Dit is de selectie van Oranje voor de wedstrijd tegen Luxemburg, met de spelers die geschorst of (licht)geblesseerd zijn doorgestreept. Zal nog lastig worden om een geschikte basiself te vinden!quote:Doel: Van der Sar (Manchester United), Timmer (Feyenoord).
Verdediging: Boulahrouz (Chelsea), Mathijsen (HSV), Van Bronckhorst (Barcelona), De Cler (AZ), Emanuelson (Ajax), Heitinga (Ajax), Jaliens (AZ), Ooijer (Blackburn Rovers).
Middenveld: Janssen (Vitesse), De Jong (HSV), Landzaat (Wigan Athletic), Schaars (AZ), De Zeeuw (AZ).
Aanval: Babel (Ajax), Huntelaar (Ajax), Kuijt (Liverpool), Meerdink (AZ), Van Persie (Arsenal), Robben (Chelsea), Vennegoor of Hesselink (Celtic).
Er zijn toch helemaal geen alternatieven? Alle topcoaches uti Nederland hebben destijds de grootste vedette's zoals Kluivert, de Boertjes, Overmars en Seedorf niet een wereldcup bezorgd.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 09:54 schreef M0NTANA het volgende:
Deel 1: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballers was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen? Pas wanneer we na een gemakkelijke kwalificatie (Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Belarus, Luxemburg en Albanië zullen hoogstwaarschijnlijk geen bedreiging vormen) grandioos op ons bek gaan tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Of al eerder? Tegen Luxemburg is Arjen Robben er dus niet bij, Robin van Persie mogelijk ook niet. Zal San Marco dan nog steeds geforceerd 4-3-3 blijven spelen, zonder dat hij daar de spelers voor heeft? Als ik naar de blessures en schorsingen kijk, hoop ik dat Luxemburg kan stunten en Oranje minimaal een puntje afsnoept!
Pas wanneer Marco van Basten weg is, kunnen de prestaties van Oranje me weer wat schelen.
Zeker respect voor San Marco als voetballer, maar waarom respect voor hem als trainer/coach? Wat heeft hij gepresteerd? Hij komt van Jong Ajax om met Oranje een heel WK voor het volk te verpesten, met het oog op een EK twee jaar later. Maar waarom? Afgelopen WK had Nederland nog genoeg wereldtoppers tot haar beschikking om daar een goede prestatie neer te zetten, als we tenminste een goede bondscoach aan het roer hadden staan.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 10:08 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Er zijn toch helemaal geen alternatieven? Alle topcoaches uti Nederland hebben destijds de grootste vedette's zoals Kluivert, de Boertjes, Overmars en Seedorf niet een wereldcup bezorgd.
Van Basten is de enige met respect, meer respect dan iedere andere trainer in Nederland.
Praat voor jezelf, ga nou niet 'het volk 'er bij halen. Op het WK is er inderdaad teleurstellend gepresteerd en dus heeft van Basten terecht zijn conclusies getrokken. Ik heb best wel respect voor van Nistelrooij maar aan een balletjes afwachter heeft Oranje geen behoefte (idem Makaay), Van Bommel heeft geparisiteerd op de aanwezigheid van Cocu bij PSV. Daar heeft ie dan ook anderhalf jaar aardig gepresteerd, niet meer dan dat. Ben blij dat deze middelmatige voetballer niet meer bij de selectie zit. De vervangers voor deze voetballers zijn volstrekt logisch. Jij hebt zaterdag één voordeel, je hoeft geen nieuwe vlag te kopen (vlag Luxemburg is nl. ook rood / wit / blauw).quote:Op woensdag 30 augustus 2006 09:54 schreef M0NTANA het volgende:
Deel 1: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballers was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen? Pas wanneer we na een gemakkelijke kwalificatie (Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Belarus, Luxemburg en Albanië zullen hoogstwaarschijnlijk geen bedreiging vormen) grandioos op ons bek gaan tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Of al eerder? Tegen Luxemburg is Arjen Robben er dus niet bij, Robin van Persie mogelijk ook niet. Zal San Marco dan nog steeds geforceerd 4-3-3 blijven spelen, zonder dat hij daar de spelers voor heeft? Als ik naar de blessures en schorsingen kijk, hoop ik dat Luxemburg kan stunten en Oranje minimaal een puntje afsnoept!
Pas wanneer Marco van Basten weg is, kunnen de prestaties van Oranje me weer wat schelen.
Je gaat ons nou toch niet echt wijsmaken dat een Seedorf, Davids en van Bommel onderdoen voor spelers die momenteel geselecteerd zijn voor het middenveld hè?!quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:54 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Praat voor jezelf, ga nou niet 'het volk 'er bij halen. Op het WK is er inderdaad teleurstellend gepresteerd en dus heeft van Basten terecht zijn conclusies getrokken. Ik heb best wel respect voor van Nistelrooij maar aan een balletjes afwachter heeft Oranje geen behoefte (idem Makaay), Van Bommel heeft geparisiteerd op de aanwezigheid van Cocu bij PSV. Daar heeft ie dan ook anderhalf jaar aardig gepresteerd, niet meer dan dat. Ben blij dat deze middelmatige voetballer niet meer bij de selectie zit. De vervangers voor deze voetballers zijn volstrekt logisch. Jij hebt zaterdag één voordeel, je hoeft geen nieuwe vlag te kopen (vlag Luxemburg is nl. ook rood / wit / blauw).
Seedorf is voetballend beter dan de meeste in de selectie maar daar spelen blijkbaar andere redenen (niet alleen onder van Basten overigens), Davids is al 2 jaar niet meer de Davids van weleer (speelt teleurstellend bij Tottenham) en van Bommel is een honderd in een dozijn voetballer.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:09 schreef DubzOne het volgende:
[..]
Je gaat ons nou toch niet echt wijsmaken dat een Seedorf, Davids en van Bommel onderdoen voor spelers die momenteel geselecteerd zijn voor het middenveld hè?!![]()
Daarom speelt van Bommel bij Bayern Munchen.....quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:21 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Seedorf is voetballend beter dan de meeste in de selectie maar daar spelen blijkbaar andere redenen (niet alleen onder van Basten overigens), Davids is al 2 jaar niet meer de Davids van weleer (speelt teleurstellend bij Tottenham) en van Bommel is een honderd in een dozijn voetballer.
Dit in enorme tegenstelling tot Theo Janssenquote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:21 schreef Pedroso het volgende:
[..]
van Bommel is een honderd in een dozijn voetballer.
Er is teleurstellend gepresteerd en San Marco gaf zichzelf een 7 voor het WK, logisch?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:54 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Praat voor jezelf, ga nou niet 'het volk 'er bij halen. Op het WK is er inderdaad teleurstellend gepresteerd en dus heeft van Basten terecht zijn conclusies getrokken. Ik heb best wel respect voor van Nistelrooij maar aan een balletjes afwachter heeft Oranje geen behoefte (idem Makaay), Van Bommel heeft geparisiteerd op de aanwezigheid van Cocu bij PSV. Daar heeft ie dan ook anderhalf jaar aardig gepresteerd, niet meer dan dat. Ben blij dat deze middelmatige voetballer niet meer bij de selectie zit. De vervangers voor deze voetballers zijn volstrekt logisch. Jij hebt zaterdag één voordeel, je hoeft geen nieuwe vlag te kopen (vlag Luxemburg is nl. ook rood / wit / blauw).
Valt wel mee dus:quote:Op woensdag 30 augustus 2006 10:06 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit is de selectie van Oranje voor de wedstrijd tegen Luxemburg, met de spelers die geschorst of (licht)geblesseerd zijn doorgestreept. Zal nog lastig worden om een geschikte basiself te vinden!
quote:Emanuelson weer fit voor Oranje
RIJNSBURG - Urby Emanuelson is hersteld van een virusinfectie. De linksback van Ajax sloot woensdagochtend aan bij de groepstraining van het Nederlands elftal voor de uitwedstrijd van zaterdag in de EK-kwalificatie tegen Luxemburg.
Ook Robin van Persie (knie) en Nigel de Jong (lies) verschenen op het trainingsveld van Rijnburgse Boys. Ze trainden nog apart van de groep. Oranje oefende niet op het hoofdveld van de zaterdaghoofdklasser. Dit veld was na de vele regenval onbespeelbaar.
Het voorspoedige herstel van Emanuelson, De Jong en Van Persie komt Van Basten erg gelegen. De bondscoach van Het Nederlands elftal werd de afgelopen week geconfronteerd met afzeggingen van Rafael van der Vaart, Arjen Robben en Wesley Sneijder. Demy de Zeeuw is maandag aan de selectie van het Nederlands elftal toegevoegd.
En Van der Vaart en De Jong bij HSV die meestal maar krap an de top 5 halen in DLD.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:23 schreef NickFeyR het volgende:
[..]
Daarom speelt van Bommel bij Bayern Munchen.....
Ja maar Emanuelson heeft natuurlijk ook niets in het NL elftal te zoeken. Al zal dat tegen Luxemburg nog niet zo'n probleem zijnquote:
Het ging mij in dat artikel ook vooral om Van Persie en De Jong.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja maar Emanuelson heeft natuurlijk ook niets in het NL elftal te zoeken. Al zal dat tegen Luxemburg nog niet zo'n probleem zijn.
Amen. Ik begrijp dat ook niet.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:38 schreef VoreG het volgende:
Ik snap het niet, waarom willen jullie dat je land verliest of punten verliest tegen Luxemburg of een ander kutland.
Je bent toch altijd voor je land? Je zal toch ook altijd voor je eigen ploeg blijven juichen al was Erwin Koeman trainer?
Tegen landen als Luxemburg laten ze uiteraard geen punten liggen. Ik denk dat ze de gehele kwalifikatiereeks nauwelijks punten laten liggen. Maar de landen in de kwalifikatieronden zijn gewoon niet representatief voor de deelnemende landen aan het EK. Dat betekend waarschijnlijk dat we wederom niet ver komen tijdens het EK. Daarom hopen mensen hier misschien dat ze alvast verliezen in de voorondes zodat er voor de start van het EK een beter elftal gevormd kan worden!quote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:38 schreef VoreG het volgende:
Ik snap het niet, waarom willen jullie dat je land verliest of punten verliest tegen Luxemburg of een ander kutland.
Je bent toch altijd voor je land? Je zal toch ook altijd voor je eigen ploeg blijven juichen al was Erwin Koeman trainer?
Waarom is Van Persie er niet bij? Blessure? En er komt een prima basis, het is Luxemburg maar.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 10:06 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit is de selectie van Oranje voor de wedstrijd tegen Luxemburg, met de spelers die geschorst of (licht)geblesseerd zijn doorgestreept. Zal nog lastig worden om een geschikte basiself te vinden!
Verliezen zorgt voor onrust, zowel intern (spelergroep, KNVB) als extern (supporters, media), daarom heb ik liever dat San Marco het nu al zwaar krijgt in plaats van wéér een afgang tijdens een mondiaal toernooi, want dan heb je gewoon vier verloren jaren gehad onder Marco van Basten.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:54 schreef VoreG het volgende:
Oranje haalt het EK toch wel, de KNVB stuurt Van Basten echt niet weg, misschien na het EK. Wat heeft het verliezen dan voor zin?
Zegt me niets. Ook daar zal hij best wel meehobbelen maar zal daar ook niet gaan slagen. Een voordeel heeft hij wel, qua swalbes is hij nog duitser dan de echte duitsers.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:23 schreef NickFeyR het volgende:
[..]
Daarom speelt van Bommel bij Bayern Munchen.....
Er zit bij mijn weten nogal een verschil tussen een land en een club, in dit land ben je geboren (of gaan wonen) en dus heb je vrij wenig keus, qua clubs heb je keus zat. Ik zal ook altijd in principe voor Oranje zijn, maar het is een belangenafweging, waarbij velen meer waarde hechten aan het aftreden of ontslag van een bondscoach dan de (tijdelijke) prestaties van het nationale team. het is een vorm van offer brengen.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:38 schreef VoreG het volgende:
Ik snap het niet, waarom willen jullie dat je land verliest of punten verliest tegen Luxemburg of een ander kutland.
Je bent toch altijd voor je land? Je zal toch ook altijd voor je eigen ploeg blijven juichen al was Erwin Koeman trainer?
Sneijder, de Zeeuw, Maduro, De Jong of Landzaat hebben bij mijn weten geen deel uitgemaakt van een Uefa-Championsleague team dat door de trainers werd samengesteld, dus wat je met middelmatige voetballer bedoeld is mij een raadsel.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:54 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Praat voor jezelf, ga nou niet 'het volk 'er bij halen. Op het WK is er inderdaad teleurstellend gepresteerd en dus heeft van Basten terecht zijn conclusies getrokken. Ik heb best wel respect voor van Nistelrooij maar aan een balletjes afwachter heeft Oranje geen behoefte (idem Makaay), Van Bommel heeft geparisiteerd op de aanwezigheid van Cocu bij PSV. Daar heeft ie dan ook anderhalf jaar aardig gepresteerd, niet meer dan dat. Ben blij dat deze middelmatige voetballer niet meer bij de selectie zit. De vervangers voor deze voetballers zijn volstrekt logisch. Jij hebt zaterdag één voordeel, je hoeft geen nieuwe vlag te kopen (vlag Luxemburg is nl. ook rood / wit / blauw).
Cocu was dat jaar veel belangrijker dan van Bommel dus is het me ook een raadsel waarom Cocu niet genomineerd i.p.v. van van Bommel. Dat jaar was overigens wel het enige jaar waarin van Bommel naar behoren gepresteerd heeft (met dank aan Cocu). Maar goed, ik zie het nou eenmaal niet zitten in van Bommel (net als van Basten). Hij heeft ook nog onder geen enkele coach gepresteerd in Oranje dus zo gek is dat niet.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 17:16 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Sneijder, de Zeeuw, Maduro, De Jong of Landzaat hebben bij mijn weten geen deel uitgemaakt van een Uefa-Championsleague team dat door de trainers werd samengesteld, dus wat je met middelmatige voetballer bedoeld is mij een raadsel.
Van Basten is niet professioneel genoeg om prive/emotie en zakelijk te scheiden, dat blijkt keer op keer.
Cocu was imo dat jaar ook veel belangrijker voor het team dan van Bommel zijn werkzaamheden, maar de aanwezigheid van van Bommel zorgde wel voor meer vertrouwen bij de overige 10 moet ik zeggen, dát is ook een kwaliteit. Ik ben eigenlijk ook al jaren een hater an het optreden van Oranje en dan met name de gespeelde tactiek.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 17:34 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Cocu was dat jaar veel belangrijker dan van Bommel dus is het me ook een raadsel waarom Cocu niet genomineerd i.p.v. van van Bommel. Dat jaar was overigens wel het enige jaar waarin van Bommel naar behoren gepresteerd heeft (met dank aan Cocu). Maar goed, ik zie het nou eenmaal niet zitten in van Bommel (net als van Basten). Hij heeft ook nog onder geen enkele coach gepresteerd in Oranje dus zo gek is dat niet.
Dus het zegt je niks dat de man speelt / heeft gespeeld bij clubs als PSV, Barcelona en Bayern München?!quote:Op woensdag 30 augustus 2006 17:08 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Zegt me niets. Ook daar zal hij best wel meehobbelen maar zal daar ook niet gaan slagen. Een voordeel heeft hij wel, qua swalbes is hij nog duitser dan de echte duitsers.
Klopt, zegt me niets (overigens niet geslaagd in Barcelona en Bayern Munchen zal ie ook niets toevoegen).quote:Op woensdag 30 augustus 2006 18:26 schreef DubzOne het volgende:
[..]
Dus het zegt je niks dat de man speelt / heeft gespeeld bij clubs als PSV, Barcelona en Bayern München?!![]()
Toch wel erg lachwekkend als je dat rijtje zo achter mekaar ziet. Niks bewezen WK verneukt, Jeugd-EK gewonnen niks bewezen verder, Zelfs geen basis bij Ajax, Niks bewezen eeen halve finale uefa-cup.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 17:16 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Sneijder, de Zeeuw, Maduro, De Jong of Landzaat hebben bij mijn weten geen deel uitgemaakt van een Uefa-Championsleague team dat door de trainers werd samengesteld, dus wat je met middelmatige voetballer bedoeld is mij een raadsel.
Van Basten is niet professioneel genoeg om prive/emotie en zakelijk te scheiden, dat blijkt keer op keer.
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 22:46 schreef Solstice het volgende:
[..]
Toch wel erg lachwekkend als je dat rijtje zo achter mekaar ziet. Niks bewezen WK verneukt, Jeugd-EK gewonnen niks bewezen verder, Zelfs geen basis bij Ajax, Niks bewezen eeen halve finale uefa-cup.
Als je dan een ander lijstje maakt. Champions League+verscheidene kampioenschappen gewonnen halve finales op ek's en wk's gespeeld(Davids), 4 maal cl finalist(3x winst) halve finales cl landskampioenschappen bekers(Seedorf), CL-winnaar en halve finalist uitblinker bij halve finalist(v. Bommel). Niet te begrijpen dat die eerste dan spelen. Helemaal als je het niet over een opleidingsteam hebt, maar over je lands trots.
Wijt jij het alleen aan van Bommel dan? Dat elke aanvallende middenvelder rondjes om Sneijder heendraaide telde niet mee? Of dat Cocu als een natte krant speelde? Robben die geen bal vast kan houden hielp er ook niet aan mee? Of die zogenaamd solide verdediging die niet van de eigen 16 kwam? Linksback Gio die WEER niet goed verdedigd en samen met Ooijer schuldig is aan de tegengoal van Portugal mag wel blijven staan? John "ik hou de bal maar bij me want straks is ie op tijd voorin en scoren we een goal" heeft ons vooruit geholpen?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Een van Bommel heeft mede het WK verneukt. Of ben jij er ook weer zo een die dat wijdt aan "kreeg geen vertrouwen" of dat soort prietpraat. Welke spelers spelen er overigens niet in de basis bij Ajax van de spelers die nu geselecteerd zijn ?
quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Een van Bommel heeft mede het WK verneukt. Of ben jij er ook weer zo een die dat wijdt aan "kreeg geen vertrouwen" of dat soort prietpraat. Welke spelers spelen er overigens niet in de basis bij Ajax van de spelers die nu geselecteerd zijn ?
Mark van Bommel heeft mede het WK verneukt?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Een van Bommel heeft mede het WK verneukt. Of ben jij er ook weer zo een die dat wijdt aan "kreeg geen vertrouwen" of dat soort prietpraat. Welke spelers spelen er overigens niet in de basis bij Ajax van de spelers die nu geselecteerd zijn ?
Ik zeg niet dat van Bommel de enige schuldige was. Er waren er meerdere die ondermaats presteerde. Overigens ook bij voorgaande eindronde's speelde Nederland ondermaats in de eerste rond (EK 2004, EK 2000, WK 1998, EK 1996, WK 1994, WK 1990 en zelfs op het EK 1988 was het moeizaam). Het bejubelde WK 1998 hebben ze ook nog in de 1/8 finale geluk had dat Joegoslavië in de 2e helft bij een stand van 1-1 een penalty misten anders was het daarna ook al afgelopen geweest. Ik wil maar zeggen dat er net zo goed van Portugal gewonnen had kunnen worden en waren we misschien zo doorgelopen naar de finale. En dan had iedereen van Basten bejubeld om z'n eigenzinnigheid. Makaay en van Nistelooij zijn typisch spelers die als ze niet scoren je er verder eigenlijk niets aan hebt. Dat is niet mijn type spits (en schijnbaar ook niet die van van Basten), internationaal gelouterd of niet. Daar kunnen anderen uiteraard anders over denken maar een bondscoach beslist nou eenmaal.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 23:28 schreef Solstice het volgende:
[..]
Wijt jij het alleen aan van Bommel dan? Dat elke aanvallende middenvelder rondjes om Sneijder heendraaide telde niet mee? Of dat Cocu als een natte krant speelde? Robben die geen bal vast kan houden hielp er ook niet aan mee? Of die zogenaamd solide verdediging die niet van de eigen 16 kwam? Linksback Gio die WEER niet goed verdedigd en samen met Ooijer schuldig is aan de tegengoal van Portugal mag wel blijven staan? John "ik hou de bal maar bij me want straks is ie op tijd voorin en scoren we een goal" heeft ons vooruit geholpen?
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, maar Seedorf, van Nistelrooy, Makaay, van Bommel en Davids zijn wel spelers die de laatste jaren constant op echt topnivo hebben gepresteerd, in tegenstelling tot Sneijder, Emanuelson, Maduro, De Zeeuw, Schaars, Huntelaar, Landzaat en Heitinga. En zelfs al wil je zo drastisch verjongen, waarom krijgen alleen jongens als Urby, Heitinga, Sneijder, Maduro en Babel(laatste 2 zelfs wisselspelers bij Ajax) een kans. Dat terwijl de talenten van andere clubs als Greene, Aissati, Afellay, Hofs, Luirink en Jeroen Drost geen kans krijgen? Je maakt mij niet meer wijs dat van Basten z'n selectie op basis van kwaliteiten bij mekaar zoekt.
Dan kan je dus net zo goed spelers uit de hoofdklasse gaan selecteren aangezien het niveau waarop ze spelen toch geen fuck boeit volgens jou! Bij Barca is hij idd niet echt geslaagd, maar de keren dat hij in het elftal stond heeft hij toch naar behoren gepresteerd. En dat hij niks toe zal voegen aan Bayern Munchen is natuurlijk een loze uitspraak aangezien hij daar nog geen bal geraakt heeft...quote:Op woensdag 30 augustus 2006 19:15 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Klopt, zegt me niets (overigens niet geslaagd in Barcelona en Bayern Munchen zal ie ook niets toevoegen).
Imo perfect verwoord.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 09:19 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Mark van Bommel heeft mede het WK verneukt?
Er is er maar één die het WK verneukt heeft en dat is Marco van Basten.
Je gaat het WK (waar we acht jaar op hebben moeten wachten, voor veel grote spelers het laatste WK in hun loopbaan) toch niet gebruiken als voorbereiding op een EK?
Al had Oranje WK geworden dan was ik nog niet te spreken over de invulling die van Basten geeft aan zijn bondscoach-schap en de enigen die zijn eigenzinnigheid (mooi verwoord voor a-charismatisch) waarderen zijn diegenen die hem op sie positie hebben gekregen (en niet op hun bek willen gaan) en zijn trouwe voetbalfans die geloof hebben in gebakken lucht.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat van Bommel de enige schuldige was. Er waren er meerdere die ondermaats presteerde. Overigens ook bij voorgaande eindronde's speelde Nederland ondermaats in de eerste rond (EK 2004, EK 2000, WK 1998, EK 1996, WK 1994, WK 1990 en zelfs op het EK 1988 was het moeizaam). Het bejubelde WK 1998 hebben ze ook nog in de 1/8 finale geluk had dat Joegoslavië in de 2e helft bij een stand van 1-1 een penalty misten anders was het daarna ook al afgelopen geweest. Ik wil maar zeggen dat er net zo goed van Portugal gewonnen had kunnen worden en waren we misschien zo doorgelopen naar de finale. En dan had iedereen van Basten bejubeld om z'n eigenzinnigheid. Makaay en van Nistelooij zijn typisch spelers die als ze niet scoren je er verder eigenlijk niets aan hebt. Dat is niet mijn type spits (en schijnbaar ook niet die van van Basten), internationaal gelouterd of niet. Daar kunnen anderen uiteraard anders over denken maar een bondscoach beslist nou eenmaal.
Dus als ik het goed begrijp interesseert het je geen zak of Nederland het WK gewonnen had of niet. Alleen als de jullie zo geliefde spelers meespelen en daarin ook nog een bepalende rol spelen dan zijn jullie tevreden. Ik zit gelukkig anders in elkaar. Ik heb alle vertrouwen in van Basten en Cruijff. Niet dat ik alle keuze's begrijp maar de keuze om van Bommel en van Nistelrooij te laten vallen begrijp ik wel. Hij moet alleen een beetje oppassen om ze niet verbaal af te serveren. Dan doel ik vnl. op de opmerkingen over Seedorf die hij een mindere voetballer vindt dan b.v. Hofs wat natuurlijk niet klopt. Zeg wat de werkelijke reden is of zeg niks.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 14:27 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Al had Oranje WK geworden dan was ik nog niet te spreken over de invulling die van Basten geeft aan zijn bondscoach-schap en de enigen die zijn eigenzinnigheid (mooi verwoord voor a-charismatisch) waarderen zijn diegenen die hem op sie positie hebben gekregen (en niet op hun bek willen gaan) en zijn trouwe voetbalfans die geloof hebben in gebakken lucht.
Nee, dan begrijp je me niet goedquote:Op donderdag 31 augustus 2006 15:09 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp interesseert het je geen zak of Nederland het WK gewonnen had of niet. Alleen als de jullie zo geliefde spelers meespelen en daarin ook nog een bepalende rol spelen dan zijn jullie tevreden. Ik zit gelukkig anders in elkaar. Ik heb alle vertrouwen in van Basten en Cruijff. Niet dat ik alle keuze's begrijp maar de keuze om van Bommel en van Nistelrooij te laten vallen begrijp ik wel. Hij moet alleen een beetje oppassen om ze niet verbaal af te serveren. Dan doel ik vnl. op de opmerkingen over Seedorf die hij een mindere voetballer vindt dan b.v. Hofs wat natuurlijk niet klopt. Zeg wat de werkelijke reden is of zeg niks.
Als ik jullie was zou ik de komende 4 jaar maar een andere sport als favoriete sport adopteren. Korfbal lijkt me wel wat voor jullie.
Je hebt aan geen enkele spits wat als ze niet scoren, mogen ze Ronaldo, v. Nistelrooij, Shevchenko of Huntelaar heten. Maar met internationaal gelouterde spelers word de kans wel veel groter dat ze de wedstrijden dat het er om gaat wel staan. Waarom is bijvoorbeeld Cocu zo ontzettend belangrijk bij PSV? Gewoon omdat hij jaren op het hoogste nivo heeft gespeeld. Zonder die spelers ga je het op een wk heel moeilijk krijgen. Kijk bijvoorbeeld alleen maar is naar de gemiddelde leeftijd van alle wk-winnaars. Afgelopen WK stonden ook 2 van de oudste ploegen in de finale.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Makaay en van Nistelooij zijn typisch spelers die als ze niet scoren je er verder eigenlijk niets aan hebt. Dat is niet mijn type spits (en schijnbaar ook niet die van van Basten), internationaal gelouterd of niet. Daar kunnen anderen uiteraard anders over denken maar een bondscoach beslist nou eenmaal.
Individuele klasse hoeft niet per definitie een beter team te bewerkstelligen. Als je met spelers die individueel minder klasse hebben, maar met z'n drieen samen met zijn dan drie andere middenvelders, dan ben je uiteindelijk beter af. Een middenveld met Seedorf, Van Bommel en Davids zou probably niet werken, waar een middenveld met Schaars, Sneijder en Landzaat meer balans heeft. Makaay heeft misschien meer klasse hebben dan Huntelaar op het moment; maar Makaay heeft nog nooit gepresteerd in Oranje; daar rendeert hij niet. Dan moet je dat gewoon accepteren.quote:Op vrijdag 1 september 2006 11:54 schreef M0NTANA het volgende:
Uitspraak van gisteren: "We verjongen niet om het verjongen, we veranderen om te verbeteren."
Dus degene die hij nu passeert, zijn slechter dan die hij laat debuteren? De selectie die hij nu heeft is beter dan zijn WK-selectie? Nee. San Marco kan niet tegen kritiek en daarom passeert hij de ervaren, gelouterde topvoetballers, puur omdat de kans op kritiek dan minder is. Marco van Basten heeft geluk dat Oranje zo makkelijk geloot heeft voor de EK-kwalificatie, want plaatsing voor het EK is al bijna een feit, zodat we daar op ons bek kunnen gaan met al die talenten, zónder ervaren spelers.
Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Grote coaches in het verleden zijn allemaal eigenzinnige type's geweest die harde beslissingen niet uit te de weg gaan en zich niet laten leiden door randverschijnselen (media, publiek e.d.). Misschien dat ie zich soms wat tactischer moet verwoorden maar aan de andere kant is dat toch ook wel de charme van v. Basten. Hij is nog geen grote coach (grote coaches pakken prijzen) maar alle voorwaarden zijn aanwezig om een grote coach te worden.quote:Op vrijdag 1 september 2006 14:08 schreef PPWB84 het volgende:
Marco van Basten heeft altijd al schijt gehad aan de pers. Ik geloof dat hij die keuzes maakt, omdat hij oprecht denkt dat het beter is voor het team. Aangezien hij de coach is, is het belangrijk dat hij spelers heetf emt wie HIJ een team kan opbouwen. Hij heeft het met Van Bommel lange tijd aangezien, maar die bleef niet precies doen wat er van hem verwacht werd en zo klikte dat dus niet. Dan houdt dat op een gegeven moment op.
Spelers die boven zichzelf uit zijn gegroeid, geen respect meer hebben voor publiek en niet goed willen luisteren, of zich te veel met anere zaken dan voetbal bezig houden werden en worden er zonder pardon uitgebonjourd. Zoals Seedorf. Van Basten kijkt ook erg naar instelling aangezien dat belangrijk is als je wilt winnen en je met een team wilt identificeren, wat een doelstelling is.
Ik denk niet dat van basten die spelers eruit gooit, omdat ze kritiek hebben. Dat laat hem vrij koud. Hij ziet gewoon geen heil in verdere selectie als een spelers niet goed uitvoerd wat HIJ verlangt en het op cruciale punten oneens met hem is. Aan zo'n speler heb je dan niks voor een hecht team dat zich moet vormen naar zijn leiding.
Het boeiende aan van basten is dat het dan niet uitmaakt of jij een wereldspits bent, of kromkamp. Als je niet voldoet aan de criteria die hij als coach opstelt vlieg je eruit. Op zich is hij gewoon direct. Topsport is hard zegt hij zelf ook altijd. En er moeten soms harde keuzes gemaakt worden. Hij doet wat hij wil, zoals hij dat altijd heeft gedaan. Dat weet je als je van basten aanstelt. Vroeger had hij al een grote mond naar veel ouderen. Hij trekt zich simpelweg niks aan van dat hij net begint en ontzag zou moeten hebben, hij vindt dat je je eigen plan moet trekken en zo begint hij ook gelijk. Status doet hem niks.
Het heeft wel iets, vind ik. Hij is zichzelf en hij doet het op zijn manier. Als dat mensen of de knvb niet zint, moeten ze een ander aanstellen.
In de WK-kwalificatie werd er wel (gelukkig) gewonnen, maar was het spel dramatisch en tijdens het WK was het beide gewoon zwaar teleurstellend. In de twee jaar dat San Marco bondscoach is, heeft men maar één helft (in de oefenwedstrijd tegen Duitsland) aardig gespeeld, verder is het helemaal niets. De EK-kwalificatie zal ditmaal ook wel weer overleefd worden, maar tijdens het EK zal Oranje vast wel weer afgaan.quote:Op vrijdag 1 september 2006 14:41 schreef du_ke het volgende:
Ja heel leuk en aardig maar ook grote coaches in aantocht zouden toch op z'n minst heel aardige resultaten moeten boeken? Nu zijn de resultaten gewoon erg matig. En het spel slecht.
ik vind dat wel cool aan hem. het heetf ook veel voordelen, want je kritiek aantrekken van anderen is heel erg vermoeiend. marco van basten zei hier zelf ooit over: 'als je je te veel laat beinvloeden door wat anderen van je vinden, dat is funest, dan kom je niet meer tot optimale prestaties'quote:Op vrijdag 1 september 2006 14:57 schreef du_ke het volgende:
Ik ben het met je eens. Maar San Marco is nogal boven alle kritiek verheven geloof ik.
Allemaal leuk bedacht, maar heb jij meer info dan de rest van nederland waardoor jij dus blijkbaar exact weet waarom van Bommel en van Nistelrooij niet meer in de selectie zijn opgenomen?quote:Op vrijdag 1 september 2006 14:08 schreef PPWB84 het volgende:
Marco van Basten heeft altijd al schijt gehad aan de pers. Ik geloof dat hij die keuzes maakt, omdat hij oprecht denkt dat het beter is voor het team. Aangezien hij de coach is, is het belangrijk dat hij spelers heetf emt wie HIJ een team kan opbouwen. Hij heeft het met Van Bommel lange tijd aangezien, maar die bleef niet precies doen wat er van hem verwacht werd en zo klikte dat dus niet. Dan houdt dat op een gegeven moment op.
Spelers die boven zichzelf uit zijn gegroeid, geen respect meer hebben voor publiek en niet goed willen luisteren, of zich te veel met anere zaken dan voetbal bezig houden werden en worden er zonder pardon uitgebonjourd. Zoals Seedorf. Van Basten kijkt ook erg naar instelling aangezien dat belangrijk is als je wilt winnen en je met een team wilt identificeren, wat een doelstelling is.
Ik denk niet dat van basten die spelers eruit gooit, omdat ze kritiek hebben. Dat laat hem vrij koud. Hij ziet gewoon geen heil in verdere selectie als een spelers niet goed uitvoerd wat HIJ verlangt en het op cruciale punten oneens met hem is. Aan zo'n speler heb je dan niks voor een hecht team dat zich moet vormen naar zijn leiding.
Het boeiende aan van basten is dat het dan niet uitmaakt of jij een wereldspits bent, of kromkamp. Als je niet voldoet aan de criteria die hij als coach opstelt vlieg je eruit. Op zich is hij gewoon direct. Topsport is hard zegt hij zelf ook altijd. En er moeten soms harde keuzes gemaakt worden. Hij doet wat hij wil, zoals hij dat altijd heeft gedaan. Dat weet je als je van basten aanstelt. Vroeger had hij al een grote mond naar veel ouderen. Hij trekt zich simpelweg niks aan van dat hij net begint en ontzag zou moeten hebben, hij vindt dat je je eigen plan moet trekken en zo begint hij ook gelijk. Status doet hem niks.
Het heeft wel iets, vind ik. Hij is zichzelf en hij doet het op zijn manier. Als dat mensen of de knvb niet zint, moeten ze een ander aanstellen.
Volgens mij geldt het credo: 'stilstand is achteruitgang' overal, behalve wanner het betrekking heeft op van Basten schijnbaar.quote:Op vrijdag 1 september 2006 14:57 schreef du_ke het volgende:
Ik ben het met je eens. Maar San Marco is nogal boven alle kritiek verheven geloof ik.
Gewoon voor de gein, noem die prima resultaten is.quote:Op vrijdag 1 september 2006 14:57 schreef PPWB84 het volgende:
de resultaten zijn naar realistische nederlandse maatstaven prima, maar het spel is er idd niet op vooruit gegaan tot op heden.
met mazzel winnen van B-landen is blijkbaar synoniem voor een prima resultaat...quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:48 schreef Solstice het volgende:
[..]
Gewoon voor de gein, noem die prima resultaten is.
Welnee, ik heb gewoon gelezen over Marco en dan krijg je een wat beter beeld over hoe iemand is en in die lijn heb ik geprobeerd een beter iznciht te krijgen in warom hij bepaalde beslissingen neemt.. De EXACTE reden weet ik niet, dat is voor iedereen gissen.quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Allemaal leuk bedacht, maar heb jij meer info dan de rest van nederland waardoor jij dus blijkbaar exact weet waarom van Bommel en van Nistelrooij niet meer in de selectie zijn opgenomen?
Een beetje filosoferen kan iedereen, maar dat van Basten 'dus' tegen kritiek kan is met jou stuk niet bewezen.
Dus weet je niet of van Bommel zich niet aan de afspraken hield of dat van basten nog niet professioneel genoeg is om met andere voetballers dan slaafjes om te gaan.quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:50 schreef PPWB84 het volgende:
[..]
Welnee, ik heb gewoon gelezen over Marco en dan krijg je een wat beter beeld over hoe iemand is en in die lijn heb ik geprobeerd een beter iznciht te krijgen in warom hij bepaalde beslissingen neemt.. De EXACTE reden weet ik niet, dat is voor iedereen gissen.
Gelukkig maar dat jij dat wel weet.quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:53 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dus weet je niet of van Bommel zich niet aan de afspraken hield of dat van basten nog niet professioneel genoeg is om met andere voetballers dan slaafjes om te gaan.
Dat zeg ik niet, alleen ik vermoed het. En mijn vermoedens worden imo gesteund door de strapazzen die van Basten uithaald in de media en zijn staf selectie.quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:57 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat jij dat wel weet.
Nuttige bijdrage.quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:57 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat jij dat wel weet.
ik heb het idee dat de Knvb ook moeite heeft om dat uit elkaar te houden.quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nuttige bijdrage.![]()
Beetje jammer dat jij niet objectief kunt kijken naar jouw held, Marco van Basten. Wellicht moet je zijn prestaties als bondscoach eens los zien van zijn prestaties als spits, die waren namelijk wél goed.
Hetzelfde geldt voor de KNVB met betrekking tot Johan Cruijff.quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:01 schreef Elgigante het volgende:
[..]
ik heb het idee dat de Knvb ook moeite heeft om dat uit elkaar te houden.
18 interlands en slechts 2 nederlagen. Niet slecht toch?quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:00 schreef M0NTANA het volgende:
Beetje jammer dat jij niet objectief kunt kijken naar jouw held, Marco van Basten. Wellicht moet je zijn prestaties als bondscoach eens los zien van zijn prestaties als spits, die waren namelijk wél goed.
Ik kijk objectief. Hij heeft inderdaad geen prijs gewonnen met Oranje. Dus dat zou betekenen dat iedere coach m.u.v. Rinus Michels geen goede coach is. Op het WK is er niet geweldig gepresteerd en volgens jullie komt dit alleen door de coach. Ik heb al eerder uitgelegd dat het vnl. met de spelersgroep te maken had en daar is nu in gesneden en vernieuwd. Ik juich dit toe al begrijp ik ook niet alles in zijn selectiebeleid. Jullie held van Bommel is een zwaar overschatte speler die nog NOOIT in Oranje gepresteerd heeft. Voor van Nistelrooij zijn er betere alternatieven (Huntelaar en Kuijt), Davids presteert al 2 jaar niet meer en het verhaal Seedorf is bekend. Ik val in herhaling wat dit betreft maar als ik bovenstaande post lees ben ik niet de enige.quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nuttige bijdrage.![]()
Beetje jammer dat jij niet objectief kunt kijken naar jouw held, Marco van Basten. Wellicht moet je zijn prestaties als bondscoach eens los zien van zijn prestaties als spits, die waren namelijk wél goed.
Heb je van basten al goede motivatie horen geven dan?quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:37 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Allemaal leuk bedacht, maar heb jij meer info dan de rest van nederland waardoor jij dus blijkbaar exact weet waarom van Bommel en van Nistelrooij niet meer in de selectie zijn opgenomen?
Een beetje filosoferen kan iedereen, maar dat van Basten 'dus' tegen kritiek kan is met jou stuk niet bewezen.
Ho ho, 2 x gelijk tegen Macedonië he. Maar dat is natuurlijk ook geen makkelijke tegenstander.quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:49 schreef Elgigante het volgende:
[..]
met mazzel winnen van B-landen is blijkbaar synoniem voor een prima resultaat...
Och, Oranje is ook aan haar stand verplicht om alle tien de EK-waklificatiewedstrijden te winnen, cijfers zeggen me niet zoveel, ook wanneer het erom gaat moet je er staan. Dat deden we niet tijdens het WK en tijdens het EK gaan we opnieuw mislukken, als Marco van Basten zijn huidige beleid doorzet.quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:06 schreef zjroentje het volgende:
[..]
18 interlands en slechts 2 nederlagen. Niet slecht toch?
Cijfers zeggen je niet zoveel ? Mij wel en veel andere mensen ook. Maar die zullen er wel geen verstand van hebben.quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:18 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Och, Oranje is ook aan haar stand verplicht om alle tien de EK-waklificatiewedstrijden te winnen, cijfers zeggen me niet zoveel, ook wanneer het erom gaat moet je er staan. Dat deden we niet tijdens het WK en tijdens het EK gaan we opnieuw mislukken, als Marco van Basten zijn huidige beleid doorzet.
heb je mooi voetbal gezien?? heb je uberhaupt voetbal gezien??? NEE!quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:21 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Cijfers zeggen je niet zoveel ? Mij wel en veel andere mensen ook. Maar die zullen er wel geen verstand van hebben.
Het ligt dus aan de spelersgroep? Die heeft San Marco toch zelf samengesteld? Twee jaar lang kon hij bouwen aan een team dat op het WK kon presteren, maar hij heeft vier jaar nodig voor een EK? Daarbij, misschien dat het wel aan de bondscoach ligt in verband met het systeem? Veel spelers zouden beter presteren in het bekende 4-4-2-systeem in plaats van het naïeve 4-3-3 van San Marco of denk je nou echt dat de bondscoach niets te verwijten valt? Denk je ook dat Dick Advocaat met exact dezelfde prestaties zou zijn gevrijwaard van iedere vorm van kritiek? Ik denk het allemaal niet.quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:10 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik kijk objectief. Hij heeft inderdaad geen prijs gewonnen met Oranje. Dus dat zou betekenen dat iedere coach m.u.v. Rinus Michels geen goede coach is. Op het WK is er niet geweldig gepresteerd en volgens jullie komt dit alleen door de coach. Ik heb al eerder uitgelegd dat het vnl. met de spelersgroep te maken had en daar is nu in gesneden en vernieuwd. Ik juich dit toe al begrijp ik ook niet alles in zijn selectiebeleid. Jullie held van Bommel is een zwaar overschatte speler die nog NOOIT in Oranje gepresteerd heeft. Voor van Nistelrooij zijn er betere alternatieven (Huntelaar en Kuijt), Davids presteert al 2 jaar niet meer en het verhaal Seedorf is bekend. Ik val in herhaling wat dit betreft maar als ik bovenstaande post lees ben ik niet de enige.
Zal ik je eens wat nieuws vertellen? Die spelersgroep voor 't WK heeft v. Basten zelf samen mogen stellen! Dus daar is de coach zeker verantwoordelijk voor en als hij dan ook nog een te 'lichte' speler als verdedigende middenvelder opstelt (in een systeem waar je al 1 middenvelder minder hebt dan de meeste tegenstanders) word je wel heel snel overlopen. De opstelling en de tactiek lijken me ook de verantwoordelijkheid van de coach dus...quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:10 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik kijk objectief. Hij heeft inderdaad geen prijs gewonnen met Oranje. Dus dat zou betekenen dat iedere coach m.u.v. Rinus Michels geen goede coach is. Op het WK is er niet geweldig gepresteerd en volgens jullie komt dit alleen door de coach. Ik heb al eerder uitgelegd dat het vnl. met de spelersgroep te maken had en daar is nu in gesneden en vernieuwd. Ik juich dit toe al begrijp ik ook niet alles in zijn selectiebeleid. Jullie held van Bommel is een zwaar overschatte speler die nog NOOIT in Oranje gepresteerd heeft. Voor van Nistelrooij zijn er betere alternatieven (Huntelaar en Kuijt), Davids presteert al 2 jaar niet meer en het verhaal Seedorf is bekend. Ik val in herhaling wat dit betreft maar als ik bovenstaande post lees ben ik niet de enige.
De spelersgroep heeft hij zelf samengesteld, dat klopt. Vooraf zag hij het ook zitten in deze groep maar hij is teleurgesteld geraakt in bepaalde spelers en heeft wijzigingen aangebracht. Zoiets heet doorselecteren. Dit is de gewoonste zaak van de wereld. Het opstellen van Sneijder als verdedigende middenvelder is verkeerd uitgepakt. Ook Sneijder is afhankelijk met wat er om hem gebeurd en het middenveld kwam gewoon kwaliteit tekort op het WK, daarom ook de wijzigingen op vnl. het middenveld. Jij wilt 4 spitsen meenemen ? Lijkt me overbodig. Vennegoor vind ik nl. wel nuttig als 3e spits voor als de nood aan de man is.quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:33 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Zal ik je eens wat nieuws vertellen? Die spelersgroep voor 't WK heeft v. Basten zelf samen mogen stellen! Dus daar is de coach zeker verantwoordelijk voor en als hij dan ook nog een te 'lichte' speler als verdedigende middenvelder opstelt (in een systeem waar je al 1 middenvelder minder hebt dan de meeste tegenstanders) word je wel heel snel overlopen. De opstelling en de tactiek lijken me ook de verantwoordelijkheid van de coach dus...
Of Kuyt beter is dan v. Nistelrooy kun je aardig over twisten. Huntelaar hoort er zeker bij, maar dan nog kan je v. Nistelrooy oproepen en op de trainingen kijken wie het scherpst is.
Als je kijkt dat Tsjechië het enige zogenaamde topland was in de poule is dat niet zo gek. Tsjechië was ook nog is de grote teleurstelling van het wk, en speelde verschrikkelijk zwak. En dan speelde Nederland nog tegen Tsjechië toen Nedved er niet bij was. Dan nog winnen ze 2 x met alle geluk van de wereld, had net zo goed 2 x 3-0 voor Tsjechië kunnen zijn. En dan spelen ze in die poule zelfs nog 2 x gelijk tegen Macedonië!!quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:06 schreef zjroentje het volgende:
[..]
18 interlands en slechts 2 nederlagen. Niet slecht toch?
Verkeerd uitgepaktquote:Op vrijdag 1 september 2006 16:47 schreef Pedroso het volgende:
[..]
De spelersgroep heeft hij zelf samengesteld, dat klopt. Vooraf zag hij het ook zitten in deze groep maar hij is teleurgesteld geraakt in bepaalde spelers en heeft wijzigingen aangebracht. Zoiets heet doorselecteren. Dit is de gewoonste zaak van de wereld. Het opstellen van Sneijder als verdedigende middenvelder is verkeerd uitgepakt. Ook Sneijder is afhankelijk met wat er om hem gebeurd en het middenveld kwam gewoon kwaliteit tekort op het WK, daarom ook de wijzigingen op vnl. het middenveld. Jij wilt 4 spitsen meenemen ? Lijkt me overbodig. Vennegoor vind ik nl. wel nuttig als 3e spits voor als de nood aan de man is.
Waarom niet hij is bal vast zou van basten daar op gezegd hebbenquote:Op vrijdag 1 september 2006 18:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Verkeerd uitgepakt![]()
Je stelt van der Sar toch ook niet op in de spits?
Daar zal hij wakker van liggen. Zo'n subtoppertje thuis laten is niks mee hoor.quote:Op vrijdag 1 september 2006 18:07 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Verkeerd uitgepakt![]()
Je stelt van der Sar toch ook niet op in de spits?
Sneijder is compleet ongeschikt voor de rol van verdedigende middenvelder dat ziet iedere hondenlul, op van Basten na.
Dat van Basten van istelrooij thuislaat zou ik misschien nog kunnen begrijpen (je hebt nu ook Huntelaar), maar dat hij van ommel thuislaat zal hem zijn hele carriere blijven achtevolgen.
Als van Bomml een subtoppertje is vrees ik het ergste voor het EK.quote:Op vrijdag 1 september 2006 18:12 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Daar zal hij wakker van liggen. Zo'n subtoppertje thuis laten is niks mee hoor.
Alsof het een goede leiderschapskwaliteit is om niet te luisteren en geen discussies aan te gaan met je spelersquote:Op vrijdag 1 september 2006 14:08 schreef PPWB84 het volgende:
Ik denk niet dat van basten die spelers eruit gooit, omdat ze kritiek hebben. Dat laat hem vrij koud. Hij ziet gewoon geen heil in verdere selectie als een spelers niet goed uitvoerd wat HIJ verlangt en het op cruciale punten oneens met hem is. Aan zo'n speler heb je dan niks voor een hecht team dat zich moet vormen naar zijn leiding.
Dan zal je het ook zeer interessant vinden dat het Nederlands elftal van de 2e plek (voor het WK) naar de 6e plek (nu) van de Fifa wereldranglijst is gezakt...quote:Op vrijdag 1 september 2006 16:21 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Cijfers zeggen je niet zoveel ? Mij wel en veel andere mensen ook. Maar die zullen er wel geen verstand van hebben.
Wie zegt dat dat hij geen discussies met z'n spelers aangaat ? Een papagaai heeft deze opmerking een keer gemaakt en iedereen houdt dit maar als waarheid aan. Buiten dat, een discussie is prima maar een coach doet toch wat hij zelf het beste vindt. Eerder genoemde spelers zijn gewoon gepasseerd op voetbalgronden.quote:Op vrijdag 1 september 2006 22:43 schreef DubzOne het volgende:
[..]
Alsof het een goede leiderschapskwaliteit is om niet te luisteren en geen discussies aan te gaan met je spelers![]()
toen die zaak van bommel speelde kwamen die verhalen zelf naar buiten. marco heeft destijds openlijk kritiek over hem geuit en dat laten doorschemeren.quote:Op vrijdag 1 september 2006 15:53 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dus weet je niet of van Bommel zich niet aan de afspraken hield of dat van basten nog niet professioneel genoeg is om met andere voetballers dan slaafjes om te gaan.
Voor Beschouw is Marco nog steeds een legendequote:Op zaterdag 2 september 2006 00:07 schreef tong80 het volgende:
Jammer dat de legende geen legende meer is.
Wat heeft ie nou gepresteerd ?quote:
Net genoegquote:Op zaterdag 2 september 2006 00:37 schreef Beschouw het volgende:
Maar twee keer verloren.
Niet mee eens. Oranje heeft zich nog nooit zo makkelijk gekwalificeerd voor een groot toernooi. Op het WK tegen die Portugezen zat het er ook in. Denk maar aan dat schot van Cocu. Uitschakeling of een ronde doorkomen, het hing slechts van geluk af.quote:Op zaterdag 2 september 2006 00:38 schreef tong80 het volgende:
[..]
Net genoeg
Op een WK alleen maar gefaald.
D'r is ook nog nooit zo'n makkelijke kwalificatie-poule geweest. Het enige beetje tegenstand dat er was kwam van de uitgebluste Tsjechen, die tijdens het WK trouwens MET Nedved ook diep en dieptriest presteerden. Dus dat is nou ook weer geen topprestatie dat die verslagen zijn. Trouwens ondertussen wel 2 x gelijkgespeeld tegen een C-land als Macedonië. Dan verder in de voorbereiding maar 2 sterke tegenstanders gehad, Italië en Engeland. Italië kansloos verloren, Engeland 0-0 gelijk wat op zich ook geen prestatie is, als je kijkt hoe moeilijk die scoren op het WK. Op het WK zelf heel krap gewonnen van een van de zwakkere landen daar Joegoslavië, tegen weer zo'n afrikaans land dat killers mist heel gelukkig 2-1 gewonnen, maar eigenlijk weggespeeld. En tegen Argentinië een salonremise. Dan tegen Portugal eigenlijk ook weinig kunnen maken, en zo uitgeschakeld.quote:Op zaterdag 2 september 2006 00:49 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Niet mee eens. Oranje heeft zich nog nooit zo makkelijk gekwalificeerd voor een groot toernooi. Op het WK tegen die Portugezen zat het er ook in. Denk maar aan dat schot van Cocu. Uitschakeling of een ronde doorkomen, het hing slechts van geluk af.
In zijn selectie van nu kan ik me helemaal vinden. En dat hij een legende is, bewijst zijn stoïcijnse houding van 'jullie kunnen allemaal lullen zoveel je wil, ik maak hier de dienst uit'.
Deze discussie weer...quote:Op zaterdag 2 september 2006 00:49 schreef Beschouw het volgende:
Niet mee eens. Oranje heeft zich nog nooit zo makkelijk gekwalificeerd voor een groot toernooi. Op het WK tegen die Portugezen zat het er ook in. Denk maar aan dat schot van Cocu. Uitschakeling of een ronde doorkomen, het hing slechts van geluk af.
Ik vind dat gewoon een typisch voorbeeld van 'plaat voor je kop hebben'. Van Basten is zó ver verwijderd van de gewone wereld dat hij geen enkel benul heeft hoe gewone mensen met elkaar om horen te gaan. Van Basten is gewoon een buitenbeentje dat het volgens mij nog geen dag zou volhouden met een modaal salaris en een 9 tot 5 baan op kantoor.quote:Op zaterdag 2 september 2006 00:49 schreef Beschouw het volgende:
[..]
En dat hij een legende is, bewijst zijn stoïcijnse houding van 'jullie kunnen allemaal lullen zoveel je wil, ik maak hier de dienst uit'.
Weer zo'n ventje die alleen spelers van naam in het team wil hebben. Je kan ze daar in Oostenrijk / Zwitserland na afloop van het toernooi uitleggen dat die jongen die de uitblinker in de finale was dat dat de Zeeuw was.quote:Op zaterdag 2 september 2006 10:22 schreef ErikT het volgende:
Het grapje heeft nu wel lang genoeg geduurd.
Ik wil naar het EK in Oostenrijk/Zwitserland, en dan wil ik wel een beetje normaal over straat kunnen zonder aan iedere persoon intelligenter dan Marco van Basten te moeten uitleggen waarom alle goede Nederlandse spelers niet meedoen en wie de Zeeuw in godesnaam is.
Marco, raus!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |