Solidariteit? Oh nee, dat woord mag alleen gebruikt worden als anderen opdraaien de kosten.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 20:55 schreef Jarno het volgende:
[..]
Plus het feit dat wij waarschijnlijk nooit van dergelijke voorzieningen gebruik kunnen gaan maken...
Ach. Het CDA hadd gelijk kritiek op het WAO plan van de PvdA. Ze hebben nu ook nog steeds geen ander plan. Toen ging men ook niet roepen dat het CDA zijn mond moest houden etc. Ik word ook wel eens moe van Bos, maar om dat nou altijd te verondigen vind ik een beetje jammer. Dat doet men met andere politici zoals de kritiek van het cda op de wao plannen ook niet.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan had hij zijn bek moeten houden. sorry maar ook in politiek is het wel zo slim om ook een tegenvoorstel te hebben, dan louter hol en populistisch afzeiken. ik denk dat zelfs pvda-ers een beetje moe worden van zijn holle retoriek.
En op welke manier zijn de ouderen solidair met ons? De generatie die ongelooflijk veel lasten moet dragen, maar er waarschijnlijk niet van zal kunnen profiteren?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:04 schreef nikk het volgende:
[..]
Solidariteit? Oh nee, dat woord mag alleen gebruikt worden als anderen opdraaien de kosten.
Oh en waarom mag hij geen commentaar geven op de plannen van anderen? Dat gebeurde ook volop toen hij z'n WAO plannen ontvouwde.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 20:45 schreef -scorpione- het volgende:
Bos moet zijn bakkes houden tot ie zelf met een goed programma komt.
Ze hebben bijvoorbeeld je studie betaald.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:05 schreef Jarno het volgende:
[..]
En op welke manier zijn de ouderen solidair met ons? De generatie die ongelooflijk veel lasten moet dragen, maar er waarschijnlijk niet van zal kunnen profiteren?
en toen had ook iedreen kritiek. Het zijn net conspiracy lui. Altijd de argumenten zo draaien dat het erin past.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh en waarom mag hij geen commentaar geven op de plannen van anderen? Dat gebeurde ook volop toen hij z'n WAO plannen ontvouwde.
mijn vriendin werkt in de gezondheidszorg. ik vind het ook schandalig hoe weinig zij betaald krijgt voor haar goede wil en (over)werk. onregelmatig, weekend, zwaar lichamelijk werk, echt een belabberd salaris. daar mag best meer aandacht aan besteed worden en dat gaat ook gebeuren aangezien ze direct al een injectie van 125 miljoen nodig hebben.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
Dat geloof je toch zelf niet? Kom op. Maar goed, als je het wilt weten, ik val onder de CAO Gehandicaptenzorg. En geloof me, een 9-to-5 mentaliteit heb ik hier nog maar weinig op kunnen betrappen.
Ach goedkoop en simpel kritiek leveren kan iedereenquote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en toen had ook iedreen kritiek. Het zijn net conspiracy lui. Altijd de argumenten zo draaien dat het erin past.
Oh? En die enorm hoge collegegelden dan?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Ze hebben bijvoorbeeld je studie betaald.
Nou, gemeentehuizen worden wél steeds groter maar er lopen zeker niet de legers ambtenaren meer rond zoals 10 of 20 jaar geleden. Het aanname beleid is enorm conservatief wat dat betreft. Daarnaast, moet je iedereen die een 36-urige werkweek 'straffen' omdat er een relatief kleine club gemeente- en rijksambtenaren is die *wellicht* een stukje harder zou kunnen?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:06 schreef zoalshetis het volgende:
de ambtenaren die de gemeentehuizen, die steeds groter moeten worden, vervuilen worden steeds minder efficient en volgevreten. die workload moet absoluut omhoog.
Een fractie van de werkelijke kosten. Daarbij moest er ook nog betaald worden voor het basisonderwijs en het middelbaar onderwijs.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:07 schreef Jarno het volgende:
[..]
Oh? En die enorm hoge collegegelden dan?
Tja... daar kunnen we geld van afpakken?quote:Begrijp me niet verkeerd, ik ben helemaal voor solidariteit, maar als ik sommige 60+'ers hoor mopperen over 'de jeugd' vanaf hun vakantiehuisje in Zuid-Frankrijk waar ze voor de derde keer dit jaar 6 weken luieren (het zij ze gegund hoor) dan denk ik... tsja.
Afpakken is een vies woord, maar laat ze ook eens onderling solidair zijn.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:10 schreef nikk het volgende:
Tja... daar kunnen we geld van afpakken?
ik kan in zekere zin met je meegaan, maar wat is nou vier uur per weekextra om het collectief beter te krijgen?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:09 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nou, gemeentehuizen worden wél steeds groter maar er lopen zeker niet de legers ambtenaren meer rond zoals 10 of 20 jaar geleden. Het aanname beleid is enorm conservatief wat dat betreft. Daarnaast, moet je iedereen die een 36-urige werkweek 'straffen' omdat er een relatief kleine club gemeente- en rijksambtenaren is die *wellicht* een stukje harder zou kunnen?
Ik moet dat nog maar zien of dat echt zoveel zoden aan de dijk zet. Daarnaast, wat schiet mijn gezin er volgens het CDA er mee op als ik me níet meer 1 dag extra actief bemoei met de opvoeding? Dat is 1 van de redenen waarom ik me juist prettig voel in een dergelijk bedrijf.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik kan in zekere zin met je meegaan, maar wat is nou vier uur per weekextra om het collectief beter te krijgen?
Tsja, ik werk wel eens hele weekenden om te migreren, of om onderhoudswerkzaamheden te verrichten en sta dan óók om maandagochtend half 8 weer op de stoep. Het is toch geen wedstrijdje verplassen hoop ik?quote:ik werk soms 60-70 uur per week. maar ons bureau heeft daarmee wel abn-amro als nieuwe klant gekregen vandaag.
Je bedoelt na jaren belastingen te hebben betaald, misschien zelfs wel volgens de hoogste schijven, moet de rest van het geld ook maar worden afgepakt? En volgens de PvdA plannen ging het om aanvullende pensioenen vanaf 10.000 euro. Nou geloof me, een vakantiehuis in Zuid Frankrijk zul je daar niet van kunnen kopen en rijk ben je dan allerminst. Dat is de ellende van de ambities van de PvdA. Er moet overal zoveel geld bij dat uiteindelijk iedereen eraan zal moeten betalen. Maar alles onder de mom van '' de zwaarste lasten de sterkste schouders'. En aangezien afgunst niemand vreemd is zal men er nog om juichen ook.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:11 schreef Jarno het volgende:
[..]
Afpakken is een vies woord, maar laat ze ook eens onderling solidair zijn.
Ja hallo, alsof mijn bruto salaris ook mijn netto salaris is zeg, hou op.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:16 schreef nikk het volgende:
[..]
Je bedoelt na jaren belastingen te hebben betaald,
Dit bedoel ik. Wel dingen roepen, maar je in de plannen verdiepen ho maar.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:16 schreef nikk het volgende:
[..]
Je bedoelt na jaren belastingen te hebben betaald, misschien zelfs wel volgens de hoogste schijven, moet de rest van het geld ook maar worden afgepakt? En volgens de PvdA plannen ging het om aanvullende pensioenen vanaf 10.000 euro. Nou geloof me, een vakantiehuis in Zuid Frankrijk zul je daar niet van kunnen kopen en rijk ben je dan allerminst. Dat is de ellende van de ambities van de PvdA. Er moet overal zoveel geld bij dat uiteindelijk iedereen eraan zal moeten betalen. Maar alles onder de mom van '' de zwaarste lasten de sterkste schouders'. En aangezien afgunst niemand vreemd is zal men er nog om juichen ook.
Dat maakt ook niet uit lijkt me? Ook ouderen zullen gewoon belasting betalen. De vraag is alleen of je van de AOW een inkomensafhankelijke uitkering maakt.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:17 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja hallo, alsof mijn bruto salaris ook mijn netto salaris is zeg, hou op.
Wat mij betreft wel, maar dat is off-topic denk ik, het ging hier om de plannen van het CDA.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat maakt ook niet uit lijkt me? Ook ouderen zullen gewoon belasting betalen. De vraag is alleen of je van de AOW een inkomensafhankelijke uitkering maakt.
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:18 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dit bedoel ik. Wel dingen roepen, maar je in de plannen verdiepen ho maar.
http://www.nrc.nl/binnenland/article415012.ecequote:Fractieleider Wouter Bos stelde eerder dit jaar voor de AOW te fiscaliseren door gepensioneerden met een aanvullend pensioen (vanaf 10.000 euro per jaar) belasting te laten betalen voor de AOW.
http://www.ad.nl/binnenland/article535558.ecequote:Eerder suggereerde PvdA-leider Wouter Bos dat 65-plussers met een aanvullend pensioen vanaf 10.000 euro zouden moeten gaan bijdragen.
http://pvdahilversum.nl/article.php3?id_article=507 (pvda-site nota bene)quote:Mensen met een AOW en een klein aanvullend pensioen van 10.000 euro of minder zullen helemaal niets merken van maatregelen die de PvdA voorstelt.
Mijn pa heeft een aardig pensioen, en een paar commissariaten, en een tweede huis, en een zeiljacht en een Porsche en een derde vrouw en een tweede midlife crisis en ook nog AOW.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:16 schreef nikk het volgende:
[..]
Je bedoelt na jaren belastingen te hebben betaald, misschien zelfs wel volgens de hoogste schijven, moet de rest van het geld ook maar worden afgepakt? En volgens de PvdA plannen ging het om aanvullende pensioenen vanaf 10.000 euro. Nou geloof me, een vakantiehuis in Zuid Frankrijk zul je daar niet van kunnen kopen en rijk ben je dan allerminst.
Dan had je de berichten van de aanpassingen die ze aan het plan hebben gedaan en de uitspraken van Bos dat de 10.000 niet een direct plan waren.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:24 schreef nikk het volgende:
[..]
[..]
http://www.nrc.nl/binnenland/article415012.ece
[..]
http://www.ad.nl/binnenland/article535558.ece
[..]
http://pvdahilversum.nl/article.php3?id_article=507 (pvda-site nota bene)
En er zijn wel zat andere bronnen te vinden. Dat het hele AOW plan zal worden aangepast of zelfs min of meer de koelkast in verdwijnt doet hier niets aan af.
Oh, een proefballon (quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:26 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dan had je de berichten van de aanpassingen die ze aan het plan hebben gedaan en de uitspraken van Bos dat de 10.000 niet een direct plan waren.
Geen van beiden, het gaat hier over Bos.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:30 schreef Jarno het volgende:
Zeg, gaat het hier nou over de PvdA of het CDA?!
lezen. Blijkbaat wist je dus niet waar je het over had toen je kritiek uitte.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:29 schreef nikk het volgende:
[..]
Oh, een proefballon () dus? Mogen we het plan dan scharen onder luchtfietserij in plaats van een inhoudelijke oplossing?
En die het hardst genaaid worden door linksquote:Op donderdag 17 augustus 2006 20:51 schreef zoalshetis het volgende:
dit is idd een goed voorbeeld hoe de maatschappij buiten de cao-mensen in realiteit werkt. zeg maar de groep mensen die het meest balesting betaald.
Nee, zeiken terwijl je zelf nog geen beter plan hebt dat is niet lachwekendquote:Op donderdag 17 augustus 2006 20:08 schreef Hephaistos. het volgende:
Bos verwijten dat ie geen concreet plan heeft neergelegd terwijl het verkiezingsprogramma nog bekend moet worden is lachwekkend.
"e:Op donderdag 17 augustus 2006 20:17 schreef Hephaistos. het volgende:
Ach, Wouter Bos heeft wel zijn nek uitgestoken door een oplossing aan te reiken voor het AOW-probleem. Evenals de VVD trouwens.
In het CDA-program zie ik tot nu toe alleen maar loze woorden over solidariteit tussen generaties, en overschotten op de begrotingen. Hoe ze die overschotten willen realiseren, en dus hoe ze het AOW-probleem op willen lossen blijven ze verdacht vaag over.
Je bedoelt die plannen die ze nu al weer aan het veranderen zijn omdat ze zo veel kiezers er mee hebben verlorenquote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:05 schreef du_ke het volgende:
Oh en waarom mag hij geen commentaar geven op de plannen van anderen? Dat gebeurde ook volop toen hij z'n WAO plannen ontvouwde.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/110894/index.htmlquote:Bos: CDA-programma mist geloofwaardigheid
Het CDA durft geen keuzes te maken, stelt PvdA-leider Wouter Bos. En de vakbond reageert ook kritisch op het verkiezingsprogramma van het CDA. Mark Rutte vindt het programma niet ambitieus genoeg.
Edith Snoey, voorzitter van ABVAKABO FNV, vindt de veertigurige werkweek die de christen-democraten willen invoeren een 'cosmetische operatie'. Veertig uur werken maakt het combineren van werk en zorg een stuk moeilijker. Bovendien kan de arbeidsparticipatie beter omhoog door werklozen aan het werk te krijgen of vrouwen (meer) te laten werken.
Het CDA presenteerde donderdag het concept van het verkiezingsprogramma. Meer werken is een belangrijk onderdeel van dat programma.
Bos
Het CDA loopt weg voor moeilijke keuzes, reageert de PvdA. 'Er staan veel mooie woorden in maar de uitwerking blijft van een ontstellende vaagheid,' zegt PvdA-leider Wouter Bos. Het CDA wil een kleinere overheid, maar dat zou volgens Bos alleen kunnen door te snijden in bijvoorbeeld het onderwijs.
En de 'herijking van de zorg', waarvoor het CDA pleit, betekent volgens Bos dat er in de zorg gesneden zal worden. Het CDA zou onvoldoende duidelijk maken wie de plannen de komende jaren zal moeten betalen.
Balkenende benadrukte dat het beter gaat met Nederland
De christen-democraten presenteerden hun conceptprogramma in Amsterdam, in het huis van de toekomst. Premier Jan Peter Balkenende, beoogd CDA-lijsttrekker, zei daar dat Nederland er nu beter voor staat dan vier jaar geleden.
Dat is niet alleen het werk van het kabinet, maar ook dat van de werkgevers en werknemers. In het programma staat dat de partij wil dat er meer wordt gewerkt, maar in het programma staan ook veel punten over het gezin en jongeren. Zo zouden jongeren verplicht een maatschappelijke stage moeten vervullen (lees het hele programma (pdf) op de site van het CDA).
VVD
En wat vindt de VVD van de CDA-plannen? CDA en VVD willen graag samen verder. Mark Rutte, de lijsttrekker van de VVD, is tevreden met het CDA-programma. 'Een partij waarmee wij zaken kunnen doen,' zegt Rutte. Maar de plannen zijn wel 'weinig ambitieus', vindt Rutte. 'De lat had een tikkeltje hoger gekund.'
Er zijn volgens Rutte juist nu kansen om de economie beter te laten draaien. 'Er is een sterke VVD nodig om het CDA op koers te houden,' meldt Rutte. 'Geschrokken' is Rutte van het onzalige plan om banen te subsidiëren. De Melkertbaan heeft bewezen dat dat niet werkt.
Ik neem aan dat jij de kritiek van het CDA op de pvda plannen(aow) dan ookquote:Op donderdag 17 augustus 2006 22:35 schreef Martijn_77 het volgende:
Nee, zeiken terwijl je zelf nog geen beter plan hebt dat is niet lachwekend![]()
[..]
Of geld je eerdere argument niet als je er inhoudelijk niet mee eens bent?quote:Je bedoelt die plannen die ze nu al weer aan het veranderen zijn omdat ze zo veel kiezers er mee hebben verloren![]()
Ik wist dondersgoed waar ik het over had. Het is dat de PvdA is verworden tot een zo oportunistisch populustische partij dat zij niet durven te staan voor hun principes zodra dat in de peilingen leidt tot zetelverlies.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:41 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
lezen. Blijkbaat wist je dus niet waar je het over had toen je kritiek uitte.![]()
Ik werk niet voor het collectief. Wie 'extra werk voor het collectief' vraagt moet eens gaan buurten bij de grote collectieve ideologiën.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik kan in zekere zin met je meegaan, maar wat is nou vier uur per weekextra om het collectief beter te krijgen?
quote:
CDA neemt een risico rond de vergrijzing
Om de kosten van de vergrijzing op te vangen zijn volgens het CDA geen bijzondere extra maatregelen (meer) nodig.
De eerdere tekenen dat de christendemocraten een principieel andere richting inslaan dan de PvdA, worden door het verkiezingsprogramma ’Vertrouwen in Nederland, vertrouwen in elkaar’ bevestigd.
De vergrijzing en, meer toegespitst, de mogelijkheden om de AOW-uitgaven financierbaar te houden, worden hét thema van de komende campagne. Het CDA nam daarin de afgelopen maanden al stelling en die standpunten zijn nu ook in het gisteren gepresenteerde programma vastgelegd.
Het CDA acht ingrepen in de AOW, zoals een verhoging van de AOW-gerechtigde leeftijd (wat de VVD voorstelt), of ouderen zelf laten meebetalen aan de AOW (zoals de PvdA voorstelt voor ouderen met een hoger aanvullend pensioen) niet nodig. Het volstaat om oudere werknemers aan het werk te houden en een begrotingsoverschot te creëren van één procent per jaar.
De toon voor de verkiezingsdebatten met de twee andere grote politieke partijen is daarmee gezet. De PvdA kan weggezet worden als de partij van de welbekende jaloeziedenkers (het geld weghalen bij de rijken) en de VVD schopt paniek.
Het CDA neemt echter een risico. Om tot houdbare overheidsfinanciën te komen tijdens de vergrijzingsgolf (na 2010) zal het overschot op de begroting naar drie procent moeten, zo berekende het Centraal Planbureau onlangs. In het verkiezingsprogramma meldt het CDA echter met geen woord dat één procent slechts een tussenstap is. Kennelijk vertrouwen de christen-democraten erop, dat er zoveel oudere werknemers blijven werken of opnieuw gaan werken, dat het draagvlak voor de AOW als vanzelf ruim voldoende wordt. Er komen wel maatregelen om meer mensen aan het werk te krijgen (zoals de mogelijkheid om lagergeschoolden twee jaar een lager minimumloon te geven), maar geen specifieke maatregelen voor oudere werknemers.
Ook mensen met een uitkering worden aangemoedigd te gaan werken: de algemene heffingskorting op de belasting moet verdwijnen. Het daaruit voortvloeiende geld moet naar de arbeidskorting, die alleen werkenden krijgen.
Om een financieringsoverschot van één procent te halen, moet er overigens opnieuw bezuinigd worden. Het CDA wil de overheid verkleinen door slechts een kwart van de door natuurlijk verloop vrijkomende banen te bezetten. Bovendien moet er vier miljard op de zorg bezuinigd worden. Nieuwe investeringen in de samenleving zullen door bezuinigingen elders moeten worden gefinancierd. De extra inkomsten van de overheid door economische groei (naar schatting 6,5 miljard euro) gaan naar een begrotingenoverschot (en dus een versnelde aflossing van de staatsschuld).
Het verkiezingsprogramma ademt in alles de wens het beleid van het kabinet-Balkenende na de verkiezingen van 22 november voort te zetten. Grote nieuwe beleidsinitiatieven zijn niet nodig.
Zelfs de correcties op het beleid van het kabinet-Balkenende zijn niet verrassend. Het CDA keert zich, na in 2003 een regeerakkoord te hebben ondertekend dat het wel mogelijk maakte, weer als vanouds tegen de gekozen burgemeester en het referendum.
fantastische plannen iddquote:Op vrijdag 18 augustus 2006 11:20 schreef Hephaistos. het volgende:
Ook Trouw, van nature toch vaak op dezelfde lijn, heeft forse kritiek op de voorpagina.
[..]
Trouw heeft volgens mij gedurende de hele kabinetsperiode al best wel veel kritiek op het CDA.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 11:20 schreef Hephaistos. het volgende:
Ook Trouw, van nature toch vaak op dezelfde lijn, heeft forse kritiek op de voorpagina.
[..]
wat een bullshit. waarom zou de overheid (wij als belastingbetaler dus) mee betalen aan jouquote:Op donderdag 17 augustus 2006 17:54 schreef type_29 het volgende:
CDA moet kapot!!!
ik wil PC privé terug gvd!
je snapt me prima en je wil graag jouw situatie schetsen. ik leef met je mee als individueel, maar je kan niet ontkennen dat mensen die veel belasting betalen ook veel aan sociale dienstverlening doen. vaak ongewild en ongewenst, maar tegen de bld kan je niet op.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 04:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik werk niet voor het collectief. Wie 'extra werk voor het collectief' vraagt moet eens gaan buurten bij de grote collectieve ideologiën.
Een beroep doen op gemeenschapszin is één ding, de overheid die de burgers harder wil laten werken om de staatskas te spekken een ander.
En dus? Ik wijs een beroep door de staat op mijn arbeid af. Ik werk voor mezelf, niet voor het collecief. Dat het collectief profiteert van mijn arbeid is mooi - maar niet mijn reden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je snapt me prima en je wil graag jouw situatie schetsen. ik leef met je mee als individueel, maar je kan niet ontkennen dat mensen die veel belasting betalen ook veel aan sociale dienstverlening doen. vaak ongewild en ongewenst, maar tegen de bld kan je niet op.
Dat ze bij het cda 40 uur willen werken moeten ze dan doen. De rest kan je niet gaan dwingen. Dat ben ik met je eens. Het is geen communisme hier dat iedereen werkt voor vadertje staat.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:54 schreef sigme het volgende:
[..]
En dus? Ik wijs een beroep door de staat op mijn arbeid af. Ik werk vor mezelf, niet voor het colecief. Dat het collectief profiteert van mijn arbeid is mooi - maar niet mijn reden.
En ik vind het geen goed idee als de overheid namens het collecief de burgers vraagt collecief harder te werken. De overheid heeft het maar te doen met de hoeveelheid arbeid die men vrijwillig levert - dat ze daarvan geld afnemen wat voor een belangrijk deel onvrijwillig wordt afgestaan is genoeg.
dream on. we leven in een staat waar iedereen kan leven. dat geld wordt echt niet alleen met de gaswinning gehaald. ik lever mijn deel in als de welvaart daarmee omhoog gaat. en ik kan niet anders, als ik geen belasting betaal riskeer ik gevangenisstraf, ook al vind ik dat het geld volkomen verkeerd gebruikt wordt de afgelopen 30 jaar.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 19:54 schreef sigme het volgende:
[..]
En dus? Ik wijs een beroep door de staat op mijn arbeid af. Ik werk voor mezelf, niet voor het collecief. Dat het collectief profiteert van mijn arbeid is mooi - maar niet mijn reden.
En ik vind het geen goed idee als de overheid namens het collecief de burgers vraagt collecief harder te werken. De overheid heeft het maar te doen met de hoeveelheid arbeid die men vrijwillig levert - dat ze daarvan geld afnemen wat voor een belangrijk deel onvrijwillig wordt afgestaan is genoeg.
Ik kan ook niet veel anders dan mee doen, maar ik ga écht geen 40 uur werken omdat de overheid dat zo leuk zou vinden. Hoevaak ze er ook een moreel appèl op doen, ik blijf, en mijn liefste ook, lekker net genoeg werken om de kost te verdienen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dream on. we leven in een staat waar iedereen kan leven. dat geld wordt echt niet alleen met de gaswinning gehaald. ik lever mijn deel in als de welvaart daarmee omhoog gaat. en ik kan niet anders, als ik geen belasting betaal riskeer ik gevangenisstraf, ook al vind ik dat het geld volkomen verkeerd gebruikt wordt de afgelopen 30 jaar.
Inderdaad, bovendien is het CDA toch ook voor de vrije markt. Een bedrijf vraagt zich bij een prijsverhoging toch ook niet af of de minder kapitaalkrachtigen dit wel kunnen betalen. Of wat de persoonlijke gevolgen zijn voor iemand als ze deze ontslaan ?quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 05:02 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik kan ook niet veel anders dan mee doen, maar ik ga écht geen 40 uur werken omdat de overheid dat zo leuk zou vinden. Hoevaak ze er ook een moreel appèl op doen, ik blijf, en mijn liefste ook, lekker net genoeg werken om de kost te verdienen.
Ze vragen mij en mijn generatiegenoten om meer uren te werken opdat we de AOW van de babyboomers veilig stellen. Me neus. Dáár hadden ze nou prima de aardgasbaten voor kunnen gebruiken.
omdat 99% van de criminaliteit en problemen van de samenleving zijn terug te herleiden tot de jeugd van mensen en dus het gezin. Slechte opvoeders maken slechte kinderen. Elk initiatief om gezinnen stabieler en capabeler te maken MOET gesteund worden!! We mogen geen middel ongebruikt laten om kinderen een onbezorgde jeugd te geven waarin zij zich optimaal kunnen ontwikkelen tot steunpilaren voor de samenleving, in werk en priveleven.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:33 schreef Genverbrander het volgende:
Hoe is het mogelijk dat ze na al die decennia nog steeds met de zin 'Het gezin als hoeksteen van de samenleving' komen.
Daar zou ik dan wel weer een goede onderbouwing van willen zien. Succes!quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 13:03 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
omdat 99% van de criminaliteit en problemen van de samenleving zijn terug te herleiden tot de jeugd van mensen en dus het gezin. Slechte opvoeders maken slechte kinderen. Elk initiatief om gezinnen stabieler en capabeler te maken MOET gesteund worden!! We mogen geen middel ongebruikt laten om kinderen een onbezorgde jeugd te geven waarin zij zich optimaal kunnen ontwikkelen tot steunpilaren voor de samenleving, in werk en priveleven.
Mensen met kinderen zijn DE investeerders in de toekomst van Nederland en verdienen dus alle steun van de maatschappij. Aan mensen zonder kinderen heeft de samenleving na hun overlijden niets meer.
Idd, ipv mensen langer te laten werken en hierdoor anderen aan de kant te laten staan, getuigd niet van gezond verstand.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 13:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Terug naar 40 uur.......daar gaat je extra werkgelegenheid. Nep oplossing dus.
quote:Volgens de Haagse rekenmeesters leidt ieder procent die de werkweek wordt opgerekt, tot een verlies van 27 duizend banen
Dat is natuurlijk enkel een probleem als er te weinig banen zijn...quote:Op zondag 20 augustus 2006 10:06 schreef sigme het volgende:
Uit de volkskrant:
Volgens de Haagse rekenmeesters leidt ieder procent die de werkweek wordt opgerekt, tot een verlies van 27 duizend banen
ad a) Sorry, maar iedere werkgever probeert zijn mensen van boven de 50 nu al te lozen. 67, 68? Wishful thinking.quote:Op zondag 20 augustus 2006 13:17 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk enkel een probleem als er te weinig banen zijn...
Enfin, ik denk dat het 40 uur plan an sich een niet onaardige aanvulling is maar het moet toch primair komen van:
a) het langer doorwerken/ ophogen pensioenleeftijd (67, 68 oid)
b) meer mensen uit ww/ bijstand/ wachtgeld e.d. aan het werk
Mag ik mijn gironummer geven?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 21:05 schreef nikk het volgende:
[..]
En hoe rijker de oudere, des te meer geld ze zullen uitgeven in plaats dat ze kosten.
eerst maar eens mensen uberhaupt tot hun 65e laten doorwerken. al die laffe bazen stoppen op hun 58e. nou moet ik zeggen dat er ook wel een beetje een respect voor ouderdom is in het bedrijfsleven bijvoorbeeld. maar dat geheel terzijde.quote:Op zondag 20 augustus 2006 13:17 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk enkel een probleem als er te weinig banen zijn...
Enfin, ik denk dat het 40 uur plan an sich een niet onaardige aanvulling is maar het moet toch primair komen van:
a) het langer doorwerken/ ophogen pensioenleeftijd (67, 68 oid)
b) meer mensen uit ww/ bijstand/ wachtgeld e.d. aan het werk
dat is een beetje GroenLinks economisch denken, vooral niet verder dan de korte termijn.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 13:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Terug naar 40 uur.......daar gaat je extra werkgelegenheid. Nep oplossing dus.
quote:Op zondag 20 augustus 2006 13:41 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
ad a) Sorry, maar iedere werkgever probeert zijn mensen van boven de 50 nu al te lozen. 67, 68? Wishful thinking.
ad b) Een steeds groter deel van de werklozen zijn boven de 50 of hebben een opleiding op maximaal VMBO niveau. Weinig kans dat die ooit nog aan slag komen, tenzij voor een krantenwijk of twee weken post sorteren rond de Kerst.
En verder willen veel mensen best wel 40 uur gaan werken maar dan wel voor hun eigen portemonnee. En niet te behoeve van andermans hypotheeksubsidie of AOW.
Dat wou ik ook zeggen. Dit is iets waar werknemer en werkgever zelf wel uit kunnen komen. Als iemand 40 of zelfs meer wil werken dan moet ie het zelf weten. Komen werknemer en werkgever overeen dat 36 of minder uur ook goed is, dan moeten zij dat ook weten. Hier hoeft de politiek zich niet mee te bemoeien.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:53 schreef Senang het volgende:
Er is niets mis met 40-urige werkweek, maar ook niets voor. Laat werkgevers/werknemers en dus de markt zelf lekker bepalen hoelang er gewerkt wordt.
tenzij het om luie, geldverslindende ambternaren gaat.quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:01 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat wou ik ook zeggen. Dit is iets waar werknemer en werkgever zelf wel uit kunnen komen. Als iemand 40 of zelfs meer wil werken dan moet ie het zelf weten. Komen werknemer en werkgever overeen dat 36 of minder uur ook goed is, dan moeten zij dat ook weten. Hier hoeft de politiek zich niet mee te bemoeien.
Ok, over ambtenaren hebben politici natuurlijk wel wat te vertellenquote:Op zondag 20 augustus 2006 17:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tenzij het om luie, geldverslindende ambternaren gaat.
en dat is nogal een groep. ik zou wel eens cijfers willen zien van workloads.quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:07 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ok, over ambtenaren hebben politici natuurlijk wel wat te vertellen![]()
Dat kan ik dus ook niet, hoe graag ik dat ook zou willen. Welkom in de grote mensenwereld.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:40 schreef Jarno het volgende:
Ehhhh, als ik 40 uur moet gaan werken, kan ik niet meer 1 dag in de week thuis zijn om op de kleine te passen. Hoe is dat goed voor "het gezin"?
Nou, dat is weer al te simpel. De politiek heeft er belang bij dat mensen meer uren werken omdat er dan meer belasting binnenkomt zodat de hypotheeksubsidie, de AOW en de gezondheidszorg betaald kunnen worden.quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:01 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat wou ik ook zeggen. Dit is iets waar werknemer en werkgever zelf wel uit kunnen komen. Als iemand 40 of zelfs meer wil werken dan moet ie het zelf weten. Komen werknemer en werkgever overeen dat 36 of minder uur ook goed is, dan moeten zij dat ook weten. Hier hoeft de politiek zich niet mee te bemoeien.
Je hebt wel gevoel voor humor.quote:Op zondag 20 augustus 2006 16:52 schreef zoalshetis het volgende:
bovendien is de tendens dat bedrijven juist oudere mensen met veel ervaring aannemen.
Dan moeten ze die dingen maar voor een gedeelte afschaffen. Als werknemer en werkgever overeenkomen dat iemand 36 uur gaat werken, wie is de overheid dan om zich daar mee te bemoeien?quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:16 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Nou, dat is weer al te simpel. De politiek heeft er belang bij dat mensen meer uren werken omdat er dan meer belasting binnenkomt zodat de hypotheeksubsidie, de AOW en de gezondheidszorg betaald kunnen worden.
Het idee is dat de arbeidsmarkt minder snel krap zal worden aangezien deze met 4 uur per potentiele werknemer wordt vergroot door een dergelijke maatregel. Met andere woorden, in plaats van een vacature plaatsen voor een nieuwe collega kan een bedrijf de werkzaamheden die voor deze persoon bedoeld zouden zijn toekennen aan bestaande werknemers. Die krijgen er in zo'n geval dus gewoon werk bij. Het is echt niet zo dat ze 4 uur langer op hun werk moeten zitten terwijl ze geen extra werk hebben. Zo lastig steekt dat concept niet in elkaar dacht ik. :Squote:Op donderdag 17 augustus 2006 20:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klopt maar denk je dat die ambtenaren in die 4 uur extra veel meer gaan bereiken? Of de gemiddelde manager?
dat zal je flink meevallen.quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en dat is nogal een groep. ik zou wel eens cijfers willen zien van workloads.
\o/quote:Op zondag 20 augustus 2006 16:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
![]()
bovendien is de tendens dat bedrijven juist oudere mensen met veel ervaring aannemen.
Wat vind je van het commentaar van de door jou veel geprezen (CDA) Econoom Bovenberg op de CDA plannen?quote:Op zondag 20 augustus 2006 16:46 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dat is een beetje GroenLinks economisch denken, vooral niet verder dan de korte termijn.
die denken dat als je alle banen part-time maakt je 2x zoveel werkgelegenheid creeert!!![]()
interessant. hij is een autoriteit op dit gebied. ik vond zelf de uitleg van het CDA zelf voor de middellange termijn zeker toereikend, maar het zou dus goed kunnen dat als het over 2040 hebt je in de problemen komt. Het ABP kwam vandaag met de mededeling dat het huidigestelsel makkelijk kan worden voortgezet als je uit gaat van een gemiddeld rendement van 4% ipv de huidige 3% die gebruikt word bij berekeningen. dus voor de middellange termijn lijken de CDA plannen robuust. Ik denk dat Lans voor de lange termijn nog wat goede ideeen moet gaan spuien, maar voordat het zin heeft om de pensioenleeftijd te verhogen naar 67 moet je de participatiegraad van 58+ers verhogen. Daar wil het CDA zich nu eerst op focussen. Sounds fair enough to me. Ik weet uit betrouwbare bron dat de input van Bovenberg wel erg serieus genomen word op dit punt binnen de partij, dus ik maak me geen zorgen.quote:Op maandag 21 augustus 2006 13:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat vind je van het commentaar van de door jou veel geprezen (CDA) Econoom Bovenberg op de CDA plannen?
Hier bv http://www.nieuws.nl/273228
Als je ¤ 90.000 per jaar verdient en je kan geen stapje terug doen, dan wil je ook niet erg graag.quote:Op zondag 20 augustus 2006 17:12 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat kan ik dus ook niet, hoe graag ik dat ook zou willen. Welkom in de grote mensenwereld.
quote:Op maandag 21 augustus 2006 20:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Als je ¤ 90.000 per jaar verdient en je kan geen stapje terug doen, dan wil je ook niet erg graag.
Ey, denk jij dat die jaguar op water loopt ofzo?quote:Op maandag 21 augustus 2006 20:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Als je ¤ 90.000 per jaar verdient en je kan geen stapje terug doen, dan wil je ook niet erg graag.
En dat is net zo waar als je iedereen 80 uur laat werken dat er nog maar de helft van de mensen kunnen werken......quote:Op zondag 20 augustus 2006 16:46 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dat is een beetje GroenLinks economisch denken, vooral niet verder dan de korte termijn.
die denken dat als je alle banen part-time maakt je 2x zoveel werkgelegenheid creeert!!![]()
het punt is juist dat je dan compleet je ogen sluit voor veel andere effecten.quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 15:35 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En dat is net zo waar als je iedereen 80 uur laat werken dat er nog maar de helft van de mensen kunnen werken......
Verder
Waarom twee mensen 60 uur laten werken en de derde 0 uur?? Dan liever alle drie aan het werk met 40 uur.....
Dit is de gedachte, en niet het ridicule idee dat het aantal manuren arbeid zou toenemen, want ieder weldenkend mens snapt dat (zelf zonder doctoraalstudie economie) . Uiteraard heb ik het over FATSOENLIJK verdelen van arbeid......![]()
Nederland zou er heel anders uit zien als iedereen zo hard als Jan Peter Balkenende zou werken. Die man is lopend voorbeeld voor elke burgerquote:Op dinsdag 22 augustus 2006 15:19 schreef JohnDope het volgende:
Dit is ook weer iets elitairs. De burger moet wel meer en langer werken, maar de (linkse && rechtse)bestuurlijke elite weer niet.
En die Weisglas gaat ook met zijn 60ste met pensioen.
binnenkort zal ik is een mooie foto scannen die ik gister uit de Televaag heb gehaald (hij stond boven de strips), met daarop onze salonsocialist Wim K. lachend met een raskapitalist op de foto (linkse en rechtse elite samen).
1 Volgens mij is Nederland juist een van de landen met de hoogste arbeidsproductiveit per uur. Zelfs veel hoger dan in de USA. Hier is de rek er zo langszamerhand eruit....quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 19:16 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
het punt is juist dat je dan compleet je ogen sluit voor veel andere effecten.
de grap van langer werken is dat je daarmee niet per se meer gaat verdienen, zo word arbeid in Nederland aantrekkelijk voor bedrijven om te investeren.
Nederland is samen met Frankrijk het meest decadente land van Europa waar het minst hard word gewerkt. Dan moet je niet raar op kijken dat, net als in Frankrijk, het een keer uit is met de pret.
Denk erom hequote:Op dinsdag 22 augustus 2006 19:17 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
Nederland zou er heel anders uit zien als iedereen zo hard als Jan Peter Balkenende zou werken. Die man is lopend voorbeeld voor elke burger![]()
OK JP is een topper dat ben ik met je eens, maar hij is wel een uitzondering, je snapt wat ik bedoelquote:Op dinsdag 22 augustus 2006 19:17 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
Nederland zou er heel anders uit zien als iedereen zo hard als Jan Peter Balkenende zou werken. Die man is lopend voorbeeld voor elke burger![]()
Om maar te zwijgen over de relatieve koopkracht van degene die jaren terug niet aangespoord zijn om 10% salaris in te leveren om 10% minder te gaan werkenquote:Op dinsdag 22 augustus 2006 19:16 schreef pmb_rug het volgende:
de grap van langer werken is dat je daarmee niet per se meer gaat verdienen, zo word arbeid in Nederland aantrekkelijk voor bedrijven om te investeren.
Ja en vorige week berichten in de krant dat we de afgelopen vier BALK-jaren met zijn allen per jaar gemiddeld 0,7% aan reeel besteedbaar inkomen zijn achteruitgegaanquote:Op dinsdag 22 augustus 2006 20:36 schreef pberends het volgende:
Het programma is vlees noch vis, staat bol van populistisch conservatisme.
Bijvoorbeeld dat gebral over de AOW, dat mag niet gefiscaliseerd worden en dergelijke. Grappig, onder de kabinetten Balkenende is dat niet misschien wel niet gebeurd, maar zijn de koopkrachtplaatjes al jaren niet bepaald rooskleurig. Ze zijn er structureel op achteruit gegaan.
Alleenstaanden bestaan niet bij het CDA. Of beschouwen ze die als 1-persoongezinnen.quote:Voor de rest staat er niets in dat hoop voor de toekomst geeft, behalve voor grote gezinnen en huizenbezitters.
we zitten sinds het einde van Kok in 2001 in economisch onweer. nu pas begint de zaak aan te trekken. Het was beleid van Balkenende om lonen te matigen omdat onder Kok de lonen EXORBITANT gestegen zijn (bekijk de koopkracht plaatjes van daarvoor maar). Nederland prijsde zichzelf heel ontactisch uit de markt. Dit moest gestopt worden. De nullijn is met succes gehanteert, de export trekt aan, de economie groeit. Werkloosheid DAALT als een dolle! BALK heeft de economie een hoop goed gedaan, het bedrijfsleven haalt opgelucht adem.quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 23:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja en vorige week berichten in de krant dat we de afgelopen vier BALK-jaren met zijn allen per jaar gemiddeld 0,7% aan reeel besteedbaar inkomen zijn achteruitgegaan![]()
![]()
![]()
alleenstaanden zijn voor een samenleving ook weinig interessant en behoeven nauwelijks steun. je kunt, als alleenstaande, van het minimumloon makkelijk rond komen. gezinnen daarentegen hebben VEEL hogere kosten terwijl zij ultiem investeren in de samenleving, daar MOET geholpen worden. Van mij mag het schoolgeld t/m 18 sowieso 0euro gedragen om gezinnen te ontzien (of belastingaftrekbaar of iets dergelijks). alleeenstaanden behoeven geen hulp.quote:[..]
Alleenstaanden bestaan niet bij het CDA. Of beschouwen ze die als 1-persoongezinnen.Ik denk of weet het wel zeker van niet.
![]()
oh ja, dat is die man die 4 dagen per week werktquote:Op dinsdag 22 augustus 2006 20:18 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Denk erom he![]()
Nederland zou er heel anders uit zien als iedereen zo hard als Jan Peter Balkenende Wouter Bos zou werken. Die man is lopend voorbeeld voor elke burger
Ik heb zo'n vaag vermoeden dat de werkweek van Wouter Bos ook niet ophoudt met 32 uurquote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:33 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
oh ja, dat is die man die 4 dagen per week werkt![]()
ja, super mooi, maar als je vervolgens dan maar 36 uur werkt heb je er dus weinig aan. dan kun je wel productief zijn, maar dan produceer je alsnog niets extra.quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 20:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
1 Volgens mij is Nederland juist een van de landen met de hoogste arbeidsproductiveit per uur. Zelfs veel hoger dan in de USA. Hier is de rek er zo langszamerhand eruit....
oh dat is iedereen zijn eigen keuze, maar dan moet je niet zeiken als je dan binnen no time werkloos bent. dan zijn diezelfde mensen er ook als de kippen bij om van hardwerkende burgers te profiteren. zolang mensen hun eigen verantwoordelijkheid nemen is er niets aan de hand.quote:2 Er is geen hond bereid om meer en langer te werken voor hetzelfde salaris. Dus hier zit ook geen winst....
Aha. Dus als je 36 uur werkt, kun je niet hard werken?quote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:36 schreef pmb_rug het volgende:
om van hardwerkende burgers te profiteren.
Pas als je als man 65 of 70 uur in de week werkt zodat je je gezin alleen op zondag ziet doe je het goedquote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:45 schreef Jarno het volgende:
[..]
Aha. Dus als je 36 uur werkt, kun je niet hard werken?
Compleet met rijtjescontainer, stationwagen en tophypotheek natuurlijk. Nah, sorry, dan liggen mijn prioriteiten toch elders hoor. Dan maar dood gaan met een beetje minder geld op de spaarbank.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Pas als je als man 65 of 70 uur in de week werkt zodat je je gezin alleen op zondag ziet doe je het goed.
Tss wat is dat voor mentaliteit? Zo bereik je nooit wat in het leven.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:51 schreef Jarno het volgende:
[..]
Compleet met rijtjescontainer, stationwagen en tophypotheek natuurlijk. Nah, sorry, dan liggen mijn prioriteiten toch elders hoor. Dan maar dood gaan met een beetje minder geld op de spaarbank.
Oh nee kut, zo krijg ik nooit die maagzweer op m'n 40e natuurlijk. Dom van me!quote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tss wat is dat voor mentaliteit? Zo bereik je nooit wat in het leven.
En die maand verplichte vakantie op je 51e vanwege je hartoperatie mag je dan ook overslaan.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 15:01 schreef Jarno het volgende:
[..]
Oh nee kut, zo krijg ik nooit die maagzweer op m'n 40e natuurlijk. Dom van me!
Aww men, wat kut. Ik moet het nu doen met jammergenoeg slechts 4 dagen in de week werken en 1 dag in de week voor mijn dochter zorgen. Ik ben ook zo'n loser die elke avond z'n vrouw ziet, in het weekend thuis is en bijna niet hoeft over te werken. Arme, arme ik.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 15:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
En die maand verplichte vakantie op je 51e vanwege je hartoperatie mag je dan ook overslaan.
dat is dus prima en jouw keuze, maar kom dan niet bij mij zeiken om geld voor je AOW als ik een ruimere AOW dan jij heb omdat ik wel veel gewerkt heb.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:51 schreef Jarno het volgende:
[..]
Compleet met rijtjescontainer, stationwagen en tophypotheek natuurlijk. Nah, sorry, dan liggen mijn prioriteiten toch elders hoor. Dan maar dood gaan met een beetje minder geld op de spaarbank.
je haalt aow en pensioen door elkaar gok ikquote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:31 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dat is dus prima en jouw keuze, maar kom dan niet bij mij zeiken om geld voor je AOW als ik een ruimere AOW dan jij heb omdat ik wel veel gewerkt heb.
minder werken = minder geld en NIET meer hulp/bijstand
Danwel hij wil op de lange duur AOW afschaffen en ieders oude dag volledig laten dragen door zijn of haar pensioen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
je haalt aow en pensioen door elkaar gok ik.
Hij doet het dus zeer efficient. Hij wordt zo goed gewaardeerd. Zijn werk lijdt er kennelijk niet onder. EN HIJ DENK DUS WEL AAN ZIJN GEZIN.quote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:33 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
oh ja, dat is die man die 4 dagen per week werkt![]()
De winst was echter dat mensen per uur meer deden (van 40------>>>36) Straks doen ze in 40 uur gewoon weer hetzelfde, en daar gaat je arbeidsproductiviteit per uur....quote:Op woensdag 23 augustus 2006 14:36 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ja, super mooi, maar als je vervolgens dan maar 36 uur werkt heb je er dus weinig aan. dan kun je wel productief zijn, maar dan produceer je alsnog niets extra.
Niet iedereen is mentaal en fysiek in staat om 40 uur of meer te werken. Die mensen zijn dus niet per definitie profiteur.quote:oh dat is iedereen zijn eigen keuze, maar dan moet je niet zeiken als je dan binnen no time werkloos bent.dan zijn diezelfde mensen er ook als de kippen bij om van hardwerkende burgers te profiteren.
Ja dat is het CREDO van de VVD en het CDA. Maar je gaat er aan voorbij dat EIGEN VERANTWOORDELIJK zijn grenzen heeft. Er zijn zwakkeren in de samenleving die niet hun eigen loon kunnen verdienen. Of is dat geen Christelijk Sociale opvatting? Want dan is EIGEN VERANTWOORDELIJK = ZOEK HET LEKKER ZELF UIT.quote:zolang mensen hun eigen verantwoordelijkheid nemen is er niets aan de hand.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |