Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballers was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen? Pas wanneer we na een gemakkelijke kwalificatie (Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Belarus, Luxemburg en Albanië zullen hoogstwaarschijnlijk geen bedreiging vormen) grandioos op ons bek gaan tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Of al eerder? Tegen Luxemburg is Arjen Robben er dus niet bij, Robin van Persie mogelijk ook niet. Zal San Marco dan nog steeds geforceerd 4-3-3 blijven spelen, zonder dat hij daar de spelers voor heeft? Als ik naar de blessures en schorsingen kijk, hoop ik dat Luxemburg kan stunten en Oranje minimaal een puntje afsnoept!
Pas wanneer Marco van Basten weg is, kunnen de prestaties van Oranje me weer wat schelen.
quote:Dit is de selectie van Oranje voor de wedstrijd tegen Luxemburg, met de spelers die geschorst of (licht)geblesseerd zijn doorgestreept. Zal nog lastig worden om een geschikte basiself te vinden!Doel: Van der Sar (Manchester United), Timmer (Feyenoord).
Verdediging:Boulahrouz (Chelsea), Mathijsen (HSV),Van Bronckhorst (Barcelona), De Cler (AZ),Emanuelson (Ajax), Heitinga (Ajax), Jaliens (AZ), Ooijer (Blackburn Rovers).
Middenveld: Janssen (Vitesse),De Jong (HSV), Landzaat (Wigan Athletic), Schaars (AZ), De Zeeuw (AZ).
Aanval: Babel (Ajax), Huntelaar (Ajax), Kuijt (Liverpool), Meerdink (AZ),Van Persie (Arsenal),Robben (Chelsea), Vennegoor of Hesselink (Celtic).
quote:Er zijn toch helemaal geen alternatieven? Alle topcoaches uti Nederland hebben destijds de grootste vedette's zoals Kluivert, de Boertjes, Overmars en Seedorf niet een wereldcup bezorgd.Op woensdag 30 augustus 2006 09:54 schreef M0NTANA het volgende:
Deel 1: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballers was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen? Pas wanneer we na een gemakkelijke kwalificatie (Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Belarus, Luxemburg en Albanië zullen hoogstwaarschijnlijk geen bedreiging vormen) grandioos op ons bek gaan tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Of al eerder? Tegen Luxemburg is Arjen Robben er dus niet bij, Robin van Persie mogelijk ook niet. Zal San Marco dan nog steeds geforceerd 4-3-3 blijven spelen, zonder dat hij daar de spelers voor heeft? Als ik naar de blessures en schorsingen kijk, hoop ik dat Luxemburg kan stunten en Oranje minimaal een puntje afsnoept!
Pas wanneer Marco van Basten weg is, kunnen de prestaties van Oranje me weer wat schelen.
Van Basten is de enige met respect, meer respect dan iedere andere trainer in Nederland.
quote:Zeker respect voor San Marco als voetballer, maar waarom respect voor hem als trainer/coach? Wat heeft hij gepresteerd? Hij komt van Jong Ajax om met Oranje een heel WK voor het volk te verpesten, met het oog op een EK twee jaar later. Maar waarom? Afgelopen WK had Nederland nog genoeg wereldtoppers tot haar beschikking om daar een goede prestatie neer te zetten, als we tenminste een goede bondscoach aan het roer hadden staan.Op woensdag 30 augustus 2006 10:08 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Er zijn toch helemaal geen alternatieven? Alle topcoaches uti Nederland hebben destijds de grootste vedette's zoals Kluivert, de Boertjes, Overmars en Seedorf niet een wereldcup bezorgd.
Van Basten is de enige met respect, meer respect dan iedere andere trainer in Nederland.
quote:Praat voor jezelf, ga nou niet 'het volk 'er bij halen. Op het WK is er inderdaad teleurstellend gepresteerd en dus heeft van Basten terecht zijn conclusies getrokken. Ik heb best wel respect voor van Nistelrooij maar aan een balletjes afwachter heeft Oranje geen behoefte (idem Makaay), Van Bommel heeft geparisiteerd op de aanwezigheid van Cocu bij PSV. Daar heeft ie dan ook anderhalf jaar aardig gepresteerd, niet meer dan dat. Ben blij dat deze middelmatige voetballer niet meer bij de selectie zit. De vervangers voor deze voetballers zijn volstrekt logisch. Jij hebt zaterdag één voordeel, je hoeft geen nieuwe vlag te kopen (vlag Luxemburg is nl. ook rood / wit / blauw).Op woensdag 30 augustus 2006 09:54 schreef M0NTANA het volgende:
Deel 1: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballers was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen? Pas wanneer we na een gemakkelijke kwalificatie (Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Belarus, Luxemburg en Albanië zullen hoogstwaarschijnlijk geen bedreiging vormen) grandioos op ons bek gaan tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Of al eerder? Tegen Luxemburg is Arjen Robben er dus niet bij, Robin van Persie mogelijk ook niet. Zal San Marco dan nog steeds geforceerd 4-3-3 blijven spelen, zonder dat hij daar de spelers voor heeft? Als ik naar de blessures en schorsingen kijk, hoop ik dat Luxemburg kan stunten en Oranje minimaal een puntje afsnoept!
Pas wanneer Marco van Basten weg is, kunnen de prestaties van Oranje me weer wat schelen.
quote:Je gaat ons nou toch niet echt wijsmaken dat een Seedorf, Davids en van Bommel onderdoen voor spelers die momenteel geselecteerd zijn voor het middenveld hè?!Op woensdag 30 augustus 2006 12:54 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Praat voor jezelf, ga nou niet 'het volk 'er bij halen. Op het WK is er inderdaad teleurstellend gepresteerd en dus heeft van Basten terecht zijn conclusies getrokken. Ik heb best wel respect voor van Nistelrooij maar aan een balletjes afwachter heeft Oranje geen behoefte (idem Makaay), Van Bommel heeft geparisiteerd op de aanwezigheid van Cocu bij PSV. Daar heeft ie dan ook anderhalf jaar aardig gepresteerd, niet meer dan dat. Ben blij dat deze middelmatige voetballer niet meer bij de selectie zit. De vervangers voor deze voetballers zijn volstrekt logisch. Jij hebt zaterdag één voordeel, je hoeft geen nieuwe vlag te kopen (vlag Luxemburg is nl. ook rood / wit / blauw).
quote:Seedorf is voetballend beter dan de meeste in de selectie maar daar spelen blijkbaar andere redenen (niet alleen onder van Basten overigens), Davids is al 2 jaar niet meer de Davids van weleer (speelt teleurstellend bij Tottenham) en van Bommel is een honderd in een dozijn voetballer.Op woensdag 30 augustus 2006 13:09 schreef DubzOne het volgende:
[..]
Je gaat ons nou toch niet echt wijsmaken dat een Seedorf, Davids en van Bommel onderdoen voor spelers die momenteel geselecteerd zijn voor het middenveld hè?!
quote:Daarom speelt van Bommel bij Bayern Munchen.....Op woensdag 30 augustus 2006 13:21 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Seedorf is voetballend beter dan de meeste in de selectie maar daar spelen blijkbaar andere redenen (niet alleen onder van Basten overigens), Davids is al 2 jaar niet meer de Davids van weleer (speelt teleurstellend bij Tottenham) en van Bommel is een honderd in een dozijn voetballer.
quote:Dit in enorme tegenstelling tot Theo JanssenOp woensdag 30 augustus 2006 13:21 schreef Pedroso het volgende:
[..]
van Bommel is een honderd in een dozijn voetballer.
quote:Er is teleurstellend gepresteerd en San Marco gaf zichzelf een 7 voor het WK, logisch?Op woensdag 30 augustus 2006 12:54 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Praat voor jezelf, ga nou niet 'het volk 'er bij halen. Op het WK is er inderdaad teleurstellend gepresteerd en dus heeft van Basten terecht zijn conclusies getrokken. Ik heb best wel respect voor van Nistelrooij maar aan een balletjes afwachter heeft Oranje geen behoefte (idem Makaay), Van Bommel heeft geparisiteerd op de aanwezigheid van Cocu bij PSV. Daar heeft ie dan ook anderhalf jaar aardig gepresteerd, niet meer dan dat. Ben blij dat deze middelmatige voetballer niet meer bij de selectie zit. De vervangers voor deze voetballers zijn volstrekt logisch. Jij hebt zaterdag één voordeel, je hoeft geen nieuwe vlag te kopen (vlag Luxemburg is nl. ook rood / wit / blauw).
Daarbij zitten er op dit moment genoeg spelers in de selectie die onderdoen voor de gepasseerde spelers, het enige verschil is dat Marco van Basten nu enkel makke schapen heeft geselecteerd en dus geen kritiek van binnenuit te verduren krijgt. Door de onvoorwaardelijke steun van JC zal er voorlopig ook nog geen kritiek komen van de KNVB, aangezien die bang zijn dat zij JC anders kwijtraken als adviseur. Het grootste gedeelte van de vaderlandse media durft ook niet even kritisch te zijn als bij vorige bondscoaches, dit komt door het krediet dat San Marco en JC in het verleden hebben opgebouwd, de eerste dus enkel als speler. Te belachelijk voor woorden, als je objectief bent, kan je niet positief zijn over Marco van Basten en tekenend zijn dan ook de meningen in het buitenland, men vraagt zich daar af waar onze bondscoach mee bezig is.
quote:Valt wel mee dus:Op woensdag 30 augustus 2006 10:06 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit is de selectie van Oranje voor de wedstrijd tegen Luxemburg, met de spelers die geschorst of (licht)geblesseerd zijn doorgestreept. Zal nog lastig worden om een geschikte basiself te vinden!
quote:Emanuelson weer fit voor Oranje
RIJNSBURG - Urby Emanuelson is hersteld van een virusinfectie. De linksback van Ajax sloot woensdagochtend aan bij de groepstraining van het Nederlands elftal voor de uitwedstrijd van zaterdag in de EK-kwalificatie tegen Luxemburg.
Ook Robin van Persie (knie) en Nigel de Jong (lies) verschenen op het trainingsveld van Rijnburgse Boys. Ze trainden nog apart van de groep. Oranje oefende niet op het hoofdveld van de zaterdaghoofdklasser. Dit veld was na de vele regenval onbespeelbaar.
Het voorspoedige herstel van Emanuelson, De Jong en Van Persie komt Van Basten erg gelegen. De bondscoach van Het Nederlands elftal werd de afgelopen week geconfronteerd met afzeggingen van Rafael van der Vaart, Arjen Robben en Wesley Sneijder. Demy de Zeeuw is maandag aan de selectie van het Nederlands elftal toegevoegd.
quote:En Van der Vaart en De Jong bij HSV die meestal maar krap an de top 5 halen in DLD.Op woensdag 30 augustus 2006 13:23 schreef NickFeyR het volgende:
[..]
Daarom speelt van Bommel bij Bayern Munchen.....
quote:Ja maar Emanuelson heeft natuurlijk ook niets in het NL elftal te zoeken. Al zal dat tegen Luxemburg nog niet zo'n probleem zijn
.quote:Het ging mij in dat artikel ook vooral om Van Persie en De Jong.Op woensdag 30 augustus 2006 14:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja maar Emanuelson heeft natuurlijk ook niets in het NL elftal te zoeken. Al zal dat tegen Luxemburg nog niet zo'n probleem zijn
Je bent toch altijd voor je land? Je zal toch ook altijd voor je eigen ploeg blijven juichen al was Erwin Koeman trainer?
quote:Amen. Ik begrijp dat ook niet.Op woensdag 30 augustus 2006 14:38 schreef VoreG het volgende:
Ik snap het niet, waarom willen jullie dat je land verliest of punten verliest tegen Luxemburg of een ander kutland.
Je bent toch altijd voor je land? Je zal toch ook altijd voor je eigen ploeg blijven juichen al was Erwin Koeman trainer?
quote:Tegen landen als Luxemburg laten ze uiteraard geen punten liggen. Ik denk dat ze de gehele kwalifikatiereeks nauwelijks punten laten liggen. Maar de landen in de kwalifikatieronden zijn gewoon niet representatief voor de deelnemende landen aan het EK. Dat betekend waarschijnlijk dat we wederom niet ver komen tijdens het EK. Daarom hopen mensen hier misschien dat ze alvast verliezen in de voorondes zodat er voor de start van het EK een beter elftal gevormd kan worden!Op woensdag 30 augustus 2006 14:38 schreef VoreG het volgende:
Ik snap het niet, waarom willen jullie dat je land verliest of punten verliest tegen Luxemburg of een ander kutland.
Je bent toch altijd voor je land? Je zal toch ook altijd voor je eigen ploeg blijven juichen al was Erwin Koeman trainer?
Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Albanië, Wit-Rusland en Luxemburg zijn tegenstanders van het formaat waar Marco na afloop weer de showman uit kan hangen
"jullie zijn gek, ik zie het goed, want we hebben toch gewonnen?"
quote:Waarom is Van Persie er niet bij? Blessure? En er komt een prima basis, het is Luxemburg maar.Op woensdag 30 augustus 2006 10:06 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit is de selectie van Oranje voor de wedstrijd tegen Luxemburg, met de spelers die geschorst of (licht)geblesseerd zijn doorgestreept. Zal nog lastig worden om een geschikte basiself te vinden!
quote:Verliezen zorgt voor onrust, zowel intern (spelergroep, KNVB) als extern (supporters, media), daarom heb ik liever dat San Marco het nu al zwaar krijgt in plaats van wéér een afgang tijdens een mondiaal toernooi, want dan heb je gewoon vier verloren jaren gehad onder Marco van Basten.Op woensdag 30 augustus 2006 14:54 schreef VoreG het volgende:
Oranje haalt het EK toch wel, de KNVB stuurt Van Basten echt niet weg, misschien na het EK. Wat heeft het verliezen dan voor zin?
Ik denk zelf dat hij toch vast gaat houden aan 4-3-3 met Babel op links en Kuijt op rechts.
Jammer eigenlijk, een 442 zou volgens mij toch best leuk kunnen uitpakken.
Zelfs met deze middelmatige spelers zou je dan een redelijke wedstrijd kunnen neerzetten.
quote:Zegt me niets. Ook daar zal hij best wel meehobbelen maar zal daar ook niet gaan slagen. Een voordeel heeft hij wel, qua swalbes is hij nog duitser dan de echte duitsers.Op woensdag 30 augustus 2006 13:23 schreef NickFeyR het volgende:
[..]
Daarom speelt van Bommel bij Bayern Munchen.....
quote:Er zit bij mijn weten nogal een verschil tussen een land en een club, in dit land ben je geboren (of gaan wonen) en dus heb je vrij wenig keus, qua clubs heb je keus zat. Ik zal ook altijd in principe voor Oranje zijn, maar het is een belangenafweging, waarbij velen meer waarde hechten aan het aftreden of ontslag van een bondscoach dan de (tijdelijke) prestaties van het nationale team. het is een vorm van offer brengen.Op woensdag 30 augustus 2006 14:38 schreef VoreG het volgende:
Ik snap het niet, waarom willen jullie dat je land verliest of punten verliest tegen Luxemburg of een ander kutland.
Je bent toch altijd voor je land? Je zal toch ook altijd voor je eigen ploeg blijven juichen al was Erwin Koeman trainer?
quote:Sneijder, de Zeeuw, Maduro, De Jong of Landzaat hebben bij mijn weten geen deel uitgemaakt van een Uefa-Championsleague team dat door de trainers werd samengesteld, dus wat je met middelmatige voetballer bedoeld is mij een raadsel.Op woensdag 30 augustus 2006 12:54 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Praat voor jezelf, ga nou niet 'het volk 'er bij halen. Op het WK is er inderdaad teleurstellend gepresteerd en dus heeft van Basten terecht zijn conclusies getrokken. Ik heb best wel respect voor van Nistelrooij maar aan een balletjes afwachter heeft Oranje geen behoefte (idem Makaay), Van Bommel heeft geparisiteerd op de aanwezigheid van Cocu bij PSV. Daar heeft ie dan ook anderhalf jaar aardig gepresteerd, niet meer dan dat. Ben blij dat deze middelmatige voetballer niet meer bij de selectie zit. De vervangers voor deze voetballers zijn volstrekt logisch. Jij hebt zaterdag één voordeel, je hoeft geen nieuwe vlag te kopen (vlag Luxemburg is nl. ook rood / wit / blauw).
Van Basten is niet professioneel genoeg om prive/emotie en zakelijk te scheiden, dat blijkt keer op keer.
quote:Cocu was dat jaar veel belangrijker dan van Bommel dus is het me ook een raadsel waarom Cocu niet genomineerd i.p.v. van van Bommel. Dat jaar was overigens wel het enige jaar waarin van Bommel naar behoren gepresteerd heeft (met dank aan Cocu). Maar goed, ik zie het nou eenmaal niet zitten in van Bommel (net als van Basten). Hij heeft ook nog onder geen enkele coach gepresteerd in Oranje dus zo gek is dat niet.Op woensdag 30 augustus 2006 17:16 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Sneijder, de Zeeuw, Maduro, De Jong of Landzaat hebben bij mijn weten geen deel uitgemaakt van een Uefa-Championsleague team dat door de trainers werd samengesteld, dus wat je met middelmatige voetballer bedoeld is mij een raadsel.
Van Basten is niet professioneel genoeg om prive/emotie en zakelijk te scheiden, dat blijkt keer op keer.
quote:Cocu was imo dat jaar ook veel belangrijker voor het team dan van Bommel zijn werkzaamheden, maar de aanwezigheid van van Bommel zorgde wel voor meer vertrouwen bij de overige 10 moet ik zeggen, dát is ook een kwaliteit. Ik ben eigenlijk ook al jaren een hater an het optreden van Oranje en dan met name de gespeelde tactiek.Op woensdag 30 augustus 2006 17:34 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Cocu was dat jaar veel belangrijker dan van Bommel dus is het me ook een raadsel waarom Cocu niet genomineerd i.p.v. van van Bommel. Dat jaar was overigens wel het enige jaar waarin van Bommel naar behoren gepresteerd heeft (met dank aan Cocu). Maar goed, ik zie het nou eenmaal niet zitten in van Bommel (net als van Basten). Hij heeft ook nog onder geen enkele coach gepresteerd in Oranje dus zo gek is dat niet.
Nu moeten we zelfs blij zijn met overwinningen op Luxemburg terwijl we pakweg 10 jaarterug al zaten te zeiken als het geen 6-0 werd. Ik heb het idee dat van Bommel zeker bij de beste 23 voetballers van Nederland hoort en zijn persoonlijkheid is niet dermate storend dat hij een sta in de weg is voor anderen, dus waarom hij niet geselecteerd is is mij een raadsel. Nu heeft Oranje natuulijk ook alleen mar coaches gehad de laatste jaren die daar niet hoorden, ik noem een Rijkaard, van Gaal, Advocaat en nu van Basten..
quote:Dus het zegt je niks dat de man speelt / heeft gespeeld bij clubs als PSV, Barcelona en Bayern München?!Op woensdag 30 augustus 2006 17:08 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Zegt me niets. Ook daar zal hij best wel meehobbelen maar zal daar ook niet gaan slagen. Een voordeel heeft hij wel, qua swalbes is hij nog duitser dan de echte duitsers.
quote:Klopt, zegt me niets (overigens niet geslaagd in Barcelona en Bayern Munchen zal ie ook niets toevoegen).Op woensdag 30 augustus 2006 18:26 schreef DubzOne het volgende:
[..]
Dus het zegt je niks dat de man speelt / heeft gespeeld bij clubs als PSV, Barcelona en Bayern München?!
quote:Toch wel erg lachwekkend als je dat rijtje zo achter mekaar ziet. Niks bewezen WK verneukt, Jeugd-EK gewonnen niks bewezen verder, Zelfs geen basis bij Ajax, Niks bewezen eeen halve finale uefa-cup.Op woensdag 30 augustus 2006 17:16 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Sneijder, de Zeeuw, Maduro, De Jong of Landzaat hebben bij mijn weten geen deel uitgemaakt van een Uefa-Championsleague team dat door de trainers werd samengesteld, dus wat je met middelmatige voetballer bedoeld is mij een raadsel.
Van Basten is niet professioneel genoeg om prive/emotie en zakelijk te scheiden, dat blijkt keer op keer.
Als je dan een ander lijstje maakt. Champions League+verscheidene kampioenschappen gewonnen halve finales op ek's en wk's gespeeld(Davids), 4 maal cl finalist(3x winst) halve finales cl landskampioenschappen bekers(Seedorf), CL-winnaar en halve finalist uitblinker bij halve finalist(v. Bommel). Niet te begrijpen dat die eerste dan spelen. Helemaal als je het niet over een opleidingsteam hebt, maar over je lands trots.
Marco van Basten: "Natuurlijk is De Zeeuw een betere voetballer voor het team dan Van Bommel, snap dat dan."
quote:Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.Op woensdag 30 augustus 2006 22:46 schreef Solstice het volgende:
[..]
Toch wel erg lachwekkend als je dat rijtje zo achter mekaar ziet. Niks bewezen WK verneukt, Jeugd-EK gewonnen niks bewezen verder, Zelfs geen basis bij Ajax, Niks bewezen eeen halve finale uefa-cup.
Als je dan een ander lijstje maakt. Champions League+verscheidene kampioenschappen gewonnen halve finales op ek's en wk's gespeeld(Davids), 4 maal cl finalist(3x winst) halve finales cl landskampioenschappen bekers(Seedorf), CL-winnaar en halve finalist uitblinker bij halve finalist(v. Bommel). Niet te begrijpen dat die eerste dan spelen. Helemaal als je het niet over een opleidingsteam hebt, maar over je lands trots.
Een van Bommel heeft mede het WK verneukt. Of ben jij er ook weer zo een die dat wijdt aan "kreeg geen vertrouwen" of dat soort prietpraat. Welke spelers spelen er overigens niet in de basis bij Ajax van de spelers die nu geselecteerd zijn ?
quote:Wijt jij het alleen aan van Bommel dan? Dat elke aanvallende middenvelder rondjes om Sneijder heendraaide telde niet mee? Of dat Cocu als een natte krant speelde? Robben die geen bal vast kan houden hielp er ook niet aan mee? Of die zogenaamd solide verdediging die niet van de eigen 16 kwam? Linksback Gio die WEER niet goed verdedigd en samen met Ooijer schuldig is aan de tegengoal van Portugal mag wel blijven staan? John "ik hou de bal maar bij me want straks is ie op tijd voorin en scoren we een goal" heeft ons vooruit geholpen?Op woensdag 30 augustus 2006 23:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Een van Bommel heeft mede het WK verneukt. Of ben jij er ook weer zo een die dat wijdt aan "kreeg geen vertrouwen" of dat soort prietpraat. Welke spelers spelen er overigens niet in de basis bij Ajax van de spelers die nu geselecteerd zijn ?
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, maar Seedorf, van Nistelrooy, Makaay, van Bommel en Davids zijn wel spelers die de laatste jaren constant op echt topnivo hebben gepresteerd, in tegenstelling tot Sneijder, Emanuelson, Maduro, De Zeeuw, Schaars, Huntelaar, Landzaat en Heitinga. En zelfs al wil je zo drastisch verjongen, waarom krijgen alleen jongens als Urby, Heitinga, Sneijder, Maduro en Babel(laatste 2 zelfs wisselspelers bij Ajax) een kans. Dat terwijl de talenten van andere clubs als Greene, Aissati, Afellay, Hofs, Luirink en Jeroen Drost geen kans krijgen? Je maakt mij niet meer wijs dat van Basten z'n selectie op basis van kwaliteiten bij mekaar zoekt.
quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Een van Bommel heeft mede het WK verneukt. Of ben jij er ook weer zo een die dat wijdt aan "kreeg geen vertrouwen" of dat soort prietpraat. Welke spelers spelen er overigens niet in de basis bij Ajax van de spelers die nu geselecteerd zijn ?
Zonder van Bommel hadden we niet eens in de 2e ronde gestaan.quote:Mark van Bommel heeft mede het WK verneukt?Op woensdag 30 augustus 2006 23:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Een van Bommel heeft mede het WK verneukt. Of ben jij er ook weer zo een die dat wijdt aan "kreeg geen vertrouwen" of dat soort prietpraat. Welke spelers spelen er overigens niet in de basis bij Ajax van de spelers die nu geselecteerd zijn ?
Er is er maar één die het WK verneukt heeft en dat is Marco van Basten.
Je gaat het WK (waar we acht jaar op hebben moeten wachten, voor veel grote spelers het laatste WK in hun loopbaan) toch niet gebruiken als voorbereiding op een EK?
quote:Ik zeg niet dat van Bommel de enige schuldige was. Er waren er meerdere die ondermaats presteerde. Overigens ook bij voorgaande eindronde's speelde Nederland ondermaats in de eerste rond (EK 2004, EK 2000, WK 1998, EK 1996, WK 1994, WK 1990 en zelfs op het EK 1988 was het moeizaam). Het bejubelde WK 1998 hebben ze ook nog in de 1/8 finale geluk had dat Joegoslavië in de 2e helft bij een stand van 1-1 een penalty misten anders was het daarna ook al afgelopen geweest. Ik wil maar zeggen dat er net zo goed van Portugal gewonnen had kunnen worden en waren we misschien zo doorgelopen naar de finale. En dan had iedereen van Basten bejubeld om z'n eigenzinnigheid. Makaay en van Nistelooij zijn typisch spelers die als ze niet scoren je er verder eigenlijk niets aan hebt. Dat is niet mijn type spits (en schijnbaar ook niet die van van Basten), internationaal gelouterd of niet. Daar kunnen anderen uiteraard anders over denken maar een bondscoach beslist nou eenmaal.Op woensdag 30 augustus 2006 23:28 schreef Solstice het volgende:
[..]
Wijt jij het alleen aan van Bommel dan? Dat elke aanvallende middenvelder rondjes om Sneijder heendraaide telde niet mee? Of dat Cocu als een natte krant speelde? Robben die geen bal vast kan houden hielp er ook niet aan mee? Of die zogenaamd solide verdediging die niet van de eigen 16 kwam? Linksback Gio die WEER niet goed verdedigd en samen met Ooijer schuldig is aan de tegengoal van Portugal mag wel blijven staan? John "ik hou de bal maar bij me want straks is ie op tijd voorin en scoren we een goal" heeft ons vooruit geholpen?
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, maar Seedorf, van Nistelrooy, Makaay, van Bommel en Davids zijn wel spelers die de laatste jaren constant op echt topnivo hebben gepresteerd, in tegenstelling tot Sneijder, Emanuelson, Maduro, De Zeeuw, Schaars, Huntelaar, Landzaat en Heitinga. En zelfs al wil je zo drastisch verjongen, waarom krijgen alleen jongens als Urby, Heitinga, Sneijder, Maduro en Babel(laatste 2 zelfs wisselspelers bij Ajax) een kans. Dat terwijl de talenten van andere clubs als Greene, Aissati, Afellay, Hofs, Luirink en Jeroen Drost geen kans krijgen? Je maakt mij niet meer wijs dat van Basten z'n selectie op basis van kwaliteiten bij mekaar zoekt.
quote:Dan kan je dus net zo goed spelers uit de hoofdklasse gaan selecteren aangezien het niveau waarop ze spelen toch geen fuck boeit volgens jou! Bij Barca is hij idd niet echt geslaagd, maar de keren dat hij in het elftal stond heeft hij toch naar behoren gepresteerd. En dat hij niks toe zal voegen aan Bayern Munchen is natuurlijk een loze uitspraak aangezien hij daar nog geen bal geraakt heeft...Op woensdag 30 augustus 2006 19:15 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Klopt, zegt me niets (overigens niet geslaagd in Barcelona en Bayern Munchen zal ie ook niets toevoegen).
quote:Imo perfect verwoord.Op donderdag 31 augustus 2006 09:19 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Mark van Bommel heeft mede het WK verneukt?
Er is er maar één die het WK verneukt heeft en dat is Marco van Basten.
Je gaat het WK (waar we acht jaar op hebben moeten wachten, voor veel grote spelers het laatste WK in hun loopbaan) toch niet gebruiken als voorbereiding op een EK?
Iemand die een WK als stage ziet dient een nekschot te krijgen en neemt de sport én zijn volk niet serieus.
quote:Al had Oranje WK geworden dan was ik nog niet te spreken over de invulling die van Basten geeft aan zijn bondscoach-schap en de enigen die zijn eigenzinnigheid (mooi verwoord voor a-charismatisch) waarderen zijn diegenen die hem op sie positie hebben gekregen (en niet op hun bek willen gaan) en zijn trouwe voetbalfans die geloof hebben in gebakken lucht.Op donderdag 31 augustus 2006 12:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat van Bommel de enige schuldige was. Er waren er meerdere die ondermaats presteerde. Overigens ook bij voorgaande eindronde's speelde Nederland ondermaats in de eerste rond (EK 2004, EK 2000, WK 1998, EK 1996, WK 1994, WK 1990 en zelfs op het EK 1988 was het moeizaam). Het bejubelde WK 1998 hebben ze ook nog in de 1/8 finale geluk had dat Joegoslavië in de 2e helft bij een stand van 1-1 een penalty misten anders was het daarna ook al afgelopen geweest. Ik wil maar zeggen dat er net zo goed van Portugal gewonnen had kunnen worden en waren we misschien zo doorgelopen naar de finale. En dan had iedereen van Basten bejubeld om z'n eigenzinnigheid. Makaay en van Nistelooij zijn typisch spelers die als ze niet scoren je er verder eigenlijk niets aan hebt. Dat is niet mijn type spits (en schijnbaar ook niet die van van Basten), internationaal gelouterd of niet. Daar kunnen anderen uiteraard anders over denken maar een bondscoach beslist nou eenmaal.
quote:Dus als ik het goed begrijp interesseert het je geen zak of Nederland het WK gewonnen had of niet. Alleen als de jullie zo geliefde spelers meespelen en daarin ook nog een bepalende rol spelen dan zijn jullie tevreden. Ik zit gelukkig anders in elkaar. Ik heb alle vertrouwen in van Basten en Cruijff. Niet dat ik alle keuze's begrijp maar de keuze om van Bommel en van Nistelrooij te laten vallen begrijp ik wel. Hij moet alleen een beetje oppassen om ze niet verbaal af te serveren. Dan doel ik vnl. op de opmerkingen over Seedorf die hij een mindere voetballer vindt dan b.v. Hofs wat natuurlijk niet klopt. Zeg wat de werkelijke reden is of zeg niks.Op donderdag 31 augustus 2006 14:27 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Al had Oranje WK geworden dan was ik nog niet te spreken over de invulling die van Basten geeft aan zijn bondscoach-schap en de enigen die zijn eigenzinnigheid (mooi verwoord voor a-charismatisch) waarderen zijn diegenen die hem op sie positie hebben gekregen (en niet op hun bek willen gaan) en zijn trouwe voetbalfans die geloof hebben in gebakken lucht.
Als ik jullie was zou ik de komende 4 jaar maar een andere sport als favoriete sport adopteren. Korfbal lijkt me wel wat voor jullie.
quote:Nee, dan begrijp je me niet goedOp donderdag 31 augustus 2006 15:09 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp interesseert het je geen zak of Nederland het WK gewonnen had of niet. Alleen als de jullie zo geliefde spelers meespelen en daarin ook nog een bepalende rol spelen dan zijn jullie tevreden. Ik zit gelukkig anders in elkaar. Ik heb alle vertrouwen in van Basten en Cruijff. Niet dat ik alle keuze's begrijp maar de keuze om van Bommel en van Nistelrooij te laten vallen begrijp ik wel. Hij moet alleen een beetje oppassen om ze niet verbaal af te serveren. Dan doel ik vnl. op de opmerkingen over Seedorf die hij een mindere voetballer vindt dan b.v. Hofs wat natuurlijk niet klopt. Zeg wat de werkelijke reden is of zeg niks.
Als ik jullie was zou ik de komende 4 jaar maar een andere sport als favoriete sport adopteren. Korfbal lijkt me wel wat voor jullie.
Tuulijk had ik graag (net als alle andere 15 miljoen) gehad dat Oranje Wereldkampioen geworden was, niets liever dan dat, ik heb aleen minder feeling met het Oranje onder van Basten dan dat ik dat bijv 10 jaar geleden had, dat ligt niet alleen aan de selectie, maar voor mij persoonlijk meer aan de omgeving van de selectie en de huidige media.
Ik hou van voetbal en laat me dat niet door zo'n lulletje Marco of Johan afnemen, daarvoor boeit het spel me te erg, dus korfbal zal niets voor mij worden, dat is té fysiek
quote:Je hebt aan geen enkele spits wat als ze niet scoren, mogen ze Ronaldo, v. Nistelrooij, Shevchenko of Huntelaar heten. Maar met internationaal gelouterde spelers word de kans wel veel groter dat ze de wedstrijden dat het er om gaat wel staan. Waarom is bijvoorbeeld Cocu zo ontzettend belangrijk bij PSV? Gewoon omdat hij jaren op het hoogste nivo heeft gespeeld. Zonder die spelers ga je het op een wk heel moeilijk krijgen. Kijk bijvoorbeeld alleen maar is naar de gemiddelde leeftijd van alle wk-winnaars. Afgelopen WK stonden ook 2 van de oudste ploegen in de finale.Op donderdag 31 augustus 2006 12:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Makaay en van Nistelooij zijn typisch spelers die als ze niet scoren je er verder eigenlijk niets aan hebt. Dat is niet mijn type spits (en schijnbaar ook niet die van van Basten), internationaal gelouterd of niet. Daar kunnen anderen uiteraard anders over denken maar een bondscoach beslist nou eenmaal.
Het beste is gewoon een mix van ervaren spelers en jong talent, maar op dit moment lopen er maar 2 echt ervaren spelers bij. Dat is lang niet genoeg zoals je bij Ajax tegen Kopenhagen bijvoorbeeld ook hebt kunnen zien. En wat nog het ergste is, is dat het voetbalgedeelte bij de nou opgeroepen spelers gewoon lager is dan bij de afgeslagen oudere spelers.
Dus degene die hij nu passeert, zijn slechter dan die hij laat debuteren? De selectie die hij nu heeft is beter dan zijn WK-selectie? Nee. San Marco kan niet tegen kritiek en daarom passeert hij de ervaren, gelouterde topvoetballers, puur omdat de kans op kritiek dan minder is. Marco van Basten heeft geluk dat Oranje zo makkelijk geloot heeft voor de EK-kwalificatie, want plaatsing voor het EK is al bijna een feit, zodat we daar op ons bek kunnen gaan met al die talenten, zónder ervaren spelers.
quote:Individuele klasse hoeft niet per definitie een beter team te bewerkstelligen. Als je met spelers die individueel minder klasse hebben, maar met z'n drieen samen met zijn dan drie andere middenvelders, dan ben je uiteindelijk beter af. Een middenveld met Seedorf, Van Bommel en Davids zou probably niet werken, waar een middenveld met Schaars, Sneijder en Landzaat meer balans heeft. Makaay heeft misschien meer klasse hebben dan Huntelaar op het moment; maar Makaay heeft nog nooit gepresteerd in Oranje; daar rendeert hij niet. Dan moet je dat gewoon accepteren.Op vrijdag 1 september 2006 11:54 schreef M0NTANA het volgende:
Uitspraak van gisteren: "We verjongen niet om het verjongen, we veranderen om te verbeteren."
Dus degene die hij nu passeert, zijn slechter dan die hij laat debuteren? De selectie die hij nu heeft is beter dan zijn WK-selectie? Nee. San Marco kan niet tegen kritiek en daarom passeert hij de ervaren, gelouterde topvoetballers, puur omdat de kans op kritiek dan minder is. Marco van Basten heeft geluk dat Oranje zo makkelijk geloot heeft voor de EK-kwalificatie, want plaatsing voor het EK is al bijna een feit, zodat we daar op ons bek kunnen gaan met al die talenten, zónder ervaren spelers.
En Van Basten kan best tegen kritiek; na het WK is er een persconferentie geweest, bij de eerste selectie weer. Daar heeft hij toegegeven enkele dingen fout aangepakt te hebben. Ook met RvN heeft hij toegegeven dat hij het anders had moeten doen. Dat hij trots heeft, dat absoluut, maar naar kritiek luistert hij wel.
Spelers die boven zichzelf uit zijn gegroeid, geen respect meer hebben voor publiek en niet goed willen luisteren, of zich te veel met anere zaken dan voetbal bezig houden werden en worden er zonder pardon uitgebonjourd. Zoals Seedorf. Van Basten kijkt ook erg naar instelling aangezien dat belangrijk is als je wilt winnen en je met een team wilt identificeren, wat een doelstelling is.
Ik denk niet dat van basten die spelers eruit gooit, omdat ze kritiek hebben. Dat laat hem vrij koud. Hij ziet gewoon geen heil in verdere selectie als een spelers niet goed uitvoerd wat HIJ verlangt en het op cruciale punten oneens met hem is. Aan zo'n speler heb je dan niks voor een hecht team dat zich moet vormen naar zijn leiding.
Het boeiende aan van basten is dat het dan niet uitmaakt of jij een wereldspits bent, of kromkamp. Als je niet voldoet aan de criteria die hij als coach opstelt vlieg je eruit. Op zich is hij gewoon direct. Topsport is hard zegt hij zelf ook altijd. En er moeten soms harde keuzes gemaakt worden. Hij doet wat hij wil, zoals hij dat altijd heeft gedaan. Dat weet je als je van basten aanstelt. Vroeger had hij al een grote mond naar veel ouderen. Hij trekt zich simpelweg niks aan van dat hij net begint en ontzag zou moeten hebben, hij vindt dat je je eigen plan moet trekken en zo begint hij ook gelijk. Status doet hem niks.
Het heeft wel iets, vind ik. Hij is zichzelf en hij doet het op zijn manier. Als dat mensen of de knvb niet zint, moeten ze een ander aanstellen.
quote:Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Grote coaches in het verleden zijn allemaal eigenzinnige type's geweest die harde beslissingen niet uit te de weg gaan en zich niet laten leiden door randverschijnselen (media, publiek e.d.). Misschien dat ie zich soms wat tactischer moet verwoorden maar aan de andere kant is dat toch ook wel de charme van v. Basten. Hij is nog geen grote coach (grote coaches pakken prijzen) maar alle voorwaarden zijn aanwezig om een grote coach te worden.Op vrijdag 1 september 2006 14:08 schreef PPWB84 het volgende:
Marco van Basten heeft altijd al schijt gehad aan de pers. Ik geloof dat hij die keuzes maakt, omdat hij oprecht denkt dat het beter is voor het team. Aangezien hij de coach is, is het belangrijk dat hij spelers heetf emt wie HIJ een team kan opbouwen. Hij heeft het met Van Bommel lange tijd aangezien, maar die bleef niet precies doen wat er van hem verwacht werd en zo klikte dat dus niet. Dan houdt dat op een gegeven moment op.
Spelers die boven zichzelf uit zijn gegroeid, geen respect meer hebben voor publiek en niet goed willen luisteren, of zich te veel met anere zaken dan voetbal bezig houden werden en worden er zonder pardon uitgebonjourd. Zoals Seedorf. Van Basten kijkt ook erg naar instelling aangezien dat belangrijk is als je wilt winnen en je met een team wilt identificeren, wat een doelstelling is.
Ik denk niet dat van basten die spelers eruit gooit, omdat ze kritiek hebben. Dat laat hem vrij koud. Hij ziet gewoon geen heil in verdere selectie als een spelers niet goed uitvoerd wat HIJ verlangt en het op cruciale punten oneens met hem is. Aan zo'n speler heb je dan niks voor een hecht team dat zich moet vormen naar zijn leiding.
Het boeiende aan van basten is dat het dan niet uitmaakt of jij een wereldspits bent, of kromkamp. Als je niet voldoet aan de criteria die hij als coach opstelt vlieg je eruit. Op zich is hij gewoon direct. Topsport is hard zegt hij zelf ook altijd. En er moeten soms harde keuzes gemaakt worden. Hij doet wat hij wil, zoals hij dat altijd heeft gedaan. Dat weet je als je van basten aanstelt. Vroeger had hij al een grote mond naar veel ouderen. Hij trekt zich simpelweg niks aan van dat hij net begint en ontzag zou moeten hebben, hij vindt dat je je eigen plan moet trekken en zo begint hij ook gelijk. Status doet hem niks.
Het heeft wel iets, vind ik. Hij is zichzelf en hij doet het op zijn manier. Als dat mensen of de knvb niet zint, moeten ze een ander aanstellen.
quote:In de WK-kwalificatie werd er wel (gelukkig) gewonnen, maar was het spel dramatisch en tijdens het WK was het beide gewoon zwaar teleurstellend. In de twee jaar dat San Marco bondscoach is, heeft men maar één helft (in de oefenwedstrijd tegen Duitsland) aardig gespeeld, verder is het helemaal niets. De EK-kwalificatie zal ditmaal ook wel weer overleefd worden, maar tijdens het EK zal Oranje vast wel weer afgaan.Op vrijdag 1 september 2006 14:41 schreef du_ke het volgende:
Ja heel leuk en aardig maar ook grote coaches in aantocht zouden toch op z'n minst heel aardige resultaten moeten boeken? Nu zijn de resultaten gewoon erg matig. En het spel slecht.
. Maar San Marco is nogal boven alle kritiek verheven geloof ik.quote:ik vind dat wel cool aan hem. het heetf ook veel voordelen, want je kritiek aantrekken van anderen is heel erg vermoeiend. marco van basten zei hier zelf ooit over: 'als je je te veel laat beinvloeden door wat anderen van je vinden, dat is funest, dan kom je niet meer tot optimale prestaties'Op vrijdag 1 september 2006 14:57 schreef du_ke het volgende:
Ik ben het met je eens
ps. ik heb dat nieuwe boekje over hem met citaten
leuk boek trouwens, je leert m best wel beter kennen. over co adriaanse: 'ja, ik hoorde dat hij zei dat een goed paard nog geen goede ruiter is, maar hij had gewoon moeten zeggen: natuurlijk is marco welkom bij ajax! Natuurlijk heeft hij gelijk dat een goede speler per definitie geen goede coach is, maar zeg dat dan gewoon op een normale manier. Nu kwamen die woorden zo ongelukkig zn bek uit. Niet zolang daarna is hij ontslagen geloof ik, dus hij is daar wel op afgerekend.'
quote:Allemaal leuk bedacht, maar heb jij meer info dan de rest van nederland waardoor jij dus blijkbaar exact weet waarom van Bommel en van Nistelrooij niet meer in de selectie zijn opgenomen?Op vrijdag 1 september 2006 14:08 schreef PPWB84 het volgende:
Marco van Basten heeft altijd al schijt gehad aan de pers. Ik geloof dat hij die keuzes maakt, omdat hij oprecht denkt dat het beter is voor het team. Aangezien hij de coach is, is het belangrijk dat hij spelers heetf emt wie HIJ een team kan opbouwen. Hij heeft het met Van Bommel lange tijd aangezien, maar die bleef niet precies doen wat er van hem verwacht werd en zo klikte dat dus niet. Dan houdt dat op een gegeven moment op.
Spelers die boven zichzelf uit zijn gegroeid, geen respect meer hebben voor publiek en niet goed willen luisteren, of zich te veel met anere zaken dan voetbal bezig houden werden en worden er zonder pardon uitgebonjourd. Zoals Seedorf. Van Basten kijkt ook erg naar instelling aangezien dat belangrijk is als je wilt winnen en je met een team wilt identificeren, wat een doelstelling is.
Ik denk niet dat van basten die spelers eruit gooit, omdat ze kritiek hebben. Dat laat hem vrij koud. Hij ziet gewoon geen heil in verdere selectie als een spelers niet goed uitvoerd wat HIJ verlangt en het op cruciale punten oneens met hem is. Aan zo'n speler heb je dan niks voor een hecht team dat zich moet vormen naar zijn leiding.
Het boeiende aan van basten is dat het dan niet uitmaakt of jij een wereldspits bent, of kromkamp. Als je niet voldoet aan de criteria die hij als coach opstelt vlieg je eruit. Op zich is hij gewoon direct. Topsport is hard zegt hij zelf ook altijd. En er moeten soms harde keuzes gemaakt worden. Hij doet wat hij wil, zoals hij dat altijd heeft gedaan. Dat weet je als je van basten aanstelt. Vroeger had hij al een grote mond naar veel ouderen. Hij trekt zich simpelweg niks aan van dat hij net begint en ontzag zou moeten hebben, hij vindt dat je je eigen plan moet trekken en zo begint hij ook gelijk. Status doet hem niks.
Het heeft wel iets, vind ik. Hij is zichzelf en hij doet het op zijn manier. Als dat mensen of de knvb niet zint, moeten ze een ander aanstellen.
Een beetje filosoferen kan iedereen, maar dat van Basten 'dus' tegen kritiek kan is met jou stuk niet bewezen.
quote:Volgens mij geldt het credo: 'stilstand is achteruitgang' overal, behalve wanner het betrekking heeft op van Basten schijnbaar.Op vrijdag 1 september 2006 14:57 schreef du_ke het volgende:
Ik ben het met je eens
quote:Gewoon voor de gein, noem die prima resultaten is.Op vrijdag 1 september 2006 14:57 schreef PPWB84 het volgende:
de resultaten zijn naar realistische nederlandse maatstaven prima, maar het spel is er idd niet op vooruit gegaan tot op heden.
quote:met mazzel winnen van B-landen is blijkbaar synoniem voor een prima resultaat...Op vrijdag 1 september 2006 15:48 schreef Solstice het volgende:
[..]
Gewoon voor de gein, noem die prima resultaten is.
quote:Welnee, ik heb gewoon gelezen over Marco en dan krijg je een wat beter beeld over hoe iemand is en in die lijn heb ik geprobeerd een beter iznciht te krijgen in warom hij bepaalde beslissingen neemt.. De EXACTE reden weet ik niet, dat is voor iedereen gissen.Op vrijdag 1 september 2006 15:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Allemaal leuk bedacht, maar heb jij meer info dan de rest van nederland waardoor jij dus blijkbaar exact weet waarom van Bommel en van Nistelrooij niet meer in de selectie zijn opgenomen?
Een beetje filosoferen kan iedereen, maar dat van Basten 'dus' tegen kritiek kan is met jou stuk niet bewezen.
quote:Dus weet je niet of van Bommel zich niet aan de afspraken hield of dat van basten nog niet professioneel genoeg is om met andere voetballers dan slaafjes om te gaan.Op vrijdag 1 september 2006 15:50 schreef PPWB84 het volgende:
[..]
Welnee, ik heb gewoon gelezen over Marco en dan krijg je een wat beter beeld over hoe iemand is en in die lijn heb ik geprobeerd een beter iznciht te krijgen in warom hij bepaalde beslissingen neemt.. De EXACTE reden weet ik niet, dat is voor iedereen gissen.
quote:Gelukkig maar dat jij dat wel weet.Op vrijdag 1 september 2006 15:53 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dus weet je niet of van Bommel zich niet aan de afspraken hield of dat van basten nog niet professioneel genoeg is om met andere voetballers dan slaafjes om te gaan.
quote:Dat zeg ik niet, alleen ik vermoed het. En mijn vermoedens worden imo gesteund door de strapazzen die van Basten uithaald in de media en zijn staf selectie.Op vrijdag 1 september 2006 15:57 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat jij dat wel weet.
quote:Nuttige bijdrage.Op vrijdag 1 september 2006 15:57 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat jij dat wel weet.
Beetje jammer dat jij niet objectief kunt kijken naar jouw held, Marco van Basten. Wellicht moet je zijn prestaties als bondscoach eens los zien van zijn prestaties als spits, die waren namelijk wél goed.
quote:ik heb het idee dat de Knvb ook moeite heeft om dat uit elkaar te houden.Op vrijdag 1 september 2006 16:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nuttige bijdrage.
Beetje jammer dat jij niet objectief kunt kijken naar jouw held, Marco van Basten. Wellicht moet je zijn prestaties als bondscoach eens los zien van zijn prestaties als spits, die waren namelijk wél goed.
quote:Hetzelfde geldt voor de KNVB met betrekking tot Johan Cruijff.Op vrijdag 1 september 2006 16:01 schreef Elgigante het volgende:
[..]
ik heb het idee dat de Knvb ook moeite heeft om dat uit elkaar te houden.
quote:18 interlands en slechts 2 nederlagen. Niet slecht toch?Op vrijdag 1 september 2006 16:00 schreef M0NTANA het volgende:
Beetje jammer dat jij niet objectief kunt kijken naar jouw held, Marco van Basten. Wellicht moet je zijn prestaties als bondscoach eens los zien van zijn prestaties als spits, die waren namelijk wél goed.
quote:Ik kijk objectief. Hij heeft inderdaad geen prijs gewonnen met Oranje. Dus dat zou betekenen dat iedere coach m.u.v. Rinus Michels geen goede coach is. Op het WK is er niet geweldig gepresteerd en volgens jullie komt dit alleen door de coach. Ik heb al eerder uitgelegd dat het vnl. met de spelersgroep te maken had en daar is nu in gesneden en vernieuwd. Ik juich dit toe al begrijp ik ook niet alles in zijn selectiebeleid. Jullie held van Bommel is een zwaar overschatte speler die nog NOOIT in Oranje gepresteerd heeft. Voor van Nistelrooij zijn er betere alternatieven (Huntelaar en Kuijt), Davids presteert al 2 jaar niet meer en het verhaal Seedorf is bekend. Ik val in herhaling wat dit betreft maar als ik bovenstaande post lees ben ik niet de enige.Op vrijdag 1 september 2006 16:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nuttige bijdrage.
Beetje jammer dat jij niet objectief kunt kijken naar jouw held, Marco van Basten. Wellicht moet je zijn prestaties als bondscoach eens los zien van zijn prestaties als spits, die waren namelijk wél goed.
quote:Heb je van basten al goede motivatie horen geven dan?Op vrijdag 1 september 2006 15:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Allemaal leuk bedacht, maar heb jij meer info dan de rest van nederland waardoor jij dus blijkbaar exact weet waarom van Bommel en van Nistelrooij niet meer in de selectie zijn opgenomen?
Een beetje filosoferen kan iedereen, maar dat van Basten 'dus' tegen kritiek kan is met jou stuk niet bewezen.
quote:Ho ho, 2 x gelijk tegen Macedonië he. Maar dat is natuurlijk ook geen makkelijke tegenstander.Op vrijdag 1 september 2006 15:49 schreef Elgigante het volgende:
[..]
met mazzel winnen van B-landen is blijkbaar synoniem voor een prima resultaat...
quote:Och, Oranje is ook aan haar stand verplicht om alle tien de EK-waklificatiewedstrijden te winnen, cijfers zeggen me niet zoveel, ook wanneer het erom gaat moet je er staan. Dat deden we niet tijdens het WK en tijdens het EK gaan we opnieuw mislukken, als Marco van Basten zijn huidige beleid doorzet.Op vrijdag 1 september 2006 16:06 schreef zjroentje het volgende:
[..]
18 interlands en slechts 2 nederlagen. Niet slecht toch?
quote:Cijfers zeggen je niet zoveel ? Mij wel en veel andere mensen ook. Maar die zullen er wel geen verstand van hebben.Op vrijdag 1 september 2006 16:18 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Och, Oranje is ook aan haar stand verplicht om alle tien de EK-waklificatiewedstrijden te winnen, cijfers zeggen me niet zoveel, ook wanneer het erom gaat moet je er staan. Dat deden we niet tijdens het WK en tijdens het EK gaan we opnieuw mislukken, als Marco van Basten zijn huidige beleid doorzet.
quote:heb je mooi voetbal gezien?? heb je uberhaupt voetbal gezien??? NEE!Op vrijdag 1 september 2006 16:21 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Cijfers zeggen je niet zoveel ? Mij wel en veel andere mensen ook. Maar die zullen er wel geen verstand van hebben.
quote:Het ligt dus aan de spelersgroep? Die heeft San Marco toch zelf samengesteld? Twee jaar lang kon hij bouwen aan een team dat op het WK kon presteren, maar hij heeft vier jaar nodig voor een EK? Daarbij, misschien dat het wel aan de bondscoach ligt in verband met het systeem? Veel spelers zouden beter presteren in het bekende 4-4-2-systeem in plaats van het naïeve 4-3-3 van San Marco of denk je nou echt dat de bondscoach niets te verwijten valt? Denk je ook dat Dick Advocaat met exact dezelfde prestaties zou zijn gevrijwaard van iedere vorm van kritiek? Ik denk het allemaal niet.Op vrijdag 1 september 2006 16:10 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik kijk objectief. Hij heeft inderdaad geen prijs gewonnen met Oranje. Dus dat zou betekenen dat iedere coach m.u.v. Rinus Michels geen goede coach is. Op het WK is er niet geweldig gepresteerd en volgens jullie komt dit alleen door de coach. Ik heb al eerder uitgelegd dat het vnl. met de spelersgroep te maken had en daar is nu in gesneden en vernieuwd. Ik juich dit toe al begrijp ik ook niet alles in zijn selectiebeleid. Jullie held van Bommel is een zwaar overschatte speler die nog NOOIT in Oranje gepresteerd heeft. Voor van Nistelrooij zijn er betere alternatieven (Huntelaar en Kuijt), Davids presteert al 2 jaar niet meer en het verhaal Seedorf is bekend. Ik val in herhaling wat dit betreft maar als ik bovenstaande post lees ben ik niet de enige.
quote:Zal ik je eens wat nieuws vertellen? Die spelersgroep voor 't WK heeft v. Basten zelf samen mogen stellen! Dus daar is de coach zeker verantwoordelijk voor en als hij dan ook nog een te 'lichte' speler als verdedigende middenvelder opstelt (in een systeem waar je al 1 middenvelder minder hebt dan de meeste tegenstanders) word je wel heel snel overlopen. De opstelling en de tactiek lijken me ook de verantwoordelijkheid van de coach dus...Op vrijdag 1 september 2006 16:10 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik kijk objectief. Hij heeft inderdaad geen prijs gewonnen met Oranje. Dus dat zou betekenen dat iedere coach m.u.v. Rinus Michels geen goede coach is. Op het WK is er niet geweldig gepresteerd en volgens jullie komt dit alleen door de coach. Ik heb al eerder uitgelegd dat het vnl. met de spelersgroep te maken had en daar is nu in gesneden en vernieuwd. Ik juich dit toe al begrijp ik ook niet alles in zijn selectiebeleid. Jullie held van Bommel is een zwaar overschatte speler die nog NOOIT in Oranje gepresteerd heeft. Voor van Nistelrooij zijn er betere alternatieven (Huntelaar en Kuijt), Davids presteert al 2 jaar niet meer en het verhaal Seedorf is bekend. Ik val in herhaling wat dit betreft maar als ik bovenstaande post lees ben ik niet de enige.
Of Kuyt beter is dan v. Nistelrooy kun je aardig over twisten. Huntelaar hoort er zeker bij, maar dan nog kan je v. Nistelrooy oproepen en op de trainingen kijken wie het scherpst is.
quote:De spelersgroep heeft hij zelf samengesteld, dat klopt. Vooraf zag hij het ook zitten in deze groep maar hij is teleurgesteld geraakt in bepaalde spelers en heeft wijzigingen aangebracht. Zoiets heet doorselecteren. Dit is de gewoonste zaak van de wereld. Het opstellen van Sneijder als verdedigende middenvelder is verkeerd uitgepakt. Ook Sneijder is afhankelijk met wat er om hem gebeurd en het middenveld kwam gewoon kwaliteit tekort op het WK, daarom ook de wijzigingen op vnl. het middenveld. Jij wilt 4 spitsen meenemen ? Lijkt me overbodig. Vennegoor vind ik nl. wel nuttig als 3e spits voor als de nood aan de man is.Op vrijdag 1 september 2006 16:33 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Zal ik je eens wat nieuws vertellen? Die spelersgroep voor 't WK heeft v. Basten zelf samen mogen stellen! Dus daar is de coach zeker verantwoordelijk voor en als hij dan ook nog een te 'lichte' speler als verdedigende middenvelder opstelt (in een systeem waar je al 1 middenvelder minder hebt dan de meeste tegenstanders) word je wel heel snel overlopen. De opstelling en de tactiek lijken me ook de verantwoordelijkheid van de coach dus...
Of Kuyt beter is dan v. Nistelrooy kun je aardig over twisten. Huntelaar hoort er zeker bij, maar dan nog kan je v. Nistelrooy oproepen en op de trainingen kijken wie het scherpst is.
quote:Als je kijkt dat Tsjechië het enige zogenaamde topland was in de poule is dat niet zo gek. Tsjechië was ook nog is de grote teleurstelling van het wk, en speelde verschrikkelijk zwak. En dan speelde Nederland nog tegen Tsjechië toen Nedved er niet bij was. Dan nog winnen ze 2 x met alle geluk van de wereld, had net zo goed 2 x 3-0 voor Tsjechië kunnen zijn. En dan spelen ze in die poule zelfs nog 2 x gelijk tegen Macedonië!!Op vrijdag 1 september 2006 16:06 schreef zjroentje het volgende:
[..]
18 interlands en slechts 2 nederlagen. Niet slecht toch?
Dan in de voorbereiding 0-0 gelijk tegen Engeland, geen verdienste als je kijkt dat Engeland zelfs tegen Trinidad&Tobago zelfs de grootste moeite heeft om te scoren. Afgemaakt tegen Italië. Van Ecuador, ook een zwak land maar net gewonnen met 1-0. Kameroen dat helemaal draait om Eto'o de enigste afrikaanse spits die ook kan afwerken, maar tegen Nederland dus zonder Eto'o met 1-0 gewonnen, knap hoor. Mexico, ook geen topland heel mager van gewonnen. Australië stuk voor stuk mindere spelers dan Nederland 1-1 gelijk. En Ierland C-Nederland B 0-4 ook geen wereldprestatie.
Op het WK zelf, hebben ze van Joegoslavië gewonnen, achteraf een van de zwakste landen op het WK, (6-0 afgedroogd tegen Argentinië en het tegen Ivoorkust ook niet kunnen maken) en ook nog met alle geluk van de wereld. Daarna tegen Ivoorkust compleet weggespeeld, maar met alle geluk(Ivoorkust mist killersinstinct dat Eto'o alleen schijnt te hebben in Afrika) gewonnen. En tegen Argentinië een salonremise. Dan tegen Portugal een puinhoop van een wedstrijd, en een van Marco's lievelingetjes(Gio) kan de doorbraak op rechts niet voorkomen waardoor Portugal de wedstrijd wint.
Zeker niet slecht! Ik denk alleen dat een goed-getrainde parkiet dezelfde resultaten had gehaald. Of zelfs beter.
quote:Verkeerd uitgepaktOp vrijdag 1 september 2006 16:47 schreef Pedroso het volgende:
[..]
De spelersgroep heeft hij zelf samengesteld, dat klopt. Vooraf zag hij het ook zitten in deze groep maar hij is teleurgesteld geraakt in bepaalde spelers en heeft wijzigingen aangebracht. Zoiets heet doorselecteren. Dit is de gewoonste zaak van de wereld. Het opstellen van Sneijder als verdedigende middenvelder is verkeerd uitgepakt. Ook Sneijder is afhankelijk met wat er om hem gebeurd en het middenveld kwam gewoon kwaliteit tekort op het WK, daarom ook de wijzigingen op vnl. het middenveld. Jij wilt 4 spitsen meenemen ? Lijkt me overbodig. Vennegoor vind ik nl. wel nuttig als 3e spits voor als de nood aan de man is.
Je stelt van der Sar toch ook niet op in de spits?
Sneijder is compleet ongeschikt voor de rol van verdedigende middenvelder dat ziet iedere hondenlul, op van Basten na.
Dat van Basten van istelrooij thuislaat zou ik misschien nog kunnen begrijpen (je hebt nu ook Huntelaar), maar dat hij van ommel thuislaat zal hem zijn hele carriere blijven achtevolgen.
quote:Waarom niet hij is bal vast zou van basten daar op gezegd hebbenOp vrijdag 1 september 2006 18:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Verkeerd uitgepakt
Je stelt van der Sar toch ook niet op in de spits?
quote:Daar zal hij wakker van liggen. Zo'n subtoppertje thuis laten is niks mee hoor.Op vrijdag 1 september 2006 18:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Verkeerd uitgepakt
Je stelt van der Sar toch ook niet op in de spits?
Sneijder is compleet ongeschikt voor de rol van verdedigende middenvelder dat ziet iedere hondenlul, op van Basten na.
Dat van Basten van istelrooij thuislaat zou ik misschien nog kunnen begrijpen (je hebt nu ook Huntelaar), maar dat hij van ommel thuislaat zal hem zijn hele carriere blijven achtevolgen.
quote:Als van Bomml een subtoppertje is vrees ik het ergste voor het EK.Op vrijdag 1 september 2006 18:12 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Daar zal hij wakker van liggen. Zo'n subtoppertje thuis laten is niks mee hoor.
quote:Alsof het een goede leiderschapskwaliteit is om niet te luisteren en geen discussies aan te gaan met je spelersOp vrijdag 1 september 2006 14:08 schreef PPWB84 het volgende:
Ik denk niet dat van basten die spelers eruit gooit, omdat ze kritiek hebben. Dat laat hem vrij koud. Hij ziet gewoon geen heil in verdere selectie als een spelers niet goed uitvoerd wat HIJ verlangt en het op cruciale punten oneens met hem is. Aan zo'n speler heb je dan niks voor een hecht team dat zich moet vormen naar zijn leiding.
quote:Dan zal je het ook zeer interessant vinden dat het Nederlands elftal van de 2e plek (voor het WK) naar de 6e plek (nu) van de Fifa wereldranglijst is gezakt...Op vrijdag 1 september 2006 16:21 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Cijfers zeggen je niet zoveel ? Mij wel en veel andere mensen ook. Maar die zullen er wel geen verstand van hebben.
quote:Wie zegt dat dat hij geen discussies met z'n spelers aangaat ? Een papagaai heeft deze opmerking een keer gemaakt en iedereen houdt dit maar als waarheid aan. Buiten dat, een discussie is prima maar een coach doet toch wat hij zelf het beste vindt. Eerder genoemde spelers zijn gewoon gepasseerd op voetbalgronden.Op vrijdag 1 september 2006 22:43 schreef DubzOne het volgende:
[..]
Alsof het een goede leiderschapskwaliteit is om niet te luisteren en geen discussies aan te gaan met je spelers
quote:toen die zaak van bommel speelde kwamen die verhalen zelf naar buiten. marco heeft destijds openlijk kritiek over hem geuit en dat laten doorschemeren.Op vrijdag 1 september 2006 15:53 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dus weet je niet of van Bommel zich niet aan de afspraken hield of dat van basten nog niet professioneel genoeg is om met andere voetballers dan slaafjes om te gaan.
quote:Voor Beschouw is Marco nog steeds een legendeOp zaterdag 2 september 2006 00:07 schreef tong80 het volgende:
Jammer dat de legende geen legende meer is.
quote:
quote:Wat heeft ie nou gepresteerd ?
quote:Net genoegOp zaterdag 2 september 2006 00:37 schreef Beschouw het volgende:
Maar twee keer verloren.
Op een WK alleen maar gefaald.
quote:Niet mee eens. Oranje heeft zich nog nooit zo makkelijk gekwalificeerd voor een groot toernooi. Op het WK tegen die Portugezen zat het er ook in. Denk maar aan dat schot van Cocu. Uitschakeling of een ronde doorkomen, het hing slechts van geluk af.Op zaterdag 2 september 2006 00:38 schreef tong80 het volgende:
[..]
Net genoeg
Op een WK alleen maar gefaald.
In zijn selectie van nu kan ik me helemaal vinden. En dat hij een legende is, bewijst zijn stoïcijnse houding van 'jullie kunnen allemaal lullen zoveel je wil, ik maak hier de dienst uit'.
quote:D'r is ook nog nooit zo'n makkelijke kwalificatie-poule geweest. Het enige beetje tegenstand dat er was kwam van de uitgebluste Tsjechen, die tijdens het WK trouwens MET Nedved ook diep en dieptriest presteerden. Dus dat is nou ook weer geen topprestatie dat die verslagen zijn. Trouwens ondertussen wel 2 x gelijkgespeeld tegen een C-land als Macedonië. Dan verder in de voorbereiding maar 2 sterke tegenstanders gehad, Italië en Engeland. Italië kansloos verloren, Engeland 0-0 gelijk wat op zich ook geen prestatie is, als je kijkt hoe moeilijk die scoren op het WK. Op het WK zelf heel krap gewonnen van een van de zwakkere landen daar Joegoslavië, tegen weer zo'n afrikaans land dat killers mist heel gelukkig 2-1 gewonnen, maar eigenlijk weggespeeld. En tegen Argentinië een salonremise. Dan tegen Portugal eigenlijk ook weinig kunnen maken, en zo uitgeschakeld.Op zaterdag 2 september 2006 00:49 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Niet mee eens. Oranje heeft zich nog nooit zo makkelijk gekwalificeerd voor een groot toernooi. Op het WK tegen die Portugezen zat het er ook in. Denk maar aan dat schot van Cocu. Uitschakeling of een ronde doorkomen, het hing slechts van geluk af.
In zijn selectie van nu kan ik me helemaal vinden. En dat hij een legende is, bewijst zijn stoïcijnse houding van 'jullie kunnen allemaal lullen zoveel je wil, ik maak hier de dienst uit'.
Ik wil naar het EK in Oostenrijk/Zwitserland, en dan wil ik wel een beetje normaal over straat kunnen zonder aan iedere persoon intelligenter dan Marco van Basten te moeten uitleggen waarom alle goede Nederlandse spelers niet meedoen en wie de Zeeuw in godesnaam is.
Marco, raus!
quote:Deze discussie weer...Op zaterdag 2 september 2006 00:49 schreef Beschouw het volgende:
Niet mee eens. Oranje heeft zich nog nooit zo makkelijk gekwalificeerd voor een groot toernooi. Op het WK tegen die Portugezen zat het er ook in. Denk maar aan dat schot van Cocu. Uitschakeling of een ronde doorkomen, het hing slechts van geluk af.
Geen geluk-argument waar het over de kwalificatie gaat, of over de wedstrijd tegen Ivoorkust, maar dat dan wel gebruiken voor de wedstrijd tegen Portugal.
Die vlieger gaat dus niet op he.
Oranje was heel het WK ondermaats, grotendeels door belachelijke tactische beslissingen.
quote:Ik vind dat gewoon een typisch voorbeeld van 'plaat voor je kop hebben'. Van Basten is zó ver verwijderd van de gewone wereld dat hij geen enkel benul heeft hoe gewone mensen met elkaar om horen te gaan. Van Basten is gewoon een buitenbeentje dat het volgens mij nog geen dag zou volhouden met een modaal salaris en een 9 tot 5 baan op kantoor.Op zaterdag 2 september 2006 00:49 schreef Beschouw het volgende:
[..]
En dat hij een legende is, bewijst zijn stoïcijnse houding van 'jullie kunnen allemaal lullen zoveel je wil, ik maak hier de dienst uit'.
quote:Weer zo'n ventje die alleen spelers van naam in het team wil hebben. Je kan ze daar in Oostenrijk / Zwitserland na afloop van het toernooi uitleggen dat die jongen die de uitblinker in de finale was dat dat de Zeeuw was.Op zaterdag 2 september 2006 10:22 schreef ErikT het volgende:
Het grapje heeft nu wel lang genoeg geduurd.
Ik wil naar het EK in Oostenrijk/Zwitserland, en dan wil ik wel een beetje normaal over straat kunnen zonder aan iedere persoon intelligenter dan Marco van Basten te moeten uitleggen waarom alle goede Nederlandse spelers niet meedoen en wie de Zeeuw in godesnaam is.
Marco, raus!
quote:Op zaterdag 2 september 2006 22:18 schreef M0NTANA het volgende:
KNVB, oprotten met die kut-Van Basten! Ik schaam me diep voor dit Oranje.
quote:Ik ben al zover heen, dat ik me niet meer kan identificeren met dit Oranje, ik ben geen Duitser.Op zaterdag 2 september 2006 22:18 schreef M0NTANA het volgende:
KNVB, oprotten met die kut-Van Basten! Ik schaam me diep voor dit Oranje.
Van Basten, je golfkarretje staat te roesten, tijd om hem weer eens op te starten.
onder Dick was het niet veel beter en Louis was helemaal niet om over naar huis te schrijvenquote:AdriaanseOp zaterdag 2 september 2006 22:26 schreef DrDentz het volgende:
Wie wil je dan
quote:Op zaterdag 2 september 2006 22:18 schreef M0NTANA het volgende:
KNVB, oprotten met die kut-Van Basten! Ik schaam me diep voor dit Oranje.
Ik kan me overigens niet heugen dat we in dit soort wedstrijden ooit goed gespeeld hebben.
Ze herkende hem op tv haha. ook hoe dat land mag heten quote:Ja, de luxemburgse coach heeft net ontslag genomen na deze smadelijke nederlaag.Op zaterdag 2 september 2006 22:43 schreef Nyrem het volgende:
is ie al weg?
quote:Dat ligt niet alleen aan Van Basten hoor... Iedereen verwacht een elftal met spelers van grote naam, die kampioenschappen gaan winnen. Met of zonder Van Basten als trainer, dat kaliber Nederlandse spelers is er gewoon nietOp zaterdag 2 september 2006 22:18 schreef M0NTANA het volgende:
KNVB, oprotten met die kut-Van Basten! Ik schaam me diep voor dit Oranje.
quote:Ik vind dat hij het zeer goed gedaan heeft tegen een top tien landOp zaterdag 2 september 2006 22:44 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ja, de luxemburgse coach heeft net ontslag genomen na deze smadelijke nederlaag.
Wat staat luxemburg? 150e ofzo?
Tja, dan kan je grappen maken. Maar dan lacht men wel als een boer met kiespijn.
Bassie is gewoon een trainer die nog erg veel moet leren.
quote:Nee, daar zorgt Bassie zelf wel voor.Op zaterdag 2 september 2006 22:45 schreef Kauki het volgende:
[..]
dat kaliber Nederlandse spelers is er gewoon niet
Die mietert ze gewoon uit de selectie op roept ze niet op.
quote:Er zijn er wel een aantal, maar die worden niet geselecteerd.Op zaterdag 2 september 2006 22:45 schreef Kauki het volgende:
[..]
Dat ligt niet alleen aan Van Basten hoor... Iedereen verwacht een elftal met spelers van grote naam, die kampioenschappen gaan winnen. Met of zonder Van Basten als trainer, dat kaliber Nederlandse spelers is er gewoon niet
quote:Weet ik, dat aantal bestaat uit onder andere een aantal 'oudjes' terwijl de visie van Van Basten is dat hij nu een nieuw team op wil bouwen met jonge spelers. Iets waar ik hem niet geheel ongelijk in kan geven.Op zaterdag 2 september 2006 22:46 schreef Noca het volgende:
[..]
Er zijn er wel een aantal, maar die worden niet geselecteerd.
Feit is alleen dat deze 'nieuwe visie' niet echt gewaardeerd wordt door het publiek, mede doordat fatsoenlijke resultaten met leuk voetbal uitblijven. Het zou wel eens tijd worden dat Van Basten zich moet beraden over het feit of zijn tactiek wel de beste is.....
quote:Op zaterdag 2 september 2006 22:40 schreef Silver_Shark het volgende:
ik was voor luxenburg
quote:op staande voet AUB, wat een wanprestatie.!Marco van Basten moet ontslagen worden!
dat hele selectiebeleid deugd niet!
quote:Onzin. Tuurlijk hebben wij de spelers om Luxemurg een 8-0 pak slaag te geven. Het elftal stond gewoon niet goed, er werd tactisch gefaald. Spelen met Heitinga als rechtsback (Nul aanvallende waarde), Schaars in de-punt-naar-achteren (tegen Luxemburg wtf?!?), Kuyt linksvoor (dat kan hij niet), zonder spelverdeler. Van Basten heeft veel fouten gemaakt, eerlijk is eerlijk.Op zaterdag 2 september 2006 22:45 schreef Kauki het volgende:
Met of zonder Van Basten als trainer, dat kaliber Nederlandse spelers is er gewoon niet
en wie staat er bovenaan?
en wie staat er bovenaan?
Roemenië-Bulgarije 2-2
Wit Rusland-Albanië 2-2
quote:Het grootste kulargument, sinds wanneer is het nederlands elftal de nationale leerschool geworden, dat hele 'leren' doet ie maar bij 1 of andere club zoals elke andere waailapOp zaterdag 2 september 2006 22:45 schreef Nyrem het volgende:
Bassie is gewoon een trainer die nog erg veel moet leren.
quote:ps:Op zaterdag 2 september 2006 22:57 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Het grootste kulargument, sinds wanneer is het nederlands elftal de nationale leerschool geworden, dat hele 'leren' doet ie maar bij 1 of andere club zoals elke andere waailap
vind ik ook hoor...
maar ja Herr Kessler niet
quote:En zoals de geschiedenis ons ook leert, is een team dat presteert in evenwicht qua ervaring en jonge talenten.Op zaterdag 2 september 2006 22:51 schreef Kauki het volgende:
[..]
Weet ik, dat aantal bestaat uit onder andere een aantal 'oudjes' terwijl de visie van Van Basten is dat hij nu een nieuw team op wil bouwen met jonge spelers. Iets waar ik hem niet geheel ongelijk in kan geven.
Dat is dit elftal niet meer.
In iedere linie hoort eigenlijk wel een voetballer met internationale ervaring te staan.
quote:Wat hij zegt!Op zaterdag 2 september 2006 22:18 schreef M0NTANA het volgende:
KNVB, oprotten met die kut-Van Basten! Ik schaam me diep voor dit Oranje.
En dan het liefst een bondscoach die wel spelers weet te selecteren die Oranjewaardig zijn, in plaats van bijna heel jong, oud en ex-Ajax.
quote:Daar is het bestuur van ajax niet geheel ongelukkig mee.Op zaterdag 2 september 2006 22:59 schreef DaMart het volgende:
[..]
Wat hij zegt!
En dan het liefst een bondscoach die wel spelers weet te selecteren die Oranjewaardig zijn, in plaats van bijna heel jong, oud en ex-Ajax.
Ik bedoel een interlandstatus voor een jeugdspeler verkoopt altijd wat beter.
Go Marco
Davids is niet meer op zijn best, Van Bommel laat vaak zijn man lopen, we hebben Seedorf nodig i.p.v. Landzaat.
| 1 2 | Seedorf Van der Vaart |
quote:Ja, Luxemburg (195e) altijd lastig.Op zaterdag 2 september 2006 23:01 schreef N.icka het volgende:
Leuke wedstrijd , hebben we toch maar weer mooi gewonnen .
Go Marco
quote:Wat het bestuur van Ajax vindt kan me geen barst schelen. Feit is dat spelers als Emanuealson, Heitinga en vanavond zelfs Huntelaar, gewoon nog niks in Oranje te zoeken hebben. Maar ja, ze spelen bij Ajax, dus dan zullen ze wel goed genoeg zijn, aldus Marco van Baksteen...Op zaterdag 2 september 2006 23:00 schreef Nyrem het volgende:
[..]
Daar is het bestuur van ajax niet geheel ongelukkig mee.
Ik bedoel een interlandstatus voor een jeugdspeler verkoopt altijd wat beter.
quote:Niet zeuren , winnen is winnenOp zaterdag 2 september 2006 23:02 schreef Nyrem het volgende:
[..]
Ja, Luxemburg (195e) altijd lastig.
quote:Eens, Seedorf kunnen we er goed bij hebben. Weet niet wat er aan hem mankeert maar als ik Marco was zou ik hem is een keer oproepen. Laten vallen kan altijd nog.Op zaterdag 2 september 2006 23:01 schreef koningdavid het volgende:
Het gebrek aan persoonlijkheden is inderdaad pijnlijk. Je zag ook niemand even die kutscheids gaan vertellen dat hij zich niet moet aanstellen, niet dat dat helpt maar het tekent wel persoonlijkheid. Met Van der Vaart, Boulah en Sneijder is er wel iets meer persoonlijkheid, maar toch.
Davids is niet meer op zijn best, Van Bommel laat vaak zijn man lopen, we hebben Seedorf nodig i.p.v. Landzaat.
[ code verwijderd ]
quote:als we van basten zelf moeten geloven niet: "we moeten niet denken dat we deze jonge ploeg in 2008 al op de rails hebben, we mikken op het WK in 2010". Oftewel, het zelfde grapje als dat ie afgelopen WK uithaalde. Om zijn 'argument' kracht bij te zetten mikt ie er nog een paar jonge spelers bij in de selectie en dan kan ie weer zeggen dat ie een team aan het opbouwen is en dat het allemaal wel komt met de tijd.Op zaterdag 2 september 2006 23:00 schreef Pedroso het volgende:
Och, over 2 jaar zijn we met z'n allen aan het juichen en niemand denkt meer aan Luxemburg.
In plaats dat hij nu gewoon verder gaat met het team van voor het WK (aangezien hij dat had opgebouwd), dat maakt hem nog ergens geloofwaardig.
Maar geloof me, we tuinen er allemaal nog eens in.
Marco wil een winnaar zijn, en als het tegenzit stopt hij ermee
quote:net als cruijff overigens. De grootste blaaskaak die als puntje bij paaltje komt opeens achter een veilig muurtje staat om maar geen klappen te hoeven vangen.Op zaterdag 2 september 2006 23:07 schreef DrDentz het volgende:
nah, als het in 2008 weer kut gaat [en Marco voelt dat nu al aan] verlengt ie gewoon z'n contract niet
Marco wil een winnaar zijn, en als het tegenzit stopt hij ermee
quote:Tja, en na 2008 is hij waarschijnlijk sowieso weg, dus kan de volgende weer gaan bouwen met weer andere spelers...Op zaterdag 2 september 2006 23:05 schreef Grumpey het volgende:
[..]
als we van basten zelf moeten geloven niet: "we moeten niet denken dat we deze jonge ploeg in 2008 al op de rails hebben, we mikken op het WK in 2010". Oftewel, het zelfde grapje als dat ie afgelopen WK uithaalde. Om zijn 'argument' kracht bij te zetten mikt ie er nog een paar jonge spelers bij in de selectie en dan kan ie weer zeggen dat ie een team aan het opbouwen is en dat het allemaal wel komt met de tijd.
In plaats dat hij nu gewoon verder gaat met het team van voor het WK (aangezien hij dat had opgebouwd), dat maakt hem nog ergens geloofwaardig.
Maar geloof me, we tuinen er allemaal nog eens in.
quote:Petje af tegen amateurs met 1-0 winnen ja!
quote:OMG, heeft hij dat echt gezegd?Op zaterdag 2 september 2006 23:05 schreef Grumpey het volgende:
[..]
als we van basten zelf moeten geloven niet: "we moeten niet denken dat we deze jonge ploeg in 2008 al op de rails hebben, we mikken op het WK in 2010".
quote:ja, en de pers accepteerde het ook nog eens in de conferentie. Dat was voor mij het pijnlijkste.Op zaterdag 2 september 2006 23:09 schreef koningdavid het volgende:
[..]
OMG, heeft hij dat echt gezegd?
quote:Feyenoord en Ajax verloren in de voorbereiding nog van amateurs!Op zaterdag 2 september 2006 23:09 schreef DubzOne het volgende:
[..]
Petje af tegen amateurs met 1-0 winnen ja!
quote:wtf is dit een serieuze quote?!Op zaterdag 2 september 2006 23:05 schreef Grumpey het volgende:
[..]
als we van basten zelf moeten geloven niet: "we moeten niet denken dat we deze jonge ploeg in 2008 al op de rails hebben, we mikken op het WK in 2010".
quote:Het niveau van het Nederlands-elftal is volgens jou dus inmiddels te vergelijken met het niveau Feyenoord en AjaxOp zaterdag 2 september 2006 23:10 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Feyenoord en Ajax verloren in de voorbereiding nog van amateurs!
Zoja, dan heb je wel heel veel vertrouwen in het komende EK
quote:Dat zou echt het domste zijn wat hij kan zeggen. Voor het WK in Duitsland zei hij nog dat de ploeg er pas in 2008 zou staan. Hij kan niet weer met dat kutexcuus wegkomen.Op zaterdag 2 september 2006 23:10 schreef Grumpey het volgende:
[..]
ja, en de pers accepteerde het ook nog eens in de conferentie. Dat was voor mij het pijnlijkste.
quote:Dus is er geen enkele reden om hem weg te sturen.Op zondag 3 september 2006 00:16 schreef DANILXL het volgende:
jammer dat we niet op onze flikker kregen. dan was er een reden geweest om hem te ontslaan
quote:Het zou juist heel verstandig zijn om hem nu te ontslaan, hij heeft gefaald als bondscoach en we zien nog steeds geen vooruitgang.Op zondag 3 september 2006 00:20 schreef Gollemrulez het volgende:
Zou niet verstandig zijn om hem nu weg te sturen (hetgeen ook nooit zal gebeuren). Ze winnen dat is het belangrijkste. Met een B elftal zijn Bulgarije enzo ook wel te verslaan, daarna zien we wel verder.
Tijd voor een andere coach, nu kan het nog nu we nog in de kwalificatie zitten.
quote:Dit verzin je.Op zaterdag 2 september 2006 23:05 schreef Grumpey het volgende:
[..]
als we van basten zelf moeten geloven niet: "we moeten niet denken dat we deze jonge ploeg in 2008 al op de rails hebben, we mikken op het WK in 2010".
Toch?
quote:die quote ging toch anders bij zn aanstellen: 'de doelstelling is het ek 2008 te winnen, 2006 komt nog te vroeg' dus nu schuift ie op? maar het is niet eens zeker of hij er dan nog is ahaha. Dus NA hem komene r opeens resultaten zegt ie alvast
quote:Ja, daar issie weer! Het gebruikelijke smoesje als Oranje zich weer eens half belachelijk heeft gemaakt tegen een klein land: ´we kunnen tegen dit soort landen ons eigen spel niet spelen, tegen betere landen spelen wij ook een stuk beter´...Op zaterdag 2 september 2006 22:33 schreef Pedroso het volgende:
Ik kan me overigens niet heugen dat we in dit soort wedstrijden ooit goed gespeeld hebben.
Ja, dat zagen we tegen Portugal...
quote:Ja, dat zeiden ze voor het WK 2006 ook...Op zaterdag 2 september 2006 23:00 schreef Pedroso het volgende:
Och, over 2 jaar zijn we met z'n allen aan het juichen en niemand denkt meer aan Luxemburg.
Marco, opzouten of je selectiebeleid aanpassen. Dit kan gewoon niet. LB moet gewoon met 6-0 aan de kant worden gezet. Niet met 1-0 met hangen en wurgen. Dat mag tegen landen als italie
Ik heb na de wedstrijd tegen Luxemburg mijn mening herzien, Marco opzouten!!!
quote:Op zaterdag 2 september 2006 12:43 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Weer zo'n ventje die alleen spelers van naam in het team wil hebben. Je kan ze daar in Oostenrijk / Zwitserland na afloop van het toernooi uitleggen dat die jongen die de uitblinker in de finale was dat dat de Zeeuw was.
Droom lekker verder. Spelers van naam, zo kan je het noemen. Ik prefereer ze spelers met kwaliteiten en ervaring te noemen.
Ga jij maar eens na welke teams de afgelopen 10 jaar de Champions League en de grote toernooien wonnen. En dan kijken naar de leeftijden van de spelers, dat is al voldoende.
quote:Met een B-elftal misschien wel. Maar met dat C-elftal van gisteren zeker niet.Op zondag 3 september 2006 00:20 schreef Gollemrulez het volgende:
Zou niet verstandig zijn om hem nu weg te sturen (hetgeen ook nooit zal gebeuren). Ze winnen dat is het belangrijkste. Met een B elftal zijn Bulgarije enzo ook wel te verslaan, daarna zien we wel verder.
[ Bericht 10% gewijzigd door DaMart op 03-09-2006 11:27:49 ]
quote:Spelers van naam is wat anders dan spelers met kwaliteit en ervaring. Er moeten keuze's gemaakt worden en met de meeste kan ik leven. De enige die ik er wel graag bij zou hebben is Seedorf. Huntelaar was slecht gisterenavond maar als je voor hem kiest (waar de meeste het toch mee eens zijn) dan moet je hem ook de kans geven en niet gaan afrekenen op een wedstrijdje tegen Luxemburg. Over 2 jaar hebben we met deze groep ervaring genoeg (Ooyer, v/d Sar, Robben, v/d Vaart, Bronckhorst, Persie) en dan heb je ook nog de niet onervaren Bouhla, Schneider, Matthijsen. Dus zo onervaren is het allemaal niet (over 2 jaar zeker niet).Op zondag 3 september 2006 10:27 schreef ErikT het volgende:
[..]
Spelers van naam, zo kan je het noemen. Ik prefereer ze spelers met kwaliteiten en ervaring te noemen.
Ga jij maar eens na welke teams de afgelopen 10 jaar de Champions League en de grote toernooien wonnen. En dan kijken naar de leeftijden van de spelers, dat is al voldoende.
quote:Als Van Basten niet zo nodig 4-3-3 met Kuyt als linksbuiten moest spelen dan zouden Van Nistelrooy en Huntelaar samen kunnen spelen.Op zondag 3 september 2006 11:27 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Spelers van naam is wat anders dan spelers met kwaliteit en ervaring. Er moeten keuze's gemaakt worden en met de meeste kan ik leven. De enige die ik er wel graag bij zou hebben is Seedorf. Huntelaar was slecht gisterenavond maar als je voor hem kiest (waar de meeste het toch mee eens zijn) dan moet je hem ook de kans geven en niet gaan afrekenen op een wedstrijdje tegen Luxemburg. Over 2 jaar hebben we met deze groep ervaring genoeg (Ooyer, v/d Sar, Robben, v/d Vaart, Bronckhorst, Persie) en dan heb je ook nog de niet onervaren Bouhla, Schneider, Matthijsen. Dus zo onervaren is het allemaal niet (over 2 jaar zeker niet).
quote:Auw, wat lelijkOp zondag 3 september 2006 11:27 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Spelers van naam is wat anders dan spelers met kwaliteit en ervaring. Er moeten keuze's gemaakt worden en met de meeste kan ik leven. De enige die ik er wel graag bij zou hebben is Seedorf. Huntelaar was slecht gisterenavond maar als je voor hem kiest (waar de meeste het toch mee eens zijn) dan moet je hem ook de kans geven en niet gaan afrekenen op een wedstrijdje tegen Luxemburg. Over 2 jaar hebben we met deze groep ervaring genoeg (Ooyer, v/d Sar, Robben, v/d Vaart, Bronckhorst, Persie) en dan heb je ook nog de niet onervaren Bouhla, Schneider, Matthijsen. Dus zo onervaren is het allemaal niet (over 2 jaar zeker niet).
Ben het verder wel met je eens. Bij Davids heb ik mijn twijfels of hij nog wel echt zo goed is, Van Bommel moet opnieuw bewijzen niet slordige fouten te maken en Van Nistelrooy moet puur als back-up voor Huntelaar gebruikt worden.
Seedorf i.p.v. Landzaat vind ik wel een must
Seedorf heeft ervaring en persoonlijkheid, bovendien speelt hij nog wekelijks goed op hoog niveau.quote:Als je Robben en v. Persie in je selectie hebt (en evt. een Babel mits hij progressie toont) dan vind ik het niet verkeerd om 4-3-3 te spelen. Je hebt ze niet altijd tot je beschikking dus het zou inderdaad een optie zijn om soms 4-4-2 te spelen. Vraag is of v. Nistelrooij nog zijn niveau gaat halen bij Real en niet op de bank terechtkomt. Ik denk persoonlijk dat hij over de hill is maar ik laat me graag verrassen. Mocht hij weer gaan presteren bij Real dan moet Marco zich ook een vent tonen en hem er weer bijhalen. Maar daar daar is op dit moment geen sprake van.Op zondag 3 september 2006 11:30 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Als Van Basten niet zo nodig 4-3-3 met Kuyt als linksbuiten moest spelen dan zouden Van Nistelrooy en Huntelaar samen kunnen spelen.
Sorry KoningDavid , slip of the pen.
quote:bullshitOp zaterdag 2 september 2006 22:33 schreef Pedroso het volgende:
We staan aan kop ! Kutwedstrijd, snel vergeten en woensdag beter presteren.
Ik kan me overigens niet heugen dat we in dit soort wedstrijden ooit goed gespeeld hebben.
kan me nog heugen in de tijd met seedorf en davids in het team dat we nog met een 8 - 0 of iets hadden gewonnen van een vergelijkbaar team San Marino, ook voor kwalificatie.
quote:Je wilt toch niet met droge ogen beweren dat Babel nu al de voorkeur boven Van Nistelrooij verdient?Op zondag 3 september 2006 11:47 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Als je Robben en v. Persie in je selectie hebt (en evt. een Babel mits hij progressie toont) dan vind ik het niet verkeerd om 4-3-3 te spelen. Je hebt ze niet altijd tot je beschikking dus het zou inderdaad een optie zijn om soms 4-4-2 te spelen. Vraag is of v. Nistelrooij nog zijn niveau gaat halen bij Real en niet op de bank terechtkomt. Ik denk persoonlijk dat hij over de hill is maar ik laat me graag verrassen. Mocht hij weer gaan presteren bij Real dan moet Marco zich ook een vent tonen en hem er weer bijhalen. Maar daar daar is op dit moment geen sprake van.
Sorry KoningDavid , slip of the pen.
quote:Laat staan voorrang op Makaay...Op zondag 3 september 2006 12:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Je wilt toch niet met droge ogen beweren dat Babel nu al de voorrang boven Van Nistelrooij verdient?
quote:Jammer dat Hiddink niet vrij is.Op zondag 3 september 2006 00:22 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Het zou juist heel verstandig zijn om hem nu te ontslaan, hij heeft gefaald als bondscoach en we zien nog steeds geen vooruitgang.
Tijd voor een andere coach, nu kan het nog nu we nog in de kwalificatie zitten.
) was enorm slordig, het middenveld kon grotendeels overgeslagen worden (het was ook niet voor niets dat Schaars eruit ging, zodat daar nog maar 2 spelers liepen). Heitinga was link (nog steeds te grillig), Babel is nog altijd een natte scheet, VPersie en Huntelaar waren ongelukkig. Die laatste kreeg ook nog eens welgeteld 1 vrije trap mee.Kortom: bagger tegen een baggerteam. Hopelijk woensdag beter. Kan moeilijk slechter.
En oh ja, ik zit nog steeds niet te wachten op een Seedorf die op een overvol middenveld maar tegen mensen aan blijft schieten of zich vastloopt. Dus ja, dan zelfs liever Jansen, sommige van zijn steekpassjes komen nog eens aan.
quote:Babel krijgt wat mij betreft zeker de voorkeur t.o.v. Makaay en Van Nistelrooy als het gaat om buitenspeler. En ook als het gaat om (bij 4-4-2) een tweede spits naast Huntelaar. Een Van Nistelrooy of Makaay voegt niks toe naast Huntelaar, je hebt juist een type nodig dat totaal anders is. Huntelaar en Babel zou in potentie een goed spitsenduo zijn, ze hebben alleen nog nooit samen gespeeld.Op zondag 3 september 2006 12:03 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Laat staan voorrang op Makaay...
Van Nistelrooy en Makaay moeten puur en alleen concurreren met Huntelaar. Die 3 spitsen zijn ongeveer hetzelfde type en gaan voor dezelfde positie. Ondanks Klaas zijn zwakke spel gisteren, blijft hij nog altijd de beste optie voor die positie wat mij betreft.
quote:Van Basten wordt niet ontslagen, ik denk dat de KNVB hem zelfs nog contractverlenging zou aanbieden indien Nederland het EK zou mislopen.Op zondag 3 september 2006 12:13 schreef ub40_bboy het volgende:
KUT MET PEREN was het weer gisteravond. Ik hoopte dat die ballen van Luxemburg erin zouden gaan zodat Nederland zou verliezen en Van Basten zou worden ontslagen maar het mocht niet baten.
quote:Waarom blijft hij jou eerste optie? Omdat hij tegen Ierland B twee doelpunten heeft gemaakt?Op zondag 3 september 2006 12:14 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Babel krijgt wat mij betreft zeker de voorkeur t.o.v. Makaay en Van Nistelrooy als het gaat om buitenspeler. En ook als het gaat om (bij 4-4-2) een tweede spits naast Huntelaar. Een Van Nistelrooy of Makaay voegt niks toe naast Huntelaar, je hebt juist een type nodig dat totaal anders is. Huntelaar en Babel zou in potentie een goed spitsenduo zijn, ze hebben alleen nog nooit samen gespeeld.
Van Nistelrooy en Makaay moeten puur en alleen concurreren met Huntelaar. Die 3 spitsen zijn ongeveer hetzelfde type en gaan voor dezelfde positie. Ondanks Klaas zijn zwakke spel gisteren, blijft hij nog altijd de beste optie voor die positie wat mij betreft.
quote:Wel apart dat je Mathijsen juist aanvalt van de verdedigers. Ik kan hem niet veel kwalijk nemen, als hij niet gescoord had was het gelijk geindigd. Ooijer en Heitinga waren drama, zowel verdedigend als aanvallend.Op zondag 3 september 2006 12:13 schreef Mwanatabu het volgende:
Het was niet best. Verdediging (Mathijsen
Kortom: bagger tegen een baggerteam. Hopelijk woensdag beter. Kan moeilijk slechter.
En Babel die slecht gespeeld heeft? Hij heeft niet eens de bal gekregen gisteren omdat iedereen de lange bal speelde, wat kan hij er dan aan doen?
Makkelijk hoor, Babel eruit pikken. Doen veel mensen altijd, valt me op.
quote:Ik zei dan ook niet dat we met Van Nistelrooij als linksbuiten moesten gaan spelen, ik zie juist dat 4-4-2 veel beter aansluit bij de spelers die we momenteel hebben.Op zondag 3 september 2006 12:14 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Babel krijgt wat mij betreft zeker de voorkeur t.o.v. Makaay en Van Nistelrooy als het gaat om buitenspeler.
Wat betreft 4-4-2 geldt dat Makaay en Huntelaar weliswaarbeiden goalgetters zijn, maar toch totaal anders en ze zouden best samen kunnen spelen. Het valt in ieder geval te proberen.
Babel is in ieder geval nog lang niet klaar voor Oranje.
quote:Daar heeft hij bewezen perfect te passen in het systeem dat Oranje speelt. Dat hij gisteren drama was, heeft er mede te maken dat er gisteren totaal geen systeem was en dat hij tussen 3 verdedigers instonden en geen hulp kreeg.Op zondag 3 september 2006 12:16 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Waarom blijft hij jou eerste optie? Omdat hij tegen Ierland B twee doelpunten heeft gemaakt?
Als je kijkt naar het systeem is hij in potentie de beste spits voor Oranje.
quote:Je moet niet kijken naar het systeem, maar naar de beschikbare spelers en daar het systeem aan aanpssen.Op zondag 3 september 2006 12:19 schreef koningdavid het volgende:
Als je kijkt naar het systeem is hij in potentie de beste spits voor Oranje.
quote:Van Basten blijft tot 2008 en neemt dan afscheid ongeacht de resultaten. Hij heeft dit deze week al laten doorschemeren en daaruit kun je opmaken dat ie wat anders gaat doen. Kunnen we mooi Co aanstellen die ongeveer dezelfde voetbal filosofie aanhangt.Op zondag 3 september 2006 12:15 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Van Basten wordt niet ontslagen, ik denk dat de KNVB hem zelfs nog contractverlenging zou aanbieden indien Nederland het EK zou mislopen.
quote:Ben ik met je eens. Maar Van Basten zal het systeem echt niet aanpassen.Op zondag 3 september 2006 12:20 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Je moet niet kijken naar het systeem, maar naar de beschikbare spelers en daar het systeem aan aanpssen.
Een spitsenduo Huntelaar - Van Nistelrooy of Makaay - Van Nistelrooy zal ook echt niet gaan werken. Daar zie ik liever een man met een aktie (zoals Babel) en een kille afmaker die kan kaatsen (Huntelaar/ Van Nistelrooy).
quote:En dat is dus juist het probleem en eigenlijk een reden voor ontslag.Op zondag 3 september 2006 12:26 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Maar Van Basten zal het systeem echt niet aanpassen.
't lijkt wel of nu alleen de 'brave' jongens geselecteerd worden. Logisch dat je dan mat voetbal krijgt. We hebben gifkikkers en rotzakken nodig.... daar win je wedstrijden mee...
quote:Als je echt naar de klote wil gaan dan moet je je systeem aanpassen aan deze 3 spelers,alhoewel Seedorf het voetballend wel aan kan maar hij neemt weer wat andere problemen met zich mee. Het was gisteren gewoon een wanprestatie van de spelers en heeft weinig met systeem of selectie beleid te maken.Op zondag 3 september 2006 12:28 schreef adjes26 het volgende:
Pfff... v Bommel, v Nistelrooi en Seedorf horen gewoon in deze selectie. Dan moeten ze wel belangrijk gemaakt worden en moet het elftal om hun heen gebouwd worden.
't lijkt wel of nu alleen de 'brave' jongens geselecteerd worden. Logisch dat je dan mat voetbal krijgt. We hebben gifkikkers en rotzakken nodig.... daar win je wedstrijden mee...
quote:Maar jij wilt geen 4-3-3 meer?Op zondag 3 september 2006 12:27 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En dat is dus juist het probleem en eigenlijk een reden voor ontslag.
Robben - Huntelaar - Van Persie zou in potentie de beste aanvalslinie van Europa kunnen worden.
Dit zou trouwens mijn opstelling zijn:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 | Ooijer Boulahrouz Mathijsen De Cler Schaars Seedorf Van der Vaart Van Persie Huntelaar Robben |
quote:Nogmaals, het systeem is secundair aan de kwaliteiten van de aanwezige spelers. Voor 4-4-2- hebben we betere spelers dan voor 4-3-3, dus moeten we dat spelen. Verder is Van Persie geen rechtsbuiten en al zou hioj het wel zijn dan nog is het volslagen belachelijk om Kuijt linksbuiten te zetten om zo nodig aan het systeem vast te houden.Op zondag 3 september 2006 12:40 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Maar jij wilt geen 4-3-3 meer?
quote:Nou, ik zag m zn mannetje weer eens een paar keer kwijtraken, dwars door het centrum. Die goal neem ik m natuurlijk niet kwalijkOp zondag 3 september 2006 12:17 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wel apart dat je Mathijsen juist aanvalt van de verdedigers. Ik kan hem niet veel kwalijk nemen, als hij niet gescoord had was het gelijk geindigd.
quote:Zekers.Ooijer en Heitinga waren drama, zowel verdedigend als aanvallend.
quote:Oh, niet alleen op grond van gisteravond vind ik het niks. Was hij wel bereikt dan nog...geen overzicht, niet kunnen richten, ik vind het gewoon niets.En Babel die slecht gespeeld heeft? Hij heeft niet eens de bal gekregen gisteren omdat iedereen de lange bal speelde, wat kan hij er dan aan doen?
quote:Is niet moeilijk neeMakkelijk hoor, Babel eruit pikken. Doen veel mensen altijd, valt me op.
quote:Zoals Luxemburg?Op zondag 3 september 2006 12:20 schreef thewishmaster het volgende:
Tegen topteams komt Huntelaar vaak tekort.
quote:prachtig heOp zondag 3 september 2006 13:37 schreef DrDentz het volgende:
Eén kerel kon niet spelen voor Luxemburg omdat hij moest werken
quote:Het was 'gewoon' slecht?Op zondag 3 september 2006 12:36 schreef Pedroso het volgende:
Het was gisteren gewoon een wanprestatie van de spelers en heeft weinig met systeem of selectie beleid te maken.
Wat is daar nou weer gewoon aan? Ja onderhand wordt het gewoon. Maar ik kan me tijden herinneren dat de bondscoach het voor elkaar kreeg een goed elftal op het veld te zetten, en zijn keuzes kon beargumenteren. En niet zei dat het 'gewoon' slecht was.
quote:Heel heel hard lopen noem ik geen actie. Babel heeft nog maar heel weinig bewezen, met 4 goede wedstrijden op je naam hoor je gewoon niet in Oranje. Dat geld trouwens ook voor Urby en Maduro. Jonge talenten oproepen is best, maar dan moeten ze in ieder geval al bij de top van de eredivisie horen(Huntelaar), of bij een grote buitenlandse club spelen(v.d. Vaart, v. Persie, Robben). Ik snap trouwens niet dat spelers als Zenden en Cairo niet opgeroepen worden, terwijl die wel de snelheid, actie en voorzet hebben voor de vleugel. En dan voetballers op de flank worden opgesteld waar de grootste kwaliteiten van zijn dat ze hard kunnen werken(Kuijt) of hard kunnen lopen(Babel). Het hele nut van een systeem met buitenspelers is juist dat er mannetjes gepasseerd worden en voorzetten voor de goal geslingerd worden. Heitinga is trouwens ook een schande voor het Nederlands elftal, daar kun je dan op zich nog beter iemand als Tiendalli, Greene of Zuiverloon neerzetten, die meer voetballende kwaliteiten hebben en minstens net zo goed kunnen verdedigen.Op zondag 3 september 2006 12:26 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Maar Van Basten zal het systeem echt niet aanpassen.
Een spitsenduo Huntelaar - Van Nistelrooy of Makaay - Van Nistelrooy zal ook echt niet gaan werken. Daar zie ik liever een man met een aktie (zoals Babel) en een kille afmaker die kan kaatsen (Huntelaar/ Van Nistelrooy).
.Ooijer Boulahrouz Mathijsen De Cler
Schaars
Seedorf Van der Vaart
Kluivert
Van Persie Robben
Van basten was een klasse apart als het aankomt op zn selectiebeleid. (wel een klasse apart als het op hoe kuthet is aankomt)
van Basten
.quote:Doelstelling is halen van het EK 2008 en dat haalt hij wel tot teleurstelling van velen.Op zondag 3 september 2006 14:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Van Basten haalt zijn doelstelling weer eens niet, wat een verrassing
quote:In deze groep is het ook bijna onmogelijk om dat EK 2008 niet te halen.Op zondag 3 september 2006 15:35 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Doelstelling is halen van het EK 2008 en dat haalt hij wel tot teleurstelling van velen.
quote:Dat is een deel van de (naar beneden geschroefde) doelstelling ja... Zijn doelstelling was aantrekkelijk, dominant voetbal spelen. Daar is hij nog steeds niet in geslaagd.Op zondag 3 september 2006 15:35 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Doelstelling is halen van het EK 2008 en dat haalt hij wel tot teleurstelling van velen.
Overigens is het de bedoeling dat we Europees kampioen worden in 2008. Dat was de doelstelling bij zijn aantreden en werd ook als excuus gebruikt om het rampzalig verlopen WK te doen vergeten.
quote:Nee, bij zijn aantreden in 2004 werd als doelstelling het behalen van de Europese titel in 2008 uitgesproken, hetgeen Van Basten na de vroege uitschakeling op het WK nog eens bevestigd heeft.Op zondag 3 september 2006 15:35 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Doelstelling is halen van het EK 2008 en dat haalt hij wel tot teleurstelling van velen.
quote:Ok, zolang die doelstelling nog haalbaar is zeg ik MarcoOp zondag 3 september 2006 15:42 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee, bij zijn aantreden in 2004 werd als doelstelling het behalen van de Europese titel in 2008 uitgesproken, hetgeen Van Basten na de vroege uitschakeling op het WK nog eens bevestigd heeft.
.Overigens gaat iedereen er van uit dat we Bulgarije en Roemenie even zullen oprollen maar ieder land heeft problemen (vnl. uit) met deze landen. Ook Albanie uit en Wit-Rusland uit zullen geen makkies worden. Ben blij dat deze mensen zo'n vertrouwen in onze bondscoach hebben dat ze al uit gaan van een eerste plek in de poule.
quote:en laatst krabbelde de lafbek al terug met opmerkingen als "Iedereen denkt dat we wel even kampioen worden, maar laten we ons eerst maar eens kwalificeren.".Op zondag 3 september 2006 15:42 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee, bij zijn aantreden in 2004 werd als doelstelling het behalen van de Europese titel in 2008 uitgesproken, hetgeen Van Basten na de vroege uitschakeling op het WK nog eens bevestigd heeft.
Val dood Bassie
.quote:Ik denk anders helemaal niet dat we met dit elftal kampioen worden.Op zondag 3 september 2006 15:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
en laatst krabbelde de lafbek al terug met opmerkingen als "Iedereen denkt dat we wel even kampioen worden, maar laten we ons eerst maar eens kwalificeren.".
.quote:Dat denkt niemand, Henk Kessler hoopt het vurig zodat hij dan iig niet voor lul staat...Op zondag 3 september 2006 15:50 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik denk anders helemaal niet dat we met dit elftal kampioen worden.
quote:Zodat we ons daar optimaal op het EK in 2012 kunnen voorbereiden.Op zondag 3 september 2006 15:51 schreef thewishmaster het volgende:
Het Ek 2008 moet dan ook gezien worden als een voorbereiding voor het WK 2010
quote:Nog steeds met van Basten als bondscoach uiteraard.Op zondag 3 september 2006 15:52 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Zodat we ons daar optimaal op het EK in 2012 kunnen voorbereiden.
quote:Uiteraard en Cruyff neemtt in datzelfde jaar zijn 7e oeuvreprijs op rij in ontvangst tijdens het voetbalgala.Op zondag 3 september 2006 15:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nog steeds met van Basten als bondscoach uiteraard.
quote:En als ie d'r dan eindelijk zat van is, kan Patrick Kluivert het natuurlijk meteen van hem overnemenOp zondag 3 september 2006 15:52 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Zodat we ons daar optimaal op het EK in 2012 kunnen voorbereiden.
www.wegmetvanbasten.tk
quote:En nu??Op zondag 3 september 2006 17:26 schreef Boomstam het volgende:
hier ook maar dan
www.wegmetvanbasten.tk
quote:Duidelijke uitleg op die site, goed beargumenteerd enzo.Op zondag 3 september 2006 17:26 schreef Boomstam het volgende:
hier ook maar dan
www.wegmetvanbasten.tk
quote:Prachtige siteOp zondag 3 september 2006 17:26 schreef Boomstam het volgende:
hier ook maar dan
www.wegmetvanbasten.tk
quote:zie je dat er mensen zijn die het waarderen
quote:Het is alleen jammer dat deze buitenspelers veels te vaak naar binnentrekken en voor de eigen actie gaan, een type als Huntelaar heeft weinig aan zulke buitenspelers. We missen een type Zenden/Overmars die daadwerkelijk voorzetten geeft.Op zondag 3 september 2006 12:40 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Maar jij wilt geen 4-3-3 meer?
Robben - Huntelaar - Van Persie zou in potentie de beste aanvalslinie van Europa kunnen worden.
²²quote:Ik vind Castelen technisch en in de voorzetten nog minder dan Kuijt, is ook zo'n speler die het puur moet hebben van heel hard lopen. Dan liever Cairo ofzo.Op maandag 4 september 2006 01:59 schreef BansheeBoy het volgende:
Wanneer wordt van Persie nou eens op 10 gezet. Daar is hij denk ik het gevaarlijkst, zet Castelen dan rechts en Robben links.
quote:Tja, maar die zijn er niet meer, en zeker niet goed genoeg. Van Basten probeerde het zelfs met Castelen, dan weet je het wel...Op maandag 4 september 2006 01:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is alleen jammer dat deze buitenspelers veels te vaak naar binnentrekken en voor de eigen actie gaan, een type als Huntelaar heeft weinig aan zulke buitenspelers. We missen een type Zenden/Overmars die daadwerkelijk voorzetten geeft.
quote:Zenden speelt nog steeds hoor, en lang niet slecht. En dan heb je Cairo dus nog die in Duitsland ook bij een topclub speelt. Daarna word het wel rap minder trouwens.Op maandag 4 september 2006 07:57 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Tja, maar die zijn er niet meer, en zeker niet goed genoeg. Van Basten probeerde het zelfs met Castelen, dan weet je het wel...
quote:Daar heb je idd een puntOp maandag 4 september 2006 08:42 schreef Solstice het volgende:
[..]
Zenden speelt nog steeds hoor, en lang niet slecht.
quote:Ik moet bekennen dat ik Cairo nauwelijks ken. Maar als jij het zegtEn dan heb je Cairo dus nog die in Duitsland ook bij een topclub speelt. Daarna word het wel rap minder trouwens.
quote:Inclusief de eigen helft iddOp zondag 3 september 2006 15:56 schreef Pedroso het volgende:
Wat zit iedereen toch te zeiken, we hebben die postbode's gisteren maar mooi alle hoeken van het veld laten zien.
Vreemd genoeg heeft niemand ons middenveld kunnen ontwaren, aan de andere kant
quote:Zal even wat info over hem proberen te vinden. http://www.beijen.net/frank/cvs/cairo-e.htmOp maandag 4 september 2006 08:48 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik moet bekennen dat ik Cairo nauwelijks ken. Maar als jij het zegt
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ellery_Cairo
Echt veel scoren doet ie dus blijkbaar niet, maar als hij vaak goed voorzet kan Huntelaar dat verschil altijd nog goedmaken.
[ Bericht 31% gewijzigd door Solstice op 04-09-2006 09:02:27 ]
quote:Waarom B-spelers als Ellery Cairo noemen, terwijl je ook gewoon van systeem kan veranderen? We hebben namelijk centrumspitsen van wereldniveau genoeg!Op maandag 4 september 2006 08:56 schreef Solstice het volgende:
[..]
Zal even wat info over hem proberen te vinden. http://www.beijen.net/frank/cvs/cairo-e.htm
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ellery_Cairo
Echt veel scoren doet ie dus blijkbaar niet, maar als hij vaak goed voorzet kan Huntelaar dat verschil altijd nog goedmaken.
quote:Jup, groot gelijk. Dat zou ik ook het liefste zien, maar als je dan toch zonodig met vleugels wilt spelen zie ik liever spelers met een voorzet als Cairo en Zenden dan Babel en Kuijt.Op maandag 4 september 2006 09:05 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Waarom B-spelers als Ellery Cairo noemen, terwijl je ook gewoon van systeem kan veranderen? We hebben namelijk centrumspitsen van wereldniveau genoeg!
quote:Precies, het is volstrekt onbegrijpelijk dat Van Basten per se 4-3-3 wil spelen, terwijl het huidige spelerspotentieel veel beter bij een 4-4-2-systeem aansluit.Op maandag 4 september 2006 09:05 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Waarom B-spelers als Ellery Cairo noemen, terwijl je ook gewoon van systeem kan veranderen? We hebben namelijk centrumspitsen van wereldniveau genoeg!
quote:We hebben geen enkel waardig opponent in deze groep, dus het zou schandalig zijn als we niet met 2 vingers in de neus de eerste plaats halen, maar heilige Marco krijgt al een standbeeld als hij in deze loodzware kwalificatie-poule, tegen alle verwachtingen in, zich weet te kwalificeen voor het machtige EK..Op zondag 3 september 2006 15:49 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ok, zolang die doelstelling nog haalbaar is zeg ik Marco
Overigens gaat iedereen er van uit dat we Bulgarije en Roemenie even zullen oprollen maar ieder land heeft problemen (vnl. uit) met deze landen. Ook Albanie uit en Wit-Rusland uit zullen geen makkies worden. Ben blij dat deze mensen zo'n vertrouwen in onze bondscoach hebben dat ze al uit gaan van een eerste plek in de poule.
Wat een aanfluiting, hij vergooit met zijn handelen de credits voor de komende 20 jaar, zelfs Albanie is nu favoriet als ze thuis spelen...
quote:Er heerst het communistisch gedachtengoed, geheel in Ajax-stijl, dat het systeem belangrijker is dan de mensen waar je het mee moet doen.Op maandag 4 september 2006 09:05 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Waarom B-spelers als Ellery Cairo noemen, terwijl je ook gewoon van systeem kan veranderen? We hebben namelijk centrumspitsen van wereldniveau genoeg!
quote:Derksen heeft 1 keer van Basten verkeerd geciteerd in zijn blad en daarop vermeldde van Basten vrolijk dat hij de komende 3 jaar geen interview meer wil met VI. Nu is kritiek iets anders dan een misinterpretatie, maar de media zijn huiverig voor eenzelfde antwoord van San Marco dus zal die kritiek ook na deze flater en de komende over 2 dagen achterwege blijven.Op maandag 4 september 2006 12:43 schreef M0NTANA het volgende:
San Marco heeft alle steun van JC en (dus) van de KNVB, ik vraag me dan ook af bij welke prestaties de maat vol is? Het spel is al ruim twee jaar niet om aan te zien, de toekomst ziet er niet goed uit en dus moeten we maar hopen op een paar nederlagen in de EK-kwalificatiereeks, alvorens de KNVB actie onderneemt? Zelf hoop ik dat de kritiek in de media snel aanzwelt, zodat de trotse Marco van Basten zich liever weer terugtrekt uit de voetballerij en weer gaat golfen.
Een middenveld met Schaars, Janssen en Landzaat?!? Het is GVD het Nederlands elftal. Niet één of ander festivalteam.
quote:Hahaha, Stan Valckx pochtte eens dat als er een bierteam opgericht zou worden, dat hij dan aanvoerder zou wezen. Samen met Marc Hughes. Ik vind dat frikandellen-Theo ook wel in dat rijtje pastOp maandag 4 september 2006 13:32 schreef Everett het volgende:
Ik hoop oprecht dat het Nederlands elftal binnenkort een pak slaag krijgt van een dwergland. Eigenlijk had Luxemburg al moeten winnen, maar daar ging het nog net 'goed'. Pas als Nederland echt gaat verliezen van dit soort landen (misschien woensdag al) ziet hopelijk iedereen in dat dit helemaal de verkeerde kant opgaat. Ik blijf het zeggen: Van Basten moet zo snel mogelijk opstappen, voordat de schade nog erger wordt.
Een middenveld met Schaars, Janssen en Landzaat?!? Het is GVD het Nederlands elftal. Niet één of ander festivalteam.
En ja, het was vrij bedroevend om te zien dat er geen middenveld leek te zijn zaterdag...
quote:Inderdaad, een middenveld met Stijn Schaars, Theo Janssen en Denny Landzaat, terwijl je topvoetballers als Clarence Seedorf, Edgar Davids en Mark van Bommel passeert, dat is toch belachelijk? Normaal gesproken werk je in wedstrijden tegen Luxembrug aan je doelsaldo, maar met het selectiebeleid en tactieken van San Marco moet Oranje in de slotminuten een 1-0 voorsprong proberen te consolideren door middel van terugspeelballen vanaf de middenlijn. Je kan dus eigenlijk stellen dat Marco van Basten het Nederlandse elftal kapot maakt, oprotten met die vent!Op maandag 4 september 2006 13:32 schreef Everett het volgende:
Ik hoop oprecht dat het Nederlands elftal binnenkort een pak slaag krijgt van een dwergland. Eigenlijk had Luxemburg al moeten winnen, maar daar ging het nog net 'goed'. Pas als Nederland echt gaat verliezen van dit soort landen (misschien woensdag al) ziet hopelijk iedereen in dat dit helemaal de verkeerde kant opgaat. Ik blijf het zeggen: Van Basten moet zo snel mogelijk opstappen, voordat de schade nog erger wordt.
Een middenveld met Schaars, Janssen en Landzaat?!? Het is GVD het Nederlands elftal. Niet één of ander festivalteam.
quote:Klopt, vroeger wist je dat in het Nederlands Elftal altijd de beste voetballers uit Nederland speelden. Persoonlijk keek ik er altijd erg naar uit om wedstrijden met Koeman, Van Basten, Bergkamp, Kluivert, enz te zien. Niet dat dat altijd wedstrijden van het hoogste niveau waren, maar aan de kwaliteit van de spelers lag het meestal niet.Op maandag 4 september 2006 13:32 schreef Everett het volgende:
Ik hoop oprecht dat het Nederlands elftal binnenkort een pak slaag krijgt van een dwergland. Eigenlijk had Luxemburg al moeten winnen, maar daar ging het nog net 'goed'. Pas als Nederland echt gaat verliezen van dit soort landen (misschien woensdag al) ziet hopelijk iedereen in dat dit helemaal de verkeerde kant opgaat. Ik blijf het zeggen: Van Basten moet zo snel mogelijk opstappen, voordat de schade nog erger wordt.
Een middenveld met Schaars, Janssen en Landzaat?!? Het is GVD het Nederlands elftal. Niet één of ander festivalteam.
Helaas moeten we het nu doen met een reserve van AZ (Meerdink), een speler van een middenmoter -zonder enige ervaring- die om onduidelijke redenen meteen in Oranje kan (Janssen), een middelmatige -doch overschatte- middenvelder (Landzaat) en een linkspoot die meteen voor de leeuwen wordt gegooid (Schaars). Hoelang is het wachten op Rick Kruys, Robbert Schilder en Royston Drenthe?
Om op wat andere vorige posts terug te komen; een 4-4-2 opstelling uitproberen zou imo meteen moeten gebeuren. Twee centrumspitsen van top-niveau zijn sneller te vinden dan twee buitenspelers. Gelijk het probleem 'spitsen-die-links/rechtsbuiten-moeten-spelen' verholpen.
quote:Dat klinkt inderdaad meer als het middenveld van FC Twente dan als het middenveld van Oranje.Op maandag 4 september 2006 13:32 schreef Everett het volgende:
Een middenveld met Schaars, Janssen en Landzaat?!? Het is GVD het Nederlands elftal. Niet één of ander festivalteam.
Mijn uitleg:
Generatie 1: De 30+ers. Bijv Kluivert, Seedorf, Davids, Stam, Cocu, etc generatie.
Daar is inmiddels, op Van der Sar na, niemand meer van over. Veel van bovenstaande spelers zijn op hun retour of niet meer beschikbaar voor Oranje. Een enkeling is nog bruikbaar maar deze generatie mag niet meer de hoofdmoot vormen.
Generatie 2: AZ-generatie: de 25-30 jarigen: Bijv. Mathijsen, De Cler, Kromkamp, Jaliens, Landzaat
DIt zou de generatie moeten zijn die nu het heft in handen moet nemen. Nadeel is, is dat deze generatie niet bijzonder talentvol is. Dit heeft mede met het feit te maken dat deze generatie stamt uit het na het bosman-arrest tijdperk '97/'98. Toen werd het voor de top3 (wat de grote leveranciers zijn) een trend om goedkope buitenlandse spelers te halen i.p.v. eigen talent door te stromen. Daardoor zijn deze spelers de, met alle respect, de 'laatbloeiers'. Het valt op dat geen een speler uit deze leeftijdscategorie bij de traditionele top3 is doorgebroken.
Mathijsen (belangrijk), De Cler (minder belangrijk) en Landzaat (te belangrijk gemaakt) zijn van waarde voor het Nederlands elftal maar ontberen de kwaliteiten van generatie 1, daardoor zitten we nu in een soort van 'leiderscrisis'.
Generatie 3: Bewezen talenten, de 22-24 jarigen. Bijv: Van der Vaart, Robben, Van Persie, Sneijder
Creatieve spelers die ondanks hun jonge leeftijd al meer ervaren zijn dan generatie 2. Allen opgebloeid bij topclubs, hebben ze al uitgebreide Europese en internationale ervaring.
Boulahrouz hoort qua leeftijd ook in deze generatie thuis maar heeft een hele andere route genomen.
Niemand zal erover twisten dat deze generatie spelers kwalitatief sterk zijn en in Oranje thuishoren. Ze zijn echter allen te jong om de leiding te nemen van dit Oranje.
Generatie 4: De talenten: Huntelaar, Emanuelson, Schaars, Babel, De Zeeuw, Luijrink, Aissati
"Er is zoveel talent in Nederland", aldus Foppe de Haan. Er zit duidelijk een enorme talentvolle generatie aan te komen, ik zou nog zo een tiental namen kunnen noemen die het in zich hebben Oranje te halen.
Een aantal spelers van deze generatie, bijv. Huntelaar en Schaars, lijken zich al verzekerd te hebben van een basisplaats. Hoewel beide spelers het in zich hebben het Oranjeniveau te halen, komt het misschien eigenlijk nog iets te vroegen. Hun plaatsen zouden eigenlijk nog ingevuld moeten worden van iemand van generatie 2, of anders 3.
Ik kan concluderen dat het gebrek aan kwaliteit in generatie 2 (25-30 jarigen) de reden is, dat dit Oranje maar matig presteerd. Er zouden meer ervaren/belangrijke spelers uit deze leeftijdscategorie moeten komen, maar dat is dus niet het geval.
quote:Dat was inderdaad hilarisch dat Oranje met samengenkepen billen de 0-1 aan het verdedigen was tegen het bakkersgilde uit Bastogne.Op maandag 4 september 2006 14:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Inderdaad, een middenveld met Stijn Schaars, Theo Janssen en Denny Landzaat, terwijl je topvoetballers als Clarence Seedorf, Edgar Davids en Mark van Bommel passeert, dat is toch belachelijk? Normaal gesproken werk je in wedstrijden tegen Luxembrug aan je doelsaldo, maar met het selectiebeleid en tactieken van San Marco moet Oranje in de slotminuten een 1-0 voorsprong proberen te consolideren door middel van terugspeelballen vanaf de middenlijn. Je kan dus eigenlijk stellen dat Marco van Basten het Nederlandse elftal kapot maakt, oprotten met die vent!
quote:Op maandag 4 september 2006 17:10 schreef koningdavid het volgende:
In Oranje zitten we met het probleem dat we eignelijk een 'generatie' missen die nu het heft in handen zou moeten nemen.
Mijn uitleg:
Generatie 1: De 30+ers. Bijv Kluivert, Seedorf, Davids, Stam, Cocu, etc generatie.
Daar is inmiddels, op Van der Sar na, niemand meer van over. Veel van bovenstaande spelers zijn op hun retour of niet meer beschikbaar voor Oranje. Een enkeling is nog bruikbaar maar deze generatie mag niet meer de hoofdmoot vormen.
Generatie 2: AZ-generatie: de 25-30 jarigen: Bijv. Mathijsen, De Cler, Kromkamp, Jaliens, Landzaat
DIt zou de generatie moeten zijn die nu het heft in handen moet nemen. Nadeel is, is dat deze generatie niet bijzonder talentvol is. Dit heeft mede met het feit te maken dat deze generatie stamt uit het na het bosman-arrest tijdperk '97/'98. Toen werd het voor de top3 (wat de grote leveranciers zijn) een trend om goedkope buitenlandse spelers te halen i.p.v. eigen talent door te stromen. Daardoor zijn deze spelers de, met alle respect, de 'laatbloeiers'. Het valt op dat geen een speler uit deze leeftijdscategorie bij de traditionele top3 is doorgebroken.
Mathijsen (belangrijk), De Cler (minder belangrijk) en Landzaat (te belangrijk gemaakt) zijn van waarde voor het Nederlands elftal maar ontberen de kwaliteiten van generatie 1, daardoor zitten we nu in een soort van 'leiderscrisis'.
Generatie 3: Bewezen talenten, de 22-24 jarigen. Bijv: Van der Vaart, Robben, Van Persie, Sneijder
Creatieve spelers die ondanks hun jonge leeftijd al meer ervaren zijn dan generatie 2. Allen opgebloeid bij topclubs, hebben ze al uitgebreide Europese en internationale ervaring.
Boulahrouz hoort qua leeftijd ook in deze generatie thuis maar heeft een hele andere route genomen.
Niemand zal erover twisten dat deze generatie spelers kwalitatief sterk zijn en in Oranje thuishoren. Ze zijn echter allen te jong om de leiding te nemen van dit Oranje.
Generatie 4: De talenten: Huntelaar, Emanuelson, Schaars, Babel, De Zeeuw, Luijrink, Aissati
"Er is zoveel talent in Nederland", aldus Foppe de Haan. Er zit duidelijk een enorme talentvolle generatie aan te komen, ik zou nog zo een tiental namen kunnen noemen die het in zich hebben Oranje te halen.
Een aantal spelers van deze generatie, bijv. Huntelaar en Schaars, lijken zich al verzekerd te hebben van een basisplaats. Hoewel beide spelers het in zich hebben het Oranjeniveau te halen, komt het misschien eigenlijk nog iets te vroegen. Hun plaatsen zouden eigenlijk nog ingevuld moeten worden van iemand van generatie 2, of anders 3.
Ik kan concluderen dat het gebrek aan kwaliteit in generatie 2 (25-30 jarigen) de reden is, dat dit Oranje maar matig presteerd. Er zouden meer ervaren/belangrijke spelers uit deze leeftijdscategorie moeten komen, maar dat is dus niet het geval.
quote:De talentrijkste spelers van deze generatie zijn vermoedelijk Van Nistelrooy en Van Bommel en die heeft Van Basten beiden afgeserveerd.Op maandag 4 september 2006 17:10 schreef koningdavid het volgende:
Ik kan concluderen dat het gebrek aan kwaliteit in generatie 2 (25-30 jarigen) de reden is, dat dit Oranje maar matig presteerd. Er zouden meer ervaren/belangrijke spelers uit deze leeftijdscategorie moeten komen, maar dat is dus niet het geval.
quote:bij v nistelrooy kan je wel je vraagtekens zetten. Als 1ste spitsOp maandag 4 september 2006 18:35 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De talentrijkste spelers van deze generatie zijn vermoedelijk Van Nistelrooy en Van Bommel en die heeft Van Basten beiden afgeserveerd.
maar om hem maar gelijk thuis te laten is idd onzin.
quote:Waarbij je er dus vanuit gaat dat er in een 4-3-3-systeem gespeeld moet worden...Op maandag 4 september 2006 19:27 schreef Boomstam het volgende:
[..]
bij v nistelrooy kan je wel je vraagtekens zetten. Als 1ste spits
quote:4-3-3 zoals nu gespeeld wordt vind ik maar onzinOp maandag 4 september 2006 20:20 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarbij je er dus vanuit gaat dat er in een 4-3-3-systeem gespeeld moet worden...
beter zou zijn als 1 van de voorste 3 zakt tot tussen middeveld en buiterste spelers in.
een typische persie/vd vaart positie denk ik dan aan
waarbij je dan op links robben kan zetten en rechts kuyt of huntelaar oid
en dan robben wat meer zwervend maken.
de middelste 3 met punt naar achter. wel een pitbull type. zoals vogel bij psv uitstekend deed.
opkomende backs uiteraard. ik zou liever ooijer zien als heitinga als back en aan de andere kant voldoet brocnkhorst nog perfect.
boula en matthijssen in het midden van de verdediging.
blijven de 2 voorste middenvelders over. spelverdelers. mensen als snijder, cocu en vbommel
totaal bullshit is dus snijder als pitbull opstellen. maar vooral ook spelverdelers erg vaak laten terug zakken. zitten de backs ook in de weg. en erger nog, te groot gat tussen middenveld en spitsen.
gewoon pure logica
quote:Mooi GesprokenOp maandag 4 september 2006 14:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Inderdaad, een middenveld met Stijn Schaars, Theo Janssen en Denny Landzaat, terwijl je topvoetballers als Clarence Seedorf, Edgar Davids en Mark van Bommel passeert, dat is toch belachelijk? Normaal gesproken werk je in wedstrijden tegen Luxembrug aan je doelsaldo, maar met het selectiebeleid en tactieken van San Marco moet Oranje in de slotminuten een 1-0 voorsprong proberen te consolideren door middel van terugspeelballen vanaf de middenlijn. Je kan dus eigenlijk stellen dat Marco van Basten het Nederlandse elftal kapot maakt, oprotten met die vent!
quote:Wat een vreemd systeem.Op dinsdag 5 september 2006 00:11 schreef Boomstam het volgende:
[..]
4-3-3 zoals nu gespeeld wordt vind ik maar onzin
beter zou zijn als 1 van de voorste 3 zakt tot tussen middeveld en buiterste spelers in.
een typische persie/vd vaart positie denk ik dan aan
waarbij je dan op links robben kan zetten en rechts kuyt of huntelaar oid
en dan robben wat meer zwervend maken.
de middelste 3 met punt naar achter. wel een pitbull type. zoals vogel bij psv uitstekend deed.
opkomende backs uiteraard. ik zou liever ooijer zien als heitinga als back en aan de andere kant voldoet brocnkhorst nog perfect.
boula en matthijssen in het midden van de verdediging.
blijven de 2 voorste middenvelders over. spelverdelers. mensen als snijder, cocu en vbommel
totaal bullshit is dus snijder als pitbull opstellen. maar vooral ook spelverdelers erg vaak laten terug zakken. zitten de backs ook in de weg. en erger nog, te groot gat tussen middenveld en spitsen.
gewoon pure logica
Je kan toch ook 442 met een ruit op het middenveld spelen.
Met van Persie op tien, Seedorf linkshalf, van Bommel Rechtshalf en mischien in de toekomst schaars met de punt naar achteren.
Kun je ook meteen 2 centrumspitsen kwijt, bv de combinatie Kuyt en v Nistelrooy of Babel en v Nistelrooy.
Ook het liefst met opkomende backs, als Kromkamp weer zijn niveau kan halen bij PSV en Gio nog een beetje in vorm is kunnen er nog leuke dingen gebeuren.
quote:best leuk allemaal. maar je vergeet robben. je moet al je beste spelers kwijt in een systeem.Op dinsdag 5 september 2006 00:22 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Wat een vreemd systeem.
Je kan toch ook 442 met een ruit op het middenveld spelen.
Met van Persie op tien, Seedorf linkshalf, van Bommel Rechtshalf en mischien in de toekomst schaars met de punt naar achteren.
Kun je ook meteen 2 centrumspitsen kwijt, bv de combinatie Kuyt en v Nistelrooy of Babel en v Nistelrooy.
Ook het liefst met opkomende backs, als Kromkamp weer zijn niveau kan halen bij PSV en Gio nog een beetje in vorm is kunnen er nog leuke dingen gebeuren.
quote:Robben zou ik niet perse in de basis laten starten.Op dinsdag 5 september 2006 00:25 schreef Boomstam het volgende:
[..]
best leuk allemaal. maar je vergeet robben. je moet al je beste spelers kwijt in een systeem.
Wie zou je dan moeten opofferen, Seedorf? Hij zal is hard nodig op het middenveld.
Van Persie ruilen voor Robben is ook geen optie.
Dan als Robben in de spits kan spelen dan zou je hem in de spits kunnen zetten.
Dan toch liever een steekpass op het breekijzer, in plaats van de egocentrische actie..quote:niet als spits die jij bedoelt, vandaar mijn systeemOp dinsdag 5 september 2006 00:31 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Robben zou ik niet perse in de basis laten starten.
Wie zou je dan moeten opofferen, Seedorf? Hij zal is hard nodig op het middenveld.
Van Persie ruilen voor Robben is ook geen optie.
Dan als Robben in de spits kan spelen dan zou je hem in de spits kunnen zetten.
robben voor babel is geen keuze natuurlijk
btw, iedereen die momenteel robben buiten de basis laat is niet goed in zijn hoofd
quote:Je bent net als ik één van de weinigen die vond dat Jansen een sterke indruk op mij maakte, hij is duidelijk een winnaar, en een hardwerkende intelligente voetballer. Ik zie hem er in de toekomst ook graag bij.Op dinsdag 5 september 2006 00:33 schreef okee6 het volgende:
Zal je net zien, passeert Van Basten de beste middenvelder van zaterdag. Janssen heeft toch meer strijd in zich dan Sneijder. En of dat schot van Sneijder rendeert met een Wit-Russische muur ervoor
²quote:Eens, de grootste zekerheid samen met Boulahrouz en van Persie van mij betreft.Op dinsdag 5 september 2006 00:35 schreef Boomstam het volgende:
btw, iedereen die momenteel robben buiten de basis laat is niet goed in zijn hoofd
²quote:Waarom niet?Op dinsdag 5 september 2006 00:35 schreef Boomstam het volgende:
[..]
niet als spits die jij bedoelt, vandaar mijn systeem
robben voor babel is geen keuze natuurlijk
btw, iedereen die momenteel robben buiten de basis laat is niet goed in zijn hoofd
Ik weet niet of Robben als echte spits kan fungeren maar voor een linksbuiten is er nou eenmaal geen plaats.
Het middenveld moet eerst versterkt worden en met een 10 en opkomende backs hebben we aanvallende kracht genoeg.
quote:Hij is een nuttige speler, tegen niveau Luxemburg en Wit-Rusland is hij ook een bruikbare speler, voor de rest is ie veel te onervaren. Er zijn legio betere alternatieven, maar die kan Van Basten niet vinden. Daarom is Janssen een geschikte keuze.Op dinsdag 5 september 2006 00:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je bent net als ik één van de weinigen die vond dat Jansen een sterke indruk op mij maakte, hij is duidelijk een winnaar, en een hardwerkende intelligente voetballer. Ik zie hem er in de toekomst ook graag bij.
Misschien moet Cruijff maar eens de Jupiler League op zijn tv inregelen, dan gaan we ook nog scoren in deze interlands
quote:en vd sar ookOp dinsdag 5 september 2006 00:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Eens, de grootste zekerheid samen met Boulahrouz en van Persie van mij betreft.
quote:je ziet het echt verkeerd.Op dinsdag 5 september 2006 00:40 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Waarom niet?
Ik weet niet of Robben als echte spits kan fungeren maar voor een linksbuiten is er nou eenmaal geen plaats.
Het middenveld moet eerst versterkt worden en met een 10 en opkomende backs hebben we aanvallende kracht genoeg.
je gaat uit van een systeem en pas daar de spelers in. je maakt dezelfde fout als vbasten. En echte coach neemt de 11 beste spelers en past daar een systeem op aan. Bijvoorbeeld ... heb je maar 1 echte goede back, speel dan 3-4-3.
Het gaat puur om de kwaliteit, en wat de buitenspelers betreft, we ontberen momenteel het type Zenden/Overmars, spelen in het belang/dienst van je team en op zoek gaan naar de spits (Kluivert destijds), de huidige buitenspelers spelen continue hun eigen wedstrijd, ze zijn dan wel goed, maar dit gaat ten koste van de spits die niet in de wedstrijd kan komen omdat hij geen bruikbare ballen krijgt. Als hij dan nog vervolgens geslachtofferd wordt ook dan heeft de bondscoach in kwestie er echt geen verstand van.
²quote:Oke, dus je hebt een goede linksbuiten en totaal geen rechtsbuiten.Op dinsdag 5 september 2006 00:44 schreef Boomstam het volgende:
[..]
je ziet het echt verkeerd.
je gaat uit van een systeem en pas daar de spelers in. je maakt dezelfde fout als vbasten. En echte coach neemt de 11 beste spelers en past daar een systeem op aan. Bijvoorbeeld ... heb je maar 1 echte goede back, speel dan 3-4-3.
Ga je dan nog steeds geforceerd met een buitenspeler spelen en dan 2 or 3 andere spelers benadelen?
Dat vind ik pas zonde, Robben zou zich best kunnen aanpassen en gewoon met v Nistelrooy bijvoorbeeld in de spits kunnen staan.
Bij Chelsea heb ik hem ook van rechts zien komen dus ik denk dat in de spits wel mogelijk zou moeten zijn.
quote:mee eens ja. al kan v persie in belang van het team spelen maar robben veel minder.Op dinsdag 5 september 2006 00:50 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik denk dat er te veel waarde wordt gehecht aan het systeem, ik denk dat het bijna niks uitmaakt, is leuk voor de theorie en op papier, ik denk dat als je met een Ronaldinho, Kaka, Romario, Robben en van Persie speelt je heel veel doelpunten kan maken, ook al speel je 2-2-7
Het gaat puur om de kwaliteit, en wat de buitenspelers betreft, we ontberen momenteel het type Zenden/Overmars, spelen in het belang/dienst van je team en op zoek gaan naar de spits (Kluivert destijds), de huidige buitenspelers spelen continue hun eigen wedstrijd, ze zijn dan wel goed, maar dit gaat ten koste van de spits die niet in de wedstrijd kan komen omdat hij geen bruikbare ballen krijgt. Als hij dan nog vervolgens geslachtofferd wordt ook dan heeft de bondscoach in kwestie er echt geen verstand van.
robben als goalgetter opstellen is gewoon een lachtertje natuurlijk.
net zoals kuyt als buitenspeler opstellen om te lachen is.
quote:van Nistelrooy heeft een heel goed gemiddelde per 90 minuten, iets waar vele niet bij in de buurt komenOp maandag 4 september 2006 19:27 schreef Boomstam het volgende:
[..]
bij v nistelrooy kan je wel je vraagtekens zetten. Als 1ste spits
maar om hem maar gelijk thuis te laten is idd onzin.
quote:Welke wedstrijd heb jij zitten kijken?Op zondag 3 september 2006 15:56 schreef Pedroso het volgende:
Wat zit iedereen toch te zeiken, we hebben die postbode's gisteren maar mooi alle hoeken van het veld laten zien.
quote:Met Robben en v Persie hebben we wel buitenspelers die het in principe kunnen. Alleen trekt met name Robben (als hij niet weer eens in de kreukels ligt) te vaak naar binnen om het zelf te doen. Maar je hebt wel gelijk dat dit een probleem is. Op zo'n manier krijgt elke centrale spits die je opstelt maar heel weinig kansen. Van Nistelrooy zou op het WK teleurgesteld hebben maar heeft ook praktisch geen bal gehad.Op dinsdag 5 september 2006 00:50 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik denk dat er te veel waarde wordt gehecht aan het systeem, ik denk dat het bijna niks uitmaakt, is leuk voor de theorie en op papier, ik denk dat als je met een Ronaldinho, Kaka, Romario, Robben en van Persie speelt je heel veel doelpunten kan maken, ook al speel je 2-2-7
Het gaat puur om de kwaliteit, en wat de buitenspelers betreft, we ontberen momenteel het type Zenden/Overmars, spelen in het belang/dienst van je team en op zoek gaan naar de spits (Kluivert destijds), de huidige buitenspelers spelen continue hun eigen wedstrijd, ze zijn dan wel goed, maar dit gaat ten koste van de spits die niet in de wedstrijd kan komen omdat hij geen bruikbare ballen krijgt. Als hij dan nog vervolgens geslachtofferd wordt ook dan heeft de bondscoach in kwestie er echt geen verstand van.
quote:Goede analyse. Ik denk dat de 30+ generatie echter nog wel wat bruikbaarder is. Seedorf voetbalt nog op hoog Niveau, Kluivert zit misschien ook weer in de lift. Davids is ook nog niet helemaal uitgerangeerd. Denk dat al deze spelers wel WILLEN spelen voor Oranje als ze opgeroepen worden (wat onder VB nooit zal gebeuren). Maar je hebt wel gelijk dat je niet zomaar op deze generatie kan rekenen. daar zijn ze inderdaad te oud voor nu. Uit die generatie zou ik het ook niet erg vinden als Stam terug zou keren in het NL elftal maar dat wil die zelf niet meer denk ik.Op maandag 4 september 2006 17:10 schreef koningdavid het volgende:
In Oranje zitten we met het probleem dat we eignelijk een 'generatie' missen die nu het heft in handen zou moeten nemen.
Mijn uitleg:
Generatie 1: De 30+ers. Bijv Kluivert, Seedorf, Davids, Stam, Cocu, etc generatie.
Daar is inmiddels, op Van der Sar na, niemand meer van over. Veel van bovenstaande spelers zijn op hun retour of niet meer beschikbaar voor Oranje. Een enkeling is nog bruikbaar maar deze generatie mag niet meer de hoofdmoot vormen.
Generatie 2: AZ-generatie: de 25-30 jarigen: Bijv. Mathijsen, De Cler, Kromkamp, Jaliens, Landzaat
DIt zou de generatie moeten zijn die nu het heft in handen moet nemen. Nadeel is, is dat deze generatie niet bijzonder talentvol is. Dit heeft mede met het feit te maken dat deze generatie stamt uit het na het bosman-arrest tijdperk '97/'98. Toen werd het voor de top3 (wat de grote leveranciers zijn) een trend om goedkope buitenlandse spelers te halen i.p.v. eigen talent door te stromen. Daardoor zijn deze spelers de, met alle respect, de 'laatbloeiers'. Het valt op dat geen een speler uit deze leeftijdscategorie bij de traditionele top3 is doorgebroken.
Mathijsen (belangrijk), De Cler (minder belangrijk) en Landzaat (te belangrijk gemaakt) zijn van waarde voor het Nederlands elftal maar ontberen de kwaliteiten van generatie 1, daardoor zitten we nu in een soort van 'leiderscrisis'.
Generatie 3: Bewezen talenten, de 22-24 jarigen. Bijv: Van der Vaart, Robben, Van Persie, Sneijder
Creatieve spelers die ondanks hun jonge leeftijd al meer ervaren zijn dan generatie 2. Allen opgebloeid bij topclubs, hebben ze al uitgebreide Europese en internationale ervaring.
Boulahrouz hoort qua leeftijd ook in deze generatie thuis maar heeft een hele andere route genomen.
Niemand zal erover twisten dat deze generatie spelers kwalitatief sterk zijn en in Oranje thuishoren. Ze zijn echter allen te jong om de leiding te nemen van dit Oranje.
Generatie 4: De talenten: Huntelaar, Emanuelson, Schaars, Babel, De Zeeuw, Luijrink, Aissati
"Er is zoveel talent in Nederland", aldus Foppe de Haan. Er zit duidelijk een enorme talentvolle generatie aan te komen, ik zou nog zo een tiental namen kunnen noemen die het in zich hebben Oranje te halen.
Een aantal spelers van deze generatie, bijv. Huntelaar en Schaars, lijken zich al verzekerd te hebben van een basisplaats. Hoewel beide spelers het in zich hebben het Oranjeniveau te halen, komt het misschien eigenlijk nog iets te vroegen. Hun plaatsen zouden eigenlijk nog ingevuld moeten worden van iemand van generatie 2, of anders 3.
Ik kan concluderen dat het gebrek aan kwaliteit in generatie 2 (25-30 jarigen) de reden is, dat dit Oranje maar matig presteerd. Er zouden meer ervaren/belangrijke spelers uit deze leeftijdscategorie moeten komen, maar dat is dus niet het geval.
quote:Zelfde probleem nu met Huntelaar, als je het mij vraagt: de afmakers lopen er , maar krijgen stelselmatig de bal alleen aangespeeld met de goal en 4 tegenstanders in de rug. Waarom? Die achterlijn wordt niet gehaald en/of de voorzetten zijn ronduit kut.Op dinsdag 5 september 2006 09:54 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Met Robben en v Persie hebben we wel buitenspelers die het in principe kunnen. Alleen trekt met name Robben (als hij niet weer eens in de kreukels ligt) te vaak naar binnen om het zelf te doen. Maar je hebt wel gelijk dat dit een probleem is. Op zo'n manier krijgt elke centrale spits die je opstelt maar heel weinig kansen. Van Nistelrooy zou op het WK teleurgesteld hebben maar heeft ook praktisch geen bal gehad.
quote:Als er 4-4-2 gespeeld gaat worden verkies ik v Nistelrooy zeker boven Huntelaar!Op dinsdag 5 september 2006 10:04 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zelfde probleem nu met Huntelaar, als je het mij vraagt: de afmakers lopen er , maar krijgen stelselmatig de bal alleen aangespeeld met de goal en 4 tegenstanders in de rug. Waarom? Die achterlijn wordt niet gehaald en/of de voorzetten zijn ronduit kut.
quote:Robben kan ook prima achter de spitsen spelen. Dan is er weliswaar geen basisplaats voor Van persie, maar dat lijkt me niet echt een ramp.Op dinsdag 5 september 2006 00:25 schreef Boomstam het volgende:
[..]
best leuk allemaal. maar je vergeet robben. je moet al je beste spelers kwijt in een systeem.
Seedorf linkshalf in een ruit moet ook prima kunnen werken, bij AC Milan heeft hij ruimschoots aangetoond dat hij op die plek prima uit de voeten kan. Van Bommel kan dan op rechts spelen en Schaars of Boatang is dan de verdedigende middenvelder. VD Vaart en Sneijder heb je dan achter de hand.
quote:Boateng opstellen en VdV achter de hand houden!?Op dinsdag 5 september 2006 10:44 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Robben kan ook prima achter de spitsen spelen. Dan is er weliswaar geen basisplaats voor Van persie, maar dat lijkt me niet echt een ramp.
Seedorf linkshalf in een ruit moet ook prima kunnen werken, bij AC Milan heeft hij ruimschoots aangetoond dat hij op die plek prima uit de voeten kan. Van Bommel kan dan op rechts spelen en Schaars of Boatang is dan de verdedigende middenvelder. VD Vaart en Sneijder heb je dan achter de hand.
quote:Hij heeft het over een ruit en dan Boateng als verdedigende middenvelder opstellen. Boateng lijkt mij als verdedigende middenvelder een veel betere optie dan VdV.Op dinsdag 5 september 2006 11:18 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Boateng opstellen en VdV achter de hand houden!?
quote:er is maar 1 verklaring voor Ajax .De Cler verbaasd over keuze Van Basten
05 september 2006, 10:20
Door: Klaas Jan van der Veen
Tim de Cler is verbaasd te zijn afgevallen voor het Nederlands elftal. Hoewel de linksback van AZ de laatste interlands er telkens bij zat, lijkt Urby Emanuelson voorlopig de voorkeur te krijgen.
“Natuurlijk was in verbaasd over het feit dat ik afgevallen was”, zo reageert De Cler in het AD. “Ik zat de laatste tijd steeds bij de selectie, dus het was wel even slikken. Zondagavond werd ik gebeld, door de bondscoach zelf. Hij zei dat hij me de laatste twee interlands niet overtuigend genoeg vond spelen.”
De Cler wil nu gewoon verder. “Of ik vervolgens met de bondscoach in discussie gegaan ben? Nee, maar dat heeft niet zo veel zin. Of je het er nou mee eens bent of niet, je moet de keuze van de trainer accepteren. Ik moet nu vooruit kijken. Het is niet zo dat ik definitief uit de selectie van Oranje ben. Ik richt me gewoon op mijn volgende wedstrijd, zondag uit tegen NEC.”
voetbalprimeur
. Wat haalt van Basten toch allemaal in die kop van hem?quote:Het gaat om het beste elftal en VD Vaart als verdedigende middenvelder in de ruit lijkt me niet echt een aanrader. VD Vaart zou wel achter de spits of eventueel als linkshalf kunnen spelen, maar daar geef ik de voorkeur aan anderen.Op dinsdag 5 september 2006 11:18 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Boateng opstellen en VdV achter de hand houden!?
quote:Het trieste is dat ik er niet eens meer van zou opkijken.Op dinsdag 5 september 2006 12:18 schreef M0NTANA het volgende:
Wanneer worden Rydell Poepon, Michael Goossens, Jeffrey Sarpong, Vurnon Anita, Javier Martina, Kenneth Vermeer en Robbert Schilder nou eindelijk eens opgeroepen voor Oranje?
quote:nog liever tim Krul danOp dinsdag 5 september 2006 12:18 schreef MrSASO het volgende:
Kenneth Vermeer mag wel van mij ipv Maarten Stekelenburg.
quote:Op dinsdag 5 september 2006 13:32 schreef zjroentje het volgende:
Ben jij soms de zaakwaarnemer van Tim Krul?
nog niet quote:Die ken ik niet, maar even serieus ik vind dat Kenneth Vermeer het niet slecht deed op het EK onder 21.
Ik heb meer vertrouwen in hem dan in Maarten Stekelenburg.
Denneboom in Oranje!
quote:Inderdaad.Op dinsdag 5 september 2006 12:47 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het trieste is dat ik er niet eens meer van zou opkijken.
Van Basten zegt altijd wel dat hij niet kijkt naar namen maar naar prestaties, maar in de praktijk pakt dit echt niet goed uit. De prestaties van de spelers die 'zogenaamd goed presteren' zijn ook om te huilen. Dan toch maar liever de grote namen selecteren en kijken of het daarmee gaat, want dit is ook niets. Verder verschuilt Van Basten zich steeds achter het smoesje dat dit een team in ontwikkeling is, maar als je in een zeer korte tijd zoveel spelers laat debuteren en weer verdwijnen dan ontwikkel je ook geen team.