[Centraal] Crisis Oekraïne - Rusland #221

quote:

Op zondag 10 maart 2019 21:58 schreef ZOA het volgende:
[..]

Erger jij je er aan dan? Kom eens met iets zinnigs i.p.v schertsvertoningen ald een JIT rapport en Bellingcat

Als je simpelweg bronnen af doet als schertsvertoningen omdat ze niet in je straatje passen ben je geen discussiepartner.

Schitterend dat je vindt dat ik met iets zinnigs moet komen(wat ik en anderen vervolgens doen) en dan kom jij met ''kun je nog lager zinken?''

Tabee hoor.

quote:

Op zondag 10 maart 2019 21:50 schreef ZOA het volgende:
[..]

De Krim is niet geannexeerd

Volgens de regels wel.

quote:

en Rusland is gevraagd door proRussische Oekraïners om hen te ondersteunen

nee! Rusland heeft een opstand gecreeerd en heeft reguliere troepen de grens overgestuurd en artillerie bombardementen uitgevoerd vanaf Russisch grondgebied.

quote:

daar de EU/VS een roekeloze coupe hebben gesteund en opgezet die ontaard is in een burgeroorlog.

Wederom nee.Geen burgeroorlog, maar een destabiliserend conflict met Rusland.

quote:

En we weten waarom MH17 uit de lucht geknalt is.Door oorlogsgeweld. Tijd om de hand in eigen boezem te steken

Ja Rusland moet een hand in eigen boezem steken, dat ze per ongeluk een passagier vliegtuig hebben neergeschoten met wapentuig en personeel die zij geleverd hebben om hun verliezende oorlog om te keren.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 01:50 schreef tong_poh het volgende:
[..]

Volgens de regels wel.[..]

nee! Rusland heeft een opstand gecreeerd en heeft reguliere troepen de grens overgestuurd en artillerie bombardementen uitgevoerd vanaf Russisch grondgebied.[..]

Wederom nee.Geen burgeroorlog, maar een destabiliserend conflict met Rusland.[..]

Ja Rusland moet een hand in eigen boezem steken, dat ze per ongeluk een passagier vliegtuig hebben neergeschoten met wapentuig en personeel die zij geleverd hebben om hun verliezende oorlog om te keren.

Heel deze Krim wel of niet geannexeerd discussie duurt al 4 jaar en is totaal onzinnig. Krim is fait acompli en niemand die een oorlog gaat starten om het terug af te pakken.

Rusland zal UA destabiliseren totdat het haar doelen heeft bereikt. Economie UA is op niveau van Albanie in 1992. En RU zal wachten tot bevolking de economische malaise zat is en een meer Russisch gezind regering kiest.

Ukraine is nooit een natiestaat geworden door overheersing Hapsburgse en Russische rijk. Daarna kwam Sovjet Unie, waardoor nationbuilding nooit heeft plaatsgevonden laat staan een traditie van zelfbestuur en soevereiniteit. Ze zijn verdeeld in Russisch en Oekraiens sprekenden, hebben 3 verschillende orthodoxe stromingen. Hebben een oligargische staatsbestel en falende economie sinds 1991, staatsapparaat is uitgehold. Ua is een failed state at best.

Daarnaast hebben lieden zoals Viktor Bout en consorten alle wapens (schatting 40mld) die ze hadden verkocht, wat er is overgebleven werkt vaak niet. In een grootschalig conflict met RU zal deze binnen 3 dagen volledige luchtoverwicht krijgen, na 5 dagen alle communicatielijnen vernietigd hebben. Wat er overblijft van politie en legerapparaat zal een zooi ongeregeld worden (meer dan zelfs nu). Als UA dan de pensioenen en staatsapparaat niet kan financieren zal er hel uitbreken.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 01:50 schreef tong_poh het volgende:
[..]

Volgens de regels wel.[..]

nee! Rusland heeft een opstand gecreeerd en heeft reguliere troepen de grens overgestuurd en artillerie bombardementen uitgevoerd vanaf Russisch grondgebied.[..]

Wederom nee.Geen burgeroorlog, maar een destabiliserend conflict met Rusland.[..]

Ja Rusland moet een hand in eigen boezem steken, dat ze per ongeluk een passagier vliegtuig hebben neergeschoten met wapentuig en personeel die zij geleverd hebben om hun verliezende oorlog om te keren.

Volgens welke regels en van wie wel?Er is geen discussie.Krim is Russisch.

Oekrainers uit een aantal westelijke provincies samen met EU/VS CIA etc hebben een opstand gecreeerd die overgegaan is in een burgeroorlog oftewel Oekrainers die aansluiting bij EU zochten en Russisch gezinde Oekrainers.Dit is gedocumenteerd.

Krim heeft zich aangesloten bij Rusland. 2 Oekrainse provincies hebben zich onafhankelijk verklaard.Waar is Rusland in dit conflict een verliezende partij geweest?

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 20:46 schreef ZOA het volgende:
[..]

Volgens welke regels en van wie wel?Er is geen discussie.Krim is Russisch.

Of het nou historisch bij Rusland hoort interesseert geen fuck. Het was op dat moment een onderdeel van de soevereine staat Oekraïne. Rusland heeft de Krim daarna overgenomen via een zeer dubieuze manier. Maar hoe of wat boeit ook niet. Volgense de taalregels is dat gewoonweg een annexatie. Of iemand het positief of negatief opvat is irrelevant. Het is een annexatie. En voordat jij gaat zeggen, dat er niks mis was met deze annexatie, zal ik even dit zeggen. Als een westers land zoiets zou flikken schreeuw jij en je russische vriendjes moord en brand

quote:

Oekrainers uit een aantal westelijke provincies samen met EU/VS CIA etc hebben een opstand gecreeerd die overgegaan is in een burgeroorlog oftewel Oekrainers die aansluiting bij EU zochten en Russisch gezinde Oekrainers.Dit is gedocumenteerd.

Laat die documentatie eens zien. Want ik geloof je natuurlijk niet op je woord. Want jouw woord betekent niks.

quote:

Krim heeft zich aangesloten bij Rusland. 2 Oekrainse provincies hebben zich onafhankelijk verklaard.Waar is Rusland in dit conflict een verliezende partij geweest?

Oeh een gevoelige snaar geraakt! Rusland en hun Oost Oekraïnse vriendjes waren gewoonweg de oorlog in het oosten aan het verliezen, totdat Rusland zoveel troepen en materiaal de grens over stuurden, dat Oekraïne met hun zwaar gehavende leger niks tegen kon doen. Denk maar aan Debaltseve.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 21:18 schreef tong_poh het volgende:
[..]

Of het nou historisch bij Rusland hoort interesseert geen fuck. Het was op dat moment een onderdeel van de soevereine staat Oekraïne. Rusland heeft de Krim daarna overgenomen via een zeer dubieuze manier. Maar hoe of wat boeit ook niet. Volgense de taalregels is dat gewoonweg een annexatie. Of iemand het positief of negatief opvat is irrelevant. Het is een annexatie. En voordat jij gaat zeggen, dat er niks mis was met deze annexatie, zal ik even dit zeggen. Als een westers land zoiets zou flikken schreeuw jij en je russische vriendjes moord en brand[..]

Laat die documentatie eens zien. Want ik geloof je natuurlijk niet op je woord. Want jouw woord betekent niks.[..]

Oeh een gevoelige snaar geraakt! Rusland en hun Oost Oekraïnse vriendjes waren gewoonweg de oorlog in het oosten aan het verliezen, totdat Rusland zoveel troepen en materiaal de grens over stuurden, dat Oekraïne met hun zwaar gehavende leger niks tegen kon doen. Denk maar aan Debaltseve.

Staatsgreep door de EU ben je vergeten zeker?

-Knip- Foutje

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 21:23 schreef Nikonlover het volgende:
[..]

Staatsgreep door de EU ben je vergeten zeker?


[ afbeelding ]

Een paar politici die op een tribune een speech afvuren een staatsgreep noemen is een overdrijving die een belachelijke niveau haalt.

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 21:40 schreef tong_poh het volgende:
[..]

Een paar politici die op een tribune een speech afvuren een staatsgreep noemen is een overdrijving die een belachelijke niveau haalt.

Idd was het een belachelijke vertoning van een belachelijk nivo en idd was het een staatsgreep die een burgeroorlog veroorzaakte

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 21:54 schreef ZOA het volgende:
[..]

Idd was het een belachelijke vertoning van een belachelijk nivo en idd was het een staatsgreep die een burgeroorlog veroorzaakte

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 22:15 schreef tong_poh het volgende:
[..]

Het vervolg was ook van een bedenkelijk nivo.Het zwaar gehavende leger was meer een zwaar verdeelt leger gecombineert met privelegertjes.De EU en VS moesten alle zeilen bijzetten om nog niet meer provincies te verliezen door op invloedrijke posten westelijk gezinde mensen te plaatsen.Driekwart van de ministers kwamen uit bijvoorbeeld Letland, Georgie ,VS en moesten de dag voor beediging nog genaturaliseert worden.Dit lijkt toch echt op annexatie van Oekraine door EU/VS.

quote:

Op donderdag 14 maart 2019 05:39 schreef ZOA het volgende:
[..]

Het vervolg was ook van een bedenkelijk nivo.Het zwaar gehavende leger was meer een zwaar verdeelt leger gecombineert met privelegertjes.De EU en VS moesten alle zeilen bijzetten om nog niet meer provincies te verliezen door op invloedrijke posten westelijk gezinde mensen te plaatsen.Driekwart van de ministers kwamen uit bijvoorbeeld Letland, Georgie ,VS en moesten de dag voor beediging nog genaturaliseert worden.Dit lijkt toch echt op annexatie van Oekraine door EU/VS.

Driekwart?! Zeg maar gerust 3. Wederom een grove overdrijving. Waarvan die uit de VS een dochter is van 2 Oekraïners en werkt al sinds de jaren 90 in Oekraïne.

Dit lijkt op een annexatie, zeg je? Je maakt jezelf zo belachelijk hier op dit forum, dat het niet eens meer grappig is. Ik denk, dat jij de betekenis van annexatie nog eens moet opzoeken.

Edit: ik heb het eventjes opgezocht. Momenteel is er zover ik kan zien maar 1 persoon minister die in het buitenland is geboren. Dus leugens van jouw kant. Voor iemand die zoveel meningen heeft, weet je wel verdomd weinig.

[ Bericht 9% gewijzigd door tong_poh op 14-03-2019 13:29:59 ]

Ik heb de perfecte oplossing voor toekomstige conflicten en spanningen omtrent de Oekraïne/Rusland.

Rusland is een fijn land maar ook de Oekraïne. Waarom kunnen we niet de oosterse helft gewoon weggeven aan Rusland, en de westerse helft gaat naar de EU en wordt zo een volwaardig, compleet westers land,waar wij aan de touwtjes trekken. Gelijk is het conflict opgelost en Rusland zal zich geen illusies maken over grensoverschrijdingen want dat betekent direct oorlog met ons.

Deze oplossing is waarschijnlijk veel beter dan de zogenaamde bufferstaten of satellietstaten die op zich niet voldoende sterk zijn om zich aan de Russische invloedssfeer te onttrekken. Met ons daar,en we zullen dan ook een flinke eigen legermacht in de westerse helft stationeren, zal dit de Russen niet lukken en zullen ze netjes in het eigen land blijven.

Bovendien zullen de Russen geen bezwaar tegen deze oplossing hebben, want ze krijgen alleen maar land bij. Wij ook trouwens. En de Oekraïne zal ook niet klagen, want ze voelt zich nu veilig met ons daar en de rechterhelft was ook alleen maar een gevaarlijke en onstabiele marionet van de Russen.

Iedereen is winnaar.

quote:

Op zondag 17 maart 2019 20:16 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
Ik heb de perfecte oplossing voor toekomstige conflicten en spanningen omtrent de Oekraïne/Rusland.

Rusland is een fijn land maar ook de Oekraïne. Waarom kunnen we niet de oosterse helft gewoon weggeven aan Rusland, en de westerse helft gaat naar de EU en wordt zo een volwaardig, compleet westers land,waar wij aan de touwtjes trekken. Gelijk is het conflict opgelost en Rusland zal zich geen illusies maken over grensoverschrijdingen want dat betekent direct oorlog met ons.

Deze oplossing is waarschijnlijk veel beter dan de zogenaamde bufferstaten of satellietstaten die op zich niet voldoende sterk zijn om zich aan de Russische invloedssfeer te onttrekken. Met ons daar,en we zullen dan ook een flinke eigen legermacht in de westerse helft stationeren, zal dit de Russen niet lukken en zullen ze netjes in het eigen land blijven.

Bovendien zullen de Russen geen bezwaar tegen deze oplossing hebben, want ze krijgen alleen maar land bij. Wij ook trouwens. En de Oekraïne zal ook niet klagen, want ze voelt zich nu veilig met ons daar en de rechterhelft was ook alleen maar een gevaarlijke en onstabiele marionet van de Russen.

Iedereen is winnaar.

En wat doen we met Volksrepubliek Donetsk?

quote:

Op zondag 17 maart 2019 20:26 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

En wat doen we met Volksrepubliek Donetsk?

quote:

Donetsk (Oekraïens: Донецьк, [doˈnɛt͡sʲk]; Russisch: Донецк, [dɐˈnʲet͡sk]) is een stad in het oosten van Oekraïne,...

Aangezien die in het oosten des lands ligt, gaat die in Rusland op. De grenzen zijn niet arbitrair. Zal weinig wegnemen of toevoegen verder.

quote:

Op zondag 17 maart 2019 20:16 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
Ik heb de perfecte oplossing voor toekomstige conflicten en spanningen omtrent de Oekraïne/Rusland.

Rusland is een fijn land maar ook de Oekraïne. Waarom kunnen we niet de oosterse helft gewoon weggeven aan Rusland, en de westerse helft gaat naar de EU en wordt zo een volwaardig, compleet westers land,waar wij aan de touwtjes trekken. Gelijk is het conflict opgelost en Rusland zal zich geen illusies maken over grensoverschrijdingen want dat betekent direct oorlog met ons.

Deze oplossing is waarschijnlijk veel beter dan de zogenaamde bufferstaten of satellietstaten die op zich niet voldoende sterk zijn om zich aan de Russische invloedssfeer te onttrekken. Met ons daar,en we zullen dan ook een flinke eigen legermacht in de westerse helft stationeren, zal dit de Russen niet lukken en zullen ze netjes in het eigen land blijven.

Bovendien zullen de Russen geen bezwaar tegen deze oplossing hebben, want ze krijgen alleen maar land bij. Wij ook trouwens. En de Oekraïne zal ook niet klagen, want ze voelt zich nu veilig met ons daar en de rechterhelft was ook alleen maar een gevaarlijke en onstabiele marionet van de Russen.

Iedereen is winnaar.

Helaas zal dit niet werken.De EU
is een fictieve eenheid ondermijnd door voormalige Oostblok staten waarvan de bevolking het al zat is. Het dictatoriale Brussel doet zijn uiterste best maar moet zijn ogen eerst richten op de Moslim instroom in de landen van de oorspronkelijke EU, de Brexit, en heeft geen tijd meer voor de voormalige Oostbloklanden waar vluchtelingen niet eens naar toe willen noch welkom zijn. Rusland echter wat veel meer hun culturele,maatschappelijke, taal en levenswijze is en behoorlijk politiek maatschappelijk of hoe je het wil noemen ermee omgaat doet de voormalig Oostblok staten en vooral de bevolking inzien, behalve het Nummer 1 EU staat Polen waar geen moslim welkom is noch naar toe wil dat niemand financieel,maatschappelijk,cultureel of welke andere manier ook beter is geworden. Oekraïne is een idiote EU gedachte van dictatoriale zogenaamde democraten zonder enig besef van Oekraïne zelf.Slechts een hersenspinsel van idioten die vanuit hun eigen profitable situatie de ogenschijnlijk perfecte oplossing hebben.Beter is om Oekraïne op te laten gaan in Rusland....

quote:

Op zondag 17 maart 2019 23:06 schreef ZOA het volgende:

[..]

Helaas zal dit niet werken.De EU
is een fictieve eenheid ondermijnd door voormalige Oostblok staten waarvan de bevolking het al zat is. Het dictatoriale Brussel doet zijn uiterste best maar moet zijn ogen eerst richten op de Moslim instroom in de landen van de oorspronkelijke EU, de Brexit, en heeft geen tijd meer voor de voormalige Oostbloklanden waar vluchtelingen niet eens naar toe willen noch welkom zijn. Rusland echter wat veel meer hun culturele,maatschappelijke, taal en levenswijze is en behoorlijk politiek maatschappelijk of hoe je het wil noemen ermee omgaat doet de voormalig Oostblok staten en vooral de bevolking inzien, behalve het Nummer 1 EU staat Polen waar geen moslim welkom is noch naar toe wil dat niemand financieel,maatschappelijk,cultureel of welke andere manier ook beter is geworden. Oekraïne is een idiote EU gedachte van dictatoriale zogenaamde democraten zonder enig besef van Oekraïne zelf.Slechts een hersenspinsel van idioten die vanuit hun eigen profitable situatie de ogenschijnlijk perfecte oplossing hebben.Beter is om Oekraïne op te laten gaan in Rusland....

Kun je dit ook leesbaar maken?

quote:

Op maandag 18 maart 2019 12:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Kun je dit ook leesbaar maken?

Wil je zijn bullshit lezen dan?

quote:

Op zondag 17 maart 2019 23:06 schreef ZOA het volgende:

[..]

Helaas zal dit niet werken.De EU
is een fictieve eenheid ondermijnd door voormalige Oostblok staten waarvan de bevolking het al zat is. Het dictatoriale Brussel doet zijn uiterste best maar moet zijn ogen eerst richten op de Moslim instroom in de landen van de oorspronkelijke EU, de Brexit, en heeft geen tijd meer voor de voormalige Oostbloklanden waar vluchtelingen niet eens naar toe willen noch welkom zijn. Rusland echter wat veel meer hun culturele,maatschappelijke, taal en levenswijze is en behoorlijk politiek maatschappelijk of hoe je het wil noemen ermee omgaat doet de voormalig Oostblok staten en vooral de bevolking inzien, behalve het Nummer 1 EU staat Polen waar geen moslim welkom is noch naar toe wil dat niemand financieel,maatschappelijk,cultureel of welke andere manier ook beter is geworden. Oekraïne is een idiote EU gedachte van dictatoriale zogenaamde democraten zonder enig besef van Oekraïne zelf.Slechts een hersenspinsel van idioten die vanuit hun eigen profitable situatie de ogenschijnlijk perfecte oplossing hebben.Beter is om Oekraïne op te laten gaan in Rusland....

Nauwelijks leesbaar en je dramt door over allerlei irrelevante onzin met hier en daar een poging om subtiel extreemsrechtse haattaal en cliches te spuien. Waarbij die subtiliteit je ook niet lukt.

Mij niet gezien.

Dat de USA steeds de agressor is doet blijkbaar niet ter zake. Wat doet de USA daar? Ze hebben een eigen land, laat ze daar lekker oorlogje spelen

En waarom gaan ze hier over zeuren? Putin mag militair materieel neerzetten waar hij wil in zijn eigen land.

quote:

Rusland zet nucleaire bommenwerpers op de Krim



Rusland heeft beslist om strategische Tupolev-bommenwerpers in te zetten op het geannexeerde schiereiland de Krim. De bommenwerpers zijn geschikt om nucleaire bommen af te werpen. Het besluit is een reactie op de plaatsing door de Verenigde Staten van raketverdedigingssystemen in

Roemenië.
Rusland is van plan om de bommenwerpers op de luchtmachtbasis Gvardejskoje op de Krim te stationeren, zei Viktor Bondarev, voorzitter van de parlementscommissie voor defensie en veiligheid aan het Russische persbureau RIA .
Rusland annexeerde de Krim van Oekraïne in 2014. President Vladimir Poetin vloog vandaag naar het schiereiland in de Zwarte Zee om de vijfde verjaardag van de annexatie te vieren. Slechts twintig landen wereldwijd erkennen de aansluiting bij Rusland.

https://www.hln.be/nieuws(...)m~afb2c590/#comments

quote:

Op maandag 18 maart 2019 20:18 schreef Nikonlover het volgende:
Dat de USA steeds de agressor is doet blijkbaar niet ter zake. Wat doet de USA daar? Ze hebben een eigen land, laat ze daar lekker oorlogje spelen

En waarom gaan ze hier over zeuren? Putin mag militair materieel neerzetten waar hij wil in zijn eigen land.
[..]

Wat doet Rusland in Syrië? Wat doet Rusland in Oekraïne? Wat doet Rusland in Georgië? Enzovoorts.

De VS erkent de annexatie van de Krim niet, dus daarom "zeuren" ze erover.