de VS opnieuw vragen om een atoombom op Moskou te gooien. Dat zal die Russen leren! En misschien dat met Trump aan de macht, de VS dat zelfs nog zou doen ook! Tenslotte heeft Petro Poroshenko een huis dat lijkt op het White House. Dus reden genoeg!
Als het onrechtmatig verkregen is door Ukraine, dan is het een rechtmatige daad van Rusland om het terug te nemen dmv een referendum Wat ze ook gedaan hebben.quote:Op maandag 18 februari 2019 23:48 schreef Infection het volgende:
[..]
Het was inderdaad ooit Russisch. Vervolgens Oekraens en toen heeft Rusland het weer geannexeerd. Vandaar dat het een crisis tussen Oekrane en Rusland is. Het is waarschijnlijk in beide gevallen niet geheel rechtmatig gedaan.
quote:Op maandag 18 februari 2019 23:56 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ze kunnen de VS opnieuw vragen om een atoombom op Moskou te gooien. Dat zal die Russen leren! En misschien dat met Trump aan de macht, de VS dat zelfs nog zou doen ook! Tenslotte heeft Petro Poroshenko een huis dat lijkt op het White House. Dus reden genoeg!
quote:Op dinsdag 19 februari 2019 00:01 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Als het onrechtmatig verkregen is door Ukraine, dan is het een rechtmatige daad van Rusland om het terug te nemen dmv een referendum Wat ze ook gedaan hebben.
Zijn we daar nog steeds op aan het hangen? ik dacht dat er destijds hooguit 200 demonstranten waren die bij Oekraine wilden blijven. De rest wilde bij Rusland horen. Misschien dat alles niet helemaal volgens het boekje is gegaan. Maar zelfs zonder referendum en de aansluiting bij de RF was het al wel overduidelijk dat de Krimmers niet bij Oekraine wilden.quote:Op maandag 18 februari 2019 23:48 schreef Infection het volgende:
[..]
Het was inderdaad ooit Russisch. Vervolgens Oekraens en toen heeft Rusland het weer geannexeerd. Vandaar dat het een crisis tussen Oekrane en Rusland is. Het is waarschijnlijk in beide gevallen niet geheel rechtmatig gedaan.
Ik was sarcastisch. Je weet toch wel dat tijdens het conflict een aantal Oekraiense politici daadwerkelijk aan de VS hebben gevraagd om een atoombom op Moskou te gooien? Dat was het domste dat ik ooit gehoord had. Zo dom dat ik er nu nog grappen over maak.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 00:02 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Zullen we vanuit Moskou een atoombom op jou gooien?
Oohja, herinner mij het weer Sorry, begreep niet dat het sarcastisch wasquote:Op dinsdag 19 februari 2019 00:03 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik was sarcastisch. Je weet toch wel dat tijdens het conflict een aantal Oekraiense politici daadwerkelijk aan de VS hebben gevraagd om een atoombom op Moskou te gooien? Dat was het domste dat ik ooit gehoord had. Zo dom dat ik er nu nog grappen over maak.
Ah. Dan moeten ze natuurlijk ook Rusland voor het Internationale Gerechtshof sleuren, en bewijzen dat het zo is.quote:Op maandag 18 februari 2019 22:17 schreef Nikonlover het volgende:
De Europese Unie beschouwt de annexatie van de Krim als een schending van het internationale recht.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-de-relatieve-rust/quote:Hoe Maidan 5 jaar geleden een einde maakte aan de relatieve rust op het Europese continent
Vijf jaar geleden kwam in Oekrane een einde aan de Maidanrevolutie. Er vielen meer dan 100 doden. De zittende president Janoekovitsj vluchtte en de leiders van de Maidanopstand namen de macht over. Vijf jaar later is het duidelijk dat dit een kantelpunt was in de recente Europese geschiedenis waardoor er een einde kwam aan een periode van relatieve rust in Europa.
Jan Balliauw
Specialist internationale relaties en Rusland bij VRT NWS | Voor meer van Jan Balliauw, klik hier.
wo 20 feb 06:00
Europa heeft de boel verneukt daarquote:Op donderdag 21 februari 2019 23:11 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-de-relatieve-rust/
quote:Op donderdag 21 februari 2019 23:13 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Europa heeft de boel verneukt daar
Niet volgens het EU/VS boekje... Die wilden graag het merendeel van de bevolking op de Krim die Russischs zijn onder de EU dictatuur plaatsen.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 00:02 schreef RetepV het volgende:
[..]
[..]
Zijn we daar nog steeds op aan het hangen? ik dacht dat er destijds hooguit 200 demonstranten waren die bij Oekraine wilden blijven. De rest wilde bij Rusland horen. Misschien dat alles niet helemaal volgens het boekje is gegaan. Maar zelfs zonder referendum en de aansluiting bij de RF was het al wel overduidelijk dat de Krimmers niet bij Oekraine wilden.
En dan heb ik het er nog niet over hoe naderhand Oekraine de Krim op veel verschillende manieren heeft 'bestraft', wat wel bewijst dat de Oekrainers sowieso niet al te veel medegevoel hadden met die Krimmers. Wat die Oekrainers nog aan support hadden in de Krim hebben die Oekrainers zelfs wel kapot gemaakt.
Prima statement.quote:Op donderdag 21 februari 2019 23:13 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Europa heeft de boel verneukt daar
En nu gaan ze gebukt onder een echte dictatuur!quote:Op vrijdag 22 februari 2019 17:13 schreef ZOA het volgende:
[..]
Niet volgens het EU/VS boekje... Die wilden graag het merendeel van de bevolking op de Krim die Russischs zijn onder de EU dictatuur plaatsen.
Tevens pertinent onwaar. Voor uitleg lees mijn oude posts maar eens terug. Je weet wel die posts waar jij vakkundig mijn argumenten negeert of alleen punten belicht waarin jij het op de man speelt inplaats van werkelijk inhoudelijk op mijn argumenten in gaat.quote:
Die meningen zijn vooral op dit forum verdeeld, onder mensen die er eigenlijk niets vanaf weten.quote:Op maandag 18 februari 2019 23:45 schreef Infection het volgende:
[..]
De Krim heeft niets met de bomaanslagen te maken, maar wel met het topic. De Krim was voorheen Oekraens grondgebied en is naderhand door Rusland gennexeerd. Dat is gewoon een feit.
En dat de volksrepubliek Donetsk niet gesteund door de Russen zou zijn, zijn de meningen over verdeeld.Maar goed, de Krim is in ieder geval wel Russisch, wat het niet altijd geweest is.
Nou ja sorry voor je argumenten maar ik heb zo ervaren in Oekrane dat de EU en VS zoals in heel veel landen de boel verneukt hebben met een burgeroorlog als gevolgquote:Op vrijdag 22 februari 2019 21:21 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Tevens pertinent onwaar. Voor uitleg lees mijn oude posts maar eens terug. Je weet wel die posts waar jij vakkundig mijn argumenten negeert of alleen punten belicht waarin jij het op de man speelt inplaats van werkelijk inhoudelijk op mijn argumenten in gaat.
Sterker nog pro Russische Oekraners waaronder in 2014 de halve Oekranse strijdmacht, stelselmatig genegeerd dat ze bestaan,hebben gesmeekt om Russische inmenging.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 07:59 schreef FYazz het volgende:
[..]
Die meningen zijn vooral op dit forum verdeeld, onder mensen die er eigenlijk niets vanaf weten.
Maar de Oekrainers uit die regio twijfelen niet hoor. Die zagen de Russen en tanks gewoon 's nachts de grens over komen.
Rusland heeft een hybride oorlog in Oekrane ontketend. Niks minder. Dat toevallig jouw buren misschien iets anders zeggen, betekent helemaal niks. Als je alleen al op deze forum kijkt zijn er onder de nederlandse users verschillende en tegenstrijdige meningen. Dus omdat een aantal mensen in jouw woonomgeving jouw mening delen, betekent niet dat je automatisch gelijk hebt. Zeker gezien ze net zoals jou smullen van de glorieuze Russische propaganda.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 15:40 schreef ZOA het volgende:
[..]
Nou ja sorry voor je argumenten maar ik heb zo ervaren in Oekrane dat de EU en VS zoals in heel veel landen de boel verneukt hebben met een burgeroorlog als gevolg
En Russische inmenging is er gekomen. Duidelijk en veelvuldig gedocumenteerd.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 15:45 schreef ZOA het volgende:
[..]
Sterker nog pro Russische Oekraners waaronder in 2014 de halve Oekranse strijdmacht, stelselmatig genegeerd dat ze bestaan,hebben gesmeekt om Russische inmenging.
Mijn buren zijn Oekranese nationalisten in mijn dorpje staan borstbeelden en parkjes van Bandera een erkend en bekend Nazi. Museumpjes en muurplaten van Suskevits ook zo een Joden danwel Polen killer in getallen van 10 duizenden zo een 80 jaar geleden. Jij,omdat je er niet bekend mee bent want je bent stemvolk voor machthebbers, EU en VS negeren deze historie om geopolitieke redenen.Er is niets wat Oekrane historisch cultureel of elke andere manier met ons verbind.Hoe kan daar oorlog komen als EU/VS nergens niets gedaan hebben?In Kiev staat een monument voor de Oekraense/Russische broederschap..wat hebben wij met Oekrane behalve grondstoffen land en macht.En nog blijven zeggen nee nee wij hebben niets gedaan Rusland heeft het gedaan. Kom op man kijk eens verder dan je neus lang is of buiten je kleine 200 bij 300 km geweldige NL waar iedereen het zo geweldig en goed heeft..helaas kan ik je melden voor veel mensen is Nederland ook helemaal niet zo geweldig. Alleen de beloftequote:Op zaterdag 23 februari 2019 16:10 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Rusland heeft een hybride oorlog in Oekrane ontketend. Niks minder. Dat toevallig jouw buren misschien iets anders zeggen, betekent helemaal niks. Als je alleen al op deze forum kijkt zijn er onder de nederlandse users verschillende en tegenstrijdige meningen. Dus omdat een aantal mensen in jouw woonomgeving jouw mening delen, betekent niet dat je automatisch gelijk hebt. Zeker gezien ze net zoals jou smullen van de glorieuze Russische propaganda.
Is dat nu een verwijt naar Rusland of een erkenning dat EU/VS de hand overspeeld hebben.. beide waarschijnlijk.Dank en voornamelijk dank voor je overduidelijke eenzijdige en beperkte inzicht in deze.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 16:11 schreef tong_poh het volgende:
[..]
En Russische inmenging is er gekomen. Duidelijk en veelvuldig gedocumenteerd.
Vergelijk je nu de sovjet unie met Nederland jongen?quote:Op zaterdag 23 februari 2019 18:13 schreef ZOA het volgende:
Verder gaat ons NL Russisch gas kopen. Project Donetsk Oekrane is mislukt.Rusland het moet vanaf WW2 al een vijand blijven want we moeten op elk vlak onze Amerikaanse bevrijders hoe ze ook misbruiken trouw blijven.Met als voorbeeld tot op de dag van vandaag de armoedige en mislukte CCCP met op elke mogelijke manier een verwijzing aangrijpen en doen alsof het nog steeds zo is. Wordt wakker. Ons systeem is zo en wij zijn nu zo.Schermen en doen alsof je vrij bent maar zo gecontroleerd en beperkt als de CCCP vroeger.Er is niets in NL waar je geen vergunning of papiertje voor nodig hebt.
De hele toon van dit bericht geeft weer hoe jij over deze casus denkt. Hand overspeelt, dus ''recht'' op interventie? Je doet zelf namelijk keihard me met het eenzijdige en beperkte inzicht en het wij/zij denken. Vervolgens weet je het zo te draaien dat het de schuld van de EU/VS (vul hier iets westers in) dat de Oekraners (die nergens om gevraagd hebben) dubbel in hun kontje gepakt worden.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 18:35 schreef ZOA het volgende:
[..]
Is dat nu een verwijt naar Rusland of een erkenning dat EU/VS de hand overspeeld hebben.. beide waarschijnlijk.Dank en voornamelijk dank voor je overduidelijke eenzijdige en beperkte inzicht in deze.
De EU verkracht Ukraine en toch wil je Rusland de schuld gevenquote:Op zaterdag 23 februari 2019 19:03 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vergelijk je nu de sovjet unie met Nederland jongen?
Je doet niet meer mee hoor.
[..]
De hele toon van dit bericht geeft weer hoe jij over deze casus denkt. Hand overspeelt, dus ''recht'' op interventie? Je doet zelf namelijk keihard me met het eenzijdige en beperkte inzicht en het wij/zij denken. Vervolgens weet je het zo te draaien dat het de schuld van de EU/VS (vul hier iets westers in) dat de Oekraners (die nergens om gevraagd hebben) dubbel in hun kontje gepakt worden.
Kom op zeg.
Denk nou eens na met die bolle harses van je en zeg dit in het gezicht van de nabestaanden van MH17.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 19:09 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
De EU verkracht Ukraine en toch wil je Rusland de schuld geven
En daar is de MH17 weerquote:Op zaterdag 23 februari 2019 19:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Denk nou eens na met die bolle harses van je en zeg dit in het gezicht van de nabestaanden van MH17.
Ongelooflijke droeftoeter dat je er bent.
Ja er is historie tussen Rusland en Oekrane. Een historie van overheersing en genocide door Rusland. Veel Oekraners zijn dat zat en proberen er alles aan te doen om onder de macht van Rusland uit te komen en hebben zich richting de EU gericht. Rusland gedraagt zich als een pestkop door een hybride oorlog te ontketenen, omdat ze hun zin niet krijgen.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 18:03 schreef ZOA het volgende:
[..]
Mijn buren zijn Oekranese nationalisten in mijn dorpje staan borstbeelden en parkjes van Bandera een erkend en bekend Nazi. Museumpjes en muurplaten van Suskevits ook zo een Joden danwel Polen killer in getallen van 10 duizenden zo een 80 jaar geleden. Jij,omdat je er niet bekend mee bent want je bent stemvolk voor machthebbers, EU en VS negeren deze historie om geopolitieke redenen.Er is niets wat Oekrane historisch cultureel of elke andere manier met ons verbind.Hoe kan daar oorlog komen als EU/VS nergens niets gedaan hebben?In Kiev staat een monument voor de Oekraense/Russische broederschap..wat hebben wij met Oekrane behalve grondstoffen land en macht.En nog blijven zeggen nee nee wij hebben niets gedaan Rusland heeft het gedaan. Kom op man kijk eens verder dan je neus lang is of buiten je kleine 200 bij 300 km geweldige NL waar iedereen het zo geweldig en goed heeft..helaas kan ik je melden voor veel mensen is Nederland ook helemaal niet zo geweldig. Alleen de belofte
Er werd meteen met het vingertje naar Rusland gewezen, omdat er meteen genoeg indicatie was dat het (pro) Russen waren. Het JIT rapport ondersteunt dat.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 19:18 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
En daar is de MH17 weer
Meteen werd er al met het vingertje naar Rusland gewezen. De uitkomsten van het JIT zijn gekleurd omdat Ukraine deel uitmaakt van dit onderzoeksteam.
Mij betichtten van een eenzijdige en beperkte inzicht is gewoon een geval van projectie van jouw kant. Ik heb werkelijkwaar nog nooit gecommuniceerd met iemand die zo simplistisch denkt als jij. Jij bent net een flat-earther of anti-vaxxer. Jij verandert niet van mening, ondanks dat het bewijs bijna je strot wordt ingeduwd.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 18:35 schreef ZOA het volgende:
[..]
Is dat nu een verwijt naar Rusland of een erkenning dat EU/VS de hand overspeeld hebben.. beide waarschijnlijk.Dank en voornamelijk dank voor je overduidelijke eenzijdige en beperkte inzicht in deze.
Jij bent de droeftoeter in deze.. Oekrane heeft MH17 neergehaald wat, als het al wordt bekend gemaakt,pas is als elke verantwoordelijke met pensioen of dood is.. het voordeel van Rusland als schuldige aanwijzen is dat er niemand last van heeft.Dit zeg ik met een gerust hart en ziel t.o.v. elke nabestaande met erbij dat JIT de NL politiek en ieder persoon die MH17 Rusland van wil beschuldigen danwel verantwoordelijk stelt over 300 lijken gaat ten behoeve van andere belangen.Fuck jullie zielig gedoe met je nabestaanden.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 19:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Denk nou eens na met die bolle harses van je en zeg dit in het gezicht van de nabestaanden van MH17.
Ongelooflijke droeftoeter dat je er bent.
Vooralsnog is dit je dikke duim en zijn er legio berichten te vinden die anders beweren, maar dat zal wel allemaal propaganda zijn in jouw ogen.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 20:01 schreef ZOA het volgende:
[..]
Jij bent de droeftoeter in deze.. Oekrane heeft MH17 neergehaald wat, als het al wordt bekend gemaakt,pas is als elke verantwoordelijke met pensioen of dood is.. het voordeel van Rusland als schuldige aanwijzen is dat er niemand last van heeft.
Waar is je bewijs, dat het Oekrane was? Al meerdere malen gevraagd.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 20:01 schreef ZOA het volgende:
[..]
Jij bent de droeftoeter in deze.. Oekrane heeft MH17 neergehaald wat, als het al wordt bekend gemaakt,pas is als elke verantwoordelijke met pensioen of dood is.. het voordeel van Rusland als schuldige aanwijzen is dat er niemand last van heeft.
Legio doofpot en nee Oekrane is geen EU maar moet en zal het worden.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 20:05 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Vooralsnog is dit je dikke duim en zijn er legio berichten te vinden die anders beweren, maar dat zal wel allemaal propaganda zijn in jouw ogen.
En Oekraine is niet de EU he?
Wat ik altijd al gesteld heb...er zijn nergens bewijzen.Alles wat bewijs is of was is zorgvuldig vernietigt verborgen en genegeerd of gedood.Alleen maar in elkaar ver gezochte idiote aannames die gepresenteerd worden als bewijs.Uiteraard als de jaren verstrijken het leed verzacht de wereld verandert komt alles stukje bij beetje aan het licht.Dat is de ware geschiedenis van ons mensenquote:Op zaterdag 23 februari 2019 20:06 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Waar is je bewijs, dat het Oekrane was? Al meerdere malen gevraagd.
Wat een lulkoek! Dus je hebt niks anders dan onderbuikgevoelens. Helemaal niks dus. Jij hebt niks en ik presenteer het JIT rapport waarin alles staat, dat ik en anderen al eens gepost heb voordat het JIT rapport is gepubliceerd. Wat een toeval h dat zoveel dingen die mensen al eens gepost hebben ook in het JIT staan.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 20:16 schreef ZOA het volgende:
[..]
Wat ik altijd al gesteld heb...er zijn nergens bewijzen.Alles wat bewijs is of was is zorgvuldig vernietigt verborgen en genegeerd of gedood.Alleen maar in elkaar ver gezochte idiote aannames die gepresenteerd worden als bewijs.Uiteraard als de jaren verstrijken het leed verzacht de wereld verandert komt alles stukje bij beetje aan het licht.Dat is de ware geschiedenis van ons mensen
Eens!quote:Op zaterdag 23 februari 2019 20:01 schreef ZOA het volgende:
[..]
Jij bent de droeftoeter in deze.. Oekrane heeft MH17 neergehaald wat, als het al wordt bekend gemaakt,pas is als elke verantwoordelijke met pensioen of dood is.. het voordeel van Rusland als schuldige aanwijzen is dat er niemand last van heeft.Dit zeg ik met een gerust hart en ziel t.o.v. elke nabestaande met erbij dat JIT de NL politiek en ieder persoon die MH17 Rusland van wil beschuldigen danwel verantwoordelijk stelt over 300 lijken gaat ten behoeve van andere belangen.Fuck jullie zielig gedoe met je nabestaanden.
EU propagandisten? Volgens mij is niemand hier fan van de EU. Waar wij fan van zijn, zijn bewijzen. En alle bewijzen, wijzen naar een Russische Buk die vanuit Rusland naar Oekrane is gereden met een Russische bemanning, maar zonder extra radar en daarbij behorende personeel. Met deze Buk hebben ze per ongeluk MH17 neergeschoten. Daarna hebben ze als de angsthazen en leugenaars dat ze zijn, alles liggen ontkennen in plaats van dat ze als echt rechtvaardige mensen hadden toegegeven dat het een ongeluk was. Maar nee, dat ging niet, omdat ze dan zouden toegeven dat ze de zogenaamde rebellen in het oosten aan het steunen waren en misschien zelfs eigenlijk de rebellen waren. En nu zitten we op het punt dat de de Russen weten, dat ze verantwoordelijk zijn en dat bijna iedereen weet wie verantwoordelijk is. Behalve een kleine groep mensen die of compleet gebrainwashed is door Russische propaganda of zo'n haat heeft tegenover de gevestigde orde dat ze op geen enkel moment rationeel kunnen zijn.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 23:16 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Eens!
Het is triest dat ze ons weer willen bespelen tov het leed van de nabestaanden. Het leed waar Timmermans met zn neptranen zijn baantje in dd EU aan te danken heeft. Waar ik juist voor sta is de waarheid voor nabestaanden. Ze verdienen het om de waarheid te horen. De waarheid die ze ons nu voorhouden is gekleurd.
Rusland is met genoeg bewijzen gekomen dat zij er niet achter zitten. Voordat Rusland maar met 1 letter komt, dan schrijft men dit al weg als propaganda en provocatie. Men neemt Rusland totaal niet serieus.
Maarja, ik hou er over op wat betreft MH17. Deze "discussie" met EU propagandisten is zinloos.
Als je bovenstaande tegen een nabestaande zegt, dan is de kans groot dat je een paar beste stoten op je smoel krijgt. Die zijn namelijk niet zo dol op Russische leugens.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 23:16 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Eens!
Het is triest dat ze ons weer willen bespelen tov het leed van de nabestaanden. Het leed waar Timmermans met zn neptranen zijn baantje in dd EU aan te danken heeft. Waar ik juist voor sta is de waarheid voor nabestaanden. Ze verdienen het om de waarheid te horen. De waarheid die ze ons nu voorhouden is gekleurd.
Rusland is met genoeg bewijzen gekomen dat zij er niet achter zitten. Voordat Rusland maar met 1 letter komt, dan schrijft men dit al weg als propaganda en provocatie. Men neemt Rusland totaal niet serieus.
Maarja, ik hou er over op wat betreft MH17. Deze "discussie" met EU propagandisten is zinloos.
En daar hebben ze ook nog schijt aan, want: Mother Russia!quote:Op zondag 24 februari 2019 01:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je bovenstaande tegen een nabestaande zegt, dan is de kans groot dat je een paar beste stoten op je smoel krijgt. Die zijn namelijk niet zo dol op Russische leugens.
Ik ben ook fan van bewijzen. In het JIT rapport staan geen bewijzen.quote:Op zondag 24 februari 2019 01:09 schreef tong_poh het volgende:
[..]
EU propagandisten? Volgens mij is niemand hier fan van de EU. Waar wij fan van zijn, zijn bewijzen. En alle bewijzen, wijzen naar een Russische Buk die vanuit Rusland naar Oekrane is gereden met een Russische bemanning, maar zonder extra radar en daarbij behorende personeel. Met deze Buk hebben ze per ongeluk MH17 neergeschoten. Daarna hebben ze als de angsthazen en leugenaars dat ze zijn, alles liggen ontkennen in plaats van dat ze als echt rechtvaardige mensen hadden toegegeven dat het een ongeluk was. Maar nee, dat ging niet, omdat ze dan zouden toegeven dat ze de zogenaamde rebellen in het oosten aan het steunen waren en misschien zelfs eigenlijk de rebellen waren. En nu zitten we op het punt dat de de Russen weten, dat ze verantwoordelijk zijn en dat bijna iedereen weet wie verantwoordelijk is. Behalve een kleine groep mensen die of compleet gebrainwashed is door Russische propaganda of zo'n haat heeft tegenover de gevestigde orde dat ze op geen enkel moment rationeel kunnen zijn.
Is dit een verkapte bedreiging?quote:Op zondag 24 februari 2019 01:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je bovenstaande tegen een nabestaande zegt, dan is de kans groot dat je een paar beste stoten op je smoel krijgt. Die zijn namelijk niet zo dol op Russische leugens.
Nee. Je bedoelt dat het JIT rapport jouw onderbuikgevoelens tegenspreekt en daarom verwerp je het. Als je nou eens met bewijs voor het tegendeel zou komen, dat niet is verzonnen door (pro) Russen, dan zou er misschien een discussie kunnen vormen. Nu is het niets meer dan dat jij keihard NIETES roept bij elke feit.quote:Op zondag 24 februari 2019 07:42 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik ben ook fan van bewijzen. In het JIT rapport staan geen bewijzen.
[..]
Dit is een forum. Geen nieuwssite.quote:Op zondag 24 februari 2019 08:55 schreef PluggieOD het volgende:
Werkelijk alle posts op deze bladzijde in dit topic hebben geen enkele nieuwswaarde.
Zelfs bekend nieuws eindigt in meningen en zelfs een moderator verzand in wedstrijdjes.
Misschien een idee:
streng modereren op "alleen nog nieuws"?
Alle politiek, ongefundeerde meningen, emotie, persoonlijke aanvallen en onzin wegmodereren.
Een beetje zoals militaryphotos.net voordat het ter ziele ging.
En als ik met feiten kom dan schreeuw jij dat het Russische leugens zijn.quote:Op zondag 24 februari 2019 10:01 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Nee. Je bedoelt dat het JIT rapport jouw onderbuikgevoelens tegenspreekt en daarom verwerp je het. Als je nou eens met bewijs voor het tegendeel zou komen, dat niet is verzonnen door (pro) Russen, dan zou er misschien een discussie kunnen vormen. Nu is het niets meer dan dat jij keihard NIETES roept bij elke feit.
Probeer eens met feiten te komen, dan kunnen we het testen.quote:Op zondag 24 februari 2019 12:35 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
En als ik met feiten kom dan schreeuw jij dat het Russische leugens zijn.
Ben je ooit in Oekrane geweest of heb je bekenden daar wonen?quote:Op zaterdag 23 februari 2019 23:16 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Eens!
Het is triest dat ze ons weer willen bespelen tov het leed van de nabestaanden. Het leed waar Timmermans met zn neptranen zijn baantje in dd EU aan te danken heeft. Waar ik juist voor sta is de waarheid voor nabestaanden. Ze verdienen het om de waarheid te horen. De waarheid die ze ons nu voorhouden is gekleurd.
Rusland is met genoeg bewijzen gekomen dat zij er niet achter zitten. Voordat Rusland maar met 1 letter komt, dan schrijft men dit al weg als propaganda en provocatie. Men neemt Rusland totaal niet serieus.
Maarja, ik hou er over op wat betreft MH17. Deze "discussie" met EU propagandisten is zinloos.
Daar heb ik geen weet van.quote:Op zaterdag 23 februari 2019 15:45 schreef ZOA het volgende:
[..]
Sterker nog pro Russische Oekraners waaronder in 2014 de halve Oekranse strijdmacht, stelselmatig genegeerd dat ze bestaan,hebben gesmeekt om Russische inmenging.
Er zijn in ieder geval genoeg mensen die het niet eens zijn met de Russische inmenging in de veroverde gebieden. Daardoor weten we zoveel van wat er daar gaande is. Zoals het hele verhaal rondom MH17 en het verplaatsen van Russisch materiaal en troepen over de grens. Ook het schieten van artillerie en GRADs door Rusland over de grens met Oekrane was ons misschien ontgaan als het niet was voor deze dappere mensenquote:Op zondag 24 februari 2019 19:45 schreef FYazz het volgende:
[..]
Daar heb ik geen weet van.
Wel weet ik dat ze in delen van de regio absoluut niet zaten te wachten op Russische inmeng en zeker niet gesmeekt hebben om de regio binnen te vallen.
quote:Op maandag 25 februari 2019 09:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Interessant in deze is de tegenlicht docu va gisteren.
Onze ZOA en Nikonlover zijn er duidelijk toonbeelden van.
Waarom zou je ook als aandachtshoer.quote:Op maandag 25 februari 2019 11:08 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik ga niet eens de moeite nemen om deze propaganda terug te kijken.
quote:Op maandag 25 februari 2019 11:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom zou je ook als aandachtshoer.
Natuurlijk niet. Want dan spat jouw fantasiewereldje uitelkaar.quote:Op maandag 25 februari 2019 11:08 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik ga niet eens de moeite nemen om deze propaganda terug te kijken.
Nee de leugens van om te beginnen Timmermans,Rutte en vervolgens zo ongeveer het halve Westelijk halfrond inclusief Oekrane dus zo ongeveer de grootste doofpot affaire.. dat is acceptabel.Reden Rusland als schuldige is de veiligste optie voor alle 'belanghebbenden'. Mooi theaterstukken opgevoerd,mooi parkje aangelegd,mooi neponderzoekje gedaan..en weer doorquote:Op zondag 24 februari 2019 01:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je bovenstaande tegen een nabestaande zegt, dan is de kans groot dat je een paar beste stoten op je smoel krijgt. Die zijn namelijk niet zo dol op Russische leugens.
quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:30 schreef ZOA het volgende:
[..]
Nee de leugens van om te beginnen Timmermans,Rutte en vervolgens zo ongeveer het halve Westelijk halfrond inclusief Oekrane dus zo ongeveer de grootste doofpot affaire in de NL geschiedenis.. dat is acceptabel.Reden Rusland als schuldige is de veiligste optie voor alle 'belanghebbenden'. Mooi theaterstukken opgevoerd,mooi parkje aangelegd,mooi neponderzoekje gedaan..en weer door
Nogmaals! Waar is jouw bewijs voor jouw uitspraken. En kom niet weer met er zijn geen bewijzen, maar je moet me maar geloven. Probeer dat maar eens in een rechtbank terwijl de tegenpartij een heel rapport heeft dat verifieerbaar is.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 13:30 schreef ZOA het volgende:
[..]
Nee de leugens van om te beginnen Timmermans,Rutte en vervolgens zo ongeveer het halve Westelijk halfrond inclusief Oekrane dus zo ongeveer de grootste doofpot affaire.. dat is acceptabel.Reden Rusland als schuldige is de veiligste optie voor alle 'belanghebbenden'. Mooi theaterstukken opgevoerd,mooi parkje aangelegd,mooi neponderzoekje gedaan..en weer door
Toch is het niet anders want in deze komt er geen rechtbank aan te pas omdat de tegenpartij geen verifieerbaar rapport heeft.quote:Op dinsdag 26 februari 2019 15:44 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Nogmaals! Waar is jouw bewijs voor jouw uitspraken. En kom niet weer met er zijn geen bewijzen, maar je moet me maar geloven. Probeer dat maar eens in een rechtbank terwijl de tegenpartij een heel rapport heeft dat verifieerbaar is.
Wat een ingewikkelde manier om nietes te zeggen. Heb je niks beters? Misschien een beetje bewijs. Ik heb het JIT rapport. Wat heb jij dan?quote:Op donderdag 28 februari 2019 21:30 schreef ZOA het volgende:
[..]
Toch is het niet anders want in deze komt er geen rechtbank aan te pas omdat de tegenpartij geen verifieerbaar rapport heeft.
Precies.Je hebt een waardeloos opgezet doofpot rapport met als enig feit en conclusie dat er een vliegtuig door oorlogsgeweld naar beneden gehaald is.quote:Op zondag 3 maart 2019 21:06 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Wat een ingewikkelde manier om nietes te zeggen. Heb je niks beters? Misschien een beetje bewijs. Ik heb het JIT rapport. Wat heb jij dan?
quote:Russia suspends INF treaty with US - Kremlin
President Vladimir Putin has signed a decree, which enacts Russia’s suspension of the INF Treaty, a move that was announced after a similar decision by the US. The weapons control agreement has less than six months left.
Russia is formally putting on ice the Cold War era agreement, which resulted in significant demilitarization of the European continent, the Kremlin reported on Monday. The US was notified about the decision. The INF Treaty may be revived, if the US “eliminates its earlier violations of its obligations” under it. Otherwise it will simply expire and cease to be.
DETAILS TO FOLLOW
https://www.rt.com/news/452982-russia-suspends-inf-treaty/
En wat heb jij dan? Fucking niks!quote:Op maandag 4 maart 2019 14:40 schreef ZOA het volgende:
[..]
Precies.Je hebt een waardeloos opgezet doofpot rapport met als enig feit en conclusie dat er een vliegtuig door oorlogsgeweld naar beneden gehaald is.
Goed onderbouwde reactie!quote:
Net zo onderbouwd als die van jou. Het was al een aantal jaren eenzijdig vandaar de opzegging door de VS. Dus de opzegging door Rusland is volstrekt betekenisloos. Dus jouw verheerlijking van dictator Poetin is zinloos.quote:Op maandag 4 maart 2019 18:22 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Goed onderbouwde reactie!
Ik vind het een goede keuze van Putin om het op te zeggen. Anders is het een eenzijdig verdrag en dat slaat nergens op.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)st-oekraine-a3908092quote:De desertie van ‘Briesje’ is een blamage voor de separatisten en Rusland. Erger nog is dat Drjoek op de Oekraense tv gedetailleerd vertelde over de Russische betrokkenheid bij de oorlog (in de Donbas). Zo zou het Vostok-bataljon in feite onder leiding staan van een Russische officier . Russische militairen die in het geheim meevechten met de separatisten, krijgen een vals paspoort. De hoeveelheid valse papieren is inmiddels zo groot dat Moskou in een mum van tijd 100.000 Russische soldaten kan mobiliseren in de Donbas - poserend als lokale strijders.
Mocht het nodig zijn, dan is Svetlana Drjoek bereid om weer de wapens op te nemen. „Als het bevel komt, dan klim ik in een tank. Een Oekraense tank.”
Ik heb juist heel veel, maar je leest mij niet, negeert het, doet het af als onzin als niet gerelateerd danwel geloofwaardig omdat, JIT,Bellingcat,NATO,VS,NOS journaalquote:
Arm kind...ze zal niet zeggen als het moet knal ik weer een airlines uit de lucht.Slava Ukraine..Geroi Ukrainiiquote:Op woensdag 6 maart 2019 21:07 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)st-oekraine-a3908092
Valt me nog mee dat dat niet veel eerder gedaan is. Rusland is nooit zo van de nzijdige verdragen. Behalve als het een verdrag is die zij zelf opgesteld hebben natuurlijk.quote:
Nou ja evenals de weinige en vergeten andere wereld machten en vooral de zogenaamd grootste omdat het goed voor de wereld is ons hun wil opdringende VS. verdragen die ons goed uitkomen, zoniet schijt aan en schijt aan de wereld.quote:Op woensdag 6 maart 2019 21:38 schreef Infection het volgende:
[..]
Valt me nog mee dat dat niet veel eerder gedaan is. Rusland is nooit zo van de nzijdige verdragen. Behalve als het een verdrag is die zij zelf opgesteld hebben natuurlijk.
En toch blijft jouw mening niks meer dan een mening. Je ondersteunt het totaal niet met feiten. Het percentage van Nazi's in Oekrane is gewoonweg klein. Volgens mij zit er niet veel verschil tussen de hoeveelheid Nazi's in Rusland en Oekrane. Ik wil het best voor je opzoeken hoor. Het is wel heel goedkoop scoren om mensen waarmee je het politiek niet eens bent, weg te zetten als Nazi's. Dat is het standaard antwoord van de pro-russen als ze weer eens geen argumenten en feiten kunnen leveren.quote:Op woensdag 6 maart 2019 21:12 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik heb juist heel veel, maar je leest mij niet, negeert het, doet het af als onzin als niet gerelateerd danwel geloofwaardig omdat, JIT,Bellingcat,NATO,VS,NOS journaal
EU/Oekrane en nog veel meer onzin op je bordje aangeboden als bijna bewijs. Bijna en 'we zijn overtuigd' en eigenlijk allemaal zeer zorgvuldig en subtiele maar vooral suggestieve onzin.Totaal zonder bewijs. Ik heb van nabij eerst een opstand die ontaard is in een burgeroorlog meegemaakt met familie kinderen,een heel duidelijk provocerende EU/VS (Hans van Baalen) die totaal niet begrepen danwel bewust genegeerd hebben dat ze NAZI's ondersteunen en tot op de dag van vandaag niets begrijpen van Oekrane ... maargoed hou vol Rusland heeft MH17 neergehaald.1 getrainde stabiele Russische Bukeenheid althans ik stel stabiel dit in vergelijking met de talloze ongetrainde bij elkaar gezochte volledig in paniek en verdeelde Oekranse eenheden die zolang het gemaskeerd werd met alle (zoals tot op de dag van vandaag blijkt) back up van EU/VS kunnen nemen maken. Immers..Krim kwijt ,Donetsk met gas kwijt.Dat armoedige beetje echte Nazi Oekrane in de Karpaten hebben we niets aan.En ja daar waren Timmermans Rutte en allemaal bereid voor over 300 lijken te gaan.Zolang ze maar niet gestraft worden of zelfs er op vooruit gaan en veilig zijn.Hoe kunnen ze veilig zijn..geef Rusland de schuld en niets gebeurd.
Dat is het mooie van hem. Hij beticht mensen welke wel met feiten komen van suggestieve onzin dit terwijl hij zelf alleen maar nazi's en EU staat te schreeuwen.quote:Op woensdag 6 maart 2019 22:53 schreef tong_poh het volgende:
[..]
En toch blijft jouw mening niks meer dan een mening. Je ondersteunt het totaal niet met feiten. Het percentage van Nazi's in Oekrane is gewoonweg klein. Volgens mij zit er niet veel verschil tussen de hoeveelheid Nazi's in Rusland en Oekrane. Ik wil het best voor je opzoeken hoor. Het is wel heel goedkoop scoren om mensen waarmee je het politiek niet eens bent, weg te zetten als Nazi's. Dat is het standaard antwoord van de pro-russen als ze weer eens geen argumenten en feiten kunnen leveren.
JIT rapport is ook een mening.quote:Op woensdag 6 maart 2019 22:53 schreef tong_poh het volgende:
[..]
En toch blijft jouw mening niks meer dan een mening. Je ondersteunt het totaal niet met feiten. Het percentage van Nazi's in Oekrane is gewoonweg klein. Volgens mij zit er niet veel verschil tussen de hoeveelheid Nazi's in Rusland en Oekrane. Ik wil het best voor je opzoeken hoor. Het is wel heel goedkoop scoren om mensen waarmee je het politiek niet eens bent, weg te zetten als Nazi's. Dat is het standaard antwoord van de pro-russen als ze weer eens geen argumenten en feiten kunnen leveren.
Nee! Het is een rapport gevuld met aantoonbare feiten. Kun jij een rapport overhandigen, die jouw mening ondersteunt? Nee, dat kun je niet, want die is er niet, omdat het JIT rapport correct is. En hoeveel jij ook stampvoetend nietes blijft roepen, verandert niks aan dat feit.quote:
Welke feiten in het JIT rapport tonen dan aan dat Rusland MH17 neergehaald heeft of iets wat het ook maar enigszins aannemelijk maakt?quote:Op donderdag 7 maart 2019 11:17 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Nee! Het is een rapport gevuld met aantoonbare feiten. Kun jij een rapport overhandigen, die jouw mening ondersteunt? Nee, dat kun je niet, want die is er niet, omdat het JIT rapport correct is. En hoeveel jij ook stampvoetend nietes blijft roepen, verandert niks aan dat feit.
Jij bent zoiezo niet in staat suggestieve onzin van feiten te onderscheiden.quote:Op donderdag 7 maart 2019 10:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is het mooie van hem. Hij beticht mensen welke wel met feiten komen van suggestieve onzin dit terwijl hij zelf alleen maar nazi's en EU staat te schreeuwen.
Nu zal ik niet zeggen dat dat optreden van Hans van balen handig was maar om te zeggen dat die man zo charismatisch zodat 100.000den oekrainers zich in een opstand gaan mengen is wel het andere uiterste
Lees het rapport maar. Staat vol met feiten.quote:Op donderdag 7 maart 2019 19:43 schreef ZOA het volgende:
[..]
Welke feiten in het JIT rapport tonen dan aan dat Rusland MH17 neergehaald heeft of iets wat het ook maar enigszins aannemelijk maakt?
Oh, is hij dat niet? Waar baseer jij dat op?quote:Op donderdag 7 maart 2019 19:50 schreef ZOA het volgende:
[..]
Jij bent zoiezo niet in staat suggestieve onzin van feiten te onderscheiden.
Als je het rapport gelezen had had je geweten dat de herkomst van de raket een Russische eenheid is.quote:Op donderdag 7 maart 2019 19:43 schreef ZOA het volgende:
[..]
Welke feiten in het JIT rapport tonen dan aan dat Rusland MH17 neergehaald heeft of iets wat het ook maar enigszins aannemelijk maakt?
Ik meen me te herinneren, dat hij zei dat hij die verzameling van leugens nooit zou lezen. Maar ik kan mij hem vergissen met een ander.quote:Op donderdag 7 maart 2019 20:56 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als je het rapport gelezen had had je geweten dat de herkomst van de raket een Russische eenheid is.
Ja zo kom je natuurlijk nergensquote:Op donderdag 7 maart 2019 21:00 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren, dat hij zei dat hij die verzameling van leugens nooit zou lezen. Maar ik kan mij hem vergissen met een ander.
Bam!quote:Op donderdag 7 maart 2019 19:50 schreef ZOA het volgende:
[..]
Jij bent zoiezo niet in staat suggestieve onzin van feiten te onderscheiden.
Je weet wat Putin heeft gezegd? Iets met een een serienummer en raketten die na de val van Sovjetunie zijn achtergebleven in het huidige Ukraine?quote:Op donderdag 7 maart 2019 20:56 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als je het rapport gelezen had had je geweten dat de herkomst van de raket een Russische eenheid is.
Als Poetin het zegt, zal het wel zo zijn. Waarom zou hij jokken?quote:Op donderdag 7 maart 2019 21:20 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Je weet wat Putin heeft gezegd? Iets met een een serienummer en raketten die na de val van Sovjetunie zijn achtergebleven in het huidige Ukraine?
Het kan best zijn, dat Poetin niet jokt in dit geval, maar hij vertelt dan wel een halve waarheid. Volgens een aantal mensen klopt het dat de Buk door Oekrane is aangeschaft. Maar na een tijdje is die buk samen met een lading buks doorverkocht aan Georgi. En de Russen hebben dan weer die Buk verkregen door het op Georgi te veroveren. Zo is de cirkel rond.quote:Op donderdag 7 maart 2019 21:22 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Als Poetin het zegt, zal het wel zo zijn. Waarom zou hij jokken?
Als Putin het zegt, dan is het zo.quote:Op donderdag 7 maart 2019 21:22 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Als Poetin het zegt, zal het wel zo zijn. Waarom zou hij jokken?
Zijn daar bewijzen van?quote:Op donderdag 7 maart 2019 21:39 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Het kan best zijn, dat Poetin niet jokt in dit geval, maar hij vertelt dan wel een halve waarheid. Volgens een aantal mensen klopt het dat de Buk door Oekrane is aangeschaft. Maar na een tijdje is die buk samen met een lading buks doorverkocht aan Georgi. En de Russen hebben dan weer die Buk verkregen door het op Georgi te veroveren. Zo is de cirkel rond.
Geen sluitende bewijzen, daarom zei ik ook, dat mensen dat beweren. Er zijn ook woorden dat het bewijs van Poetin vals is, omdat de originele video iets anders laat zien dan de video van Poetin. Experts zeggen dat er aan de Russische video gedokterd is.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 00:52 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Als Putin het zegt, dan is het zo.[..]
Zijn daar bewijzen van?
ZOA is een Russische spion.quote:Op donderdag 7 maart 2019 21:00 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren, dat hij zei dat hij die verzameling van leugens nooit zou lezen. Maar ik kan mij hem vergissen met een ander.
Hahaha. Zo ver wil ik nog niet gaan. Maar dat hij zich op zijn minst laat misleiden door Russische propaganda is toch wel duidelijk.quote:
En dat als bewijs en feit aanvoeren... hoe diep kun je zinken?quote:Op donderdag 7 maart 2019 20:56 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als je het rapport gelezen had had je geweten dat de herkomst van de raket een Russische eenheid is.
Uiteraard staat het vol met feiten, als eerder genoemd dat MH17 door oorlogsgeweld neergehaald is,maar niet dat Rusland MH17 heeft neergehaald.Vanaf dat punt begint de politieke missie en suggestieve onzin die nodig is om Oekrane veilig te stellen van enige verantwoordelijkheid laat staan schuldig te zijn.quote:Op donderdag 7 maart 2019 20:00 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Lees het rapport maar. Staat vol met feiten.
Jaja en vervolgens speciaal weer 1000 km vanuit Kursk naar Oekrane gekard, MH17 uit de lucht geknalt en als de sodemieter weer terug... volgens Bellingcat waarvan minister Koenders stelt dat het zeer serieus genomen moet worden daar Bellingcat een hooggewaardeerd degelijk internationaal onderzoeksbureau is. Echt he, jullie zijn compleet van het padje af.quote:Op donderdag 7 maart 2019 21:39 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Het kan best zijn, dat Poetin niet jokt in dit geval, maar hij vertelt dan wel een halve waarheid. Volgens een aantal mensen klopt het dat de Buk door Oekrane is aangeschaft. Maar na een tijdje is die buk samen met een lading buks doorverkocht aan Georgi. En de Russen hebben dan weer die Buk verkregen door het op Georgi te veroveren. Zo is de cirkel rond.
Dat zinnetje van jou 'het gaat nu om Rusland' daar begint jou simpelheid waar jij anderen van beschuldigt. Het gaat niet om Rusland, het gaat om Oekrane.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 17:09 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Geen sluitende bewijzen, daarom zei ik ook, dat mensen dat beweren. Er zijn ook woorden dat het bewijs van Poetin vals is, omdat de originele video iets anders laat zien dan de video van Poetin. Experts zeggen dat er aan de Russische video gedokterd is.
Ik vind het anders wel vreemd, dat het woord van Poetin voor jou genoeg is. Hij heeft aantoonbaar vaak gelogen over verschillende zaken. Ook zijn er vaker gefotoshopte foto's en screenshots van computerspelletjes gebruikt door de Russen om iets te bewijzen.
Nu ga niet meteen weer naar andere landen wijzen. Het gaat nu om Rusland. Dat andere landen ook niet altijd pluis zijn weten we allemaal. Politici zijn allemaal geboren leugenaars. Dat hoort er blijkbaar zijn. Gelukkig hebben we in het westen een hele vrije pers tot redelijk vrij, waardoor veel leugens meestal toch naar buiten komen. Kijk maar naar de Irak oorlog. De westerse pers heeft zelf naar buiten gebracht dat er gelogen werd door veiligheidsdiensten van de VS. Helaas te laat om de oorlog tegen Irak tegen te gaan. Maar zelfs voor de oorlog waren er al genoeg journalisten die aangaven, dat er niets klopte van wat de CIA en consorten vertelden. Daarom wilden ook zoveel mensen in het westen ook geen oorlog met Irak. Genoeg protesten ertegen. Maar Rusland censureert en verbiedt gewoonweg nieuws, dat tegengas geeft aan het verhaal van de overheid en consorten. Als je de Russische nieuwssites naleest zie je overal exact hetzelfde verhaal. Daardoor denken simplistische mensen dat het wel waar moet zijn, omdat overal hetzelfde staat. Helaas is dat niet zo. Er staat overal hetzelfde, omdat er maar 1 bron is. De Russische overheid.
Wat een pertinente onzin lul je hier nou. Continu doe je alsof Rusland onschuldig is aan het hele gedoe in Oekrane. Je doet alsof ze slachtoffer zijn van de westerse politiek. Hou nou eens op! Rusland is een mega manipulator pur sang. Bijna iedereen weet dat, behalve een selecte groep Rusland/ Poetinfans waar jij toe behoort. Deze fans geloven in de slachtofferrol die Poetin/Rusland zich aan meet. Dan heb je echt een gigantische plank voor je kop. Net zo'n grote plank als dat het westen had, toen ze toenadering zochten met Oekrane en Georgi. Meerdere adviseurs in het westen raadden het af om dit te doen, maar de leiders negeerden het. Maar het feit is, dat het westen niks illegaals heeft gedaan. Over de moraliteit kun je twisten. Rusland daarentegen heeft de Krim geannexeerd en door middel van een hybride oorlog controle over een deel van de Donbass verkregen. Allemaal illegaal volgens de internationale wet. Dus je kunt lullen wat je wilt. Rusland is verre van onschuldig en heeft zich schuldig gemaakt aan veel strafbare en dubieuze zaken en is de hoofdrolspeler in deze saga. En dat wil je maar niet inzien omdatje geblindeerd bent door je liefde voor despoot Poetinquote:Op zondag 10 maart 2019 10:21 schreef ZOA het volgende:
[..]
Dat zinnetje van jou 'het gaat nu om Rusland' daar begint jou simpelheid waar jij anderen van beschuldigt. Het gaat niet om Rusland, het gaat om Oekrane.
MH17 vloog in Oekrans luchtruim onder verantwoordelijkheid van Oekranse verkeersleiding.MH17 werd vervolgens in datzelfde Oekrans luchtruim neergehaald door en vanwege Oekrans oorlogsgeweld.
Waarvan ik overigens vind dat de EU/VS in hoge mate mede verantwoordelijk voor zijn.
Nog voordat MH17 neerkwam op Oekrans grondgebied, wat onder controle stond van Oekranse separatisten werd Oekrane niet meer genoemd maar Rusland.
Er werd zorgvuldig vermeden te vermelden dat Oekrane talloze BUK eenheden in de omgeving had.Dat toevallig het Oekraense leger op een strategies voor Oekrane onbelangrijk gebied een offensief inzet,daar waar het onderzoek moet plaatsvinden, en het Oekranse leger daardoor, enige tijd later, eigenlijk verslagen wordt door Oekranse seperatisten.
Dit zijn stuk voor stuk, vermeden aantoonbare en bewezen feiten.
Met het verliezen van een potentile NATO basis (Krim) en het dreigende verlies van controle over een distributiecentrum van Russisch gas naar EU en een mega schaliegasbron waar al 8 miljard NL belastinggeld ingepompt was (Donbass), kortom alles waar Oekrane belangrijk voor was, wijst dit meer op een grootschalige (geo) politieke doofpotaffaire om de zeker verantwoordelijke en misschien schuldige Oekrane de hand boven het hoofd te houden.
Vergezocht? Complottheorie? Nee alles wat ik stel zijn gedocumenteerde feiten die wijzen op Oekrane en niet Rusland. Zorgvuldig internationaal gecontroleerd en aangestuurd tot op het allerhoogste nivo, politiek correct en strafrechtelijk vermeden.
Dit moet ook zo blijven tot de publieke opinie,het volk,zeg maar bijna iedereen behalve de gegriefde nabestaanden, slechts de schouders ophalen en niet de echte verantwoordelijken, de hogere machten, voor de leugens en bedrog als bv Mark Rutte,Timmermans en vele anderen, letterlijk willen zien hangen.
Dat is ook zo.quote:Op zondag 10 maart 2019 14:45 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Wat een pertinente onzin lul je hier nou. Continu doe je alsof Rusland onschuldig is aan het hele gedoe in Oekrane. Je doet alsof ze slachtoffer zijn van de westerse politiek. Hou nou eens op! Rusland is een mega manipulator pur sang. Bijna iedereen weet dat, behalve een selecte groep Rusland/ Poetinfans waar jij toe behoort. Deze fans geloven in de slachtofferrol die Poetin/Rusland zich aan meet. Dan heb je echt een gigantische plank voor je kop. Net zo'n grote plank als dat het westen had, toen ze toenadering zochten met Oekrane en Georgi. Meerdere adviseurs in het westen raadden het af om dit te doen, maar de leiders negeerden het. Maar het feit is, dat het westen niks illegaals heeft gedaan. Over de moraliteit kun je twisten. Rusland daarentegen heeft de Krim geannexeerd en door middel van een hybride oorlog controle over een deel van de Donbass verkregen. Allemaal illegaal volgens de internationale wet. Dus je kunt lullen wat je wilt. Rusland is verre van onschuldig en heeft zich schuldig gemaakt aan veel strafbare en dubieuze zaken en is de hoofdrolspeler in deze saga. En dat wil je maar niet inzien omdatje geblindeerd bent door je liefde voor despoot Poetin
De Krim is niet geannexeerd en Rusland is gevraagd door proRussische Oekraners om hen te ondersteunen daar de EU/VS een roekeloze coupe hebben gesteund en opgezet die ontaard is in een burgeroorlog. En we weten waarom MH17 uit de lucht geknalt is.Door oorlogsgeweld. Tijd om de hand in eigen boezem te stekenquote:Op zondag 10 maart 2019 14:45 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Wat een pertinente onzin lul je hier nou. Continu doe je alsof Rusland onschuldig is aan het hele gedoe in Oekrane. Je doet alsof ze slachtoffer zijn van de westerse politiek. Hou nou eens op! Rusland is een mega manipulator pur sang. Bijna iedereen weet dat, behalve een selecte groep Rusland/ Poetinfans waar jij toe behoort. Deze fans geloven in de slachtofferrol die Poetin/Rusland zich aan meet. Dan heb je echt een gigantische plank voor je kop. Net zo'n grote plank als dat het westen had, toen ze toenadering zochten met Oekrane en Georgi. Meerdere adviseurs in het westen raadden het af om dit te doen, maar de leiders negeerden het. Maar het feit is, dat het westen niks illegaals heeft gedaan. Over de moraliteit kun je twisten. Rusland daarentegen heeft de Krim geannexeerd en door middel van een hybride oorlog controle over een deel van de Donbass verkregen. Allemaal illegaal volgens de internationale wet. Dus je kunt lullen wat je wilt. Rusland is verre van onschuldig en heeft zich schuldig gemaakt aan veel strafbare en dubieuze zaken en is de hoofdrolspeler in deze saga. En dat wil je maar niet inzien omdatje geblindeerd bent door je liefde voor despoot Poetin
quote:Op zondag 10 maart 2019 21:50 schreef ZOA het volgende:
[..]
De Krim is niet geannexeerd en Rusland is gevraagd door proRussische Oekraners om hen te ondersteunen daar de EU/VS een Roekeloze coupe hebben gesteund en opgezet die ontaard is in een burgeroorlog. En we weten waarom MH17 uit de lucht geknalt is.Door oorlogsgeweld. Tijd om de hand in eigen boezem te steken
Hou toch op met jezelf zo te kakken te zetten kerelquote:Op zondag 10 maart 2019 07:24 schreef ZOA het volgende:
[..]
En dat als bewijs en feit aanvoeren... hoe diep kun je zinken?
Erger jij je er aan dan? Kom eens met iets zinnigs i.p.v schertsvertoningen ald een JIT rapport en Bellingcatquote:Op zondag 10 maart 2019 21:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hou toch op met jezelf zo te kakken te zetten kerel
Als je simpelweg bronnen af doet als schertsvertoningen omdat ze niet in je straatje passen ben je geen discussiepartner.quote:Op zondag 10 maart 2019 21:58 schreef ZOA het volgende:
[..]
Erger jij je er aan dan? Kom eens met iets zinnigs i.p.v schertsvertoningen ald een JIT rapport en Bellingcat
Volgens de regels wel.quote:
nee! Rusland heeft een opstand gecreeerd en heeft reguliere troepen de grens overgestuurd en artillerie bombardementen uitgevoerd vanaf Russisch grondgebied.quote:en Rusland is gevraagd door proRussische Oekraners om hen te ondersteunen
Wederom nee.Geen burgeroorlog, maar een destabiliserend conflict met Rusland.quote:daar de EU/VS een roekeloze coupe hebben gesteund en opgezet die ontaard is in een burgeroorlog.
Ja Rusland moet een hand in eigen boezem steken, dat ze per ongeluk een passagier vliegtuig hebben neergeschoten met wapentuig en personeel die zij geleverd hebben om hun verliezende oorlog om te keren.quote:En we weten waarom MH17 uit de lucht geknalt is.Door oorlogsgeweld. Tijd om de hand in eigen boezem te steken
Heel deze Krim wel of niet geannexeerd discussie duurt al 4 jaar en is totaal onzinnig. Krim is fait acompli en niemand die een oorlog gaat starten om het terug af te pakken.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 01:50 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Volgens de regels wel.[..]
nee! Rusland heeft een opstand gecreeerd en heeft reguliere troepen de grens overgestuurd en artillerie bombardementen uitgevoerd vanaf Russisch grondgebied.[..]
Wederom nee.Geen burgeroorlog, maar een destabiliserend conflict met Rusland.[..]
Ja Rusland moet een hand in eigen boezem steken, dat ze per ongeluk een passagier vliegtuig hebben neergeschoten met wapentuig en personeel die zij geleverd hebben om hun verliezende oorlog om te keren.
Volgens welke regels en van wie wel?Er is geen discussie.Krim is Russisch.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 01:50 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Volgens de regels wel.[..]
nee! Rusland heeft een opstand gecreeerd en heeft reguliere troepen de grens overgestuurd en artillerie bombardementen uitgevoerd vanaf Russisch grondgebied.[..]
Wederom nee.Geen burgeroorlog, maar een destabiliserend conflict met Rusland.[..]
Ja Rusland moet een hand in eigen boezem steken, dat ze per ongeluk een passagier vliegtuig hebben neergeschoten met wapentuig en personeel die zij geleverd hebben om hun verliezende oorlog om te keren.
Of het nou historisch bij Rusland hoort interesseert geen fuck. Het was op dat moment een onderdeel van de soevereine staat Oekrane. Rusland heeft de Krim daarna overgenomen via een zeer dubieuze manier. Maar hoe of wat boeit ook niet. Volgense de taalregels is dat gewoonweg een annexatie. Of iemand het positief of negatief opvat is irrelevant. Het is een annexatie. En voordat jij gaat zeggen, dat er niks mis was met deze annexatie, zal ik even dit zeggen. Als een westers land zoiets zou flikken schreeuw jij en je russische vriendjes moord en brandquote:Op woensdag 13 maart 2019 20:46 schreef ZOA het volgende:
[..]
Volgens welke regels en van wie wel?Er is geen discussie.Krim is Russisch.
Laat die documentatie eens zien. Want ik geloof je natuurlijk niet op je woord. Want jouw woord betekent niks.quote:Oekrainers uit een aantal westelijke provincies samen met EU/VS CIA etc hebben een opstand gecreeerd die overgegaan is in een burgeroorlog oftewel Oekrainers die aansluiting bij EU zochten en Russisch gezinde Oekrainers.Dit is gedocumenteerd.
Oeh een gevoelige snaar geraakt! Rusland en hun Oost Oekranse vriendjes waren gewoonweg de oorlog in het oosten aan het verliezen, totdat Rusland zoveel troepen en materiaal de grens over stuurden, dat Oekrane met hun zwaar gehavende leger niks tegen kon doen. Denk maar aan Debaltseve.quote:Krim heeft zich aangesloten bij Rusland. 2 Oekrainse provincies hebben zich onafhankelijk verklaard.Waar is Rusland in dit conflict een verliezende partij geweest?
Staatsgreep door de EU ben je vergeten zeker?quote:Op woensdag 13 maart 2019 21:18 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Of het nou historisch bij Rusland hoort interesseert geen fuck. Het was op dat moment een onderdeel van de soevereine staat Oekrane. Rusland heeft de Krim daarna overgenomen via een zeer dubieuze manier. Maar hoe of wat boeit ook niet. Volgense de taalregels is dat gewoonweg een annexatie. Of iemand het positief of negatief opvat is irrelevant. Het is een annexatie. En voordat jij gaat zeggen, dat er niks mis was met deze annexatie, zal ik even dit zeggen. Als een westers land zoiets zou flikken schreeuw jij en je russische vriendjes moord en brand[..]
Laat die documentatie eens zien. Want ik geloof je natuurlijk niet op je woord. Want jouw woord betekent niks.[..]
Oeh een gevoelige snaar geraakt! Rusland en hun Oost Oekranse vriendjes waren gewoonweg de oorlog in het oosten aan het verliezen, totdat Rusland zoveel troepen en materiaal de grens over stuurden, dat Oekrane met hun zwaar gehavende leger niks tegen kon doen. Denk maar aan Debaltseve.
Een paar politici die op een tribune een speech afvuren een staatsgreep noemen is een overdrijving die een belachelijke niveau haalt.quote:Op woensdag 13 maart 2019 21:23 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Staatsgreep door de EU ben je vergeten zeker?
[ afbeelding ]
Idd was het een belachelijke vertoning van een belachelijk nivo en idd was het een staatsgreep die een burgeroorlog veroorzaaktequote:Op woensdag 13 maart 2019 21:40 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Een paar politici die op een tribune een speech afvuren een staatsgreep noemen is een overdrijving die een belachelijke niveau haalt.
quote:Op woensdag 13 maart 2019 21:54 schreef ZOA het volgende:
[..]
Idd was het een belachelijke vertoning van een belachelijk nivo en idd was het een staatsgreep die een burgeroorlog veroorzaakte
Het vervolg was ook van een bedenkelijk nivo.Het zwaar gehavende leger was meer een zwaar verdeelt leger gecombineert met privelegertjes.De EU en VS moesten alle zeilen bijzetten om nog niet meer provincies te verliezen door op invloedrijke posten westelijk gezinde mensen te plaatsen.Driekwart van de ministers kwamen uit bijvoorbeeld Letland, Georgie ,VS en moesten de dag voor beediging nog genaturaliseert worden.Dit lijkt toch echt op annexatie van Oekraine door EU/VS.quote:
Driekwart?! Zeg maar gerust 3. Wederom een grove overdrijving. Waarvan die uit de VS een dochter is van 2 Oekraners en werkt al sinds de jaren 90 in Oekrane.quote:Op donderdag 14 maart 2019 05:39 schreef ZOA het volgende:
[..]
Het vervolg was ook van een bedenkelijk nivo.Het zwaar gehavende leger was meer een zwaar verdeelt leger gecombineert met privelegertjes.De EU en VS moesten alle zeilen bijzetten om nog niet meer provincies te verliezen door op invloedrijke posten westelijk gezinde mensen te plaatsen.Driekwart van de ministers kwamen uit bijvoorbeeld Letland, Georgie ,VS en moesten de dag voor beediging nog genaturaliseert worden.Dit lijkt toch echt op annexatie van Oekraine door EU/VS.
En wat doen we met Volksrepubliek Donetsk?quote:Op zondag 17 maart 2019 20:16 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
Ik heb de perfecte oplossing voor toekomstige conflicten en spanningen omtrent de Oekrane/Rusland.
Rusland is een fijn land maar ook de Oekrane. Waarom kunnen we niet de oosterse helft gewoon weggeven aan Rusland, en de westerse helft gaat naar de EU en wordt zo een volwaardig, compleet westers land,waar wij aan de touwtjes trekken. Gelijk is het conflict opgelost en Rusland zal zich geen illusies maken over grensoverschrijdingen want dat betekent direct oorlog met ons.
Deze oplossing is waarschijnlijk veel beter dan de zogenaamde bufferstaten of satellietstaten die op zich niet voldoende sterk zijn om zich aan de Russische invloedssfeer te onttrekken. Met ons daar,en we zullen dan ook een flinke eigen legermacht in de westerse helft stationeren, zal dit de Russen niet lukken en zullen ze netjes in het eigen land blijven.
Bovendien zullen de Russen geen bezwaar tegen deze oplossing hebben, want ze krijgen alleen maar land bij. Wij ook trouwens. En de Oekrane zal ook niet klagen, want ze voelt zich nu veilig met ons daar en de rechterhelft was ook alleen maar een gevaarlijke en onstabiele marionet van de Russen.
Iedereen is winnaar.
quote:Op zondag 17 maart 2019 20:26 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
En wat doen we met Volksrepubliek Donetsk?
Aangezien die in het oosten des lands ligt, gaat die in Rusland op. De grenzen zijn niet arbitrair. Zal weinig wegnemen of toevoegen verder.quote:Donetsk (Oekraens: Донецьк, [doˈnɛt͡sʲk]; Russisch: Донецк, [dɐˈnʲet͡sk]) is een stad in het oosten van Oekrane,...
Helaas zal dit niet werken.De EUquote:Op zondag 17 maart 2019 20:16 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
Ik heb de perfecte oplossing voor toekomstige conflicten en spanningen omtrent de Oekrane/Rusland.
Rusland is een fijn land maar ook de Oekrane. Waarom kunnen we niet de oosterse helft gewoon weggeven aan Rusland, en de westerse helft gaat naar de EU en wordt zo een volwaardig, compleet westers land,waar wij aan de touwtjes trekken. Gelijk is het conflict opgelost en Rusland zal zich geen illusies maken over grensoverschrijdingen want dat betekent direct oorlog met ons.
Deze oplossing is waarschijnlijk veel beter dan de zogenaamde bufferstaten of satellietstaten die op zich niet voldoende sterk zijn om zich aan de Russische invloedssfeer te onttrekken. Met ons daar,en we zullen dan ook een flinke eigen legermacht in de westerse helft stationeren, zal dit de Russen niet lukken en zullen ze netjes in het eigen land blijven.
Bovendien zullen de Russen geen bezwaar tegen deze oplossing hebben, want ze krijgen alleen maar land bij. Wij ook trouwens. En de Oekrane zal ook niet klagen, want ze voelt zich nu veilig met ons daar en de rechterhelft was ook alleen maar een gevaarlijke en onstabiele marionet van de Russen.
Iedereen is winnaar.
Kun je dit ook leesbaar maken?quote:Op zondag 17 maart 2019 23:06 schreef ZOA het volgende:
[..]
Helaas zal dit niet werken.De EU
is een fictieve eenheid ondermijnd door voormalige Oostblok staten waarvan de bevolking het al zat is. Het dictatoriale Brussel doet zijn uiterste best maar moet zijn ogen eerst richten op de Moslim instroom in de landen van de oorspronkelijke EU, de Brexit, en heeft geen tijd meer voor de voormalige Oostbloklanden waar vluchtelingen niet eens naar toe willen noch welkom zijn. Rusland echter wat veel meer hun culturele,maatschappelijke, taal en levenswijze is en behoorlijk politiek maatschappelijk of hoe je het wil noemen ermee omgaat doet de voormalig Oostblok staten en vooral de bevolking inzien, behalve het Nummer 1 EU staat Polen waar geen moslim welkom is noch naar toe wil dat niemand financieel,maatschappelijk,cultureel of welke andere manier ook beter is geworden. Oekrane is een idiote EU gedachte van dictatoriale zogenaamde democraten zonder enig besef van Oekrane zelf.Slechts een hersenspinsel van idioten die vanuit hun eigen profitable situatie de ogenschijnlijk perfecte oplossing hebben.Beter is om Oekrane op te laten gaan in Rusland....
Wil je zijn bullshit lezen dan?quote:Op maandag 18 maart 2019 12:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kun je dit ook leesbaar maken?
Nauwelijks leesbaar en je dramt door over allerlei irrelevante onzin met hier en daar een poging om subtiel extreemsrechtse haattaal en cliches te spuien. Waarbij die subtiliteit je ook niet lukt.quote:Op zondag 17 maart 2019 23:06 schreef ZOA het volgende:
[..]
Helaas zal dit niet werken.De EU
is een fictieve eenheid ondermijnd door voormalige Oostblok staten waarvan de bevolking het al zat is. Het dictatoriale Brussel doet zijn uiterste best maar moet zijn ogen eerst richten op de Moslim instroom in de landen van de oorspronkelijke EU, de Brexit, en heeft geen tijd meer voor de voormalige Oostbloklanden waar vluchtelingen niet eens naar toe willen noch welkom zijn. Rusland echter wat veel meer hun culturele,maatschappelijke, taal en levenswijze is en behoorlijk politiek maatschappelijk of hoe je het wil noemen ermee omgaat doet de voormalig Oostblok staten en vooral de bevolking inzien, behalve het Nummer 1 EU staat Polen waar geen moslim welkom is noch naar toe wil dat niemand financieel,maatschappelijk,cultureel of welke andere manier ook beter is geworden. Oekrane is een idiote EU gedachte van dictatoriale zogenaamde democraten zonder enig besef van Oekrane zelf.Slechts een hersenspinsel van idioten die vanuit hun eigen profitable situatie de ogenschijnlijk perfecte oplossing hebben.Beter is om Oekrane op te laten gaan in Rusland....
quote:Rusland zet nucleaire bommenwerpers op de Krim
Rusland heeft beslist om strategische Tupolev-bommenwerpers in te zetten op het geannexeerde schiereiland de Krim. De bommenwerpers zijn geschikt om nucleaire bommen af te werpen. Het besluit is een reactie op de plaatsing door de Verenigde Staten van raketverdedigingssystemen in
Roemeni.
Rusland is van plan om de bommenwerpers op de luchtmachtbasis Gvardejskoje op de Krim te stationeren, zei Viktor Bondarev, voorzitter van de parlementscommissie voor defensie en veiligheid aan het Russische persbureau RIA .
Rusland annexeerde de Krim van Oekrane in 2014. President Vladimir Poetin vloog vandaag naar het schiereiland in de Zwarte Zee om de vijfde verjaardag van de annexatie te vieren. Slechts twintig landen wereldwijd erkennen de aansluiting bij Rusland.
https://www.hln.be/nieuws(...)m~afb2c590/#comments
Wat doet Rusland in Syri? Wat doet Rusland in Oekrane? Wat doet Rusland in Georgi? Enzovoorts.quote:Op maandag 18 maart 2019 20:18 schreef Nikonlover het volgende:
Dat de USA steeds de agressor is doet blijkbaar niet ter zake. Wat doet de USA daar? Ze hebben een eigen land, laat ze daar lekker oorlogje spelen
En waarom gaan ze hier over zeuren? Putin mag militair materieel neerzetten waar hij wil in zijn eigen land.
[..]
twitter:mutludc twitterde op dinsdag 19-03-2019 om 18:09:28 According to reliable sources fighting in #Baghouz almost stopped. SDF fighters are nearly full control of Baghouz. A small group of ISIS fighters reject surrendering. Clearing operations will start once this small number are taken care of #TwitterKurds https://t.co/vxyKpDfKRx reageer retweet
Oeps sorry Kan het verwijderd worden?quote:
Assad heeft Rusland gevraagd. De NATO bommenwerpers inclusief de NL bijdrage zijn gewoon een verwerpelijke smerige oorlogsdaad en een aanval op de soevereine staat Syri.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 12:38 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Wat doet Rusland in Syri? Wat doet Rusland in Oekrane? Wat doet Rusland in Georgi? Enzovoorts.
De VS erkent de annexatie van de Krim niet, dus daarom "zeuren" ze erover.
Ik ben niet subtiel en je insinuatie dat ik dat probeer..laat maar onnozele.quote:Op maandag 18 maart 2019 19:53 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Nauwelijks leesbaar en je dramt door over allerlei irrelevante onzin met hier en daar een poging om subtiel extreemsrechtse haattaal en cliches te spuien. Waarbij die subtiliteit je ook niet lukt.
Mij niet gezien.
Ik zie dus in deze post en de post daarna, dat jij denkt in termen van wij en zij. Ik denk dus, dat ik jou op een andere manier moet benaderen. Ik doe dat niet. Ik denk niet dat het westen goed is. Verre van zelfs. Ik denk alleen dat Rusland erger is. Als zij de macht, geld en mogelijkheden van de VS en de rest van het westen hadden, dat ons leven hier in het westen buitengewoon kut zou zijn.quote:Op zaterdag 23 maart 2019 20:34 schreef ZOA het volgende:
[..]
Assad heeft Rusland gevraagd. De NATO bommenwerpers inclusief de NL bijdrage zijn gewoon een verwerpelijke smerige oorlogsdaad en een aanval op de soevereine staat Syri.
Rusland is om hulp gevraagd door de toenmalige democratisch verkozen President Janoekovits en pro Russische Oekraners waarvan in NL nagenoeg ontkent wordt dat ze bestaan.
Georgi weer hetzelfde verhaal...Rusland is gevraagd om hulp toen Saakasvili een nagenoeg Russische provincie wilde onderwerpen.
Kortom stop met je hypocriete houding Rusland is slecht en wij zijn goed.
In alle 3 jou voorbeeld en zijn VS EU en NAVO de agressor
Janukovich was al terecht op non actief gezet????? Door wie en waarom en wie en wat kwam er voor in plaats. Om het je makkelijk te maken de antwoorden.quote:Op zaterdag 23 maart 2019 22:03 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ik zie dus in deze post en de post daarna, dat jij denkt in termen van wij en zij. Ik denk dus, dat ik jou op een andere manier moet benaderen. Ik doe dat niet. Ik denk niet dat het westen goed is. Verre van zelfs. Ik denk alleen dat Rusland erger is. Als zij de macht, geld en mogelijkheden van de VS en de rest van het westen hadden, dat ons leven hier in het westen buitengewoon kut zou zijn.
Mijn punt van de post die jij gequote hebt is dus volledig over jouw hoofd gegaan. Mijn punt is, dat de oost europeese landen die bij NATO zitten of willen zitten de NATO gevraagd, bijna gesmeekt hebben om bij de NATO te horen. Daar is geen dwang bij gekomen. Ik weet dat jij en je Russische vriendjes dat wel beweren, maar daar is geen bewijs voor. Niemand beweert dat behalve Russen en pro Russen. En je kunt lullen over Oekrane en Georgi, maar het land zelf heeft niet om hulp gevraagd, dus heeft Rusland de soevereniteit van die landen geschonden. Yanukovich was al terecht op non actief gezet op het moment dat hij hulp vroeg. En zo'n beslissing kan sowieso volgens mij niet unilateraal genomen worden door de president, maar moet het parlement ook goedkeuring geven. Dus wie is hier hypocriet?
Het Oekrainse parlement? De afscheiding van de Krim is begonnen door een militaire interventie van Rusland. Waar nu zoals jij mooi schrijft idd de cultuur en taal van de oorspronkelijke bewoners onderdrukt wordt.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 07:16 schreef ZOA het volgende:
[..]
Janukovich was al terecht op non actief gezet????? Door wie en waarom en wie en wat kwam er voor in plaats. Om het je makkelijk te maken de antwoorden.
Janukovich is door middel van een door EU/VS gesteunde en gefinancierde staatsgreep op non actief gezet en stukken minder terecht dan jij stelt. Daaruit is de afscheiding van Krim en een burgeroorlog geboren.
Verder nogal wat beperkingen op het gebied van democratie, vrijheid etc waar jullie moord en brand over schreeuwen. Verbod op politieke partijen, verbod op taal en vrijheid van meningsuiting etc.etc. Dit alles bedekt met de mantel der liefde voor de goede zaak.. het inlijven van Oekrane.
Ik zal eventjes hier zetten, wat ik in het vorige topic geschreven heb. Misschien dat je eroverheen hebt gelezen, maar jouw kennende heb je het vakkundig genegeerd.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 07:16 schreef ZOA het volgende:
[..]
Janukovich was al terecht op non actief gezet????? Door wie en waarom en wie en wat kwam er voor in plaats. Om het je makkelijk te maken de antwoorden.
Janukovich is door middel van een door EU/VS gesteunde en gefinancierde staatsgreep op non actief gezet en stukken minder terecht dan jij stelt. Daaruit is de afscheiding van Krim en een burgeroorlog geboren.
Verder nogal wat beperkingen op het gebied van democratie, vrijheid etc waar jullie moord en brand over schreeuwen. Verbod op politieke partijen, verbod op taal en vrijheid van meningsuiting etc.etc. Dit alles bedekt met de mantel der liefde voor de goede zaak.. het inlijven van Oekrane.
Jah mooi indrukwekkend met heel veel mooie subtiel verpakte onzin.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 12:05 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ik zal eventjes hier zetten, wat ik in het vorige topic geschreven heb. Misschien dat je eroverheen hebt gelezen, maar jouw kennende heb je het vakkundig genegeerd.
Quote:
Van een Revolutie kun je niet spreken. Tegen Yanukovich was een arrestatiebevel uitgegeven op verdenking van corruptie, verduistering van Miljarden en het geven van het bevel van de beschietingen op Maidan. Overigens was het volk kwaad, omdat toen ze voor hem op democratische manier hadden gekozen vrij westers gezind en opeens 180 graden draaide en Rusland gericht ging denken. Vol tegen de wil in van het merendeel van het volk.
Overigens is Yanukovich in eerste instantie niet afgezet, omdat hij naar Rusland vluchtte en is de zittende regering gebleven met een waarnemende President. Yanukovich is pas in Juni of Juli 2015 officieel zijn presidentschap afgenomen. In eerste instantie werd hij op non actief gezet vanwege de verdenkingen tegen zijn persoon en het feit dat hij zijn taken niet kon uitvoeren door zijn zelf opgelegde ballingschap. Overigens hadden ze in Oekrane geen afzettingsprocedure opgenomen in de grondwet voor wat betreft het afzetten van een President in het geval van Yanukovich.
Dus al met al geen Revolutie, maar het afzetten van een President die verdacht was van meerdere criminele activiteiten. Oekrane wilde hem graag terug hebben om hem een rechtszaak te gunnen. Overigens begrijp ik wel dat ie dat niet heeft gedaan, want van een eerlijke rechtszaak zou geen sprake zijn. Maar gezien veel van wat ik gelezen heb, was hij gewoon schuldig aan de meeste aanklachten.
Hou eens op met je leugens. Je bent hier al vaak genoeg te kakken gezet.quote:Op woensdag 27 maart 2019 22:18 schreef ZOA het volgende:
[..]
Jah mooi indrukwekkend met heel veel mooie subtiel verpakte onzin.
Er was geen revolutie, er was een door EU/VS gesteunde en gefinancierde doodordinaire staatsgreep met later nogal wat interessante ontwikkelingen waaruit bleek dat het niet helemaal vanzelf ging en de beoogde doelen uiteindelijk niet bereikt zijn maar wel de hoofdprijs voor betaald is..plus nog een airliner uit de lucht geknalt. Simpele versie van wat gebeurt is en succes ermee
Bron?quote:Op woensdag 27 maart 2019 22:23 schreef ZOA het volgende:
Verder zijn de ministers er na overleg met Rusland nog niet helemaal uit wanneer naar buiten gebracht kan worden dat Oekrane MH17 uit de lucht geknalt heeft maar gelukkig kunnen ze er over praten met Rusland al blijft het moeilijk en wordt er nog niets naar buiten gebracht.... begrijpelijk het is een gevoelige kwestie
ANPquote:
Die onzin die jij schrijft staat niet in dat bericht.quote:
https://www.parool.nl/ams(...)er-mh17~a4625027/ampquote:Op donderdag 28 maart 2019 19:21 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Die onzin die jij schrijft staat niet in dat bericht.
Ook niet in dat bericht.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 07:51 schreef ZOA het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ams(...)er-mh17~a4625027/amp
Hij ziet dingen die er niet zijn. Klinkt schizofreen!quote:
Ik zie toch echt staan NL minister Blok is in gesprek met Rusland over MH17 en er worden woorden gebruikt als 'aansprakelijk daders waarheid'.Rusland heeft duidelijk gesteld blijf thuis met je diplomatie als je ons de schuld geeft.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 09:33 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Hij ziet dingen die er niet zijn. Klinkt schizofreen!
Dus jij denkt nu dat ze opeens 180 graden draaien en Oekrane verantwoordelijk gaan houden. Dat lees jij daarin? Je leeft in een fantasiewereld!quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:23 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik zie toch echt staan NL minister Blok is in gesprek met Rusland over MH17 en er worden woorden gebruikt als 'aansprakelijk daders waarheid'.Rusland heeft duidelijk gesteld blijf thuis met je diplomatie als je ons de schuld geeft.
Als het dus over aansprakelijkheid daders en waarheid gaat en Blok doet geen mededelingen lijkt mij dat er weinig keus overblijft. Oekrane, Oekrane en nog eens Oekrane gaat het over.
Er hoeft niet 180 graden gedraaid te worden daar alle schuld naar Rusland suggestief is. En ja daar gaat het naar toe anders hoeft Blok geen diplomatieke missie naar Rusland te ondernemen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:35 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Dus jij denkt nu dat ze opeens 180 graden draaien en Oekrane verantwoordelijk gaan houden. Dat lees jij daarin? Je leeft in een fantasiewereld!
Suggestief? Get the fuck outta here!quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:40 schreef ZOA het volgende:
[..]
Er hoeft niet 180 graden gedraaid te worden daar alle schuld naar Rusland suggestief is. En ja daar gaat het naar toe anders hoeft Blok geen diplomatieke missie naar Rusland te ondernemen.
De man gaf als oplossing om heel Oekrane maar te laten annexeren door Rusland. Ik ga echt niet meer in op zulke quatsch hoor.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:45 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Suggestief? Get the fuck outta here!
Ik ga er niet op in om hem te overtuigen. Die lijn is allang overschreden. Ik reageer op hem en die andere pro-russen om te zorgen dat de waarheid verteld wordt ipv hun pro-russische nonsens/leugens!quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De man gaf als oplossing om heel Oekrane maar te laten annexeren door Rusland. Ik ga echt niet meer in op zulke quatsch hoor.
Gaap gaaper de gaap! Over suggestief gesprokenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:51 schreef ZOA het volgende:
Vanaf 2014 is project Oekrane voor EU volledig uit de hand gelopen en mislukt. Krim (nieuwe NAVO basis Sevestapol)kwijt, gasbel Donetsk kwijt, geen invloed op gas distributie, de verdrievoudigde gasrekening van Rusland aan Oekrane betaald en een halfbakken handelsverdrag waar eigenlijk in NL niemand op zat te wachten.... ik vermoed dat Blok over meer zaken praat dan alleen MH17
Ja suggestief.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:45 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Suggestief? Get the fuck outta here!
Idd suggestief dat Blok het over deze zaken heeft. Dat geef ik ook duidelijk aan.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:56 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Gaap gaaper de gaap! Over suggestief gesproken
Dan ben je voorbarig want Minister Blok is momenteel bezig met waarheidsbevindingquote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:54 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Ik ga er niet op in om hem te overtuigen. Die lijn is allang overschreden. Ik reageer op hem en die andere pro-russen om te zorgen dat de waarheid verteld wordt ipv hun pro-russische nonsens/leugens!
ZOA zal me voor de rest aan mijn reet roesten. Die heeft duidelijk issues.
JIT rapport! Wat heb jij? Niks!quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:56 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ja suggestief.
Geen bewijs, geen motief, geen medeplichtigheid,geen rechtspraak niets nul is er alleen publieke veroordeling op basis van manipulatie en vingerwijzingen.
Jij leest er iets in op basis van jouw eigen fantasie. Ik begin toch echt af te vragen wat er in jouw kopje omgaat.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:58 schreef ZOA het volgende:
[..]
Idd suggestief dat Blok het over deze zaken heeft. Dat geef ik ook duidelijk aan.
Nette manier om aan te geven, dat hij hoopt dat Rusland hun fout toegeeft. Jouw fantasie gaat op de loop als je denkt dat men opeens 180 graden draait en Oekrane beschuldigt of aanwijst.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:00 schreef ZOA het volgende:
[..]
Dan ben je voorbarig want Minister Blok is momenteel bezig met waarheidsbevinding
Dat JIT rapport is als de bijbel door de strot van een moslim douwen.quote:
Wat? Is de bijbel de waarheid dan?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:23 schreef ZOA het volgende:
[..]
Dat JIT rapport is als de bijbel door de strot van een moslim douwen.
Rusland zegt duidelijk elke week iets anders dus daar zou ik niet vanuit gaan.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 16:23 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik zie toch echt staan NL minister Blok is in gesprek met Rusland over MH17 en er worden woorden gebruikt als 'aansprakelijk daders waarheid'.Rusland heeft duidelijk gesteld blijf thuis met je diplomatie als je ons de schuld geeft.
Als het dus over aansprakelijkheid daders en waarheid gaat en Blok doet geen mededelingen lijkt mij dat er weinig keus overblijft. Oekrane, Oekrane en nog eens Oekrane gaat het over.
Je bent correct... gigantisch catastrofaal..dat is precies de situatie waar Blok in 2019 tegenaankijkt.Rusland geeft geen krimp maar is van zin om nog meer te halen uit de onmogelijke spagaat van de politiek opgehitste onverklaarbare noch bewijsbare onzin waar Blok zich in bevindt. Kortom je moet meer betalen om jou politiek hun leugens enigszins verklaarbaar en acceptabel te houden. Je kan niet eeuwig Rusland, zonder enig degelijk bewijs of een politiek gestuurd , gemanipuleerd,JIT rapport wat verder niets aantoond als een bijbel aan je geliefde volgelingen voorhouden.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:07 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Nette manier om aan te geven, dat hij hoopt dat Rusland hun fout toegeeft. Jouw fantasie gaat op de loop als je denkt dat men opeens 180 graden draait en Oekrane beschuldigt of aanwijst.
Hypothetisch gezien zou dat politiek gezien gigantisch catastrofaal zijn, dat geen enkele politicus dit ooit zou doen.
Je bent correct... gigantisch catastrofaal..dat is precies de situatie waar Blok in 2019 tegenaankijkt.Rusland geeft geen krimp maar is van zin om nog meer te halen uit de onmogelijke spagaat van de politiek opgehitste onverklaarbare noch bewijsbare onzin waar Blok zich in bevindt. Kortom je moet meer betalen om jou politiek hun leugens enigszins verklaarbaar en acceptabel te houden. Je kan niet eeuwig Rusland, zonder enig degelijk bewijs of een politiek gestuurd , gemanipuleerd,JIT rapport wat verder niets aantoond als een bijbel aan je geliefde volgelingen voorhouden.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:07 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Nette manier om aan te geven, dat hij hoopt dat Rusland hun fout toegeeft. Jouw fantasie gaat op de loop als je denkt dat men opeens 180 graden draait en Oekrane beschuldigt of aanwijst.
Hypothetisch gezien zou dat politiek gezien gigantisch catastrofaal zijn, dat geen enkele politicus dit ooit zou doen.
Voor MH17 tussen de zonnebloemen lag had Rusland het al gedaan..dat zegt genoeg.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 17:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Rusland zegt duidelijk elke week iets anders dus daar zou ik niet vanuit gaan.
quote:Op vrijdag 29 maart 2019 21:24 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je bent correct... gigantisch catastrofaal..dat is precies de situatie waar Blok in 2019 tegenaankijkt.Rusland geeft geen krimp maar is van zin om nog meer te halen uit de onmogelijke spagaat van de politiek opgehitste onverklaarbare noch bewijsbare onzin waar Blok zich in bevindt. Kortom je moet meer betalen om jou politiek hun leugens enigszins verklaarbaar en acceptabel te houden. Je kan niet eeuwig Rusland, zonder enig degelijk bewijs of een politiek gestuurd , gemanipuleerd,JIT rapport wat verder niets aantoond als een bijbel aan je geliefde volgelingen voorhouden.
[..]
Voor MH17 tussen de zonnebloemen lag had Rusland het al gedaan..dat zegt genoeg.
Elke week iets anders zeggen,gebrekkig Nederlands politiek vertaald, getuigt van meer mogelijkheden open houden.Iets wat Nederland geweigerd heeft te doen. Rusland moest schuldig zijn en we doen er alles aan ten koste van alles en iedereen om dat mogelijk te maken.
Oh dat bestaat niet in de NL of EU...nee nee zo zijn onze volksvertegenwoordigers niet
Ik heb het idee dat er ook een flinke taalbarriere tussen zit. An sich geen probleem, maar dit is geen discussie meer.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 21:47 schreef tong_poh het volgende:
Beste ZOA. Ik denk dat jij echt moeite hebt om realiteit van fantasie te onderscheiden. Je maakt hier insinuaties,beweringen en verdraait dingen op een niveau dat bijna bewonderingswaardig is. Je kunt niks onderbouwen. Dat heb ik je al tig keer gezegd. Ik heb je meerdere keren op leugens betrapt en dat onderbouwd met feiten. Het is mooi voor je dat je pro Rusland bent, dat is je recht. Maar je vervuilt dit topic al zodanig lang met je gezwets, dat het meerdere mensen de keel uit hangt. Dit hele topic is nu gestrand in een eenzijdige discussie, waarbij je inhoudelijk niets meer dan "Nietes" roepen is. Echt vaak ga ik er zelf ook niet inhoudelijk op dingen in, omdat ik serieus denk, dat ik of met een trol aan het praten ben of iemand met serieuze problemen. Af en toe kom je ook heel warrig en bijna onleesbaar over. Misschien een beetje teveel aan de wodka genipt? Je kunt hier door blijven bullshitten wat je wil. Maar weet maar, dat ik hier jouw onzin blijf pareren, zodat jij niet ongenformeerde volgelingen krijgt, die dit topic ook verzieken.
Jij mag dat allemaal vinden.Ik ga mijn weg en kan dat gaan. Ik ben van niemand noch van NL noch van Rusland, Oekrane afhankelijk ondanks pogingen daartoe. Ik heb vrijheid in alles zonder grenzen en geloof mij weinigen kunnen dat zeggen en idd kan dat behoorlijk warrig overkomen. Ik verdraai niets ik doe geen insinuaties.Ik geef een andere kijk op zaken.Dat het voor jou of anderen fantasie, onmogelijk of idioot lijkt is niet mijn pakkie aan.Ja ik geef een andere kijk op de wereld.Hoe je het afdoet is niet mijn probleemquote:Op vrijdag 29 maart 2019 21:47 schreef tong_poh het volgende:
Beste ZOA. Ik denk dat jij echt moeite hebt om realiteit van fantasie te onderscheiden. Je maakt hier insinuaties,beweringen en verdraait dingen op een niveau dat bijna bewonderingswaardig is. Je kunt niks onderbouwen. Dat heb ik je al tig keer gezegd. Ik heb je meerdere keren op leugens betrapt en dat onderbouwd met feiten. Het is mooi voor je dat je pro Rusland bent, dat is je recht. Maar je vervuilt dit topic al zodanig lang met je gezwets, dat het meerdere mensen de keel uit hangt. Dit hele topic is nu gestrand in een eenzijdige discussie, waarbij je inhoudelijk niets meer dan "Nietes" roepen is. Echt vaak ga ik er zelf ook niet inhoudelijk op dingen in, omdat ik serieus denk, dat ik of met een trol aan het praten ben of iemand met serieuze problemen. Af en toe kom je ook heel warrig en bijna onleesbaar over. Misschien een beetje teveel aan de wodka genipt? Je kunt hier door blijven bullshitten wat je wil. Maar weet maar, dat ik hier jouw onzin blijf pareren, zodat jij niet ongenformeerde volgelingen krijgt, die dit topic ook verzieken.
Nou goed dan. Dan blijf jij je bullshit maar posten en dan reageer ik weer erop totdat 1 van ons er de brui aan geeft of geband wordt. Fijne avond verder.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 21:56 schreef ZOA het volgende:
[..]
Jij mag dat allemaal vinden.Ik ga mijn weg en kan dat gaan. Ik ben van niemand noch van NL noch van Rusland, Oekrane afhankelijk ondanks pogingen daartoe. Ik heb vrijheid in alles zonder grenzen en geloof mij weinigen kunnen dat zeggen en idd kan dat behoorlijk warrig overkomen. Ik verdraai niets ik doe geen insinuaties.Ik geef een andere kijk op zaken.Dat het voor jou of anderen fantasie, onmogelijk of idioot lijkt is niet mijn pakkie aan.Ja ik geef een andere kijk op de wereld.Hoe je het afdoet is niet mijn probleem
Precies verre van. Maar ik kan hem niet eenzijdig zijn leugens laten verspreiden. Mensen kijken in dit soort topics om feiten, nieuws en discussies te voeren op basis van aantoonbare argumenten. En niet op basis van onderbuikgevoelens van een aantal personen die geen enkele feit kunnen presenteren. Zeer jammer ditquote:Op vrijdag 29 maart 2019 21:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat er ook een flinke taalbarriere tussen zit. An sich geen probleem, maar dit is geen discussie meer.
Jij stelt dat het leugens zijn zonder verdere accurate onderbouwing behalve NOS journaal.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 22:07 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Precies verre van. Maar ik kan hem niet eenzijdig zijn leugens laten verspreiden. Mensen kijken in dit soort topics om feiten, nieuws en discussies te voeren op basis van aantoonbare argumenten. En niet op basis van onderbuikgevoelens van een aantal personen die geen enkele feit kunnen presenteren. Zeer jammer dit
Dit verhaaltje laat zien, dat jij totaal niet leest wat ik hier ooit geschreven heb. Volgens mij heb ik jouw insinuaties jegens mij al meerdere keren duidelijk aangekaart en weerlegd. Maar je blijft je maar herhalen in ongefundeerde beschuldigingen jegens mijn persoon. Jij legt continu woorden in mijn mond of verdraait en verbastert mijn woorden in zo'n mate dat het totaal niet overeenkomt met wat ik werkelijk zeg. Jij bent echt een nare vent!quote:Op vrijdag 29 maart 2019 22:20 schreef ZOA het volgende:
[..]
Jij stelt dat het leugens zijn zonder verdere accurate onderbouwing behalve NOS journaal.
Je doet alles wat ik meemaakt heb af als verwarrend, idioot,...maakt niet uit verder.Jij leg je vertrouwen compleet in de NL politiek, EU, en hun geopolitiek zonder maar 1 klein beetje af te vragen of je niet belazerd wordt. In Rusland Oekrane is dat anders..als je zelf niet denkt en doet wordt je belazerd dat is een gegeven feit.
Ik bedoel te zeggen dat juist jij onderbuikgevoelens niet aangetoonde argumenten als feiten presenteert.
Dat wordt stukken beter als je zelf na gaat denken en afscheid neemt van het heilige JIT rapport het NOS journaal en een borrel met mij ga drinken...om het even waar van Vladivostok tot Amsterdamquote:Op vrijdag 29 maart 2019 22:30 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Dit verhaaltje laat zien, dat jij totaal niet leest wat ik hier ooit geschreven heb. Volgens mij heb ik jouw insinuaties jegens mij al meerdere keren duidelijk aangekaart en weerlegd. Maar je blijft je maar herhalen in ongefundeerde beschuldigingen jegens mijn persoon. Jij legt continu woorden in mijn mond of verdraait en verbastert mijn woorden in zo'n mate dat het totaal niet overeenkomt met wat ik werkelijk zeg. Jij bent echt een nare vent!
Man man man man! Ik heb je al eerder gezegd, dat ik mijn conclusies bouw op basis van meer dan alleen de NOS ik volg ook meerdere Russische sites. Meerdere goed genformeerde en betrouwbare twitteraars en andere data dat ik kan googlen. Die informatie beoordeel ik dan op basis van mijn kennis en logica.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 22:35 schreef ZOA het volgende:
[..]
Dat wordt stukken beter als je zelf na gaat denken en afscheid neemt van het heilige JIT rapport het NOS journaal en een borrel met mij ga drinken...om het even waar van Vladivostok tot Amsterdam
Maar vertel dan eens waarom je het JIT rapport niet vertrouwd. Je kunt wel blijven herhalen dat het niet geloofwaardig is, maar tot op heden word het door vrijwel elke betrokken partij beschouwd als betrouwbaar.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 22:35 schreef ZOA het volgende:
[..]
Dat wordt stukken beter als je zelf na gaat denken en afscheid neemt van het heilige JIT rapport het NOS journaal en een borrel met mij ga drinken...om het even waar van Vladivostok tot Amsterdam
Omdat vrijwel elke betrokkene geen garantie is voor een niet gemanipuleerd, een bepaalde richting ingaande zonder feitelijk bewijs oftewel suggestief degelijk onderzoek is. Vrijwel elke betrokkene staat voor een meerderheid aan wel of niet gemanipuleerde meningenquote:Op vrijdag 29 maart 2019 22:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar vertel dan eens waarom je het JIT rapport niet vertrouwd. Je kunt wel blijven herhalen dat het niet geloofwaardig is, maar tot op heden word het door vrijwel elke betrokken partij beschouwd als betrouwbaar.
Wat een stel leugens bij elkaar. Jij hebt geen enkel feit hier gepost. Alleen niet onderbouwde hersenspinsels.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 23:19 schreef ZOA het volgende:
[..]
Omdat vrijwel elke betrokkene geen garantie is voor een niet gemanipuleerd, een bepaalde richting ingaande zonder feitelijk bewijs oftewel suggestief degelijk onderzoek is. Vrijwel elke betrokkene staat voor een meerderheid aan wel of niet gemanipuleerde meningen
Nogmaals een breed gedragen gestuurd proces die meningen als feit brengen en willen doen overkomen.De echte feiten die ik stel worden belachelijk gemaakt.Er wordt gepoogd mij belachelijk te maken.Niet serieus dronken schizofrenie idioot narcist. Verder op feiten danwel mijn mening geen enkele serieuze weerlegging.
Overigens hoeft dat ook niet
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oor-wilders-a1610155quote:Op zaterdag 30 maart 2019 00:20 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Wat een stel leugens bij elkaar. Jij hebt geen enkel feit hier gepost. Alleen niet onderbouwde hersenspinsels.
Hoe durf je trouwens in de slachtofferrol te kruipen? Jij probeert continu mensen belachelijk te maken en maakt insinuaties over de intelligentie en geestesbekwaamheid van mensen die het niet eens zijn met je. Je bent onderrussen doodgegooid net feiten en heb je het gepresteerd om geen 1 feit van jouw kant te presenteren. Je kunt hier blijven zwetsen dat je dat wel doet tot je een ons weegt. Oneindeloos blaten, dat je gelijk hebt zonder 1 feit og logische argument te presenteren is gewoonweg ridicuul. ZOA mijn beste vriend. Zoek aub een forum op met alleen gelijkgezinden. Dan kunnen jullie samen elkaar aftrekken terwijl jullie "fuck de VS, EU en de NATO" zingen en daarna "Heil Poetin" scanderen. Ik denk dat je je daar meer thuis voelt!
https://www.vrt.be/vrtnws(...)in-syrie-quote-jens/quote:Plant Belgi een gifgasaanval in Syri? "Klassieke fakenews-campagne van Rusland"
Russische en Iraanse websites schrijven vandaag dat ons land een gifgasaanval aan het plannen is in Syri. De aanval zou in samenwerking met Frankrijk gebeuren, en er zou chloorgas aan te pas komen. Volgens VRT NWS-journalist Jens Franssen gaat het om een klassieke campagne van fake news. "Het is overigens niet de eerste keer dat ons land specifiek geviseerd wordt door Russische desinformatie." Defensie bij ons ontkent het hele verhaal.
Katrien Boon
09:55
De hoeveelste keer hebben ze zoiets geclaimd?quote:Op zaterdag 30 maart 2019 13:01 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)in-syrie-quote-jens/
Als ZOA van arsenicum houdt, zou je het nog kunnen overwegen.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 00:20 schreef tong_poh het volgende:
[..]
Wat een stel leugens bij elkaar. Jij hebt geen enkel feit hier gepost. Alleen niet onderbouwde hersenspinsels.
Hoe durf je trouwens in de slachtofferrol te kruipen? Jij probeert continu mensen belachelijk te maken en maakt insinuaties over de intelligentie en geestesbekwaamheid van mensen die het niet eens zijn met je. Je bent onderrussen doodgegooid net feiten en heb je het gepresteerd om geen 1 feit van jouw kant te presenteren. Je kunt hier blijven zwetsen dat je dat wel doet tot je een ons weegt. Oneindeloos blaten, dat je gelijk hebt zonder 1 feit og logische argument te presenteren is gewoonweg ridicuul. ZOA mijn beste vriend. Zoek aub een forum op met alleen gelijkgezinden. Dan kunnen jullie samen elkaar aftrekken terwijl jullie "fuck de VS, EU en de NATO" zingen en daarna "Heil Poetin" scanderen. Ik denk dat je je daar meer thuis voelt!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |