quote:En hier weer verder. Wat gaat Verdonk strak zeggen in de persconferentie ?Op vrijdag 24 november 2006 08:47 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Telegraaf
Hoe zit dat met die voorkeurstemmen? Als de partij 10 zetels haald en iemand op plaats 11 krijgt meer voorkeurstemmen dan de nummer 10, dan komt nummer 11 in de kamer en niet nummer 10. (toch?) Maar nu Verdonk en Rutte, hoe zit dat? Wordt Verdonk nu nummer 1?
Ik vermoed dat ze op ramkoers ligt.........
Wordt dit de ondergang van Mark Rutte? Reken maar dat het zweet hem in de bilnaad staat......
quote:Verdonk meeste voorkeurstemmenOp dinsdag 28 november 2006 12:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Vervolg van......
quote:Dank je
quote:Dat duur mij veel te lang...Op dinsdag 28 november 2006 12:23 schreef venomsnake het volgende:
Om 17.00 geeft Verdonk een persconferentie.
quote:Ik waag te betwijfelen dat Rita zoveel stemmen meeneemt, zeker als ze geen minister meer is en zich ook niet laat horen in de kamer.Op dinsdag 28 november 2006 12:16 schreef Haaglander het volgende:
4. De PVV zal stijgen tot ongeveer 25 zetels of meer.
Dus gewoon uittreden, de kiezer gaat met haar mee en we zien op rechts één zeer grote partij ontstaan.
Maar voor de rest, geweldig plan. Liever vandaag dan morgen.
Hoe laat is de persconferentie?
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2006 12:26:04 ]
quote:17.00h d8 ikOp dinsdag 28 november 2006 12:24 schreef Chewie het volgende:
Het zou de ondergang van Rutte kunnen zijn maar daar gaat Verdonk zelf niet van "profiteren" denk ik.
Hoe laat is de persconferentie?
quote:Want?Op dinsdag 28 november 2006 12:24 schreef Chewie het volgende:
Het zou de ondergang van Rutte kunnen zijn maar daar gaat Verdonk zelf niet van "profiteren" denk ik.
Jij denkt dat ze op rechts niets meer te halen heeft?
quote:Natuurlijk niet. Het zou toch gek zijn als ze Rita zouden lozen?? Want stemmen kanon...Op dinsdag 28 november 2006 12:24 schreef Chewie het volgende:
Zou denk ik ook niet slecht zijn om beide hoofdrolspelers van de afgelopen verkiezingen (voor de VVD
quote:2? welke meer?Op dinsdag 28 november 2006 12:26 schreef rubbereend het volgende:
Rutte kan toch niet ongestrafd 2 verkiezingen verliezen?
quote:Ik vind het maar raar. Een hele persconferentie, echt waar? Rutte zei gisteren dat ze gewoon wat tegen wat journalisten zou zeggen die ze tegen zou komen. Is er wel regie binnen de VVD, of loopt Verdonk als een olifant door de porseleinkast? En waarom een persconferentie? Ze kan toch gewoon zeggen: 'Nou, ik ben blij dat ik zoveel stemmen heb, dat waardeer ik, ik bedank degenen die op mij gestemd hebben, maar dit verandert niets: we hebben vorige week gestemd in de fractie en Rutte is gewoon onze leider. Punt'? Maar dat doet ze kennelijk niet. Ik vind het maar raar.Op dinsdag 28 november 2006 12:23 schreef venomsnake het volgende:
Om 17.00 geeft Verdonk een persconferentie.
quote:Yep, in een cafe in Den HaagOp dinsdag 28 november 2006 12:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik vind het maar raar. Een hele persconferentie, echt waar?
quote:hij was de campange strateeg tijdens de gemeenteraadsverkiezingen. Hij bepaalde dat de PvdA vol aangevallen moest worden..... nou we weten hoe dat geeindigd is, dik verlies en van Aartsen die opstapte......
quote:Oja, da's waar ook.....hij begon al beschadigd......Op dinsdag 28 november 2006 12:29 schreef rubbereend het volgende:
[..]
h9ij was de campange strateeg tijdens de gemeenteraadsverkiezingen. Hij bepaalde dat de PvdA vol aangevallen moest worden..... nou we weten hoe dat geeindigd is, dik verlies en van Aartsen die opstapte......
quote:Zeggen dat iemand geen leiderschap vertoont, te studentikoos oogt of klinkt, motoriek houterig is, zinnen inslikt: dat zijn allemaal uiterlijke (oppervlakkige) observaties.Op dinsdag 28 november 2006 12:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Aangezien een lijstrekker/patijleider succes heeft bij de gratie van goede en overtuigende communicatie kan ik stellen dat rutte hierin gewoon te kort schiet. Kennlijk ben ik niet de enige die met bezwaren komt als het gaat om het te immature zijn van Rutte. Frans Weisglas noemde Rutte niet voor niets het broertje van Wouter Bos.....
Oppervlakkige observaties hebben wel waarde, maar worden daarmee niet minder oppervlakkig.
Zoals Balkenende eerst oppervlakkig werd afgebrand op niet-inhoudelijkheden, zo blijkt de oppervlakkigheid van de waarde van die kritiek enige tijd later, wanneer het publiek, nog even oppervlakkig, er geen waarde meer aan hecht.
quote:als Rita zich niet wil houden aan het partijprogramma zullen ze haar wel moeten lozen...Op dinsdag 28 november 2006 12:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Want?
Jij denkt dat ze op rechts niets meer te halen heeft?
[..]
Natuurlijk niet. Het zou toch gek zijn als ze Rita zouden lozen?? Want stemmen kanon...
quote:Waarschijnlijk omdat ze nog steeds stiekem het leiderschap wil. Binnen de partij mag er gestemd zijn dan Rutte de leiding krijgt, maar met een zeer kleine minderheid, en met een partij die onzeker is of er nou een liberale (Rutte) of rechtse (Verdonk) nadruk op de partij moet komen blijft het chaos. Ik heb zo'n vermoeden dat het aangerommel blijft to of Rutte of Verdonk er genoeg van krijgt en vertrekt, onder wat voor voorwendsel dan ook.Op dinsdag 28 november 2006 12:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik vind het maar raar. Een hele persconferentie, echt waar? Rutte zei gisteren dat ze gewoon wat tegen wat journalisten zou zeggen die ze tegen zou komen. Is er wel regie binnen de VVD, of loopt Verdonk als een olifant door de porseleinkast? En waarom een persconferentie? Ze kan toch gewoon zeggen: 'Nou, ik ben blij dat ik zoveel stemmen heb, dat waardeer ik, ik bedank degenen die op mij gestemd hebben, maar dit verandert niets: we hebben vorige week gestemd in de fractie en Rutte is gewoon onze leider. Punt'? Maar dat doet ze kennelijk niet. Ik vind het maar raar.
quote:Op rechts mischien wel maar niet via de VVD denk ik aangezien de VVD niet erg veel verloren heeft aan de rechtse partijtjes. Ook denk ik dat de VVD "het gat op rechts" makkelijk op kan vullen door een sterke fractievoorzitter zoals Bolkestein of Wiegel, wellicht zou Kamp dat kunnen.Op dinsdag 28 november 2006 12:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Want?
Jij denkt dat ze op rechts niets meer te halen heeft?
quote:Dat komt omdat het een egotrippende xenofobe domme dikke koe is.Op dinsdag 28 november 2006 12:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik vind het maar raar. Een hele persconferentie, echt waar? Rutte zei gisteren dat ze gewoon wat tegen wat journalisten zou zeggen die ze tegen zou komen. Is er wel regie binnen de VVD, of loopt Verdonk als een olifant door de porseleinkast? En waarom een persconferentie? Ze kan toch gewoon zeggen: 'Nou, ik ben blij dat ik zoveel stemmen heb, dat waardeer ik, ik bedank degenen die op mij gestemd hebben, maar dit verandert niets: we hebben vorige week gestemd in de fractie en Rutte is gewoon onze leider. Punt'? Maar dat doet ze kennelijk niet. Ik vind het maar raar.
quote:andere boeg: vind jij Rutte "volwassen", "volwaardig", "rijp"overkomen?Op dinsdag 28 november 2006 12:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Zeggen dat iemand geen leiderschap vertoont, te studentikoos oogt of klinkt, motoriek houterig is, zinnen inslikt: dat zijn allemaal uiterlijke (oppervlakkige) observaties.
quote:Communicatie, hoe iemand overkomt kan ik niet oppervlakkig noemen. Het bepaald goeddeels je succes en kansen... Een eerste indruk kan al dodelijk zijn. Vraag het werkgevers maar, de eerste indruk wordt in de eerste minuut al gemaakt. De beslissing vaak ook........Oppervlakkige observaties hebben wel waarde, maar worden daarmee niet minder oppervlakkig.
quote:Het onverwacht succes van Balkenende kan je niet loszien van het feit dat er naast Balkenende helaas weinig persooblijkheden waren die het hem echt moeilijk konden maken. Bos komt ook tekort. En in het land der blinden is een oog koning....Zoals Balkenende eerst oppervlakkig werd afgebrand op niet-inhoudelijkheden, zo blijkt de oppervlakkigheid van de waarde van die kritiek enige tijd later, wanneer het publiek, nog even oppervlakkig, er geen waarde meer aan hecht.
Het succes van Balkenende schuilt in de naiviteit van de kiezer die voetstoots de demogagie van het kabinet aannam dat het economische herstel door hun kwam.....
Ik zeg er ook bij dat Balkenende het laatste jaar hard is gegroeid in zijn rol...Hij komt een beetje onhandig over maar heeft ook iets vertrouwens.....iets wat menig kiezer in onzekere tijden ook weer kan waarderen...
.quote:....aOp dinsdag 28 november 2006 12:39 schreef du_ke het volgende:
Op naar de staatsgreep van ijzeren rit
quote:MaoritaOp dinsdag 28 november 2006 12:39 schreef du_ke het volgende:
Op naar de staatsgreep van ijzeren rit
quote:Zal wel live op Politiek24 komen.Op dinsdag 28 november 2006 12:41 schreef EchtGaaf het volgende:
ik hoop wel dat het rechtstreeks wordt uitgezonden.....
quote:Nu ja, maar dat zegt niks over de volgende verkiezingen of die nu over 1,2 of 4 jaar zijn. De gemiddelde kiezer is dan toch allang weer vergeten wat er destijds speelde.Op dinsdag 28 november 2006 12:26 schreef EchtGaaf het volgende:
Natuurlijk niet. Het zou toch gek zijn als ze Rita zouden lozen?? Want stemmen kanon...
quote:De enige reden voor een persconferentie op dit moment kan zijn dat ze afziet van haar benoeming voor de Tweede Kamer.Op dinsdag 28 november 2006 12:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik vind het maar raar. Een hele persconferentie, echt waar? Rutte zei gisteren dat ze gewoon wat tegen wat journalisten zou zeggen die ze tegen zou komen. Is er wel regie binnen de VVD, of loopt Verdonk als een olifant door de porseleinkast? En waarom een persconferentie? Ze kan toch gewoon zeggen: 'Nou, ik ben blij dat ik zoveel stemmen heb, dat waardeer ik, ik bedank degenen die op mij gestemd hebben, maar dit verandert niets: we hebben vorige week gestemd in de fractie en Rutte is gewoon onze leider. Punt'? Maar dat doet ze kennelijk niet. Ik vind het maar raar.
Als ze het leiderschap van haar partij zou opeisen dan zou ze dat niet via een persconferentie horen te doen. Tenminste, een fatsoenlijk politicus zou dat niet via een persconferentie doen, maar dat gewoon eerst intern aankaarten. Daarbij hebben de leden en de fractie (unaniem, inclusief Verdonk!) gekozen, en wel voor Rutte. Kamp heeft dat gisteren nog eens bevestigd. Aanspraak maken op het leiderschap is op dit moment volstrekt kansloos en niet fatsoenlijk.
quote:Staan haar ind'ers al op strategische punten opgesteld in Den Haag?Op dinsdag 28 november 2006 12:39 schreef du_ke het volgende:
Op naar de staatsgreep van ijzeren rit
quote:Dat vraag ik mij af. Rita heeft bij vriend en vijand veel losgemaakt. Ze heeft zeker diepe indrukken nagelaten. (en ze heeft toch wel de X-factor of beter Rita-factorOp dinsdag 28 november 2006 12:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nu ja, maar dat zegt niks over de volgende verkiezingen of die nu over 1,2 of 4 jaar zijn. De gemiddelde kiezer is dan toch allang weer vergeten wat er destijds speelde.
) ...Ik weet niet of de gemiddelde kiezer haar zomaar vergeet..Maar ja, het in verleden behaalde (opini) resultaten geven idd geen garantie voor de toekomst.....Elke politicus heeft immers ook een houdbaarheidsdatum.....
Als integratie over een paar jaar niet meer op de agenda staat, dan kan het de populariteit misschien idd gaan tanen...
quote:Dat zou ook wel apart zijn, toch? Afzien van je zetel omdat je téveel stemmen hebt gekregen. Ik snap het partijpolitiek natuurlijk wel. Maar ja, we horen het om vijf uur wel.Op dinsdag 28 november 2006 12:44 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De enige reden voor een persconferentie op dit moment kan zijn dat ze afziet van haar benoeming voor de Tweede Kamer.
Als ze het leiderschap van haar partij zou opeisen dan zou ze dat niet via een persconferentie horen te doen. Tenminste, een fatsoenlijk politicus zou dat niet via een persconferentie doen, maar dat gewoon eerst intern aankaarten. Daarbij hebben de leden en de fractie (unaniem, inclusief Verdonk!) gekozen, en wel voor Rutte. Kamp heeft dat gisteren nog eens bevestigd. Aanspraak maken op het leiderschap is op dit moment volstrekt kansloos en niet fatsoenlijk.
quote:Ik denk hetOp dinsdag 28 november 2006 12:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
Staan haar ind'ers al op strategische punten opgesteld in Den Haag?
.En als voormalig gevangenisdirectuer heeft ze ook vast connecties met de onderwereld. En haar broer wordt hoofd van de ordedienst.
quote:Ik zou het niet weten, EchtGaaf, ik heb de beste man nooit ontmoet.Op dinsdag 28 november 2006 12:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
andere boeg: vind jij Rutte "volwassen", "volwaardig", "rijp"overkomen?
quote:Oppervlakte, je blijft aan de oppervlakte. Je verschuilt je achter communicatiewetenschappen, een bizar oppervlakkig oordeel over werkgevers, een bijzonder weinig gefundeerde uitspraak over 'persoonlijkheden' die het Balkenende (niet) moeilijk maakten, en dan óók nog een sneer naar kiezers die zo oppervlakkig zouden zijn als jij bent in je oordelen.[..]
Communicatie, hoe iemand overkomt kan ik niet oppervlakkig noemen. Het bepaald goeddeels je succes en kansen... Een eerste indruk kan al dodelijk zijn. Vraag het werkgevers maar, de eerste indruk wordt in de eerste minuut al gemaakt. De beslissing vaak ook........
[..]
Het onverwacht succes van Balkenende kan je niet loszien van het feit dat er naast Balkenende helaas weinig persooblijkheden waren die het hem echt moeilijk kinden maken. Bos komt ook tekort. En in het land der blinden is een oog koning....
Het succes van Balkenende schuilt in de naiviteit van de kiezer die voetstoots de demogagie van het kabinet aannam dat het economische herstel door hun kwam.....
Ik zeg er ook bij dat Balkenende het laatste jaar hard is gegroeid in zijn rol...Hij komt een beetje onhandig over maar heeft ook iets vetrouwens.....iets wat menig kiezer in onzekere tijden ook weer kan waarderen...
Nederland is plat, maar niet zo plat als jouw oordeel. Je gooit naar willekeur dingen die je uitkomen op één hoop, zonder de erbij horende keerzijden, nuances, vraagtekens. Je praat de analisten na zoals ze in je kraam te pas komen. Dat is plat. Oppervlakkig.
Rutte is gekozen tot lijsttrekker, en tot fractievoorzitter. Niet vergeten! Er zijn er die juist in hem een leidersfiguur zien, en die Verdonk niet al die kwaliteiten toedichten die jij doet. Balkenende is een succesfactor gebleken - men gaat dus niet af op eerste indruk. Balkenende is ook destijds als leider gekozen. Bos werd bejubeld als charmant, juist in zijn communicatie, maar dan telt het opeens niet meer als het niet meer uitkomt?
quote:Eerder afzien omdat je het minderwaardige baantje waar je je voor verkiesbaar hebt gesteld alleen maar wilde gebruiken als opstapje naar een ministerspost en dat er nu niet in lijkt te zittenOp dinsdag 28 november 2006 12:48 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zou ook wel apart zijn, toch? Afzien van je zetel omdat je téveel stemmen hebt gekregen.
.quote:Ze ziet er vanaf omdat ze geen zin heeft in het Kamergeneuzel en eigenlijk alleen maar minister, premier of vicepremier had willen worden. De persconferentie is om er een mooi verhaal omheen te breien, ook met het oog op het grote aantal voorkeursstemmen. Ze zal er wel iets van maken dat ze zich voorlopig nog volledig op het ministerschap wil richten, ook gezien de lange formatie die verwacht wordt, blablabla.Op dinsdag 28 november 2006 12:48 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zou ook wel apart zijn, toch? Afzien van je zetel omdat je téveel stemmen hebt gekregen. Ik snap het partijpolitiek natuurlijk wel. Maar ja, we horen het om vijf uur wel.
quote:Ik zie rita er ook nog wel voor aan dat ze zich afscheidt van de VVDOp dinsdag 28 november 2006 12:44 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De enige reden voor een persconferentie op dit moment kan zijn dat ze afziet van haar benoeming voor de Tweede Kamer.
Als ze het leiderschap van haar partij zou opeisen dan zou ze dat niet via een persconferentie horen te doen. Tenminste, een fatsoenlijk politicus zou dat niet via een persconferentie doen, maar dat gewoon eerst intern aankaarten. Daarbij hebben de leden en de fractie (unaniem, inclusief Verdonk!) gekozen, en wel voor Rutte. Kamp heeft dat gisteren nog eens bevestigd. Aanspraak maken op het leiderschap is op dit moment volstrekt kansloos en niet fatsoenlijk.
quote:Volgens radio1 heeft ze tegen tegen Rutte (telefonisch) gezegd dat ze de partij niet zal verlaten, wat ze wel zou mededelen op die persconferentie wou ze niet zeggen...Op dinsdag 28 november 2006 12:51 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik zie rita er ook nog wel voor aan dat ze zich afscheidt van de VVD
quote:Eens zien of Rutte al een mooie pleister heeft aangeschaft voor de aankomende meswond in zijn rug.Op dinsdag 28 november 2006 12:53 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Volgens radio1 heeft ze tegen tegen Rutte (telefonisch) gezegd dat ze de partij niet zal verlaten, wat ze wel zou mededelen op die persconferentie wou ze niet zeggen...
quote:Misschien op termijn. Voorlopig is ze echter nog minister namens de VVD. Tot de motie van wantrouwen op donderdag in ieder geval.Op dinsdag 28 november 2006 12:51 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik zie rita er ook nog wel voor aan dat ze zich afscheidt van de VVD
quote:het deel van nederland dat op haar gestemd heeft wil geen generaal pardonOp dinsdag 28 november 2006 12:55 schreef Tikorev het volgende:
Lijkt me een duidelijk signaal van de kiezer: Nederland wil geen generaal pardon...
quote:600.000 kiezers is geen meerderheid.Op dinsdag 28 november 2006 12:55 schreef Tikorev het volgende:
Lijkt me een duidelijk signaal van de kiezer: Nederland wil geen generaal pardon...
quote:Niet eens een meerderheid van de VVD stemmen.Op dinsdag 28 november 2006 12:56 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
600.000 kiezers is geen meerderheid.
quote:Ach, als de SP 16 zeteltjes wint schijnt ook heel Nederland een socialer beleid te willen.Op dinsdag 28 november 2006 12:56 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
600.000 kiezers is geen meerderheid.
.quote:Weinig of ze kan als zichzelf verder als Groep Verdonk. Of ze stopt als kamerlid en dan mag Elias er in.Op dinsdag 28 november 2006 13:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Wat zou er theoretisch gebeuren als zij uit de VVD stapt?
quote:Dat zijn dan ook bijna dubbel zoveel stemmen dan Verdonk.Op dinsdag 28 november 2006 13:03 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ach, als de SP 16 zeteltjes wint schijnt ook heel Nederland een socialer beleid te willen.
quote:Dan heeft ze nog steeds haar parlementszetel. Als ze die opgeeft (wel of niet uit de VVD gestapt maakt niet uit), komt deze zetel toe aan de hoogstgeplaatste op de kandidatenlijst van de VVD van 22 november die niet gekozen was.Op dinsdag 28 november 2006 13:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Wat zou er theoretisch gebeuren als zij uit de VVD stapt?
quote:En is dientengevolge minder, maar nog steeds gechargeerd.Op dinsdag 28 november 2006 13:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zijn dan ook bijna dubbel zoveel stemmen dan Verdonk.
quote:Weet je het echt niet? Of wil je het niet weten....? .Je volgt hem toch ook wel sinds jaar en dag? Dan kan je toch wel een oordeel hebben van een persoonlijkheid al ken je hem alleen van de TV? Sigme, je vind toch wel iets van hem? Net zo goed als al die VVD- leden die op hem hadden gestemd?Op dinsdag 28 november 2006 12:49 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zou het niet weten, EchtGaaf, ik heb de beste man nooit ontmoet.
quote:Tja, het wordt een wellis nietes spelletje of dit "oppervlakkig" is. Ik denk dat je het belang van "communicatie "zwaar overschat. En wat te denken van "(massa) psychologie" .....Tja, het zijn misschien "zachte"wetenschappen, ik zou ze niet willen afdoen als "oppervlakkig". ik weet wel zeker dat deze aspecten "onbewust"bij het electoraat een zeer grote en misschien wel een hoofdrol spelen naast het inhoudelijk uiteraard....Oppervlakte, je blijft aan de oppervlakte. Je verschuilt je achter communicatiewetenschappen,
quote:daar is onderzoek na gedaan.....Vele afwijzingen van sollicitanten vallen al in de eerste minuut van het sollicitatiegesprek (of verkoopgesprekken)....Verdiep maar eens in de psychologie van het GUNNEN (daar draait echt alles om)......Hoofdpilaar: psychologie dus......naast de ratio uiteraard. Het is en en....een bizar oppervlakkig oordeel over werkgevers,
quote:Alles wat ik over Balkenende heb gezegd blijf ik achter staan......dus dat hij geen leider is, weinig empathie heeft, slecht communiceert etc...een bijzonder weinig gefundeerde uitspraak over 'persoonlijkheden' die het Balkenende (niet) moeilijk maakten,
quote:politiek is mij hobby nr 1. ik praat er dus heel veel met anderen over. En dan merk je contant dat de meeste kiezers er zich amper in verdiepen. Hun kennis is miserabel te noemen. uitzonderingen daargelaten. ik heb niet voor niets gepleit om het KiezersRijbewijs....weinig kiezers begrijpen weinig van het dynamische gedrag van de economie en de rol van de politiek daarin. En dan is de kiezer gemakkelijk te demagogiseren. Ze trapten er bij bosjes in bij het CDA....en dan óók nog een sneer naar kiezers die zo oppervlakkig zouden zijn als jij bent in je oordelen.
quote:Nee ik lever mijn verstand aan niemand in. Niemand maakt mij iets wijs, zonder het zelf te begrijpen.Nederland is plat, maar niet zo plat als jouw oordeel. Je gooit naar willekeur dingen die je uitkomen op één hoop, zonder de erbij horende keerzijden, nuances, vraagtekens.
quote:Nee hoor ik echolalie never nooit. Uiteraard trek ik wel dwarsverbanden en analyseer er flink op los. Maar ik zeg wel dat er zelden 1 waarheid is....dat maakt de discussie ook interessant...Je praat de analisten na zoals ze in je kraam te pas komen. Dat is plat. Oppervlakkig.
quote:Er is niet een duidelijke leider gekozen. Noch Rutte noch Verdonk is het hoofdprobleem. Het probleem van de VVD is de VVD zelf: TWEESPALT over de koers van de partij. Rutte en Verdonks zijn de personificaties van de twee stromingen sociaal liberaal en rechts conservatief.Rutte is gekozen tot lijsttrekker, en tot fractievoorzitter. Niet vergeten! Er zijn er die juist in hem een leidersfiguur zien, en die Verdonk niet al die kwaliteiten toedichten die jij doet.
De partij moet dus kiezen. Spijten dus. Of kiezen voor een van beide stromingen....
quote:Nee ik ben niet opportunistisch. Succes of falen hebben zelden of liever nooit 1 oorzaak.Balkenende is een succesfactor gebleken - men gaat dus niet af op eerste indruk. Balkenende is ook destijds als leider gekozen. Bos werd bejubeld als charmant, juist in zijn communicatie, maar dan telt het opeens niet meer als het niet meer uitkomt?
Er is altijd sprake van een complex van oorzaken. Bij Balkenende hield ik al het verhaal over de opleving van de economie en de demagogie daaromtrent, het verhaal van het land met een oog koning, het falen van Bos in de campagne etc etc...
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 28-11-2006 13:19:04 ]
quote:Uiteraard.Op dinsdag 28 november 2006 13:12 schreef Litpho het volgende:
[..]
En is dientengevolge minder, maar nog steeds gechargeerd.
quote:*krijgt visioenen van die enthousiaste 'Ik doe het'-persconferentie op de BouwRAIOp dinsdag 28 november 2006 12:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik vind het maar raar. Een hele persconferentie, echt waar?
*V.
quote:Nauwelijks, want ik kijk geen tv. Ik lees wel eens iets óver mensen, maar dat ontstijgt gewoonlijk de oppervlakkige beschouwingen zoals jij ze ook maakt niet.Op dinsdag 28 november 2006 13:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Weet je het echt niet? Of wil je het niet weten....? .Je volgt hem toch ook wel sinds jaar en dag? Dan kan je toch wel een oordeel hebben van een persoonlijkheid al ken je hem alleen van de TV? Sigme, je vind toch wel iets van hem? Net zo goed als al die VVD- leden die op hem hadden gestemd?
De enige indruk die ik van zo'n Rutte opdoe is uit een enkel interview. Ik vind weinig van hem. In tegenstelling tot politici die nog wel eens een ingezonden stuk aanleveren (van Baalen, AHA, Bolkestein, om een paar bekende VVD'ers te noemen).
quote:Ik overschat ze niet, jij misschien. Maar vooral: dat is bijna allemaal oppervlakkig.[..]
Tja, het wordt een wellis nietes spelletje of dit "oppervlakkig" is. Ik denk dat je het belang van "communicatie "zwaar overschat. En wat te denken van "(massa) psychologie" .....Tja, het zijn misschien "zachte"wetenschappen, ik zou ze niet willen afdoen als "oppervlakkig". ik weet wel zeker dat deze aspecten "onbewust"bij het electoraat een zeer grote en misschien wel een hoofdrol spelen naast het inhoudelijk uiteraard....
quote:is -------->>>>>>jij vindt. Velen zullen hier anders over denken. Vraag het de betreffende wetenschappers maar. De campagnestrategen/adviseurs zullen het zeker met mij eens zijn..Op dinsdag 28 november 2006 13:28 schreef sigme het volgende:
[..]
Nauwelijks, want ik kijk geen tv. Ik lees wel eens iets óver mensen, maar dat ontstijgt gewoonlijk de oppervlakkige beschouwingen zoals jij ze ook maakt niet.
De enige indruk die ik van zo'n Rutte opdoe is uit een enkel interview. Ik vind weinig van hem. In tegenstelling tot politici die nog wel eens een ingezonden stuk aanleveren (van Baalen, AHA, Bolkestein, om een paar bekende VVD'ers te noemen).
[..]
Ik overschat ze niet, jij misschien. Maar vooral: dat is bijna allemaal oppervlakkig.
ik overschat het zeker niet. Zo'n veertig procent van de informatie die bij een mondelinge boodschap wordt overgebracht gebeurt non-verbaal. Dus hoe je het brengt en hoe je overkomt....
Noem het maar oppervlakkig. Ik vind dat eigenlijk niet belangrijk. In het dagelijkse functioneren in het sociale verkeer, spelen dergelijke zaken een zeer belangrijke rol in het nemen van beslissingen.
Als het om verkiezingsgunst gaat, is dat naar mijn idee niet anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 28-11-2006 13:49:45 ]
quote:Op dinsdag 28 november 2006 12:55 schreef Tikorev het volgende:
Lijkt me een duidelijk signaal van de kiezer: Nederland wil geen generaal pardon...
een meerdheid heeft gekozen voor partijen die zo'n pardon willen 
quote:Dat zeiden ze op Radio 1Op dinsdag 28 november 2006 15:34 schreef KneiterS het volgende:
Waar is eigenlijk te vinden dat Verdonk die persconferentie om 5 uur gaat geven?
quote:http://www.elsevier.nl/ni(...)el/asp/artnr/128091/De VVD wacht in spanning op de reactie die minister Rita Verdonk, nummer twee op de kieslijst, vanmiddag om 17.00 uur geeft op het feit dat ze meer voorkeursstemmen heeft gekregen dan VVD-leider Mark Rutte.
quote:De partijen die me te binnen schieten zijn: PvdA, SP, GL, CU en D66. Die hebben samen uit mijn hoofd 74 zetels, dus net geen meerderheid.Op dinsdag 28 november 2006 14:21 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ben benieuwd (en een beetje bang) wat ze te vertellen heeft, het zal meer zijn dan dat ze alleen blij is met zoveel voorkeurstemmen, want daarvoor hoeft ze geen persconferentie te houden.
bovendien zijn er velen in het CDA die het eigenlijk ook willenquote:Die dierenpartij doet vast gezellig mee..Op dinsdag 28 november 2006 15:47 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De partijen die me te binnen schieten zijn: PvdA, SP, GL, CU en D66. Die hebben samen uit mijn hoofd 74 zetels, dus net geen meerderheid.
quote:Ow ok, ik dacht dat de PvdD alleen maar over diertjes gingen, maar misschien zien ze die illegalen ook wel als een bepaald soort dierenOp dinsdag 28 november 2006 15:51 schreef rubbereend het volgende:
partij van de dieren wil dat ook.... en dan zitten we op 76
quote:En dan over 4 jaar de helft van de zetels bij Wilders wegkapen, blijven die partijen mooi klein..Op dinsdag 28 november 2006 16:12 schreef DrDentz het volgende:
Straks gaat ze verder als Lijst Verdonk :0
quote:Of.. Wilders en Verdonk team upOp dinsdag 28 november 2006 16:15 schreef venomsnake het volgende:
[..]
En dan over 4 jaar de helft van de zetels bij Wilders wegkapen, blijven die partijen mooi klein..
quote:www.kiesraad.nlOp dinsdag 28 november 2006 16:24 schreef Aaichie het volgende:
En waar kunnen we nu zien welke kandidaat hoeveel stemmen heeft behaald? Iedereen haalt cijfers boven water, maar wordt geen bron genoemd.
quote:Gaat niet gebeuren. Twee van die diva's.
V.
quote:Radio1 zend het vast wel uit.Op dinsdag 28 november 2006 16:48 schreef MrBadGuy het volgende:
Wordt de persconferentie live uitgezonden? (online?)
Misschien politiek24 ook wel..
edit
Zie net dat politiek24 het live uitzend..
Tijdstip 17.15
quote:Zou wel de allochtonen hun worst nightmare zijnOp dinsdag 28 november 2006 16:34 schreef Verbal het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. Twee van die diva's.
V.
quote:BronRutte: ik blijf leider VVD
DEN HAAG (ANP) - VVD-fractievoorzitter Mark Rutte gaat er niet vanuit dat fractiegenoot Rita Verdonk dinsdag het leiderschap van de partij gaat opeisen. Hij zei dat dinsdagmiddag voorafgaand aan zijn bezoek aan informateur Rein Jan Hoekstra.
Later op de middag maakt Verdonk bekend hoe ze reageert op het grote aantal voorkeursstemmen dat ze heeft gekregen bij de verkiezingen van vorige week. Rutte zei te verwachten dat ze bij die bijeenkomst alleen nog maar eens zegt hoe blij ze is met deze uitslag.
,,U zult nog wel een tijdje met me opgescheept zitten'', hield hij de pers voor. Maandag heeft hij nog met Verdonk gesproken over de kwestie, maar daarover wilde Rutte niets zeggen. Verdonk behaalde als nummer twee op de VVD-kandidatenlijst bijna 70.000 stemmen meer dan lijsttrekker Rutte.
quote:Lijkt me niet dat ze daar een persconferentie voor gaat houden.Rutte zei te verwachten dat ze bij die bijeenkomst alleen nog maar eens zegt hoe blij ze is met deze uitslag.
quote:Zou wel lachen zijn, hoop onrust stoken binnen de VVD voor niets..Op dinsdag 28 november 2006 17:00 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat ze daar een persconferentie voor gaat houden.
Er zijn der voor minder weggestuurd.
quote:"vanavond"?Op dinsdag 28 november 2006 17:16 schreef EchtGaaf het volgende:
RTL7......
quote:nee nu, hollen......aan die tV...
quote:Ja idd...Op dinsdag 28 november 2006 17:21 schreef Arcee het volgende:
Blijkbaar weet niemand 't of zegt niemand 't. Toch apart.
maar kan nu op elk moment beginnen. Ook op politiek24.nl rechtstreeks...
''dan gaan we een paar leuke dagen meemaken''
Als ze wat sneller was dan zat Bos nu ook niet te zeuren over een generaal pardon, want dan waren alle illegalen al lang weg geweest
Beveiligers nog niet gearriveerd..
zou er druk op het allerlaatste moment zijn, dat Verdonk van deze rara actie afziet??????
Wat gebeurt hier????
wat doet deze vrouw
waar is ze in hemelsnaam mee bezig .....Nou, Rita, kom d'r maar in.
quote:Ja, en dat noemt zichzelf: ''duidelijk en rechtdoorzee''
quote:Kamp weet het ook al niet, Rutte ook niet.....belooft weinig goeds...Op dinsdag 28 november 2006 17:29 schreef Arcee het volgende:
Voorzitter VVD weet ook nog steeds niets, volgens Frits Wester.
Nou, Rita, kom d'r maar in.
quote:zou het schip niet gezonken zijn onderweg......lekgeschoten...Op dinsdag 28 november 2006 17:29 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ja, en dat noemt zichzelf: ''duidelijk en rechtdoorzee''
(
wat een onzin)quote:Duidelijk peddelen recht door zee, iig niet met een speedbootOp dinsdag 28 november 2006 17:29 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ja, en dat noemt zichzelf: ''duidelijk en rechtdoorzee''
quote:Die stream blijft hangen.Op dinsdag 28 november 2006 17:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
maar kan nu op elk moment beginnen. Ook op politiek24.nl rechtstreeks...
quote:Gaat denk ik pas aan als ze in beeld komt. Bij mij loopt de nieuwstikker onder in beeld wel.
quote:Dan zullen er wel veul mensen naar aan het kijken zijn, deed het net namelijk nog prima.
quote:klopt. Moet ook nog beginnen......Maar kan beter rtl7 kijken. Ik denks dat het dadelijk zo druk wordt dat er helemaal geen stream komt....
. Wat een LPF-achtig circus.
Verdonk Er is blinde paniek daar als je het mij vraagt...
quote:Owwwww. Raar vaag.....Op dinsdag 28 november 2006 17:34 schreef Arcee het volgende:
Ze is op 't ministerie. Kan nog wel ff duren dus.
quote:ja leuk he. Was al bang voor een zwart gat na de verkiezingen....Nou niet dus...
quote:Ik kan me ook alleen maar voorstellen dat het uitstel te wijten is aan stevige gesprekken.Op dinsdag 28 november 2006 17:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Nou maar zien hoe VVD Rita nu zal zijn. nu komt het ervan op aan.....
Er is blinde paniek daar als je het mij vraagt...
quote:Ja idd........Op dinsdag 28 november 2006 17:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik kan me ook alleen maar voorstellen dat het uitstel te wijten is aan stevige gesprekken.
quote:Die kans zit er dik in. Ik denk dat Kamp zijn eigen ministerie in gaat zetten om Verdonk tegen te houdenOp dinsdag 28 november 2006 17:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik kan me ook alleen maar voorstellen dat het uitstel te wijten is aan stevige gesprekken.
quote:Op dinsdag 28 november 2006 17:37 schreef Monidique het volgende:
Of misschien heeft ze gewoon maagklachten...
quote:Dat lijkt me niet. Die afspraken zijn gemaakt en Rutte heeft zijn plek.Op dinsdag 28 november 2006 12:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Vervolg van......
[..]
En hier weer verder. Wat gaat Verdonk strak zeggen in de persconferentie ?
Ik vermoed dat ze op ramkoers ligt.........
Wordt dit de ondergang van Mark Rutte? Reken maar dat het zweet hem in de bilnaad staat......
quote:De brug staat open.Op dinsdag 28 november 2006 17:37 schreef Monidique het volgende:
Of misschien heeft ze gewoon maagklachten...
quote:
quote:De Hond heeft haar huiswerk opgegeten.
quote:Nou vast niet bij dezelde waar AHA zit..Op dinsdag 28 november 2006 17:39 schreef Stippel het volgende:
Zou d'r nog een denktank in washington een positie vrij hebben?
Misschien is de grap dat er hele maal geen persconferentie meer volgt....
wat een mop dit
Komt allemaal goed..
quote:Hier ook te zien.Op dinsdag 28 november 2006 16:49 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Radio1 zend het vast wel uit.
Misschien politiek24 ook wel..
edit
Zie net dat politiek24 het live uitzend..
Tijdstip 17.15
''mijn partij is de VVD''
Rita heeft Wiegel en Bolkestein al gevraagd.
Wiegel en Bolkestein.
quote:huh? en wat moet die commissie doen danOp dinsdag 28 november 2006 17:50 schreef Kozzmic het volgende:
Het hoofdbestuur moet een commissie in het leven roepen.
Rita heeft Wiegel en Bolkestein al gevraagd.
quote:GeweldigOp dinsdag 28 november 2006 17:52 schreef Asskicker14 het volgende:
Wiegel en Bolkestein, hoe weet je het voor elkaar te krijgen. Daar zal Rutte blij mee zijn.
.quote:Zich buigen over de betekenis van deze unieke situatieOp dinsdag 28 november 2006 17:52 schreef teamlead het volgende:
[..]
huh? en wat moet die commissie doen dan
©verdonk.
quote:Kijken naar de gevolgen van de verkiezingsuitslag.Op dinsdag 28 november 2006 17:52 schreef teamlead het volgende:
[..]
huh? en wat moet die commissie doen dan
Of wat ze niet uitsprak maar wel bedoelde: zorgen dat Rita de leider wordt.
. "Ik ben loyaal aan Mark, maar er moet wel even bepaald worden dat ik partijleider wordt"
quote:Op dinsdag 28 november 2006 17:53 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Kijken naar de gevolgen van de verkiezingsuitslag.
Of wat ze niet uitsprak maar wel bedoelde: zorgen dat Rita de leider wordt.
wat een laffe actie dit van rita... 
ik hoop dat Mark haar nu gewoon uit de fractie lazert. Partijbelang is een begrip dat ze niet kent . Schijtwijf, BAH.
Een commissie in het leven roepen om te kijken wat er moet gebeuren met deze uitslag. Rita niet links, niet rechts maar recht door het poldermodel Verdonk.
quote:ach.. dan ontstaat wel ruimte voor een échte liberale partij natuurlijkOp dinsdag 28 november 2006 17:56 schreef venomsnake het volgende:
Ze wil de koers verdonk binnen de partij neerzetten zei ze net..
quote:Ik hoop het ook, maar anders vermaak ik me ook kostelijk hoorOp dinsdag 28 november 2006 17:55 schreef teamlead het volgende:
.quote:Nouja, ze heeft duidelijk de voorkeur van de kiezers, en het verlies van de VVD hebben ze aan het wisselen van Verdonk en Rutte te danken. Met Verdonk aan het roer groeit de populariteit van de VVD behoorlijk. Ik snap het wel.
Op naar de afgrond...
niet dat ik er mee zit hoor..
Ik ben benieuwd naar de commentaren, vooral naar de posities die rechtse media als Elsevier en De Telegraaf gaan innemen.
quote:1 Keer, 2 keer?Op dinsdag 28 november 2006 17:58 schreef Asskicker14 het volgende:
VVD wordt zo echt naar de kloten geholpen, steeds weer al die conflicten.
De beste vraag van de persconferentie, BRILJANT!
Aldus een journalist
quote:Bang om net als Van Schijndel uit de fractie te worden gezet wellicht?Op dinsdag 28 november 2006 17:57 schreef Arcee het volgende:
Vreselijk, ze wil iets, maar durft 't toch maar niet.
Verdonk kan dan wel rekenen op een fikse meerderheid van de kiezers, maar de partijtop mot haar niet zo.
quote:Nou ja, ze had natuurlijk nog steeds minder dan de helft van de totale VVD-stemmen, dus een fikse meerderheid?Op dinsdag 28 november 2006 17:59 schreef Sidekick het volgende:
Verdonk kan dan wel rekenen op een fikse meerderheid van de kiezers
Je zal zo'n mens in je fractie hebben zitten.
quote:Typisch VVD, ik ik ik ik
quote:En niet 'wij' of 'de VVD' of 'ik samen met de VVD of Rutte'....steeds maar ik....ik...ik.
Ze moet gewoon uit de partij stappen, ik denk dat ze heel veel partijleden tegen haar heeft gekeerd.
quote:Kamp staat achter Rutte, dus een meerderheid is voor RutteOp dinsdag 28 november 2006 18:00 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nou ja, ze had natuurlijk nog steeds minder dan de helft van de totale VVD-stemmen, dus een fikse meerderheid?
zeg ik als Kamp stemmer quote:Op dinsdag 28 november 2006 18:01 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
En niet 'wij' of 'de VVD' of 'ik samen met de VVD of Rutte'....steeds maar ik....ik...ik.
Ze moet gewoon uit de partij stappen, ik denk dat ze heel veel partijleden tegen haar heeft gekeerd.
Ze vergeet even dat de leden haar niet als lijsttrekker wilden.
quote:Volgensmij is ze nog steeds PvdA'er en wil ze de VVD kapot makenOp dinsdag 28 november 2006 18:01 schreef gelly het volgende:
Wat een vreemde actie, d'r plaats binnen de partij was al bepaald. Wat is dat toch met die ex-PvdA'ers die komen stoken in de VVD ?
quote:precies ja. Zoiets regel je toch niet via de pers?Op dinsdag 28 november 2006 18:03 schreef gelly het volgende:
Waarom bespreek je zoiets niet gewoon binnen de partij ipv de media op te zoeken ? Raar mens.
Ik mag hopen dat die "comissie" adviseert om Rita te royeren als lid
quote:Bolkestijn en Wiegel, als je het over fossielen hebt ...Op dinsdag 28 november 2006 18:02 schreef Asskicker14 het volgende:
Bedoelde ze met partijbonzen nou o.a. Kamp, Zalm en Hoogervorst die duidelijk vóór Mark waren?
quote:Idd. Dat ze blij is met het aantal stemmen kan ik me heel goed voorstellen, dat ze (doordat ze de meeste VVD stemmen heeft gekregen) een hogere positie wil krijgen binnen de VVD kan ik ook inkomen, maar ga daar met de partij over praten en ga niet meteen, zonder ook maar iets tegen je collegas te zeggen, de media opzoeken.Op dinsdag 28 november 2006 18:03 schreef gelly het volgende:
Waarom bespreek je zoiets niet gewoon binnen de partij ipv de media op te zoeken ? Raar mens.
quote:Sja, de megalomie kent kennelijk geen grenzen bij d'r. Man, wat een trieste actie.Op dinsdag 28 november 2006 18:06 schreef De_Hertog het volgende:
Ze heeft het wel erg vaak over de 'Koers Verdonk'. Hoe ver is het van een koers Verdonk naar een lijst Verdonk?
quote:Mensen die binnen de partij zo goed als onomstreden zijn, dat wel... maar ik denk dat ze haar hand nu overspeelt. Bolkenstein en Wiegel zijn volgens mij helemaal niet zo op de hand van Rita als zij denkt. Dit doet de partij meer kwaad dan goed.Op dinsdag 28 november 2006 18:06 schreef gelly het volgende:
[..]
Bolkestijn en Wiegel, als je het over fossielen hebt ...
Ik gok dat ze adviseren: Rutte en Verdonk opzouten. Kamp neemt over
quote:Ze had het over 40 personen, maar om wie dat nu ging was niet helemaal duidelijk.Op dinsdag 28 november 2006 18:02 schreef Asskicker14 het volgende:
Bedoelde ze met partijbonzen nou o.a. Kamp, Zalm en Hoogervorst die duidelijk vóór Mark waren?
quote:Ik heb het gevoel dat ze denkt dat als ze zoiets intern bespreekt dat ze weggehoond wordt met haar verzoek omdat de partijbonzen op dit moment 'onvoorwaardelijk' achter Rutte staan ook gezien Rutte's herverkiezing afgelopen week na de teleurstellende uitslag. En door de media op te zoeken en een 'persconferentie' te beleggen, hoopt zij iets te forceren...nu MOET er wel een commissie komen, iets wat onwaarschijnlijk zou zijn geweest bij een interne verzoek.Op dinsdag 28 november 2006 18:06 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Idd. Dat ze blij is met het aantal stemmen kan ik me heel goed voorstellen, dat ze (doordat ze de meeste VVD stemmen heeft gekregen) een hogere positie wil krijgen binnen de VVD kan ik ook inkomen, maar ga daar met de partij over praten en ga niet meteen, zonder ook maar iets tegen je collegas te zeggen, de media opzoeken.
quote:Die kans zit er goed in, Kamp heeft het in zich en staat politiek gezien zo'n beetje tussen Rutte en Verdonk in...Op dinsdag 28 november 2006 18:07 schreef teamlead het volgende:
[..]
Mensen die binnen de partij zo goed als onomstreden zijn, dat wel... maar ik denk dat ze haar hand nu overspeelt. Bolkenstein en Wiegel zijn volgens mij helemaal niet zo op de hand van Rita als zij denkt. Dit doet de partij meer kwaad dan goed.
Ik gok dat ze adviseren: Rutte en Verdonk opzouten. Kamp neemt over
quote:Wellicht dat Bolkestein en Wiegel haar vandaag uit het hoofd hebben gepraat om direct het leiderschap op te eisen, en het nu eerst via een commissie te spelen?Op dinsdag 28 november 2006 18:07 schreef teamlead het volgende:
[..]
Mensen die binnen de partij zo goed als onomstreden zijn, dat wel... maar ik denk dat ze haar hand nu overspeelt. Bolkenstein en Wiegel zijn volgens mij helemaal niet zo op de hand van Rita als zij denkt. Dit doet de partij meer kwaad dan goed.
quote:Het lijkt me op termijn een waarschijnlijke oplossing. Kamp is verreweg de beste die de beide kampen van de VVD kan verenigen. Rita is een ongeleid projectiel, die moet je niet willen als leider.Ik gok dat ze adviseren: Rutte en Verdonk opzouten. Kamp neemt over
quote:Rutte gaat dan naar D66 om het stokje van Pechtold over te nemen en Verdonk richt Lijst Verdonk op. Ik zie het zo voor me.Op dinsdag 28 november 2006 18:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Die kans zit er goed in, Kamp heeft het in zich en staat politiek gezien zo'n beetje tussen Rutte en Verdonk in...
quote:Maar tegelijk zet ze haar eigen partij, die ze volgens eigen zeggen onvoorwaardelijk steunt, publiekelijk voor schut en de hoofdreden dat de VVD heeft verloren (tweestrijd binnen de partij) wordt nog maar eens extra naar voren gebracht. Als de partij haar nu de laan uit schopt kan ik dat heel goed begrijpen.Op dinsdag 28 november 2006 18:09 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel dat ze denkt dat als ze zoiets intern bespreekt dat ze weggehoond wordt met haar verzoek omdat de partijbonzen op dit moment 'onvoorwaardelijk' achter Rutte staan ook gezien Rutte's herverkiezing afgelopen week na de teleurstellende uitslag. En door de media op te zoeken en een 'persconferentie' te beleggen, hoopt zij iets te forceren...nu MOET er wel een commissie komen, iets wat onwaarschijnlijk zou zijn geweest bij een interne verzoek.
De keuze van Wiegel en Bolkestijn is legitiem, want het gaat over een interne VVD-kwestie. Bovendien betreft het hier de inhoud en niet zozeer de persoon.
quote:Misschien niet onomstreden, maar wel hoog aangeslagen. Ik weet verder niet hoeveel ze op Rita's hand zijn, ze lijkt te zeggen dat beiden 'aan haar kant staan.' Heeft één van beiden uitspraken gedaan tijdens de fractieleider-verkizeingen?Op dinsdag 28 november 2006 18:07 schreef teamlead het volgende:
[..]
Mensen die binnen de partij zo goed als onomstreden zijn, dat wel... maar ik denk dat ze haar hand nu overspeelt. Bolkenstein en Wiegel zijn volgens mij helemaal niet zo op de hand van Rita als zij denkt.
quote:Dat denk ik ook. En al ben ik geen VVD stemmer, het lijkt me geen mooi vooruitzicht: verdeling bij de grote centrumrechtse partij kan zorgen voor meer stemmen richting fanatiek rechts zoals Wilders, en politieke instabiliteit.Dit doet de partij meer kwaad dan goed.
quote:Iets zegt me dat er dan zeker een Lijst Verdonk komt.Ik gok dat ze adviseren: Rutte en Verdonk opzouten. Kamp neemt over
quote:De Grote Rita-Show.Op dinsdag 28 november 2006 18:03 schreef gelly het volgende:
Waarom bespreek je zoiets niet gewoon binnen de partij ipv de media op te zoeken ? Raar mens.
quote:Het is niet zozeer een tweestrijd alswel een leiderschapskwestie, omdat vanaf de leiderschap van Bolkestein de VVD een aanzienlijk aantal leiders heeft versleten.Op dinsdag 28 november 2006 18:12 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar tegelijk zet ze haar eigen partij, die ze volgens eigen zeggen onvoorwaardelijk steunt, publiekelijk voor schut en de hoofdreden dat de VVD heeft verloren (tweestrijd binnen de partij) wordt nog maar eens extra naar voren gebracht. Als de partij haar nu de laan uit schopt kan ik dat heel goed begrijpen.
quote:Waar was ze dan om 17:00Op dinsdag 28 november 2006 18:13 schreef Monidique het volgende:
'Ik doe wat ik zeg. Afspraak is afspraak. Ik durf duidelijk te zeggen waar het op staat, problemen te benoemen en die ook op te lossen.'
quote:Is ambitie tonen nu zo verfoeilijk?Op dinsdag 28 november 2006 18:12 schreef Monidique het volgende:
Dit is dus bureaucratentaal voor 'ik wil leider worden'.
http://www.nu.nl/news/901646/11/Verdonk_loyaal_aan_Rutte.html
quote:Zeker niet, maar wel de manier waarop ze het speelt.Op dinsdag 28 november 2006 18:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is ambitie tonen nu zo verfoeilijk?
quote:Ach Kamp wil ook overal de buitenlanders de schuld van geven. Die is zo omgeluld door Rita.Op dinsdag 28 november 2006 18:01 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Kamp staat achter Rutte, dus een meerderheid is voor Rutte
quote:Dat zou de VVD wel de helft van de stemmen kosten. Denk niet dat ze daar nu zo om zitten te springen.Op dinsdag 28 november 2006 18:06 schreef De_Hertog het volgende:
Hoe ver is het van een koers Verdonk naar een lijst Verdonk?
Lijkt me duidelijk dat de Verdonk-stemmers, waaronder ikzelf, iets zien in de ideeën van Verdonk. Dit kan en mag de VVD niet negeren. Echter, had ik liever gezien dat ze nog effe gewacht had met deze statement, omdat de kans om niet mee te mogen regeren groter wordt naarmate de VVD meer plannen van Rita in hun programma opnemen.
Dus liever even koest houden, en pas als je mee mag regeren je mond opendoen en ze wijzen op die 6 ton en nog wat mensen die ook een stem hebben.
Als VVD niet meeregeert, doet het er verder ook niet zo toe. Echter, komen er nieuwe verkiezingen, dan zou ik als VVD toch wel eerst even nadenken of Rita niet beter lijsttrekker kan zijn. Aangezien niemand met Wilders wil spelen, zullen veel Wilders-stemmers overschakelen naar een VVD met Rita aan 't Roer.
quote:Inderdaad.Op dinsdag 28 november 2006 18:16 schreef De_Hertog het volgende:
Ik heb zo het idee dat nu.nl de strekking van het verhaal niet geheel begrepen heeft:
http://www.nu.nl/news/901646/11/Verdonk_loyaal_aan_Rutte.html
quote:Dit heeft niets met het verfoeilijke van ambitie tonen te maken, hoor, dit heeft te maken met een Verdonk die leider wil worden, maar eromheen draait en met een typisch bureaucratische oplossing komt: een commissie instellen die gaat kijken hoe de situatie in de VVD nu moet zijn na de winst van Verdonk. Zal Verdonk bedoelen dat deze commissie moet zeggen: 'O, er is niets aan de hand, move on...' Het is slappe vaagheid. Láát haar maar ambitie tonen.Op dinsdag 28 november 2006 18:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is ambitie tonen nu zo verfoeilijk?
quote:7 maart 2007: PS-verkiezingen. Als de VVD zo doorgaat wordt dat een drama voor die partij.Op dinsdag 28 november 2006 18:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zou de VVD wel de helft van de stemmen kosten. Denk niet dat ze daar nu zo om zitten te springen.
Lijkt me duidelijk dat de Verdonk-stemmers, waaronder ikzelf, iets zien in de ideeën van Verdonk. Dit kan en mag de VVD niet negeren. Echter, had ik liever gezien dat ze nog effe gewacht had met deze statement, omdat de kans om niet mee te mogen regeren groter wordt naarmate de VVD meer plannen van Rita in hun programma opnemen.
Dus liever even koest houden, en pas als je mee mag regeren je mond opendoen en ze wijzen op die 6 ton en nog wat mensen die ook een stem hebben.
Als VVD niet meeregeert, doet het er verder ook niet zo toe. Echter, komen er nieuwe verkiezingen, dan zou ik als VVD toch wel eerst even nadenken of Rita niet beter lijsttrekker kan zijn. Aangezien niemand met Wilders wil spelen, zullen veel Wilders-stemmers overschakelen naar een VVD met Rita aan 't Roer.
quote:Na deze actie?Op dinsdag 28 november 2006 18:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zou de VVD wel de helft van de stemmen kosten. Denk niet dat ze daar nu zo om zitten te springen.
Lijkt me duidelijk dat de Verdonk-stemmers, waaronder ikzelf, iets zien in de ideeën van Verdonk. Dit kan en mag de VVD niet negeren. Echter, had ik liever gezien dat ze nog effe gewacht had met deze statement, omdat de kans om niet mee te mogen regeren groter wordt naarmate de VVD meer plannen van Rita in hun programma opnemen.
Dus liever even koest houden, en pas als je mee mag regeren je mond opendoen en ze wijzen op die 6 ton en nog wat mensen die ook een stem hebben.
Als VVD niet meeregeert, doet het er verder ook niet zo toe. Echter, komen er nieuwe verkiezingen, dan zou ik als VVD toch wel eerst even nadenken of Rita niet beter lijsttrekker kan zijn. Aangezien niemand met Wilders wil spelen, zullen veel Wilders-stemmers overschakelen naar een VVD met Rita aan 't Roer.
Dat kan ze nu wel vergeten, daarnaast kan Rita veel stemmen halen, maar evengoed ook veel verliezen. Ik betwijfel of ze er echt mee kunnen winnen.
quote:Wel als je je hebt neergelegd bij het feit dat je geen lijsttrekker bent geworden. Onbetrouwbaar om dan na de verkiezingen ineens de boel weer op te rakelen.Op dinsdag 28 november 2006 18:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is ambitie tonen nu zo verfoeilijk?
quote:Nee, als de IND een foutje maakt en iemand op donderdag een brief stuurt waarin staat dat hun baby het land uit moet, dan is het heel normaal dat die mensen eerst de media zoeken alvorens verhaal te halen bij de IND. Dan is het ook heel normaal om meteen Rita Verdonk hierop aan te vallen.
Maar Rita Verdonk moet haar bek houden en zeker het slapende volk niet wakker maken.
quote:Is dat mogelijk?Op dinsdag 28 november 2006 18:14 schreef Asskicker14 het volgende:
Ik vraag me af, waarom nou geen duo-lijsttrekkerschap waarbij beide personen zijn eigen taken op zich nemen?
quote:Het was zonder de uiteindelijke cijfers van de voorkeurstemmen zo goed als duidelijk, dat Verdonk de meeste stemmen binnen de VVD zou vergaren.Op dinsdag 28 november 2006 18:16 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zeker niet, maar wel de manier waarop ze het speelt.
De media ging meteen hijgend acter haar aan om van haar een reactie te eisen wat die uitslag voor haar betekende.
Niet dat dit onterecht is; het gaat immers over een unieke situatie, maar het is wel iets creëren aan de hand van cijfermateriaal.
Dat dit zou gebeuren was eigenlijk direct na de verkiezingen al te verwachten.
quote:Dat zou helemaal een jokeractie zijn, Verdonk heeft altijd verklaard geen eigen partij op te richten of bij de VVD weg te gaan. Maar ach, hoe betrouwbaar is Verdonk, ze zou eerst ook geen lijsttrekker willen worden.Op dinsdag 28 november 2006 18:19 schreef Asskicker14 het volgende:
En hoe groot is de kans dat Wilders en Verdonk hun krachten gaan bundelen?
quote:Okiedokie...Op dinsdag 28 november 2006 18:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, als de IND een foutje maakt en iemand op donderdag een brief stuurt waarin staat dat hun baby het land uit moet, dan is het heel normaal dat die mensen eerst de media zoeken alvorens verhaal te halen bij de IND. Dan is het ook heel normaal om meteen Rita Verdonk hierop aan te vallen.
Maar Rita Verdonk moet haar bek houden en zeker het slapende volk niet wakker maken.
Verantwoordelijk voor:
Kwestie Taïda
Kwestie Kalou
Kwestie Ayaan Hirsi Ali
Kwestie Rutte
Houdt het nou nooit op? Ze is al verantwoordelijk voor de kabinetsval, wil ze nou de deelname van de VVD aan het volgend kabinet nou ook dwarsbomen?
Het zou allemaal heel erg lachwekkend zijn als het niet zo triest en bedreigend was, want velen lijken haar in haar "lijn Verdonk" te steunen.
quote:Nee, dat was niet te verwachten. Wat te verwachten was is dat Verdonk met de partij rond de tafel zou gaan zitten om dit te bespreken, niet dat zij zonder ook maar enig overleg met haar collega's een persconferentie houdt waarin ze bijna letterlijk zegt dat zij leider moet worden.Op dinsdag 28 november 2006 18:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het was zonder de uiteindelijke cijfers van de voorkeurstemmen zo goed als duidelijk, dat Verdonk de meeste stemmen binnen de VVD zou vergaren.
De media ging meteen hijgend acter haar aan om van haar een reactie te eisen wat die uitslag voor haar betekende.
Niet dat dit onterecht is; het gaat immers over een unieke situatie, maar het is wel iets creëren aan de hand van cijfermateriaal.
Dat dit zou gebeuren was eigenlijk direct na de verkiezingen al te verwachten.
quote:Heb je soms de zin gemist; 'Ik ben loyaal aan de fractie en ik ben loyaal aan Mark Rutte? En wat bedoel je met 'de boel oprakelen?'Op dinsdag 28 november 2006 18:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Wel als je je hebt neergelegd bij het feit dat je geen lijsttrekker bent geworden. Onbetrouwbaar om dan na de verkiezingen ineens de boel weer op te rakelen.
Verdonk: ik ben loyaal aan Rutte
Maar toch een commissie in het leven roepen, blij dat ik er niet op gestemd heb
quote:Donderdag wordt ook nog leuk..Op dinsdag 28 november 2006 18:23 schreef Asskicker14 het volgende:
Houdt het nou nooit op? Ze is al verantwoordelijk voor de kabinetsval, wil ze nou de deelname van de VVD aan het volgend kabinet nou ook dwarsbomen?
quote:En nu wil ze haar stempel alsnog op de partij drukken. Ze zegt wel dat ze loyaal is aan de partij en aan Rutte, maar waarom dan in godsnaam zo'n commissie? Simpel: ze is niet loyaal aan de partij. De partij moet aan haar loyaal worden.Op dinsdag 28 november 2006 18:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Heb je soms de zin gemist; 'Ik ben loyaal aan de fractie en ik ben loyaal aan Mark Rutte? En wat bedoel je met 'de boel oprakelen?'
quote:Door zo'n persconferentie te houden, zonder enig overleg met de fractie en met Rutte, heeft ze wel laten zien hoe loyaal ze is.Op dinsdag 28 november 2006 18:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Heb je soms de zin gemist; 'Ik ben loyaal aan de fractie en ik ben loyaal aan Mark Rutte? En wat bedoel je met 'de boel oprakelen?'
Politiek is nooit eerder zo boeiend geweest als in 2006.
quote:Inderdaad, echt een zeer lage streek.Op dinsdag 28 november 2006 18:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Door zo'n persconferentie te houden, zonder enig overleg met de fractie en met Rutte, heeft ze wel laten zien hoe loyaal ze is.
quote:Ja, waarom zou ze willen laten onderzoeken wat er na al die voorkeursstemmen moet gebeuren ? Wat is volgens jou de reden ?Op dinsdag 28 november 2006 18:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Heb je soms de zin gemist; 'Ik ben loyaal aan de fractie en ik ben loyaal aan Mark Rutte? En wat bedoel je met 'de boel oprakelen?'
quote:Ik vind het allereerst het tonen van ambitie en het was weldegelijk te verwachten. In de peilingen voor de verkiezingen bleek, dat de VVD met Verdonk als partijleider meer zetels zou vergaren dan met Rutte.Op dinsdag 28 november 2006 18:24 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nee, dat was niet te verwachten. Wat te verwachten was is dat Verdonk met de partij rond de tafel zou gaan zitten om dit te bespreken, niet dat zij zonder ook maar enig overleg met haar collega's een persconferentie houdt waarin ze bijna letterlijk zegt dat zij leider moet worden.
quote:Dat heb ik al gepost.Op dinsdag 28 november 2006 18:26 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, waarom zou ze willen laten onderzoeken wat er na al die voorkeursstemmen moet gebeuren ? Wat is volgens jou de reden ?
quote:Ze heeft contact gehad met Rutte, voordat ze naar het café ging.Op dinsdag 28 november 2006 18:25 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Door zo'n persconferentie te houden, zonder enig overleg met de fractie en met Rutte, heeft ze wel laten zien hoe loyaal ze is.
quote:Als je samen in een partij zit, dan verwacht je dat ze die ambitie kenbaar maakt aan haar partijgenoten, en niet als in de eerste de beste bananenrepubliek de macht probeert te grijpen. Zou je denken... en anders moet ze die ambitie maar gebruiken om Lijst Verdonk groot te maken en ik vermoed dat veel VVD-ers deze vrouw ondertussen en zeker na vanavond ook zat zijn en dat ook denken.Op dinsdag 28 november 2006 18:26 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het allereerst het tonen van ambitie en het was weldegelijk te verwachten. In de peilingen voor de verkiezingen bleek, dat de VVD met Verdonk als partijleider meer zetels zou vergaren dan met Rutte.
quote:och 1994 was nog altijd imho het allerspannendste jaar wat betreft verkiezingen, intriges, spannende uitslagen, verrassend verlies van partijen en vallende politici, en vervolgens totaal onverwachte coalitieOp dinsdag 28 november 2006 18:26 schreef Asskicker14 het volgende:
Politiek is nooit eerder zo boeiend geweest als in 2006.
2002 eigenlijk ook enorm spannend en interessant, alhoewel met een ietwat bittere nasmaak
quote:Dat was inderdaad een blunder van Rutte, nadat hij tot lijsttrekker verkozen was had hij dat gekke wijf er meteen uit moeten schoppen.Op dinsdag 28 november 2006 18:26 schreef Perun het volgende:
Het is uiteindelijk wel de schuld van de leden van de VVD dat deze situatie is ontstaan, ze hadden of Verdonk uit de partij moeten gooien of haar lijsttrekker moeten maken.
quote:Deze staat nu al in de top tien van meest hypocriete uitspraken aller tijden in de NL politiek. Zeggen dat je loyaal bent en ondertussen een dolk in de rug stoten...Op dinsdag 28 november 2006 18:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Heb je soms de zin gemist; 'Ik ben loyaal aan de fractie en ik ben loyaal aan Mark Rutte? En wat bedoel je met 'de boel oprakelen?'
quote:Ja, dat je het tonen van ambitie vindt, ambitie voor wat precies ? Het lijsttrekkerschap misschien ?
quote:Als ze lijsttrekster was, dan had ze, vergelijkbaar met andere lijsttrekkers, een flinke meerderheid gehaald. Maar sowieso dus meer dan Rutte gehaald, en dat geeft duidelijk aan dat zij de populairste politicus is binnen de VVD.Op dinsdag 28 november 2006 18:00 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nou ja, ze had natuurlijk nog steeds minder dan de helft van de totale VVD-stemmen, dus een fikse meerderheid?
quote:Nee, daar doel ik niet op.Op dinsdag 28 november 2006 18:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, dat je het tonen van ambitie vindt, ambitie voor wat precies ? Het lijsttrekkerschap misschien ?
Voor een groter VVD lijkt het mij volstrekt legitiem het signaal van het stemgedrag van de VVD-kiezer mee te nemen in het uitdragen van de koers.
Dat is exact de strekking uit het betoog van Verdonk.
quote:Dat is maar zeer de vraag, want haar aanwezigheid heeft anderen er juist weer van weerhouden om op de VVD te stemmen. En afgezien daarvan is het schandalig dat ze dit nieuws via een bizarre persconferentie naar buiten brengt.Op dinsdag 28 november 2006 18:31 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Als ze lijsttrekster was, dan had ze, vergelijkbaar met andere lijsttrekkers, een flinke meerderheid gehaald. Maar sowieso dus meer dan Rutte gehaald, en dat geeft duidelijk aan dat zij de populairste politicus is binnen de VVD.
ik denk dat die hardstikke goed weet dat in het hoofdbestuur meerdere mensen zitten die helemaal niet zitten te wachten op een machtswoord van 'uitgerangeerde partij-bonzen uit vroeger dagen' dat wel eens negatief voor hen kan uitvallen.
quote:Ze kunnen haar er nu niet meer uitschoppen.Op dinsdag 28 november 2006 18:31 schreef Monidique het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat de partij blij is met deze vrouw. Het zou me niets verbazen als nummer 23 van de VVD binnenkort toch nog mag aanschuiven.
quote:De titel is aangepast naar "Verdonk wil andere koers partij".Op dinsdag 28 november 2006 18:16 schreef De_Hertog het volgende:
Ik heb zo het idee dat nu.nl de strekking van het verhaal niet geheel begrepen heeft:
http://www.nu.nl/news/901646/11/Verdonk_loyaal_aan_Rutte.html
quote:Ze had voor dat Rutte ook maar enig idee had waar het over zou gaan al de persconferentie gepland. Dat ze dan net daarvoor even met Rutte belt oid noem ik niet overleggen.Op dinsdag 28 november 2006 18:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ze heeft contact gehad met Rutte, voordat ze naar het café ging.
quote:Dat klopt. Dat kan een partij officiëel niet doen.Op dinsdag 28 november 2006 18:33 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ze kunnen haar er nu niet meer uitschoppen.
quote:Op de vraag van een journalist: 'Wilt u partijleider worden?', liegen is ook een politieke doodzonde.Op dinsdag 28 november 2006 18:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je samen in een partij zit, dan verwacht je dat ze die ambitie kenbaar maakt aan haar partijgenoten, en niet als in de eerste de beste bananenrepubliek de macht probeert te grijpen. Zou je denken... en anders moet ze die ambitie maar gebruiken om Lijst Verdonk groot te maken en ik vermoed dat veel VVD-ers deze vrouw ondertussen en zeker na vanavond ook zat zijn en dat ook denken.
Ze voegt daarbij dat de situatie nu eenmaal is zoals die is met Rutte als partijleider, derhalve is dat niet aan de orde.
Geen woord Spaans, wat mij betreft.
quote:Waarom wil ze dan een commissie, waarvan ze zelf bovendien de leden al benaderd heeft, instellen?Op dinsdag 28 november 2006 18:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Op de vraag van een journalist: 'Wilt u partijleider worden?', liegen is ook een politieke doodzonde.
Ze voegt daarbij dat de situatie nu eenmaal is zoals die is met Rutte als partijleider, derhalve is dat niet aan de orde.
Geen woord Spaans, wat mij betreft.
quote:Op dinsdag 28 november 2006 18:34 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ik hoop trouwens dat Wiegel en Bolkestein nog enige klasse hebben en zich na deze vertoning niet meer lenen voor deze verkapte coupe
quote:Leuke dreigementen. Ook het volgende citaat van Verdonk:Hans Wiegel vindt dat het hoofdbestuur van de VVD nu aan zet is. Dat moet bepalen of er een commissie komt die zich buigt over het partijleiderschap en de toekomstige koers van de VVD, zoals Verdonk voorstelde. Dat zei Wiegel dinsdagmiddag voor radio l. Hij is bereid zitting te nemen in een commissie.
Wiegel maakte duidelijk dat het hoofdbestuur van de partij problemen over zich afroept als het de instelling van een dergelijke commissie afwijst. "Ik wil niet zeggen dat dan de rapen gaar zijn, maar het hoofdbestuur komt dan wel in een moeilijke positie terecht."
quote:Ik wil blijven, maar <ultimatum>"Mijn ambitie om partijleider te worden is nu niet te realiseren, maar de meerderheid van de stemmers heeft gekozen voor de koers-Verdonk. Dat maakt mijn positie bijna onmogelijk. Ik wil graag bij de VVD blijven, maar ik wil ook verantwoordelijkheid nemen voor verkiezingsuitslag".
Nu ze hoog spel speelt, zal uiteindelijk 1 van de twee gezichtsverlies leiden. Zoals zovaak manouvreert Verdonk zich in een positie waar men alleen nog maar kan verliezen.
quote:Nee, ze heeft ze gepolst, dat is iets anders. Het partijbestuur beslist uiteindelijk over de commissie. Eigenlijk is dat dubbelzinnig; if you catch my drift.Op dinsdag 28 november 2006 18:36 schreef SCH het volgende:
Ze is echt knettergek - een commissie adviseren maar zelf de leden alvast benoemen
quote:'Ik heb het hoofdbestuur gesuggereerd' klinkt ongeveer hetzelfde als 'aufmachen', met heel erg veel fantasie.Op dinsdag 28 november 2006 18:37 schreef Monidique het volgende:
Nou, het was mij heel duidelijk, hoor: de partij moet doen wat ik zeg. En of zij dan partijleider is of niet, dat maakt dan niet zoveel uit. Het draait in feite om háár, niet om de standpunten van de partij of wat de kiezers willen, dat had ze intern kunnen regelen.
quote:Dat heb ik al (twee keer) gepost.Op dinsdag 28 november 2006 18:37 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarom wil ze dan een commissie, waarvan ze zelf bovendien de leden al benaderd heeft, instellen?
quote:Maar waarvoor moet juist zij al leden polsen, die 'toevallig' ook nog eens meer pro-Ritta dan pro-Rutte zijn?Op dinsdag 28 november 2006 18:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, ze heeft ze gepolst, dat is iets anders. Het partijbestuur beslist uiteindelijk over de commissie. Eigenlijk is dat dubbelzinnig; if you catch my drift.
quote:Rita is heel goed in het gaandeweg bijbedenken van nieuwe regelsOp dinsdag 28 november 2006 18:37 schreef nonzz het volgende:
Rutte is toch gewoon gekozen tot lijsttrekker? Rita "regels zijn regels" Verdonk zou gewoon niet zo moeilijk moeten doen en moeten accepteren dat ze nummer 2 is. Ondanks de voorkeursstemmen
quote:Waaruit blijkt, dat dat zo is? Of is dat een gevoel?Op dinsdag 28 november 2006 18:40 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar waarvoor moet juist zij al leden polsen, die 'toevallig' ook nog eens meer pro-Ritta dan pro-Rutte zijn?
we moeten echt uitkijken dat we geen soort van LPF worden..
quote:Bolkestein heeft zich destijds achter Verdonk opgesteld.Op dinsdag 28 november 2006 18:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waaruit blijkt, dat dat zo is? Of is dat een gevoel?
quote:Middelpunt van het mediacircus.Op dinsdag 28 november 2006 18:43 schreef venomsnake het volgende:
haha, VVD'er op Radio1.
we moeten echt uitkijken dat we geen soort van LPF worden..
quote:Op dinsdag 28 november 2006 18:43 schreef venomsnake het volgende:
haha, VVD'er op Radio1.
we moeten echt uitkijken dat we geen soort van LPF worden..
Wie zei dat?
quote:Frits Huffnagel.
quote:Ik bedoel dat precies. Wiegel heeft vlak voor de verkiezingen zich openlijk kritisch over Verdonk uitgelaten, dus het is geen vanzelfsprekendheid. Bovendien het hoofdbestuur zal uiteindelijk iets met deze suggestie doen.Op dinsdag 28 november 2006 18:43 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Bolkestein heeft zich destijds achter Verdonk opgesteld.
Wat precies zal later blijken.
!quote:Leuk programma heOp dinsdag 28 november 2006 18:43 schreef venomsnake het volgende:
haha, VVD'er op Radio1.
we moeten echt uitkijken dat we geen soort van LPF worden..
