POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
@ Limburg-Noord
Dat komt omdat die mensen ongeveer een miljoen stemmen vertegenwoordigen, die zou je vrijwel allemaal verliezen dus daarom zou dat nooit gebeuren. De werkende mens die ze moet onderhoud gaat er ieder jaar een beetje op vooruit en die vindt het allemaal best terwijl het natuurlijk gruwelijk asociaal is: Geld krijgen en niks ervoor terug doen
Dat komt omdat die mensen ongeveer een miljoen stemmen vertegenwoordigen, die zou je vrijwel allemaal verliezen dus daarom zou dat nooit gebeuren. De werkende mens die ze moet onderhoud gaat er ieder jaar een beetje op vooruit en die vindt het allemaal best terwijl het natuurlijk gruwelijk asociaal is: Geld krijgen en niks ervoor terug doen
Ik vond het in deel 1 al vaag, maar ik heb het nog niet duidelijk kunnen lezen, wanneer voegt men niks meer toe?
In geval van hersendood ofzo? Of als men hier zogenaamd aan de grens aan komt kloppen voor het geld (lees: uitkering), en niet voor het werk?
In geval van hersendood ofzo? Of als men hier zogenaamd aan de grens aan komt kloppen voor het geld (lees: uitkering), en niet voor het werk?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Deel 1 ging over immigranten en dat het asociaal is voor de Nederlanders om immigranten binnen te laten die niks toevoegen.
Er is eigenlijk maar een tegenstander dat is Vhiper die vindt dat er alleen rechten zijn maar geen plichten
Er is eigenlijk maar een tegenstander dat is Vhiper die vindt dat er alleen rechten zijn maar geen plichten
Maar 1 tegenstander. Ik vind dat een beetje loze stelling. Je kan eerder zeggen dat die user de enige is in dat topic die het er niet mee eens is.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:12 schreef Paul_NL het volgende:
Deel 1 ging over immigranten en dat het asociaal is voor de Nederlanders om immigranten binnen te laten die niks toevoegen.
Er is eigenlijk maar een tegenstander dat is Vhiper die vindt dat er alleen rechten zijn maar geen plichten
Nogmaals, wat is niks toevoegen?
En nu je het over rechten / plichten hebt, vind je dat buitenlanders minder rechten moeten krijgen dan Nederlanders?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De staat of wel de belastingbetaler geld kosten.
En ik vind dat de buitenlander die hier op een verblijfsvergunning is de zelfde rechten heeft en dat de huwelijkmigrant de zelfde rechten heeft als de reguliere immigrant, dus dat wil zeggen dat ook die pas na 5 jaar een baan gehad te hebben mag nationaliseren
En ik vind dat de buitenlander die hier op een verblijfsvergunning is de zelfde rechten heeft en dat de huwelijkmigrant de zelfde rechten heeft als de reguliere immigrant, dus dat wil zeggen dat ook die pas na 5 jaar een baan gehad te hebben mag nationaliseren
Waar ik me vaak over werwonder zijn discussies over emi- en immigratie in het Westen en Nederland in het bijzonder.
Vaak gaat het dan uiteraard over de problemen die deze met zich meebrengen en een ieder gooit de schuld daarvoor bij een ander.
Maarr........ waar iedereen aan voorbij gaat is eigenlijk een heel simpele vraag:
Waarom zou je als land uberhaupt mensen toelaten die niets toe toe voegen hebben?
Waarom zouden wij een ook maar 1 onopgeleide griet van 21 uit de Rif die geen woord Nederlands kan, niet kan lezen en schrijven en nooit ook maar 1 positieve bijdrage aan dit land zou kunnen leveren, uberhaupt toelaten? Ook al is ze 'uit liefde getrouwd' met een 'Nederlander' van buitenlandse afkomst?
Mensen zeuren over 'ja maar dat kan je niet maken'.
Waarom dan niet? Geef mij eens een goede reden waarom je als land kansloze losers toe zou laten
Dit is de OP van deel 1
Vaak gaat het dan uiteraard over de problemen die deze met zich meebrengen en een ieder gooit de schuld daarvoor bij een ander.
Maarr........ waar iedereen aan voorbij gaat is eigenlijk een heel simpele vraag:
Waarom zou je als land uberhaupt mensen toelaten die niets toe toe voegen hebben?
Waarom zouden wij een ook maar 1 onopgeleide griet van 21 uit de Rif die geen woord Nederlands kan, niet kan lezen en schrijven en nooit ook maar 1 positieve bijdrage aan dit land zou kunnen leveren, uberhaupt toelaten? Ook al is ze 'uit liefde getrouwd' met een 'Nederlander' van buitenlandse afkomst?
Mensen zeuren over 'ja maar dat kan je niet maken'.
Waarom dan niet? Geef mij eens een goede reden waarom je als land kansloze losers toe zou laten
Dit is de OP van deel 1
God wat een cliché. Dat is wel erg kort door de Wilders-bocht, nietwaar? Kun je het wat duidelijker specificeren?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:44 schreef Paul_NL het volgende:
De staat of wel de belastingbetaler geld kosten.
Wat als mensen ziek zijn, of bijvoorbeeld politiek vluchteling zijn?
quote:En ik vind dat de buitenlander die hier op een verblijfsvergunning is de zelfde rechten heeft en dat de huwelijkmigrant de zelfde rechten heeft als de reguliere immigrant, dus dat wil zeggen dat ook die pas na 5 jaar een baan gehad te hebben mag nationaliseren
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Als mensen om wat voor reden dan ook geen baan meer hebben en nog geen Nederlander zijn moeten ze terug naar het thuislandquote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:51 schreef Yildiz het volgende:
[..]
God wat een cliché. Dat is wel erg kort door de Wilders-bocht, nietwaar? Kun je het wat duidelijker specificeren?
Wat als mensen ziek zijn, of bijvoorbeeld politiek vluchteling zijn?
Vluchtelingen zijn geen immigranten
Bijstandstrekker verplicht tot 'terugkeerbaan'
Uitgegeven: 14 juli 2006 15:33
Laatst gewijzigd: 14 juli 2006 15:53
DEN HAAG - Gemeenten kunnen bijstandstrekkers met weinig kansen op werk vanaf volgend jaar verplichten tot een zogeheten terugkeerbaan. In zo'n baan gaan zij maximaal twee jaar aan de slag met behoud van hun bijstand. Een gewone baan is het uiteindelijke doel.
Dit voorstel heeft het ministerie van Sociale Zaken vrijdag bekendgemaakt. Langdurig werklozen in de bijstand hebben vaak persoonlijke problemen waardoor zij geen baan kunnen krijgen. Een terugkeerbaan kan bestaan uit verschillende trajecten, zoals een stage, scholing of taalcursussen.
Verplichten
Eerder maakte het departement al de mogelijkheid tot een terugkeerbaan bekend. Nu kunnen gemeenten hun mensen in de bijstand ook tot deelname verplichten.
De uitkeringsgerechtigden kunnen bij de gemeente zelf of bij een bedrijf aan de slag. Als zij weigeren, kan de plaats hen korten op de uitkering. Aan de andere kant kunnen gemeenten mensen met een terugkeerbaan ook belonen met een bonus.
Vergoeding
Om te voorkomen dat bedrijven normale vacatures als terugkeerbaan gaan aanbieden, mogen gemeenten een vergoeding vragen aan ondernemingen die een bijstandsgerechtigde voor zich laten werken. Het werk moet niet op productiviteit gericht zijn, maar op een terugkeer naar de arbeidsmarkt.
Het is geen vlees en geen vis maar het is beter dan niets
Uitgegeven: 14 juli 2006 15:33
Laatst gewijzigd: 14 juli 2006 15:53
DEN HAAG - Gemeenten kunnen bijstandstrekkers met weinig kansen op werk vanaf volgend jaar verplichten tot een zogeheten terugkeerbaan. In zo'n baan gaan zij maximaal twee jaar aan de slag met behoud van hun bijstand. Een gewone baan is het uiteindelijke doel.
Dit voorstel heeft het ministerie van Sociale Zaken vrijdag bekendgemaakt. Langdurig werklozen in de bijstand hebben vaak persoonlijke problemen waardoor zij geen baan kunnen krijgen. Een terugkeerbaan kan bestaan uit verschillende trajecten, zoals een stage, scholing of taalcursussen.
Verplichten
Eerder maakte het departement al de mogelijkheid tot een terugkeerbaan bekend. Nu kunnen gemeenten hun mensen in de bijstand ook tot deelname verplichten.
De uitkeringsgerechtigden kunnen bij de gemeente zelf of bij een bedrijf aan de slag. Als zij weigeren, kan de plaats hen korten op de uitkering. Aan de andere kant kunnen gemeenten mensen met een terugkeerbaan ook belonen met een bonus.
Vergoeding
Om te voorkomen dat bedrijven normale vacatures als terugkeerbaan gaan aanbieden, mogen gemeenten een vergoeding vragen aan ondernemingen die een bijstandsgerechtigde voor zich laten werken. Het werk moet niet op productiviteit gericht zijn, maar op een terugkeer naar de arbeidsmarkt.
Het is geen vlees en geen vis maar het is beter dan niets
Er waren wel meer tegenstanders, dacht ik zo.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:12 schreef Paul_NL het volgende:
Deel 1 ging over immigranten en dat het asociaal is voor de Nederlanders om immigranten binnen te laten die niks toevoegen.
Er is eigenlijk maar een tegenstander dat is Vhiper die vindt dat er alleen rechten zijn maar geen plichten
Er zijn rechten en plichten in de huidige wetgeving en dat moet zo blijven, ik zou zelfs nog verder gaan en een H1B visa systeem voor Nederland willen zien om hooggekwalificeerde buitenlanders aan te trekken maar ik ben bang dat de huidige politiek daar niet genoeg lef voor heeft.
Verder is het zo dat huwelijksimmigratie nauwelijks een probleem meer is sinds de wet aangescherpt is, iemand die niet kan lezen en schrijven komt niet door de inburgeringstoets heen dus die argumentatie is onzinnig. Als iemand aan de wettelijke eisen die gesteld worden voldoet zie ik geen enkele reden om deze persoon niet toe te laten.
Buitendien is huwelijksmigratie een grondrecht op grond van door Nederland ondertekende internationale verdragen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2006 01:28:04 ]
Het gaat er ook om dat 3 jaar en een paar maanden getrouwd zijn voldoende is om heel je leven op de kosten van de belastingbetaler te leven
Ja, da's echt een luxe leven in Nederlandquote:Op zaterdag 15 juli 2006 01:49 schreef Paul_NL het volgende:
Het gaat er ook om dat 3 jaar en een paar maanden getrouwd zijn voldoende is om heel je leven op de kosten van de belastingbetaler te leven
Bovendien, dat is dan hooguit een falen van het sociale stelsel, niet van de immigratie wetgeving.
even afgezien van het feit dat het het zoveelste dure project is dat weinig oplevert behalve werk voor de opleiders etc (al jaren een floreerende tak van de economie)quote:Op vrijdag 14 juli 2006 23:54 schreef Paul_NL het volgende:
knip
maar wat heeft dit te maken met de al dan niet toevoegende waarde van de immigrant ?
[ Bericht 1% gewijzigd door moussie op 15-07-2006 02:23:52 ]
pleased to meet you
Er worden toch voorwaarden gesteld, zoals een inkomenseis, aan immigratie?En bovendien zijn onlangs toch wettelijke bepalingen, zoals een minimum leeftijd, toegevoegd aan huwlijksmigratie?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
idd .. maar dat hebben een boel mensen gemist blijkbaar ?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 02:17 schreef damian5700 het volgende:
Er worden toch voorwaarden gesteld, zoals een inkomenseis, aan immigratie?En bovendien zijn onlangs toch wettelijke bepalingen, zoals een minimum leeftijd, toegevoegd aan huwlijksmigratie?
of het moet uitgebreidt, dat de man niet meer voor de vrouw mag zorgen, het concept van het gezin als economische eenheid moet opengebroken oid .. als je thuis zit en voor je man/het gezin zorgt ben je schijnbaar nutteloos voor de maatschappij
pleased to meet you
quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:12 schreef Paul_NL het volgende:
Er is eigenlijk maar een tegenstander dat is Vhiper die vindt dat er alleen rechten zijn maar geen plichten
Je blijft onzin lullen he?
Ik heb je die goede reden al meermalen gegeven: Het mensenrecht op een gezinslevenquote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:50 schreef Paul_NL het volgende:
Waar ik me vaak over werwonder zijn discussies over emi- en immigratie in het Westen en Nederland in het bijzonder.
Vaak gaat het dan uiteraard over de problemen die deze met zich meebrengen en een ieder gooit de schuld daarvoor bij een ander.
Maarr........ waar iedereen aan voorbij gaat is eigenlijk een heel simpele vraag:
Waarom zou je als land uberhaupt mensen toelaten die niets toe toe voegen hebben?
Waarom zouden wij een ook maar 1 onopgeleide griet van 21 uit de Rif die geen woord Nederlands kan, niet kan lezen en schrijven en nooit ook maar 1 positieve bijdrage aan dit land zou kunnen leveren, uberhaupt toelaten? Ook al is ze 'uit liefde getrouwd' met een 'Nederlander' van buitenlandse afkomst?
Mensen zeuren over 'ja maar dat kan je niet maken'.
Waarom dan niet? Geef mij eens een goede reden waarom je als land kansloze losers toe zou laten
Dit is de OP van deel 1
een land mag toch zeker als voorwaarde stellen dat ze in ruil voor die geborgenheid wat terug krijgen. dit in de vorm van iets terug doen voor de maatschappij. werken dus. al kunnen die mensen er ook niet altijd wat aan doen.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 07:24 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik heb je die goede reden al meermalen gegeven: Het mensenrecht op een gezinsleven
ik ben en blijf van mening dat iemand die niets mankeert (wie het dan ook maar is) en geen werk heeft maar in de groenvoorziening gaat. elke dag zie ik rotzooi liggen op straat, of liggen er hopen stront op de stoep.
laat ze dat maar gaan schoonmaken. dan doen ze iig iets voor de samenleving.
is dat geen optie, dan mogen ze wat mij betreft alle uitkering laten staan op een gemeentelijke bank en die mensen bonnen geven voor boodschappen e.d.
langer dan een jaar in een uitkering en niet willen werken? prima, 10% korting het eerste jaar. 2e jaar 25% korting en het derde jaar heb je niets meer te willen.
From feudal serf to spender.
Heb je ooit gehoord van het woord PLICHTEN?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 07:24 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik heb je die goede reden al meermalen gegeven: Het mensenrecht op een gezinsleven
en heb jij enig idee aan wat voor verplichtingen er moet worden voldaan voor je je bruidje mag importeren .. blijkbaar niet, anders zou je weten dat die er al zijnquote:Op zaterdag 15 juli 2006 11:16 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
Heb je ooit gehoord van het woord PLICHTEN?
pleased to meet you
Hoe zit het dan met Nederlanders die niets toevoegen?
Of met Nederlanders die niets toevoegen en zwanger worden, moeten we die vrucht maar aborteren?
En hoe verhoudt zich dit beleid met de noodzaak meer werknemers aan te trekken van buiten Nederland, zeker in de toekomst, met het oog op de vergrijzing?
Of met Nederlanders die niets toevoegen en zwanger worden, moeten we die vrucht maar aborteren?
En hoe verhoudt zich dit beleid met de noodzaak meer werknemers aan te trekken van buiten Nederland, zeker in de toekomst, met het oog op de vergrijzing?
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Ja, de uitkeringen zijn ook zodanig hoog dat je, wanneer je er 25% vanaf haalt, gewoon de broekriem een beetje aanhaalt en alsnog door kunt... .quote:Op zaterdag 15 juli 2006 07:46 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
een land mag toch zeker als voorwaarde stellen dat ze in ruil voor die geborgenheid wat terug krijgen. dit in de vorm van iets terug doen voor de maatschappij. werken dus. al kunnen die mensen er ook niet altijd wat aan doen.
ik ben en blijf van mening dat iemand die niets mankeert (wie het dan ook maar is) en geen werk heeft maar in de groenvoorziening gaat. elke dag zie ik rotzooi liggen op straat, of liggen er hopen stront op de stoep.
laat ze dat maar gaan schoonmaken. dan doen ze iig iets voor de samenleving.
is dat geen optie, dan mogen ze wat mij betreft alle uitkering laten staan op een gemeentelijke bank en die mensen bonnen geven voor boodschappen e.d.
langer dan een jaar in een uitkering en niet willen werken? prima, 10% korting het eerste jaar. 2e jaar 25% korting en het derde jaar heb je niets meer te willen.
750 - 200 = 550
Huur, 250, water, gas, licht 100, zorgverzekering 100, voedsel 100?
En dat met die bonnen is natuurlijk ook BS, of je nu bonnen geeft om te huren, G/W/L, verzekering en voedsel te kopen of geld, dat maakt geen zak uit.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Er moeten dan ook ANDERE verplichtingen komenquote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:03 schreef moussie het volgende:
[..]
en heb jij enig idee aan wat voor verplichtingen er moet worden voldaan voor je je bruidje mag importeren .. blijkbaar niet, anders zou je weten dat die er al zijn
Geen ideequote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:07 schreef Corporate_Intestines het volgende:
Hoe zit het dan met Nederlanders die niets toevoegen?
Of met Nederlanders die niets toevoegen en zwanger worden, moeten we die vrucht maar aborteren?
En hoe verhoudt zich dit beleid met de noodzaak meer werknemers aan te trekken van buiten Nederland, zeker in de toekomst, met het oog op de vergrijzing?
Geen idee
Geen idee
Lekker nuttige vragen stel je overigen
Zorg eerst maar eens voor een goede OP met duidelijke uitleg, doorgelekte tenalady.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:23 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
Geen idee
Geen idee
Geen idee
Lekker nuttige vragen stel je overigen
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Je geeft zelf aan wat er zou gebeuren en daarmee is ook meteen duidelijk dat het werktquote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:11 schreef Corporate_Intestines het volgende:
[..]
Ja, de uitkeringen zijn ook zodanig hoog dat je, wanneer je er 25% vanaf haalt, gewoon de broekriem een beetje aanhaalt en alsnog door kunt... .
750 - 200 = 550
Huur, 250, water, gas, licht 100, zorgverzekering 100, voedsel 100?
En dat met die bonnen is natuurlijk ook BS, of je nu bonnen geeft om te huren, G/W/L, verzekering en voedsel te kopen of geld, dat maakt geen zak uit.
Het zijn vragen die je aan het denken zouden kunnen zetten,quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:23 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
Geen idee
Geen idee
Geen idee
Lekker nuttige vragen stel je overigen
of niet natuurlijk
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Je impliceert ermee dat iedereen die niet wil werken maar gewoon de centen achternagesmeten krijgt.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Niet anders dan ik naar aanleiding van de TT had verwacht, zijn je antwoorden van een bedroevend laag niveau.
Vragen als degene die ik stelde (of er verschil is tussen een buitenlander en een ongeboren vrucht) zijn bijzonder relevant voor het onderwerp. Dat je dat niet inziet is, ditmaal in lijn met je OP en TT, niet verwonderlijk maar wel betreurenswaardig.
Aangezien er al een heel deel volgeluld is (dat ik overigens niet ga teruglezen), geeft al wel aan dat enige vorm van 'discussie', zoals wel vaker op FOK! bij slecht onderbouwde stellingen, ver te zoeken is.
Vragen als degene die ik stelde (of er verschil is tussen een buitenlander en een ongeboren vrucht) zijn bijzonder relevant voor het onderwerp. Dat je dat niet inziet is, ditmaal in lijn met je OP en TT, niet verwonderlijk maar wel betreurenswaardig.
Aangezien er al een heel deel volgeluld is (dat ik overigens niet ga teruglezen), geeft al wel aan dat enige vorm van 'discussie', zoals wel vaker op FOK! bij slecht onderbouwde stellingen, ver te zoeken is.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
nou wil ik wel weten of jij uberhaupt bekend bent met de huidige eisen .. dus laat maar zien ..quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:21 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
Er moeten dan ook ANDERE verplichtingen komen
pleased to meet you
OH ja, hoe zat dat eigenlijk met vluchtelingen? Gaat dit topic nu over vluchtelingen of over 'gelukszoekers'?
Want, eh, het kan natuurlijk zijn dat ik de afgelopen 26 heb liggen slapen onder een steen (JA IK STEM LINKS JA Hhaahaha ROZENLULLER ha zeikstal haha!!!1113einsdreivier) maar volgens mij, indien geen vluchteling, als je niets hebt, niets toevoegt en niets kan kom je het hele Fort Europa niet zomaar binnen (en derhalve Nederland). Als je goed kan lullen natuurlijk wel maar dan kan je ook auto's gaan verkopen. Of kinderfietsen.
Want, eh, het kan natuurlijk zijn dat ik de afgelopen 26 heb liggen slapen onder een steen (JA IK STEM LINKS JA Hhaahaha ROZENLULLER ha zeikstal haha!!!1113einsdreivier) maar volgens mij, indien geen vluchteling, als je niets hebt, niets toevoegt en niets kan kom je het hele Fort Europa niet zomaar binnen (en derhalve Nederland). Als je goed kan lullen natuurlijk wel maar dan kan je ook auto's gaan verkopen. Of kinderfietsen.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
gezien de insteek van de oorspronkelijke OP .. importbruidjes uit met name Marokko, daar gaar het overquote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:40 schreef Corporate_Intestines het volgende:
OH ja, hoe zat dat eigenlijk met vluchtelingen? Gaat dit topic nu over vluchtelingen of over 'gelukszoekers'?
Want, eh, het kan natuurlijk zijn dat ik de afgelopen 26 heb liggen slapen onder een steen (JA IK STEM LINKS JA Hhaahaha ROZENLULLER ha zeikstal haha!!!1113einsdreivier) maar volgens mij, indien geen vluchteling, als je niets hebt, niets toevoegt en niets kan kom je het hele Fort Europa niet zomaar binnen (en derhalve Nederland). Als je goed kan lullen natuurlijk wel maar dan kan je ook auto's gaan verkopen. Of kinderfietsen.
pleased to meet you
www.ind.nlquote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:36 schreef moussie het volgende:
[..]
nou wil ik wel weten of jij uberhaupt bekend bent met de huidige eisen .. dus laat maar zien ..
quote:
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Gelukkig vind jij het grappig. Toch maar mooi weer een mens blij gemaakt. Normaal moet ik ervoor naar een opvanghuis voor kinderen met Down
ik weet dat de begeleiders altijd erg om jou moeten lachen.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:49 schreef Paul_NL het volgende:
Gelukkig vind jij het grappig. Toch maar mooi weer een mens blij gemaakt. Normaal moet ik ervoor naar een opvanghuis voor kinderen met Down
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Oh, nou mooi, dan kan het topic dicht. Die voegen namelijk weldegelijk iets toe aan het leven van betreffende importeur.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:44 schreef moussie het volgende:
[..]
gezien de insteek van de oorspronkelijke OP .. importbruidjes uit met name Marokko, daar gaar het over
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Niet aan dat van de Nederlandersquote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:52 schreef Corporate_Intestines het volgende:
[..]
Oh, nou mooi, dan kan het topic dicht. Die voegen namelijk weldegelijk iets toe aan het leven van betreffende importeur.
Ja, en nu mag je het nog eens proberen, maar dan met een échte onderbouwing. Want ik ben bij lange na niet overtuigd van je argumenten. Verder geen persoonlijke aanval ofzo, maar je overtuigd me nog niet.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:57 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
Als mensen om wat voor reden dan ook geen baan meer hebben en nog geen Nederlander zijn moeten ze terug naar het thuisland
Vluchtelingen zijn geen immigranten
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:
Een vriend van mij is toch heel blij met z'n tsjechische vriendinnetje.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Toch maar deel 1 lezen dan en als je dan nog niet overtuigd bent kan je het beste een pilsje gaan drinken, dat is nuttiger dan gaan Fokken
Ja, dat eerste deel ging letterlijk nergens over, borrelpraat heeft nog een hoger niveau, of niet?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 13:01 schreef Paul_NL het volgende:
Toch maar deel 1 lezen dan en als je dan nog niet overtuigd bent kan je het beste een pilsje gaan drinken, dat is nuttiger dan gaan Fokken
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Die wel ja hopelijkquote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:59 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Een vriend van mij is toch heel blij met z'n tsjechische vriendinnetje.
Tsjechie is overigens EU
Denk dat ik dat maar ga doen.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 13:01 schreef Paul_NL het volgende:
Toch maar deel 1 lezen dan en als je dan nog niet overtuigd bent kan je het beste een pilsje gaan drinken, dat is nuttiger dan gaan Fokken
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Van dat eerste topic? Nou, dan kun je wel een betere samenvatting geven dan: 'alleen Vhiper was ertegen met zijn rechten'?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 13:07 schreef Paul_NL het volgende:
Je zou er wat van kunnen leren en zo
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
leuk zo'n link naar het de IND .. toevallig ook zelf op de site gekeken, nee waarschijnlijk anders zou je weten dat je p**p praat
oke .. insteek van de OP
krijgen we dit
en hoe zit het dan met het inkomen bij gezinshereniging .. dus als je in het buitenland trouwd en hier gewoon in de bijstand zit
oke .. insteek van de OP
gaan we dus kijken op de site van het ind .. vullen netjes in dat we iemand willen importeren voor huwelijk/relatie langer dan 3 maanden uit Marokkoquote:Waarom zouden wij een ook maar 1 onopgeleide griet van 21 uit de Rif die geen woord Nederlands kan, niet kan lezen en schrijven en nooit ook maar 1 positieve bijdrage aan dit land zou kunnen leveren, uberhaupt toelaten? Ook al is ze 'uit liefde getrouwd' met een 'Nederlander' van buitenlandse afkomst?
krijgen we dit
uhm .. basisexamen inburgering .. wa's dat .. even kijkenquote:Voorwaarden
Aan welke voorwaarden moet uw echtgenoot/partner voldoen?
Uw echtgenoot/partner wil bij u gaan wonen in Nederland. Dan moet hij aan de volgende voorwaarden voldoen:
* hij is met u gehuwd en het huwelijk is in Nederland bij de Gemeentelijke Basisadministratie geregistreerd
* of u bent beide ongehuwd en u kunt dit met officiële gelegaliseerde documenten aantonen
* hij vormt geen gevaar voor de openbare orde
* hij is 21 jaar of ouder. In het geval van gezinshereniging, dient hij 18 jaar of ouder te zijn
* hij gaat met u samenwonen zodra hij in Nederland is:
- hij gaat met u een gezamenlijke huishouding voeren
- hij gaat zich inschrijven op hetzelfde adres als u
* hij moet het basisexamen inburgering afleggen (Let op: dit geldt niet als u de nationaliteit heeft van Australië, Canada, Japan, Nieuw Zeeland of de Verenigde Staten).
U moet aan de volgende voorwaarden voldoen:
* u bent 21 jaar of ouder. In het geval van gezinshereniging, dient u 18 jaar of ouder te zijn
* u heeft in Nederland voldoende inkomen; in sommige gevallen wordt het inkomen van u niet getoetst
verrek .. dus die griet kan wel nederlands voor ze hier mag komen en tja, Marokko heeft dus ook een leerplicht voor jongens en meisjes, dus lezen en schrijven zal zij ook wel kunnenquote:Basisexamen inburgering
Het basisexamen
Het basisexamen inburgering is een examen dat afgelegd moet worden in het land waar men verblijft. Dus vóór de komst naar Nederland. Het basisexamen wordt mondeling, in het Nederlands, afgenomen. Daarbij wordt basiskennis van de Nederlandse taal en van de Nederlandse samenleving getoetst. Het basisexamen wordt afgelegd bij een Nederlandse ambassade of consulaat-generaal in het buitenland.
en hoe zit het dan met het inkomen bij gezinshereniging .. dus als je in het buitenland trouwd en hier gewoon in de bijstand zit
of te wel .. de OP (van deel 1 dan) slaat nergens op ..quote:Wel of geen inkomen?
Let op: de IND beschouwt bijvoorbeeld een bijstandsuitkering niet als zelfstandig verworven inkomen. Daarom telt dit ook niet mee. Inkomen uit loondienst of zelfstandig ondernemerschap ziet de IND wel als zelfstandig verworven inkomen. Ook bijvoorbeeld een WW- of WAO-uitkering is zelfstandig verworven inkomen.
Nog minimaal 12 maanden werk
Op het moment dat de aanvraag bij de IND binnenkomt, moet de referent in Nederland nog minimaal 12 maanden zelfstandig verworven inkomen hebben.
pleased to meet you
Importbruiden op zich kunnen dus weldegelijk iets toevoegen.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 13:05 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
Die wel ja hopelijk
Tsjechie is overigens EU
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Dit is toch van toepassing op IEDEREEN die nog nooit gewerkt heeft ?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 20:49 schreef Paul_NL het volgende:
@ Limburg-Noord
Dat komt omdat die mensen ongeveer een miljoen stemmen vertegenwoordigen, die zou je vrijwel allemaal verliezen dus daarom zou dat nooit gebeuren. De werkende mens die ze moet onderhoud gaat er ieder jaar een beetje op vooruit en die vindt het allemaal best terwijl het natuurlijk gruwelijk asociaal is: Geld krijgen en niks ervoor terug doen
Nederlander EN buitenlander (in Nederland)?
Goed plan maar zoals ik al eerder aangaf ,quote:Op zaterdag 15 juli 2006 07:46 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
een land mag toch zeker als voorwaarde stellen dat ze in ruil voor die geborgenheid wat terug krijgen. dit in de vorm van iets terug doen voor de maatschappij. werken dus. al kunnen die mensen er ook niet altijd wat aan doen.
ik ben en blijf van mening dat iemand die niets mankeert (wie het dan ook maar is) en geen werk heeft maar in de groenvoorziening gaat. elke dag zie ik rotzooi liggen op straat, of liggen er hopen stront op de stoep.
laat ze dat maar gaan schoonmaken. dan doen ze iig iets voor de samenleving.
is dat geen optie, dan mogen ze wat mij betreft alle uitkering laten staan op een gemeentelijke bank en die mensen bonnen geven voor boodschappen e.d.
langer dan een jaar in een uitkering en niet willen werken? prima, 10% korting het eerste jaar. 2e jaar 25% korting en het derde jaar heb je niets meer te willen.
Hoe wil je dit uitgevoeren ?
Je krijgt zo'n regeling er nooit doorheen
Of denk je van wel ?
Echt goede onderbouwingen heb ik nog niet kunnen vinden, om eerlijk te zijn.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 22:24 schreef Paul_NL het volgende:
Voor die gast die nu wel kan neuken wel ja. Maar niet voor Nederland.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Om de stelling van Paul_NL te onderbouwen of om hem te ontkrachten ?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:15 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Echt goede onderbouwingen heb ik nog niet kunnen vinden, om eerlijk te zijn.
wtf .. zeg je nou dat al die vrouwen die thuis blijven en voor de kids zorgen niet goed zijn voor nederland ?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 22:24 schreef Paul_NL het volgende:
Voor die gast die nu wel kan neuken wel ja. Maar niet voor Nederland.
pleased to meet you
Nou, poeh. Niet echt hoor. Eerst moet ik 3x vragen om een samenvatting die niet verder komt dan 'die en die is het er niet mee eens', vervolgens krijg ik te lezen dat 'die en die zeuren om rechten'.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:20 schreef Paul_NL het volgende:
Das dan jou probleem, want ze staan er wel degelijk.
Nou lijkt mij zeuren om rechten sowieso al iets kroms. Als je ergens recht op hebt, dien je het te krijgen. Ook dient iedereen in hetzelfde geval gelijk behandeld te worden, dat is immers de grondwet, en als men het daar niet mee eens is, binnen 24 uur zit je in Noord-Korea.
Daarnaast heb ik ook nog niet echt een definitie kunnen krijgen wat nu precies 'niets toevoegen' is. Het komt op mij echt vrij simplistisch en populistisch over. Dat is ook mijn idee, dat je het heel simpel en logisch over wil brengen. Want ja, waarom zou je mensen die niks toevoegen überhaupt wat geven?
De stelling die ik daar eens, via een spiegel, tegenover zet, is deze:
Waarom zou je mensen die niks toevoegen, rechten ontnemen?
Nu zijn persoonlijke ervaringen nogal subjectief, maargoed, laat ik eens een voorbeeld noemen. Gister ging ik naar huis, en bij een tramhalte staan 2 mensen, (blank, Nederlands, f.y.i.) met een biertje een beetje te kankeren, zoals dat in het haagsch heet. Mij best, totdat er 1 begint op te scheppen dat ie een mes bij zich heeft tegen de ander. Dat is dan weer jammer, denk ik. Daar kan niemand echt wat van zeggen. Vervolgens stapt er een totaal vreemde in met een grote backpack, en die wordt uitgescholden door die 2. Even later worden die 2 er door de bewaking uit gezet.
Tsja, dat is het enige 'nare' wat ik heb meegemaakt. Die voegen niet zo heel veel toe, denk ik dan. Maar om nou hun nationaliteit te ontnemen?
[ Bericht 23% gewijzigd door Yildiz op 15-07-2006 23:32:46 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Een autochtoon kan nergens naartoequote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nou, poeh. Niet echt hoor. Eerst moet ik 3x vragen om een samenvatting die niet verder komt dan 'die en die is het er niet mee eens', vervolgens krijg ik te lezen dat 'die en die zeuren om rechten'.
Nou lijkt mij zeuren om rechten sowieso al iets kroms. Als je ergens recht op hebt, dien je het te krijgen. Ook dient iedereen in hetzelfde geval gelijk behandeld te worden, dat is immers de grondwet, en als men het daar niet mee eens is, binnen 24 uur zit je in Noord-Korea.
Daarnaast heb ik ook nog niet echt een definitie kunnen krijgen wat nu precies 'niets toevoegen' is. Het komt op mij echt vrij simplistisch en populistisch over. Dat is ook mijn idee, dat je het heel simpel en logisch over wil brengen. Want ja, waarom zou je mensen die niks toevoegen überhaupt wat geven?
De stelling die ik daar eens, via een spiegel, tegenover zet, is deze:
Waarom zou je mensen die niks toevoegen, rechten ontnemen?
Nu zijn persoonlijke ervaringen nogal subjectief, maargoed, laat ik eens een voorbeeld noemen. Gister ging ik naar huis, en bij een tramhalte staan 2 mensen, (blank, Nederlands, f.y.i.) met een biertje een beetje te kankeren, zoals dat in het haagsch heet. Mij best, totdat er 1 begint op te scheppen dat ie een mes bij zich heeft tegen de ander. Dat is dan weer jammer, denk ik. Daar kan niemand echt wat van zeggen. Vervolgens stapt er een totaal vreemde in met een grote backpack, en die wordt uitgescholden door die 2. Even later worden die 2 er door de bewaking uit gezet.
Tsja, dat is het enige 'nare' wat ik heb meegemaakt. Die voegen niet zo heel veel toe, denk ik dan. Maar om nou hun nationaliteit te ontnemen?
Verder zijn er in Nederland rechten en plichten. Maar het lijkt me dat jij dat ook niet begrijpt.
Oh, dus een gelijk mens, geven we in de gelijke situatie, een andere straf.quote:
De 1 10 uur schoffelen, de ander terug naar eigen land. Ik vind dat nogal wrang.
Ohnee, nu begrijp ik het ineens niet. Nu gaan we het krijgen, ík begrijp het niet.quote:Verder zijn er in Nederland rechten en plichten. Maar het lijkt me dat jij dat ook niet begrijpt.
Laat ik mijn vragen nogmaals op een rijtje zetten, ik heb nog steeds geen antwoord.
Et cetera.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
nou wat zeur je dan over de nederlands sprekende importbruid die thuis zit en voor man en kind zorgt .. hun pakkie aan toch .. of wil jij soms voor een nederlander bepalen met wie die wel of niet mag trouwen ?quote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:24 schreef Paul_NL het volgende:
Nee
pleased to meet you
1: Geen werkquote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Oh, dus een gelijk mens, geven we in de gelijke situatie, een andere straf.
De 1 10 uur schoffelen, de ander terug naar eigen land. Ik vind dat nogal wrang.
[..]
Ohnee, nu begrijp ik het ineens niet. Nu gaan we het krijgen, ík begrijp het niet.
Laat ik mijn vragen nogmaals op een rijtje zetten, ik heb nog steeds geen antwoord.1: Wanneer voegt men niks toe, wat is de grens, wat is de definitie? 2: Wat is jouw ideaalbeeld van een evenwicht tussen rechten / plichten? 3: Hoe zit dat met vluchtelingen, die wel, of niet? 4: Kinderen?
Et cetera.
2: 5 jaar werk hebben = mogelijkheid tot naturaliseren
3: Appels en peren
4: Wat is daarmee?
Je mag trouwen met wie je wilquote:Op zondag 16 juli 2006 00:17 schreef moussie het volgende:
[..]
nou wat zeur je dan over de nederlands sprekende importbruid die thuis zit en voor man en kind zorgt .. hun pakkie aan toch .. of wil jij soms voor een nederlander bepalen met wie die wel of niet mag trouwen ?
Is het ook wrang dat Bin Laden geen Nederlander mag wordenquote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:54 schreef Yildiz het volgende:
Oh, dus een gelijk mens, geven we in de gelijke situatie, een andere straf.
De 1 10 uur schoffelen, de ander terug naar eigen land. Ik vind dat nogal wrang.
Verder hebben die immigranten een keus. En dat is niet naar Nederland komen
Ja ...hadden we eindelijk eens iets wat de Amerikanen willen hebbenquote:Op zondag 16 juli 2006 00:49 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
Is het ook wrang dat Bin Laden geen Nederlander mag worden
Jij hebt ook een keusquote:Verder hebben die immigranten een keus. En dat is niet naar Nederland komen
Ja om zo te stemmen dat uitvreters niet meer het land in komen en mensen niet meer toegelaten worden omdat ze goed eraan kunnen zuigen maar moeten bijdragen
quote:Op zaterdag 15 juli 2006 15:45 schreef Corporate_Intestines het volgende:
Importbruiden op zich kunnen dus weldegelijk iets toevoegen.
quote:Op zaterdag 15 juli 2006 22:24 schreef Paul_NL het volgende:
Voor die gast die nu wel kan neuken wel ja. Maar niet voor Nederland.
quote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:20 schreef moussie het volgende:
wtf .. zeg je nou dat al die vrouwen die thuis blijven en voor de kids zorgen niet goed zijn voor nederland ?
quote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:24 schreef Paul_NL het volgende:
Nee
quote:Op zondag 16 juli 2006 00:17 schreef moussie het volgende:
nou wat zeur je dan over de nederlands sprekende importbruid die thuis zit en voor man en kind zorgt .. hun pakkie aan toch .. of wil jij soms voor een nederlander bepalen met wie die wel of niet mag trouwen ?
uhm .. wat zeg je nou eigenlijkquote:Op zondag 16 juli 2006 00:46 schreef Paul_NL het volgende:
Je mag trouwen met wie je wil
de vrouw die thuis zit voegt wel iets toe, maar de importbruid van een nederlander zou je moeten weigeren want die voegt niets toe, behalve voor die gast,
en hij mag haar wel trouwen, maar dan blijkbaar niet hier wonen samen met haar want zij heeft geen toevoegende waarde,
en dat terwijl hij een baantje heeft, dus zijn vrouw net als zoveel autochtonen gewoon kan onderhouden, vrouwen die dus blijkbaar ineens wel een toevoegende waarde hebben terwijl ze precies hetzelfde doen als de importbruid ..
pff
pleased to meet you
je wil dus wel bepalen waarmee de nederlander mag trouwenquote:Op zondag 16 juli 2006 04:51 schreef Paul_NL het volgende:
Ja daarom IMPORT-bruid.
pleased to meet you
Als dat je antwoord is, dan wacht ik nog wel even 2 jaar tot je met wat beters komt.quote:Op zondag 16 juli 2006 00:45 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
1: Geen werk
2: 5 jaar werk hebben = mogelijkheid tot naturaliseren
3: Appels en peren
4: Wat is daarmee?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Neequote:Op zondag 16 juli 2006 12:14 schreef moussie het volgende:
[..]
je wil dus wel bepalen waarmee de nederlander mag trouwen
Yildiz, zwaktebod
Dus als ik het goed begrijp dan vind je het op zich wel een optie dat een Nederlander een niet-Nederlander Nederland binnenhaalt.quote:Op zondag 16 juli 2006 00:45 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
1: Geen werk
2: 5 jaar werk hebben = mogelijkheid tot naturaliseren
3: Appels en peren
4: Wat is daarmee?
Maar de binnengehaalde buitenlanders kan volgens jou beter geen Nederlander worden totdat deze persoon 5 jaar betaalde arbeid heeft verricht.
Klopt?
PS Deel 1; niet alleen Vhiper was het er niet met je eens hoor . Alleen vind ik het meestal zo nutteloos als ik hetzelfde ga betogen als Vhiper.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
nou snap ik het niet meer .. ik mag wel trouwen met wie ik wil als het maar geen importbruid is die thuis gaat zitten omdat wij als gezin dat zo willen ?quote:
ben je btw een cloon van dpm met die one-worders ?
pleased to meet you
Er mogen best wat eisen worden gesteld, maar het kan niet zo zijn dat de staat op een gegeven moment gaat bepalen met wie je wel of niet mag trouwen. Zelfs in de meest totalitaire staten gebeurt dat niet, laat staan in landen die beweren democratisch te zijn.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Zo is het. Moeilijk he?quote:Op zondag 16 juli 2006 17:26 schreef moussie het volgende:
[..]
nou snap ik het niet meer .. ik mag wel trouwen met wie ik wil als het maar geen importbruid is die thuis gaat zitten omdat wij als gezin dat zo willen ?
ben je btw een cloon van dpm met die one-worders ?
Nee
Er wordt niemand verboden te trouwenquote:Op zondag 16 juli 2006 17:27 schreef FeestNummer het volgende:
Er mogen best wat eisen worden gesteld, maar het kan niet zo zijn dat de staat op een gegeven moment gaat bepalen met wie je wel of niet mag trouwen. Zelfs in de meest totalitaire staten gebeurt dat niet, laat staan in landen die beweren democratisch te zijn.
Kopt, lijkt me ook vrij redelijkquote:Op zondag 16 juli 2006 17:25 schreef sigme het volgende:
Klopt?
Ok, dan even voor de volledigheid, want gezien je antwoord aan moussie is me dit niet helemaal helder.quote:
Als iemand wil trouwen met een buitenlander, en zelf die buitenlander onderhoudt, zou dat dan toegestaan moeten zijn? Ik begreep je als dat je dat zou toestaan, maar géén Nederlandse nationaliteit (en géén sociale zekerheid) voor de getrouwde buitenlander totdat deze 5 jaar gewerkt heeft.
Als de buitenlander tijdens het huwelijk 5 jaar werkt - dan mag er genaturaliseerd worden, van jou.
En als er daarna gescheiden wordt, of werkloos, dan is het een Nederland als alle Nederlanders, neem ik aan.
Als iemand tijdens het huwelijk werkt, maar vóórdat er 5 jaar werk is volgemaakt scheidt, kan de persoon wat jou betreft hier dan blijven (werkend dus, maar niet meer getrouwd)?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
2e alinea: Nee, de partner moet werken en zelf verantwoordelijk zijn voor de verblijfsvergunning. Of ze wel of niet getrouwd zijn boeit dus niet. Als de man en de vrouw scheiden kan de partner gewoon in Nederland blijven mits diegene een baan heeft
3e alinea: Precies
4e alinea: Ja
3e alinea: Precies
4e alinea: Ja
Ok, dus je schaft 'huwelijk' als immigratiegrond af. Een Nederlander mag niet een buitenlander hierheen halen om er een gezin mee te stichten. Wie dat toch wil moet zich behelpen met een omweg: een baan regelen voor man/vrouwlief zodat deze als arbeidsmigrant het land in mag.
Nog een vraagje: krijgen (in NL geboren) kinderen van het Nederlands-buitenlandse koppel wel de Nederlandse nationaliteit? En zo niet - krijgen ze die wel als de buitenlandse ouder alsnog naturaliseert?
Nog een vraagje: krijgen (in NL geboren) kinderen van het Nederlands-buitenlandse koppel wel de Nederlandse nationaliteit? En zo niet - krijgen ze die wel als de buitenlandse ouder alsnog naturaliseert?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
kind van een Nederlander is automatisch Nederlanderquote:Op zondag 16 juli 2006 18:05 schreef sigme het volgende:
Ok, dus je schaft 'huwelijk' als immigratiegrond af. Een Nederlander mag niet een buitenlander hierheen halen om er een gezin mee te stichten. Wie dat toch wil moet zich behelpen met een omweg: een baan regelen voor man/vrouwlief zodat deze als arbeidsmigrant het land in mag.
Nog een vraagje: krijgen (in NL geboren) kinderen van het Nederlands-buitenlandse koppel wel de Nederlandse nationaliteit? En zo niet - krijgen ze die wel als de buitenlandse ouder alsnog naturaliseert?
Dus de 'buitenlandse 'ouder moet terug maar de 'Nederlandse 'ouder met king mogen hier blijven (bij een scheiding )?quote:Op zondag 16 juli 2006 18:18 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
kind van een Nederlander is automatisch Nederlander
Waar het kind naartoe moet wordt bepaalt door de ouders zelf of door de rechter. Verder mag de buitenlandse ouder gewoon blijven als diegene een baan heeft
Ik betaal per jaar ongeveer 50.000 euros aan belastingen.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 14:46 schreef Frank-NL het volgende:
Wat voeg jij eigenlijk toe aan dit land, TS?
Dit is trouwens pas sinds zeer kort.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 14:25 schreef moussie het volgende:
leuk zo'n link naar het de IND .. toevallig ook zelf op de site gekeken, nee waarschijnlijk anders zou je weten dat je p**p praat
oke .. insteek van de OP
[..]
gaan we dus kijken op de site van het ind .. vullen netjes in dat we iemand willen importeren voor huwelijk/relatie langer dan 3 maanden uit Marokko
krijgen we dit
[..]
uhm .. basisexamen inburgering .. wa's dat .. even kijken
[..]
verrek .. dus die griet kan wel nederlands voor ze hier mag komen en tja, Marokko heeft dus ook een leerplicht voor jongens en meisjes, dus lezen en schrijven zal zij ook wel kunnen
en hoe zit het dan met het inkomen bij gezinshereniging .. dus als je in het buitenland trouwd en hier gewoon in de bijstand zit
[..]
of te wel .. de OP (van deel 1 dan) slaat nergens op ..
Een regeling waar jij trouwens uiteraard heel erg op tegen was, want het was zo onmenselijk
onmenselijk Maar goed, jij 'kent dan ook mensen die om 3 uur 's nachts door de Sociale dienst van hun bed gelicht worden'.
120.000 bruto ongeveerquote:Op zondag 16 juli 2006 18:32 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ik betaal per jaar ongeveer 50.000 euros aan belastingen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Paul_NL op 16-07-2006 18:49:18 ]
tja, zoiets opzetten duurt een tijdje .. maar so what .. je OP sloeg nergens op want de regels waarom je vroeg zijn er alquote:Op zondag 16 juli 2006 18:33 schreef -IksRee- het volgende:
Dit is trouwens pas sinds zeer kort.
oh ja, was ik ertegen joh .. je kan gedachtenlezen oid met je iksree vision ?quote:Een regeling waar jij trouwens uiteraard heel erg op tegen was, want het was zo onmenselijk
yup, ik kom nog wel eens bij mensen die het niet zo goed hebben als jij .. zou je ook eens moeten doen, misschien leer je nog watquote:Maar goed, jij 'kent dan ook mensen die om 3 uur 's nachts door de Sociale dienst van hun bed gelicht worden'.
pleased to meet you
De talentoets is een vooruitgang op de oude situatie, maar het lost nog steeds niet het probleem op dat mensen afhankelijk zijn van de huwelijkspartner voor hun verblijfsvergunning en dat de huwelijkspartner na 3 jaar Nederlander kan worden zonder ooit iets bijgedragen te hebben
Een puur verzinsel en leugen, dat is wat het is.quote:Op zondag 16 juli 2006 18:45 schreef moussie het volgende:
[..]
yup, ik kom nog wel eens bij mensen die het niet zo goed hebben als jij .. zou je ook eens moeten doen, misschien leer je nog wat
Geld verdienen in Nederland en uitgeven buiten Nederlandquote:Op zondag 16 juli 2006 19:26 schreef -IksRee- het volgende:
Hou het voor de gein eens een weekje enigzins bij. Je zal je rot gaan schrikken.
klik ..quote:Op zondag 16 juli 2006 19:03 schreef -IksRee- het volgende:
Een puur verzinsel en leugen, dat is wat het is.
nog meer links cohen beleid, net als het preventief fouilleren en deze vernieuwingen in de vreemdelingenwet .. rara .. hoe kan dat, zit mijnheer cohen soms in het verkeerde hokje ?
pleased to meet you
quote:Op zondag 16 juli 2006 20:24 schreef moussie het volgende:
[..]
klik ..
nog meer links cohen beleid, net als het preventief fouilleren en deze vernieuwingen in de vreemdelingenwet .. rara .. hoe kan dat, zit mijnheer cohen soms in het verkeerde hokje ?
Hoe vaak ga je hier nog met een 'klik'-linkje iets aandragen wat je stelling niet verdedigt?quote:
Hier staat niets, nul, nakko, nada wat jouw onzinverhaal over om 3 uur 's nachts uit je bed getilt te worden onderschrijft.
Ga snel een spandoek tegen hem ophangen.quote:nog meer links cohen beleid, net als het preventief fouilleren en deze vernieuwingen in de vreemdelingenwet .. rara .. hoe kan dat, zit mijnheer cohen soms in het verkeerde hokje ?
in samenwerking met zoeklicht en dus ook midden in de nacht ....quote:Op zondag 16 juli 2006 21:45 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Hoe vaak ga je hier nog met een 'klik'-linkje iets aandragen wat je stelling niet verdedigt?
Hier staat niets, nul, nakko, nada wat jouw onzinverhaal over om 3 uur 's nachts uit je bed getilt te worden onderschrijft.
pff ... zwak hoorquote:Ga snel een spandoek tegen hem ophangen.
pleased to meet you
Is dit een stukje geschiedvervalsing? Preventief foullieren is in Rotterdam bedacht lijkt me. Cohen heeft het een keertje gekopieerd nadat Amsterdam tot latijns amerikaans liquidatieniveau was afgezakt.. .quote:Op zondag 16 juli 2006 20:24 schreef moussie het volgende:
nog meer links cohen beleid, net als het preventief fouilleren en
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Cohen is die burgemeester die vindt dat hij spandoeken preventief mag verbieden..quote:Op zondag 16 juli 2006 21:45 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ga snel een spandoek tegen hem ophangen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat een ongelovelijk triest topic is dit zeg. Wat lopen er toch een hoop losers rond in dit land die zichzelf zooo belangrijk vinden en dat anderen voor hun de vuile klusjes moeten oplossen en als ze in hun ogen niet genoeg kunnen en ze komen ergens anders vandaan dan moeten ze maar terug. Dit soort types mogen ze van mij aan de hoogste boom ophangen.
Dat is gewoon de naam die die afdeling heeft!quote:Op zondag 16 juli 2006 22:53 schreef moussie het volgende:
[..]
in samenwerking met zoeklicht en dus ook midden in de nacht ....
[..]
Na je geniale conclusie omdat Flodder een TV-serie met succes was wij dus Antillianen die werkeloos zijn discrimineren is het je toch gelukt met nog een onzinnigere post aan te komen!quote:Zoeklicht
5 februari 2003 - Administrator
Huurders in Amsterdam worden gecontroleerd. En dat is nodig. Veel woningen worden doorverhuurd zonder toestemming van de eigenaar en de gemeente. Hiermee worden woningzoekenden die zich aan de regels houden, gedupeerd. En mensen staan vaak niet ingeschreven op het adres waar zij feitelijk wonen. Soms krijgen ze daardoor ten onrechte een uitkering of huurtoeslag.
Huiseigenaren en de gemeente sporen deze woonfraude systematisch op. Daarvoor werken zij samen in Zoeklicht, en met succes.
Wat controleert Zoeklicht?
Zoeklicht vergelijkt alle gegevens die de gemeentediensten en de eigenaar hebben met elkaar, en gaat in ieder geval het volgende na:
woont de hoofdhuurder daadwerkelijk op de woning?
heeft de hoofdhuurder een huisvestingsvergunning?
zijn de juiste gegevens doorgegeven aan de Dienst persoonsgegevens?
en, als er een uitkering is of huurtoeslag:
zijn de juiste gegevens doorgegeven aan de Dienst Werk en Inkomen en VROM?
uhm .. nu doe jij aan geschiedenisvervalsing .. de eerste keer preventief fouilleren was met de krakersrellen onder samkalden ..quote:Op zondag 16 juli 2006 22:59 schreef Napalm het volgende:
[..]
Is dit een stukje geschiedvervalsing? Preventief foullieren is in Rotterdam bedacht lijkt me. Cohen heeft het een keertje gekopieerd nadat Amsterdam tot latijns amerikaans liquidatieniveau was afgezakt.. .
pleased to meet you
Net was het nog Cohen-beleid nu is het Samkalden. Make up your mind!
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
links beleid .. daar ging het omquote:Op zondag 16 juli 2006 23:52 schreef Napalm het volgende:
Net was het nog Cohen-beleid nu is het Samkalden. Make up your mind!
pleased to meet you
pff .. en weer een nieuw topic erbij om lekker door te kunnen bashen, kan je het niet bij eentje houden .. ?quote:Op zondag 16 juli 2006 23:16 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat is gewoon de naam die die afdeling heeft!
[..]
Na je geniale conclusie omdat Flodder een TV-serie met succes was wij dus Antillianen die werkeloos zijn discrimineren is het je toch gelukt met nog een onzinnigere post aan te komen!
en pas maar op hoor, zo direct ga ik je nog knuffelen ook .. zielig mens, die zelf verteld dat zijn toevoegende waarde bestaat uit geld, en niet meer dan dat, maar ja, kan wel kloppen, als mens lijk je weinig toe te voegen te hebben
anyway .. ze coördineeren de bende, dat zeg ik toch .. samenwerking, ooit van gehoord ?
en de verhuurder heeft het recht om het verhuurde ten allen tijde te betreden, als je me niet gelooft, kijk maar in je huurcontract .. en dat lijkt dan dus ook te gebeuren, desnoods met de politie erbijquote:Hoe werkt Zoeklicht?
5 februari 2003
-
Administrator
Wie doet mee aan Zoeklicht?
De zoeklichtacties worden uitgevoerd door de Dienst Wonen in samenwerking met:
* de Dienst Werk en Inkomen (voorheen Sociale Dienst Amsterdam)
* de Dienst Persoonsgegevens
* de Amsterdamse Federatie van Woningcorporaties,
* Vereniging Vastgoed Belang
* de Makelaarsvereniging Amsterdam.
Waar?
Stelselmatig worden alle huurwoningen met een huurwaarde tot ¤ 520,12 (vanaf 1 juli 2006 ) per maand in één buurt onderzocht. Op den duur komen zo alle buurten en stadsdelen aan bod.
Daarnaast onderzoekt Zoeklicht ook woningen in heel Amsterdam, als het vermoeden bestaat dat er iets niet in de haak is, bijvoorbeeld doordat er een melding is binnengekomen bij het meldpunt.
Hoe?
Alle gegevens die de gemeentediensten en de eigenaar hebben, – de verstrekte vergunningen, registraties en de huurcontracten – worden met elkaar vergeleken. Als er iets niet klopt, komt een buitendienstinspecteur langs om te kijken wie er nu eigenlijk in de woning woont.
Als er iets niet klopt,
Zoeklicht controleert. Als er onregelmatigheden worden ontdekt, draagt Zoeklicht de zaak over aan de dienst die actie moet ondernemen, of aan de verhuurder.
pleased to meet you
Moussie, je verzint onzin ter plekke. Die zoekacties heten gewoon zoeklichtacties, dat is de naam van dat project! Dat JIJ er nu van maakt dat er met een zaklamp gekeken wordt DUS het wel 's nachts moet zijn is gewoon weer eens totale onzin, zoals je notabene op die site die je zelf als 'bewijs' aangaf kan zien. Het plaatje laat een zaklamp zien maar zoals gezegd: dat is gewoon de naam van het project!quote:Op maandag 17 juli 2006 00:14 schreef moussie het volgende:
en de verhuurder heeft het recht om het verhuurde ten allen tijde te betreden, als je me niet gelooft, kijk maar in je huurcontract .. en dat lijkt dan dus ook te gebeuren, desnoods met de politie erbij
En ik heb geen huurcontract, maar 'ten alle tijde betreden' geloof ik geen kont van. De huurder heeft heel veel rechten en die van privacy is er 1 van.
Het kind is Nederlander, in jouw plaatje, schat. De rechter gaat dus nooit bepalen dat het kind wordt uitgezet he? .quote:Op zondag 16 juli 2006 18:31 schreef Paul_NL het volgende:
Waar het kind naartoe moet wordt bepaalt door de ouders zelf of door de rechter. Verder mag de buitenlandse ouder gewoon blijven als diegene een baan heeft
Tenzij je de stelling aanpast en ook alle Nederlanders die niets toevoegen wilt laten wegnemen.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Nou ja, dat gezin bij Netwerk dat steun trok omdat het "zo makkelijk is, waarom zouden we gaan werken?", dat voegt volgens mij weinig toe aan de maatschappij, vind je niet? Ben ik dan nu ook een loser?quote:Op zondag 16 juli 2006 23:07 schreef -scorpione- het volgende:
Wat een ongelovelijk triest topic is dit zeg. Wat lopen er toch een hoop losers rond in dit land die zichzelf zooo belangrijk vinden en dat anderen voor hun de vuile klusjes moeten oplossen en als ze in hun ogen niet genoeg kunnen en ze komen ergens anders vandaan dan moeten ze maar terug. Dit soort types mogen ze van mij aan de hoogste boom ophangen.
Toch levert dit een dilemma op. Stel: ouders gaan scheiden; de buitenlandse partner heeft op dat moment geen baan. De rechter wil de kinderen graag toewijzen aan de buitenlandse ouder, maar omdat die het land uit moet komt dat neer op uitzetting van de kinderen met Nederlandse nationaliteit.quote:Op zondag 16 juli 2006 18:31 schreef Paul_NL het volgende:
Waar het kind naartoe moet wordt bepaalt door de ouders zelf of door de rechter. Verder mag de buitenlandse ouder gewoon blijven als diegene een baan heeft
Wat is jouw oplossing?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Afzender :de kindervriend (bedoel niet dat je Pedo bent maar dat je blijkbaar het ' beste ' met het kind voorhebt )quote:Op maandag 17 juli 2006 09:13 schreef Corporate_Intestines het volgende:
"Pleeggezin".
(bedoel niet dat je Pedo bent maar dat je blijkbaar het ' beste ' met het kind voorhebt
Aardig van je..nou dan is die opmerking ook voor hemquote:Op maandag 17 juli 2006 09:36 schreef Corporate_Intestines het volgende:
Ik legde enkel Paul_NL woorden in de mond, vrind.
je heb helemaal gelijk....of van de euromast afgooien natuurlijk maar dat is ook weer slecht voor het millieuquote:Op zondag 16 juli 2006 23:07 schreef -scorpione- het volgende:
Wat een ongelovelijk triest topic is dit zeg. Wat lopen er toch een hoop losers rond in dit land die zichzelf zooo belangrijk vinden en dat anderen voor hun de vuile klusjes moeten oplossen en als ze in hun ogen niet genoeg kunnen en ze komen ergens anders vandaan dan moeten ze maar terug. Dit soort types mogen ze van mij aan de hoogste boom ophangen.
Maar er zijn ook voordelen voor die boomquote:Op maandag 17 juli 2006 09:48 schreef Corporate_Intestines het volgende:
Ik vind het voor die boom ook behoorlijk naar.
Als er mensen aanhangen wordt die iig niet omgehakt
je weet niet hoe zwaar die vent is....dalijk valt die boom om...zou ook niet mooi zijn natuurlijk voor het milieuquote:Op maandag 17 juli 2006 11:54 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Maar er zijn ook voordelen voor die boom
Als er mensen aanhangen wordt die iig niet omgehakt
hehe, en daar ging het nu juist om in dat topic .. schending van privacy .. like it (zoals in dat topic bleek zijn dat er toch wel een hoop die vinden dat dat mag) or not, maar het recht van de verhuurder als zijnde de eigenaar prevaleerd boven de rechten op privacy van de huurder bij het vermoeden van oneigenlijk gebruik van het gehuurde .. en tja, dat vermoedelijke "oneigenlijke gebruik" is op dat moment dus vastgesteld door zoeklichtquote:Op maandag 17 juli 2006 06:53 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Moussie, je verzint onzin ter plekke. Die zoekacties heten gewoon zoeklichtacties, dat is de naam van dat project! Dat JIJ er nu van maakt dat er met een zaklamp gekeken wordt DUS het wel 's nachts moet zijn is gewoon weer eens totale onzin, zoals je notabene op die site die je zelf als 'bewijs' aangaf kan zien. Het plaatje laat een zaklamp zien maar zoals gezegd: dat is gewoon de naam van het project!
En ik heb geen huurcontract, maar 'ten alle tijde betreden' geloof ik geen kont van. De huurder heeft heel veel rechten en die van privacy is er 1 van.
ik zal vanavond eens kijken of ik het artikel kan vinden in het burgerlijke wetboek waarop dat gebaseerd is .. maar ja, als je 2 tellen logisch nadenkt kan je zelf wel bedenken dat de eigenaar zijn bezit wel moet kunnen beschermen en derhalve bij vermoeden van "iets" wat zijn bezit zou kunnen beschadigen toegang moet hebben tot zijn bezit
pleased to meet you
die vent ?quote:Op maandag 17 juli 2006 12:22 schreef rednajt het volgende:
[..]
je weet niet hoe zwaar die vent is....dalijk valt die boom om...zou ook niet mooi zijn natuurlijk voor het milieu
het ging toch om importbruidjes ?
pleased to meet you
Links stemmen en begrijpend lezen gaat ook niet samen he! .
Het ophangen van:
.Het ophangen van:
LE-ZEN vóór je reageert! .quote:een hoop losers rond in dit land die zichzelf zooo belangrijk vinden en dat anderen voor hun de vuile klusjes moeten oplossen en als ze in hun ogen niet genoeg kunnen en ze komen ergens anders vandaan dan moeten ze maar terug
Rodriguez interrogated him and stole his watch
oeps, niet ver genoeg terug gelezen .. het ging idd om de importeur van de wegwerpallochtoon die in de boom moet en niet om de geïmporteerdequote:Op maandag 17 juli 2006 13:48 schreef Corporate_Intestines het volgende:
Links stemmen en begrijpend lezen gaat ook niet samen he! .
Het ophangen van:
[..]
LE-ZEN vóór je reageert! .
pleased to meet you
Roep dit maar niet TE hard ...je brengt ze nog op iedeeenquote:Op maandag 17 juli 2006 14:35 schreef moussie het volgende:
[..]
oeps, niet ver genoeg terug gelezen .. het ging idd om de importeur van de wegwerpallochtoon die in de boom moet en niet om de geïmporteerde
Nee, niet de boel gaan verdraaien. Jij beweerde bij hoog en laag dat de sociale dienst bij mensen midden in de nacht de deur had ingetrapt en ze van hun bed werden getilt en dan is gewoon een leugen.quote:Op maandag 17 juli 2006 12:42 schreef moussie het volgende:
[..]
hehe, en daar ging het nu juist om in dat topic .. schending van privacy .. like it (zoals in dat topic bleek zijn dat er toch wel een hoop die vinden dat dat mag) or not, maar het recht van de verhuurder als zijnde de eigenaar prevaleerd boven de rechten op privacy van de huurder bij het vermoeden van oneigenlijk gebruik van het gehuurde .. en tja, dat vermoedelijke "oneigenlijke gebruik" is op dat moment dus vastgesteld door zoeklicht
ik zal vanavond eens kijken of ik het artikel kan vinden in het burgerlijke wetboek waarop dat gebaseerd is .. maar ja, als je 2 tellen logisch nadenkt kan je zelf wel bedenken dat de eigenaar zijn bezit wel moet kunnen beschermen en derhalve bij vermoeden van "iets" wat zijn bezit zou kunnen beschadigen toegang moet hebben tot zijn bezit
BULLSHITquote:Op maandag 17 juli 2006 00:14 schreef moussie het volgende:
en de verhuurder heeft het recht om het verhuurde ten allen tijde te betreden, als je me niet gelooft, kijk maar in je huurcontract .. en dat lijkt dan dus ook te gebeuren, desnoods met de politie erbij
Ik verhuur zelf twee woningen uit. Ik heb het recht niet om zonder aankondiging of toestemming van de huurder het pand te betreden. Dat recht heb ik alleen als er iets erg fout zit in het bijzijn van de politie.
Je zevert uit je nek Moussie maar van iemand die 50 jaar geleden opgegroeid is zoals je zelof zei.... misschien is het het begin van Alzheimer, en was dat een huurovereenkomst uit 1960
Denemarken Zweden, Australiequote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:35 schreef Paul_NL het volgende:
[..]
Een autochtoon kan nergens naartoe
Verder zijn er in Nederland rechten en plichten. Maar het lijkt me dat jij dat ook niet begrijpt.
Het is alleen belachelijk dat je je eigen land moet verlaten omdat wat sociaal achtergebleven culturen teveel instpraak in deze politiek overcorrecte maatschappij krijgen
ik zal het doorgeven .. jij hebt besloten dat zij een leugenaar isquote:Op maandag 17 juli 2006 15:24 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nee, niet de boel gaan verdraaien. Jij beweerde bij hoog en laag dat de sociale dienst bij mensen midden in de nacht de deur had ingetrapt en ze van hun bed werden getilt en dan is gewoon een leugen.
pleased to meet you
normaal gesproken idd wel .. maar in samenwerking met zoeklicht dus niet .. speciale bevoegdhedenquote:Op maandag 17 juli 2006 16:20 schreef ratava het volgende:
[..]
BULLSHIT
Ik verhuur zelf twee woningen uit. Ik heb het recht niet om zonder aankondiging of toestemming van de huurder het pand te betreden. Dat recht heb ik alleen als er iets erg fout zit in het bijzijn van de politie.
Je zevert uit je nek Moussie maar van iemand die 50 jaar geleden opgegroeid is zoals je zelof zei.... misschien is het het begin van Alzheimer, en was dat een huurovereenkomst uit 1960
pleased to meet you
yup .. en opgeruimd staat netjesquote:Op maandag 17 juli 2006 15:14 schreef Corporate_Intestines het volgende:
Ja, die boom kan ook maar zóveel dragen, vol is vol!
pleased to meet you
Nog steeds niet door de verhuurder maar door de politie.... dat heet gewoon huiszoekingquote:Op maandag 17 juli 2006 16:41 schreef moussie het volgende:
[..]
normaal gesproken idd wel .. maar in samenwerking met zoeklicht dus niet .. speciale bevoegdheden
nogmaals, wel door de verhuurder samen met de controlleurs van dienst welzijn .. die hebben die bevoegdheid wel, die moet je binnenlaten op straffe van "weigeren uitkering kwijt" ..quote:Op maandag 17 juli 2006 17:57 schreef ratava het volgende:
[..]
Nog steeds niet door de verhuurder maar door de politie.... dat heet gewoon huiszoeking
hoe ze het precies wettelijk rechtbreien weet ik ook niet .. ik weet alleen dat het gebeurd
pleased to meet you
Ja ik heb ook geen (a)sociale huurders.... ik kijk wel goed uit.quote:Op maandag 17 juli 2006 18:23 schreef moussie het volgende:
[..]
nogmaals, wel door de verhuurder samen met de controlleurs van dienst welzijn .. die hebben die bevoegdheid wel, die moet je binnenlaten op straffe van "weigeren uitkering kwijt" ..
hoe ze het precies wettelijk rechtbreien weet ik ook niet .. ik weet alleen dat het gebeurd
En we hebben dus over uitkeringsfraude controlle, volledig terecht.
Ik heb een keer last gehad in de jaren dat ik nu verhuur.
Tegenwoordig vraag ik, en als particulier kan dat, om een bevestiging en karakterreferentie van de werkgever. Geen baan, dan kun je de huur niet betalen, tenzij je crimineel/illegaal bezig bent.....
En sociaal komt er bij nooit en te nimmer meer in.
Geld is welliswaar geld, maar die ellende is het niet waard
Ja. En jij ook want je hebt dat verhaal gewoon verzonnen om wat te ouwehoeren te hebben.quote:Op maandag 17 juli 2006 16:40 schreef moussie het volgende:
[..]
ik zal het doorgeven .. jij hebt besloten dat zij een leugenaar is
Wat een offtopic ge(k)leuter. En dat in een topic waarvan je eigenlijk kan zeggen 'opgelost -- slotje'.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Deels mee eens ..slotje ? Jaquote:Op maandag 17 juli 2006 19:58 schreef Corporate_Intestines het volgende:
Wat een offtopic ge(k)leuter. En dat in een topic waarvan je eigenlijk kan zeggen 'opgelost -- slotje'.
Opgelost ?
Valt dit op te lossen dan ?
Je zult altijd mensen hebben die zo denken
Stelling: Importbruiden moeten geweigerd worden want ze voegen niets toe.quote:Op maandag 17 juli 2006 20:46 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Deels mee eens ..slotje ? Ja
Opgelost ?
Valt dit op te lossen dan ?
Je zult altijd mensen hebben die zo denken
Importbruiden kunnen weldegelijk iets toevoegen, derhalve kunnen we niet alle importbruiden weigeren.
We willen niemand opleggen met wie hij wel of niet mag trouwen.
De juridische afwikkeling valt buiten de scope van dit topic.
Datzelfde geldt voor de morele, sociale, genuanceerde, intelligente en vrijwel elke overige benaderingswijze.
Dus, opgelost, slotje.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
jij gelooft maar lekker wat jij wil geloven, je gelooft hoe dan ook al dat je de wijsheid in pacht hebt omdat je een lekker salaris hebt en gezond bent ..quote:Op maandag 17 juli 2006 19:14 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ja. En jij ook want je hebt dat verhaal gewoon verzonnen om wat te ouwehoeren te hebben.
ik geloof die meid .. als dat mij een leugenaar maakt, so be it
anyway, ik heb het niet nodig om iets te verzinnen om over te ouwehoeren .. jij blijkbaar wel gezien het openen van topics met onderwerpen die al op zijn gelost door de wetgeving ..
en als je die niet op een normale manier kan "winnen" omdat die al "gewonnen" is ga je maar bashen, desnoods door er andere topics bij te slepen .. enig idee hoe goedkoop je dan overkomt ?
pleased to meet you
Dat je nogal extreem naief bent was al duidelijk ja.quote:Op maandag 17 juli 2006 21:33 schreef moussie het volgende:
ik geloof die meid .. als dat mij een leugenaar maakt, so be it
"Zoeklicht"-acties dus het is 's nachts
Wat een redenatie.
Dat gewoon de afdeling/project zo heet is te ingewikkeld
liever extreem naïef dan zo koud als jijquote:Op maandag 17 juli 2006 22:58 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Dat je nogal extreem naief bent was al duidelijk ja.
wat een lol ..quote:"Zoeklicht"-acties dus het is 's nachts
Wat een redenatie.
huh .. ik had het erover dat het gebeurd in samenwerking met zoeklicht .. hoe lijd je daaruit af dat ik niet weet dat dat een project is waarbij zoeklicht het overkoepelende orgaan is ?quote:Dat gewoon de afdeling/project zo heet is te ingewikkeld
het lijkt eerder dat jij moete hebt met afdelingen en projecten .. zoals bvb de afdeling IND en het project "basisexamen inburgering" .. anders zou je niet vragen naar de bekende weg
pleased to meet you
Weer ontopic
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Aangezien een immigrant niet zomaar een uitkering mag aanvragen en gewoon net als iedereen moet betalen voor zijn ziekenfonds.... vraag ik me af wanneer een immigrant pas echt geld gaat kosten. Volgens mij kost een immigrant pas geld namelijk op het moment dat deze een uitkering heeft. En voor een uitkering moet je toch minstens een bepaalde periode eerst gewerkt hebben, en daarmee met belasting hebben meebetaald aan het sociale stelsel.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 21:44 schreef Paul_NL het volgende:
De staat of wel de belastingbetaler geld kosten.
Ik zie wel veel uitspraken dat buitenlanders veel geld kosten omdat ze allemaal steuntrekkers zijn enzo, maar ik heb eigenlijk nog van niemand cijfers gezien.... ook niet hoeveel jaren immigranten WEL gewerkt hebben en dus ook hebben meebetaald.
Iemand die 15 jaar gewerkt heeft en vervolgens 3 jaar in de WW zit.... heeft de laatste 3 jaar wellicht meer gekost dan dat ie opleverd, maar in de 15 voorafgaande jaren heeft ie genoeg meebetaald om dat weer op te heffen. En ik denk dat als je bij elke buitenlander een rekensom gaat maken dat het nog best vies tegenvalt met al die "profiteurs".
Maar de grootste stellingbreker is nog steeds dat je niet iemand kan weigeren die zich nog niet heeft kunnen bewijzen. Je weet van te voren niet of iemand de staat geld gaat opleveren of kosten, dus er is geen sprake van weigeren.... maar meer sprake van uitzetten als blijkt dat de staat geld verliest aan zo'n iemand. Of heeft men een glazen bol waarin men kan zien wie er in de komende 10 jaar geld gaat kosten, en op basis daarvan wordt er geweigerd?
Verder is het momenteel zo dat er meer Nederlanders vertrekken dan dat er immigranten binnenkomen.... we zitten al 3 jaar met een vertrekoverschot, en een aanzienlijk deel daarvan zijn westerse immigranten en Nederlanders die hun in Nederland opgedane kennis (en door belastinggeld betaalde kennis) meenemen naar het buitenland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Op het moment dat iemand Nederlander is kan hij zo bijstand aanvragen. Het hele probleem met de gemiddelde immigranten is dat ze slecht Nederlands spreken, slecht opgeleid zijn, meer kans hebben op deelname ind e criminaliteit en ook nog eens hun partners uit het thuisland vandaan halen die al die punten vaak nog in sterkere mate hebben.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:48 schreef maartena het volgende:
Wishfull thinking
Maar je hoeft mij en je eigen ogen niet te geloven:
http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html
Van arbeidsmigratie op grote schaal zijn geen belangrijke gunstige effecten te verwachten voor het inkomen van de reeds aanwezige bevolking of voor de collectieve financiën. Als de sociaal-economische kenmerken van immigranten gemiddeld overeenkomen met de thans in Nederland aanwezige niet-westerse immigranten, is er zelfs sprake van een negatief effect op de collectieve financiën. Tot die sociaal-economische kenmerken worden met name gerekend: arbeidsdeelname, inkomen en gebruik van collectieve voorzieningen zoals gezondheidszorg, onderwijs en sociale zekerheid. In deze situatie neemt weliswaar het bruto binnenlands product toe, maar op lange termijn vallen de opbrengsten van deze toename nagenoeg geheel toe aan de immigranten en buitenlandse kapitaalverschaffers. Over de levensloop bezien zijn de kosten voor onder meer zorg, onderwijs, pensioenen en sociale zekerheid groter dan de extra belasting- en premie-inkomsten. Als de immigrant bij binnenkomst 25 jaar oud is, gaat het gemeten over de gehele levensloop per saldo gemiddeld om een kapitaalsbedrag van 43 000 euro, wat per verblijfsjaar neerkomt op ruwweg 3 000 euro. Onder deze omstandigheden levert arbeidsmigratie dus geen bijdrage aan het verlichten van de financiële gevolgen van de vergrijzing. Dit beeld is overigens gunstiger voor hoger opgeleide migranten met goede arbeidsmarktperspectieven.(edit Napalm: voorgaande zin is weer eens politiek correct. Je kan net zo goed schrijven: Dit beeld is overigens nog ongunstiger voor slecht opgeleide migranten met slechte arbeidsmarktperspectieven )
De praktijk leert dat niet-Westerse arbeidsmigranten het thans gemiddeld aanzienlijk slechter doen op de arbeidsmarkt dan Nederlanders: ze hebben gemiddeld minder vaak een baan en juist vaker een sociale uitkering, en gemiddeld een lager inkomen. Migranten in Nederland doen het gemiddeld minder goed dan migranten in andere Europese landen. Het is niet duidelijk wat de oorzaken hiervan zijn; dit vergt nader onderzoek.
Het huidige systeem van arbeidsmigratie in Nederland staat werkgevers toe om, op tijdelijke basis, personeel te werven buiten de Europese Economische Ruimte (EU plus Liechtenstein, Noorwegen en IJsland). Voorwaarde is dat binnen dat gebied geen geschikt personeel voorhanden is om bestaande vacatures te vervullen. Een dergelijk stelsel kan worden aangeduid als vraag-gestuurd. In traditionele immigratielanden zoals Australië, Canada en de Verenigde Staten bestaat een meer aanbod-gestuurd stelsel, gebaseerd op quota, een puntensysteem of een combinatie van beide. Een dergelijk stelsel brengt risico's met zich mee voor de overheidsfinanciën, omdat het de prikkel voor werkgevers verzwakt om te werven onder de ontvangers van een uitkering. Bovendien is er, anders dan in het huidige Nederlandse stelsel, geen garantie dat toegelaten arbeidsmigranten een baan zullen vinden en behouden. De collectieve voorzieningen in de traditionele immigratielanden zijn veel minder genereus dan die in Nederland. Daarom kan een aanbod-gestuurd stelsel voor die landen een rationele keuze zijn, terwijl voor Nederland een vraag-gestuurd stelsel beter op zijn plaats is. .
Nou, je kan obv resultaten uit het verleden een goede inschatting maken. Negatieve zaken zullen zijn; Geen beheersing Nederland, bepaalde landen, analfabetisme, lage opleiding, verkeerde opleiding, slechte gezondheid, hoge leeftijd, crimineel verleden, wellicht aanwezigheid landgenoten in NL, etc.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:48 schreef maartena het volgende:
Maar de grootste stellingbreker is nog steeds dat je niet iemand kan weigeren die zich nog niet heeft kunnen bewijzen. Je weet van te voren niet of iemand de staat geld gaat opleveren of kosten, dus er is geen sprake van weigeren.... maar meer sprake van uitzetten als blijkt dat de staat geld verliest aan zo'n iemand. Of heeft men een glazen bol waarin men kan zien wie er in de komende 10 jaar geld gaat kosten, en op basis daarvan wordt er geweigerd?
[ Bericht 7% gewijzigd door Napalm op 18-07-2006 00:12:24 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Prima analyse
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En hoe wil je dat dan doen met de +/- 60% van de Turken en Marokkanen die al genaturaliseerd zijn tot Nederlander? (En hou er rekening mee dat het overgrote deel daarvan de jongere generatie is, het zijn voornamelijk de oudere gastarbeiders die al 30+ jaar hier werken die geen Nederlander zijn geworden)quote:Op zaterdag 15 juli 2006 23:35 schreef Paul_NL het volgende:
Een autochtoon kan nergens naartoe
Al die Turkse en Marokkaanse Nederlanders hebben inderdaad 100% dezelfde rechten als een in Nederland geborene. Ook dezelfde plichten trouwens.quote:Verder zijn er in Nederland rechten en plichten. Maar het lijkt me dat jij dat ook niet begrijpt.
Verder wil ik met cijfers (2003) van het CBS nog even het volgense opmerken:
Autochtonen met een WW uitkering: 76500
Autochtonen met een WAO uitkering: 361000
Autochtonen met Bijstand: 154300
Allochtonen met een WW uitkering: 32400
Allochtonen met een WAO uitkering: 94900
Alochtonen met Bijstand: 177300
Qua WW en WAO zijn het toch echt de Nederlanders zelf die het meeste geld kosten. Qua Bijstand zijn het de allochtonen die voorop liggen.
Hieraan toegevoegd, ook met cijfers uit het CBS:
Er zijn in de periode 1993 t/m 2004 (dus 11 jaar) 624700 personen genaturaliseerd tot Nederlander.
Naar schatting, gebaseerd op de cijfers van die 11 jaar denk ik dat er in 2005 en 2006 nog wel een goede 50.000 bij zijn gekomen. Cijfers van voor 1993 zijn niet bekend (staan niet online bij CBS), maar ga er maar vanuit dat er minstens zoveel buitenlanders tot Nederlander zijn genaturaliseerd in de periode 1980 tot 1993.
Een enorm grote groep van al die Turken en Marokkanen zijn eigenlijk dus..... gewoon Nederlanders. En dus is er geen sprake meer van "uitzetten" of "weigeren", maar dient het probleem opgelost te worden door voor werkgelegenheid te zorgen voor de werklozen onder deze groep.
Als de Nederlandse staat geld zou pompen in het opleiden van deze werklozen, inclusief het leren van de Nederlandse taal, dan zouden we daarmee behoorlijk geholpen zijn, en creeer je daarme een werknemerspoel uit eigen bodem. Ze zijn hier toch al, en ze gaan door hun Nederlanderschap niet weg. En daar moeten we gebruik van maken natuurlijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Niet alleen bijstand maar ook AWBZ, bijzondere bijstand, huursubsidie, kinderbijslag voor je kinderen(volgens mij ook al als je geen Nederlander bent) en als je 65 bent heb je evenveel recht op een AOW als de autochtone bevolking.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:03 schreef Napalm het volgende:
Op het moment dat iemand Nederlander is kan hij zo bijstand aanvragen. Het hele probleem met de gemiddelde immigranten is dat ze slecht Nederlands spreken, slecht opgeleid zijn, meer kans hebben op deelname ind e criminaliteit en ook nog eens hun partners uit het thuisland vandaan halen die al die punten vaak nog in sterkere mate hebben.
Verder heb je in Nederland betere voorzieningen die voor iedereen beschikbaar zijn en ben je verzekerd van een goed inkomen mocht je een ongeluk overkomen of werkeloos raken(dit kost natuurlijk de belastingbetaler geld omdat het collectief geregeld wordt)
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het probleem is tevens dat (zie cijfers hierboven) er een enorm grote groep allochtonen zijn die al Nederlander ZIJN, en pas vanaf 2001 werd er pas echt getoetst op kennis van de Nederlandse taal om Nederlander te worden.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:03 schreef Napalm het volgende:
Op het moment dat iemand Nederlander is kan hij zo bijstand aanvragen. Het hele probleem met de gemiddelde immigranten is dat ze slecht Nederlands spreken, slecht opgeleid zijn, meer kans hebben op deelname ind e criminaliteit en ook nog eens hun partners uit het thuisland vandaan halen die al die punten vaak nog in sterkere mate hebben.
Deze groep mensen is volgens het wetboek 100% Nederlander en kunnen niet uitgezet worden, ook niet na een misdaad. Deze groep is voor een groot deel laag opgeleid, en valt voor een groot deel terug in de criminaliteit.
Aangezien we ze dus niet zomaar de grens kunnen overzetten (want in veel gevallen zijn ze gewoon Nederlander) moeten we dus deze groep mensen verplicht Nederlands laten leren, en opleiden zodat ze weer aan de slag kunnen. Het probleem van dit alles is dat dit GELD kost.
Op dit moment laten we deze groep links liggen. We doen er niets mee, en ze kunnen zelf geen opleidingen betalen. Dit heeft als verder gevolg dat hun kinderen ook geen goede opleiding krijgen (want de ouders kunnen dat niet betalen) en dat is nou precies wat er gebeurd met de huidige jonge generatie "straatmarokkaantjes". Dat zijn vaak kinderen van laag opgeleide allochtonen die niet genoeg geld hebben om hun kind dat wel degelijk een gezond stel hersens heeft te voorzien van een goede opleiding, en daarmee dus ook een goede aanwinst is voor de Nederlandse arbeidsmarkt.
We zitten met een enorme groep NEDERLANDERS die hier niet meer weggaan, waar we eigenlijk helemaal niets mee doen, en waar we eigenlijk wel een flinke hoeveelheid arbeidskrachten kunnen halen. En het zou al een goed begin zijn als we al die buitenlandse werklozen op een staatsgesponsorde cursus Nederlands zouden sturen..... Maar ja, wie wil daar nou belastinggeld voor opzij schuiven?
En dus blijven het bijstandstrekkers, en geven we op den duur nog veel meer geld uit.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Autochtoon 591.000 uitkeringen per 13 miljoen oftewel 1 uitkering per 22 allochtonenquote:Autochtonen met een WW uitkering: 76500
Autochtonen met een WAO uitkering: 361000
Autochtonen met Bijstand: 154300
Allochtonen met een WW uitkering: 32400
Allochtonen met een WAO uitkering: 94900
Alochtonen met Bijstand: 177300
Allochtoon 304. 600 op 3 miljoen allochtonen oftewel 1 uitkering per 10 allochtonen
Edit: Schatting, eigenlijk moet je kijken naar de beroepsbevolking
Edit2: Jammer dat er geen onderscheid is gemaakt tussen westerse allochtoon en niet westerse allochtoon
P.S. Je opmerking dat autochtoon meer uitkeringen hebben was erg grappig
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat is ook zo.... alleen niet relatief gezien maar absoluut.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
P.S. Je opmerking dat autochtoon meer uitkeringen hebben was erg grappig
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Jou vrouw kan gewoon Nderland uitgezet worden hoor als de wet wordt aangepastquote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:21 schreef maartena het volgende:
[..]
Het probleem is tevens dat (zie cijfers hierboven) er een enorm grote groep allochtonen zijn die al Nederlander ZIJN, en pas vanaf 2001 werd er pas echt getoetst op kennis van de Nederlandse taal om Nederlander te worden.
Deze groep mensen is volgens het wetboek 100% Nederlander en kunnen niet uitgezet worden, ook niet na een misdaad. Deze groep is voor een groot deel laag opgeleid, en valt voor een groot deel terug in de criminaliteit.
Aangezien we ze dus niet zomaar de grens kunnen overzetten (want in veel gevallen zijn ze gewoon Nederlander) moeten we dus deze groep mensen verplicht Nederlands laten leren, en opleiden zodat ze weer aan de slag kunnen. Het probleem van dit alles is dat dit GELD kost.
Op dit moment laten we deze groep links liggen. We doen er niets mee, en ze kunnen zelf geen opleidingen betalen. Dit heeft als verder gevolg dat hun kinderen ook geen goede opleiding krijgen (want de ouders kunnen dat niet betalen) en dat is nou precies wat er gebeurd met de huidige jonge generatie "straatmarokkaantjes". Dat zijn vaak kinderen van laag opgeleide allochtonen die niet genoeg geld hebben om hun kind dat wel degelijk een gezond stel hersens heeft te voorzien van een goede opleiding, en daarmee dus ook een goede aanwinst is voor de Nederlandse arbeidsmarkt.
We zitten met een enorme groep NEDERLANDERS die hier niet meer weggaan, waar we eigenlijk helemaal niets mee doen, en waar we eigenlijk wel een flinke hoeveelheid arbeidskrachten kunnen halen. En het zou al een goed begin zijn als we al die buitenlandse werklozen op een staatsgesponsorde cursus Nederlands zouden sturen..... Maar ja, wie wil daar nou belastinggeld voor opzij schuiven?
En dus blijven het bijstandstrekkers, en geven we op den duur nog veel meer geld uit.....
Jij ook uit de VS vermoed ik, al weet ik niet hoe daar de wet op dit moment is
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
als je de reacties zo leest op !Fok lijkt het me nogal duidelijk wat de oorzaken zijn .. de "tolerante" nederlander discrimineerd, en niet zo'n klein beetje ookquote:De praktijk leert dat niet-Westerse arbeidsmigranten het thans gemiddeld aanzienlijk slechter doen op de arbeidsmarkt dan Nederlanders: ze hebben gemiddeld minder vaak een baan en juist vaker een sociale uitkering, en gemiddeld een lager inkomen. Migranten in Nederland doen het gemiddeld minder goed dan migranten in andere Europese landen. [b]Het is niet duidelijk wat de oorzaken hiervan zijn; dit vergt nader onderzoek.]/b]
pleased to meet you
Weet je uberhaubt wel wat discriminatie is?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Speciaal voor jou, omdat jij zelf altijd zoveel moeite hebt met het tonen van feiten, heb ik weer even in CBS Statline zitten grabbelen:quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Edit2: Jammer dat er geen onderscheid is gemaakt tussen westerse allochtoon en niet westerse allochtoon
Westerse Allochtonen:
WW: 44000
WAO: 13500
Bijstand: 37100
WW + WAO: 1400
Overige Uitkeringen: 11500
Totaal Westerse Allochtonen: 108800
Niet-Westerse Allochtonen:
WW: 50900
WAO: 18900
Bijstand: 140300
WW+WAO: 1900
Overige Uitkeringen: 3300
Totaal Niet-Westerse Allochtonen: 232800
In het kort dus:
Van de uitkeringen die naar Allochtonen gaan zijn er ongveer 1/3e Westers, en 2/3e Niet-Westers.
Dat maakt de groep "Turken,, Antilianen, Surinamers en Marokkanen" die onder de defnitie van het CBS onder de groep "Niet Westers" vallen eigenlijk nog iets kleiner dan ik dacht.
Er zitten ook relatief veel Duitsers en Belgen in Nederland, vergeet dat niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Gelul. Ik heb mijn universitaire studie zelf betaald. Max. lenen en aanvullende beurs bij de IBG is daar denk ik al genoeg voor en anders een bijbaantje of een commerciele lening wel.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:21 schreef maartena het volgende:. Dit heeft als verder gevolg dat hun kinderen ook geen goede opleiding krijgen (want de ouders kunnen dat niet betalen)
Het hele probleem is veel meer sociaal. "Pa werkt ook niet dus waarom zou ik mijn best gaan doen?", "Ali heeft ook in de gevangenis gezeten dus zo erg is dat niet " & "thuis spreken we Farsi en op straat TMF-Breezah en mijn sollicitaitebriefen worduh afgewezuh omdat ik allogtoonen naam hep"
Die cijfers zeggen niwt veel als je geen absolute aantallen hebt van in het land/ arbeidsproces aanwezig. Bovendien vermoed ik dat werkloze westerse allochtonen veel sneller naar hun thuisland terugkeren.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:34 schreef maartena het volgende:
Van de uitkeringen die naar Allochtonen gaan zijn er ongveer 1/3e Westers, en 2/3e Niet-Westers.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
In 80% van de wereld had je dan niet kunnen studeren.
In Nederland gelukkig wel en dat maakt het mede ook zo interessant voor golddiggers
In Nederland gelukkig wel en dat maakt het mede ook zo interessant voor golddiggers
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Is ook logisch maar zoals ik al zei moet je minimaal het verschil hebben tussen Westerse en niet-westerse allochtonen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:34 schreef Napalm het volgende:
Bovendien vermoed ik dat werkloze westerse allochtonen veel sneller naar hun thuisland terugkeren.
De kinderen van mijn broer zijn in Duitsland geboren, hebben alleen een Nederlands paspoort en een Duitse moeder. Voor de statistieken zijn zijn 3 dochters allochtoon
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nee. Volgens de Rijkswet op het Nederlanderschap mag het Nederlanderschap alleen worden ontnomen als er sprake is van Hoogverraad, (dat zou geheel theoretisch kunnen als ik in het Amerikaanse leger zou gaan dienen en er vervolgens een oorlog uitbreekt tussen Nederland en de VS, erg onwaarschijnlijk dus), Terrorisme, en Fraude (zie Hirsi Ali).quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Jou vrouw kan gewoon Nderland uitgezet worden hoor als de wet wordt aangepast
Ik zie deze wet voorlopig echt niet aangepast worden dat het Nederlanderschap kan worden ontnomen als je de staat teveel geld gaat kosten. Er is een tijdje in de Tweede Kamer sprake geweest om de wet op het ontnemen van het Nederlanderschap uit te breiden met ernstige misdaden zoals moord en verkrachting, dus dat het Nederlanderschap kan worden ontnomen als men een moord pleegt, en na uitzitten van de straf dus uitgezet zou kunnen worden, maar dat voorstel haalde het niet.
Ook als de wet zou worden aangepast dat men niet meer de oude nationaliteit mag behouden bij het aannemen van de Nederlandse door huwelijksmigratie zoals bij mijn vrouw het geval was, geld zoiets niet met terugwerkende kracht. Als men het Nederlanderschap al heeft verworven, dan kom je daar echt niet 1-2-3 en door een wetswijziginkje vanaf.
Uiteraard zijn er wel een aantal zaken waar je automatisch het Nederlanderschap verliest, zoals aanname van een buitenlandse nationaliteit waarbij geen uitzondering mogelijk is, en kinderen die meerderjarig worden en in het buitenland zijn genaturaliseerd.
De volledige tekst van de Rijkswet op het Nederlanderschap kun je hier lezen.
Mij vrouw blijft dus gewoon lekker Nederlander en stemt in November gewoon mee. Ze spreekt trouwens beter Nederlands dan de helft van de allochtonen in Nederland.
Ook niet. Hier geld eigenlijk eenzelfde wet.... bij Terrorisme, Hoogverraad, en Fraude kan het Amerikaans staatsburgerschap worden ontnomen. Maar zelfs als ik een moord pleeg hier mag ik mijn Amerikaans staatsburgerschap behouden. Ik word dan gewoon als Amerikaan bestraft, en verlaat over 30 jaar als oude Amerikaan de gevangenis.quote:Jij ook uit de VS vermoed ik, al weet ik niet hoe daar de wet op dit moment is
Het verlies van een staatsburgerschap anders dan naturalisatie tot een andere nationaliteit is eigenlijk heel erg ongewoon. Ik gok dat het aantal zaken dat onder hoogverraad en terrorisme in de afgelopen 25 jaar op 1 hand te tellen zal zijn, en ik denk dat het aantal fraudezaken beperkt blijft tot enkele honderdtallen per jaar.
Verder mag onder geen enkele voorwaarde het Nederlanderschap worden ontnomen als men daardoor staatsloos zou worden. Hirsi Ali had de "pech" dat ze ook nog Somalische was, anders zou ze gewoon Nederlandse zijn gebleven.
Helaas Diego, bestudeer de tekst van de Rijkswet op het Nederlanderschap maar eens, en je zult er achter komen dat het allemaal niet zo simpeltjes gaat als je wel zou willen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik denk dat je daar voor een groot deel gelijk in hebt, en dat bedoel ik eigenlijk ook. Als zo'n werkloze maar altijd thuis zit, dan zullen de zonen en dochters ook niet al te ver komen denk ik. Juist daarom moet je geld in die mensen steken zodat ze opgeleid worden en weer aan het werk gaan. Afgezien van het feit dat je inderdaad prima een studie kunt bekostigen door IBG en andere leningen etc, moet zo'n iemand ook het doorzettingsvermogen hebben.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:34 schreef Napalm het volgende:
Het hele probleem is veel meer sociaal. "Pa werkt ook niet dus waarom zou ik mijn best gaan doen?", "Ali heeft ook in de gevangenis gezeten dus zo erg is dat niet " & "thuis spreken we Farsi en op straat TMF-Breezah en mijn sollicitaitebriefen worduh afgewezuh omdat ik allogtoonen naam hep"
Ik denk dat het ratio studenten met doorzettingsvermogen erg laag is onder de kinderen van werkloze allochtonen. En aangezien ze al Nederlander zijn....(althans een groot deel) kunnen we ze ook niet simpeltjes over de grens zetten, en moeten we dus voor een oplossing zorgen waardoor het met de VOLGENDE generatie WEL goed gaat.
Ik heb in een ander topic al eens wat emigratiecijfers gepost omdat er momenteel veel mensen vertrekken. Hier zit inderdaad een zeer grote groep Nederlanders en Westerse immigranten bij die hun kennis dus meenemen naar het buitenland om wat voor reden dan ook. Je hebt natuurlijk een heel zootje Duitse campingwerkers enzo, maar ik denk dat het gros van de westerse immigranten in Nederland een relatief goede opleiding achter de rug hebben en wellicht gewoon weer vertrekken inderdaad.quote:Die cijfers zeggen niwt veel als je geen absolute aantallen hebt van in het land/ arbeidsproces aanwezig. Bovendien vermoed ik dat werkloze westerse allochtonen veel sneller naar hun thuisland terugkeren.
Eigenlijk nog meer reden om de allochtonen die we al hebben en niet meer vanaf komen te voorzien van fatsoenlijke opleidingen. Dan komen ze tenminste weer aan de bak, en daarme betalen ze tenminste belasting ipv het te trekken door een bijstandsuitkering.
Ik denk dat de meesten in dit topic nog niet realiseren dat uitzetten echt geen optie is voor 90% van de gevallen, en dat we dus naar andere oplossingen moeten zoeken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
yup .. jij ook ?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Weet je uberhaubt wel wat discriminatie is?
pleased to meet you
zoals dit topc laat zien gaat dat dus niet zo gemakkelijk, na de opleiding moeten ze ook nog een stage/baan krijgen en dat is dus niet zo gemakkelijk, gezien het stigma dat er inmiddels op rustquote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:58 schreef maartena het volgende:
Eigenlijk nog meer reden om de allochtonen die we al hebben en niet meer vanaf komen te voorzien van fatsoenlijke opleidingen. Dan komen ze tenminste weer aan de bak, en daarme betalen ze tenminste belasting ipv het te trekken door een bijstandsuitkering.
pleased to meet you
Daarom zeg ik ook dat er een wetswijzing moet komen en daar zijn slechts 76 2e kamer leden voor nodig om die wet aan te passen en aangezien je vrouw tot Nederlandse genaturaliseerd is kan ze dan gewoon haar Nederlandse nationaliteit verliezen. Iets wat je gekregen hebt kan je immers verliezen. Er zijn verschillende landen zoals bijvoorbeeld Engeland en Frankrijk die bezig met de wet aan te passen zodat het mogelijk wordt om criminele allochtonen uit te zetten. Ook in Nederland zal die wet er vanzelf komen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:51 schreef maartena het volgende:
Nee. Volgens de Rijkswet op het Nederlanderschap mag het Nederlanderschap alleen worden ontnomen als er sprake is van Hoogverraad, (dat zou geheel theoretisch kunnen als ik in het Amerikaanse leger zou gaan dienen en er vervolgens een oorlog uitbreekt tussen Nederland en de VS, erg onwaarschijnlijk dus), Terrorisme, en Fraude (zie Hirsi Ali).
Ik zie deze wet voorlopig echt niet aangepast worden dat het Nederlanderschap kan worden ontnomen als je de staat teveel geld gaat kosten. Er is een tijdje in de Tweede Kamer sprake geweest om de wet op het ontnemen van het Nederlanderschap uit te breiden met ernstige misdaden zoals moord en verkrachting, dus dat het Nederlanderschap kan worden ontnomen als men een moord pleegt, en na uitzitten van de straf dus uitgezet zou kunnen worden, maar dat voorstel haalde het niet.
Ook als de wet zou worden aangepast dat men niet meer de oude nationaliteit mag behouden bij het aannemen van de Nederlandse door huwelijksmigratie zoals bij mijn vrouw het geval was, geld zoiets niet met terugwerkende kracht. Als men het Nederlanderschap al heeft verworven, dan kom je daar echt niet 1-2-3 en door een wetswijziginkje vanaf.
Uiteraard zijn er wel een aantal zaken waar je automatisch het Nederlanderschap verliest, zoals aanname van een buitenlandse nationaliteit waarbij geen uitzondering mogelijk is, en kinderen die meerderjarig worden en in het buitenland zijn genaturaliseerd.
De volledige tekst van de Rijkswet op het Nederlanderschap kun je hier lezen.
Mij vrouw blijft dus gewoon lekker Nederlander en stemt in November gewoon mee. Ze spreekt trouwens beter Nederlands dan de helft van de allochtonen in Nederland.
Ook niet. Hier geld eigenlijk eenzelfde wet.... bij Terrorisme, Hoogverraad, en Fraude kan het Amerikaans staatsburgerschap worden ontnomen. Maar zelfs als ik een moord pleeg hier mag ik mijn Amerikaans staatsburgerschap behouden. Ik word dan gewoon als Amerikaan bestraft, en verlaat over 30 jaar als oude Amerikaan de gevangenis.
Het verlies van een staatsburgerschap anders dan naturalisatie tot een andere nationaliteit is eigenlijk heel erg ongewoon. Ik gok dat het aantal zaken dat onder hoogverraad en terrorisme in de afgelopen 25 jaar op 1 hand te tellen zal zijn, en ik denk dat het aantal fraudezaken beperkt blijft tot enkele honderdtallen per jaar.
Verder mag onder geen enkele voorwaarde het Nederlanderschap worden ontnomen als men daardoor staatsloos zou worden. Hirsi Ali had de "pech" dat ze ook nog Somalische was, anders zou ze gewoon Nederlandse zijn gebleven.
Helaas Diego, bestudeer de tekst van de Rijkswet op het Nederlanderschap maar eens, en je zult er achter komen dat het allemaal niet zo simpeltjes gaat als je wel zou willen.
Ovetrigens is dienen in een leger voldoende. Als jij gaat dienen in het vreemdelingenlegioen verlies jij je Nederlandse nationaiteit en ongetwijfeld ook je Amerikaanse. Je krijgt er dan de Franse voor in de plaats
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik wel maar jij duidelijk niet. Maar vertel eens wat is precies discriminatie in je aangehaalde stukje?quote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Verder zou ik nog graag willen weten waar staat dat alleen Nederlanders recht hebben op bijstand en hoe het kan dat eerste generatie allochtonen die geen Nederlander zijn toch bijstand en andere algemene uitkeringen kunnen krijgen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En wat voor wijzigingen zou jij dan willen zien in de Rijkswet op het Nederlanderschap?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 03:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daarom zeg ik ook dat er een wetswijzing moet komen
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat mensen met een dubbel paspoort het land uitgezet worden en hun nationaliteit verliezen als ze een misdaad begaan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Waarom moeten mensen met een dubbel paspoort het land uitgezet worden? Je bent een maand ofzo weg geweest, je hebt intussen vast wel geleerd hoe je een en ander moet onderbouwenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 06:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat mensen met een dubbel paspoort het land uitgezet worden en hun nationaliteit verliezen als ze een misdaad begaan
Dus onderbouw dat eens?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Je mag geen misdaad plegen en dan moet je de consequentie aanvaarden die je thuis land stelt als je zo nodig toch een misdaad wil plegen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik denk dat je daar voor een groot deel gelijk in hebt, en dat bedoel ik eigenlijk ook. Als zo'n werkloze maar altijd thuis zit, dan zullen de zonen en dochters ook niet al te ver komen denk ik. Juist daarom moet je geld in die mensen steken zodat ze opgeleid worden en weer aan het werk gaan. Afgezien van het feit dat je inderdaad prima een studie kunt bekostigen door IBG en andere leningen etc, moet zo'n iemand ook het doorzettingsvermogen hebben.
Ik denk dat het ratio studenten met doorzettingsvermogen erg laag is onder de kinderen van werkloze allochtonen. En aangezien ze al Nederlander zijn....(althans een groot deel) kunnen we ze ook niet simpeltjes over de grens zetten, en moeten we dus voor een oplossing zorgen waardoor het met de VOLGENDE generatie WEL goed gaat.
[..]
Ik heb in een ander topic al eens wat emigratiecijfers gepost omdat er momenteel veel mensen vertrekken. Hier zit inderdaad een zeer grote groep Nederlanders en Westerse immigranten bij die hun kennis dus meenemen naar het buitenland om wat voor reden dan ook. Je hebt natuurlijk een heel zootje Duitse campingwerkers enzo, maar ik denk dat het gros van de westerse immigranten in Nederland een relatief goede opleiding achter de rug hebben en wellicht gewoon weer vertrekken inderdaad.
Eigenlijk nog meer reden om de allochtonen die we al hebben en niet meer vanaf komen te voorzien van fatsoenlijke opleidingen. Dan komen ze tenminste weer aan de bak, en daarme betalen ze tenminste belasting ipv het te trekken door een bijstandsuitkering.
Ik denk dat de meesten in dit topic nog niet realiseren dat uitzetten echt geen optie is voor 90% van de gevallen, en dat we dus naar andere oplossingen moeten zoeken.
Wat voor consequentie stelt Turkije dan aan een eermoord vraag ik me dan af. Het lijkt mij dat iemand die in Nederland een misdaad begaat ook in Nederland gestraft word, en hier de bak in gaat. Dat kan ook niet anders,want een Turkse rechtbank heeft namelijk geen enkele bevoegdheid een misdaad te veroordelen die niet in Turkije is gepleegd. Wat jij wilt, kan dus eigenlijk niet.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 06:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je mag geen misdaad plegen en dan moet je de consequentie aanvaarden die je thuis land stelt als je zo nodig toch een misdaad wil plegen
Nee, een moordenaar zal in Nederland zijn straf moeten uitzitten als hij deze in Nederland heeft begaan. Na het begaan van een misdaad moet hij in Nederland berecht worden en in Nederland worden bestraft. Er zijn verdragen mogelijk waarbij een verdachte die in een land waar hij niet vandaan komt een misdaad begaat toch de straf kan uitzitten in het eigen land, maar dan moet het eigen land die misdadiger wel willen opnemen, en het land moet hem ook willen uitleveren. Er zitten bijvoorbeeld een paar Nederlanders in Nederland in de bak die in de Verenigde Staten een misdaad hebben begaan. Maar ik kan je garanderen dat Marokko en Turkije die misdadigers absoluut niet willen hebben, dus we zitten er hier sowieso aan vast totdat ze hun straf hebben uitgezeten.
Daarna kan nog wel gekeken worden of die persoon kan worden uitgezet. Maar goed, een dergelijke wet is al eens voorgesteld en haalde geen meerderheid. En heeft het ook zin? Ik denk dat iemand die als Turk in Nederland is geboren, op zijn 20e een misdaad begaat en op dat moment zowel de Turkse als de Nederlandse nationaliteit bezit, hiervoor 10 jaar in de bak moet op zijn 30e nou echt weet hoe hij in Turkije verder moet.... zo'n iemand zal waarschijnlijk terugkeren naar Nederland als illegaal en in het criminele circuit blijven. Hij kent immers niet anders.
Verder wil ik trouwens nog wel eens weten wat voor wetswijzigingen jij zou willen toepassen zodat mijn vrouw haar Nederlanderschap zou verliezen. Het is wel heel erg duidelijk dat je dat nogal dwars zit.
Ik neem trouwens van je opmerkingen ook meteen aan dat je de tekst van de Rijkswet op het Nederlanderschap niet hebt doorgelezen. Als je dat wel had gedaan, dan had je ook geweten dat er nogal wat haken en ogen vast zitten aan het ontnemen van een staatsburgerschap. Je denkt weer veels te simpel over de materie. Dingen als "uitzetten" en "afnemen" zitten echt niet zo simpel in elkaar.
Ik zou zeggen, lees eens wat meer over de materie. Je denkt er te simpel over na, en dat is helaas ook aan je reacties terug te zien.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Herhaal je nu gewoon mijn eerdere post, of moest er nog een reactie bij?quote:
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ja en daarna ontdoe je diegene van zijn Nederlandse nationaliteit en zet je hem uit
Beste zou zijn om diegene in zijn thuisland zijn NEDERLANSE straf te laten uitzitten maar dat zal lastig worden
Beste zou zijn om diegene in zijn thuisland zijn NEDERLANSE straf te laten uitzitten maar dat zal lastig worden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En jij denkt dat die persoon noooooooit meer naar Nederland terugkeert? Veel van de dubbele nationalen in Nederland kennen eigenlijk geen ander land dan Nederland, maar hebben gewoon door een kromme wet uit hun eigen land (zoals met Marokkanen) nog de Marokkaanse nationaliteit.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 07:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja en daarna ontdoe je diegene van zijn Nederlandse nationaliteit en zet je hem uit
Dat gaat dus gewoon niet. Geen enkel andere rechtbank heeft bevoegdheid om te oordelen en te straffen op een misdaad begaan in Nederland. Als je bedenkt dat bepaalde moorden in Somalië zelfs toegestaan worden zoals de moord op een vrouw die vreemd is gegaan.... lijkt het me verder ook geen goed idee om dan maar de wet van een ander land over een misdaad te laten gelden, alleen maar omdat wij van die crimineel af zijn.quote:Beste zou zijn om diegene in zijn thuisland zijn NEDERLANSE straf te laten uitzitten maar dat zal lastig worden
Verder maakt het ook helemaal niets uit, want het voorstel om ernstige misdaden op te nemen in de sectie over het verlies van het Nederlanderschap heeft geen meerderheid gekregen en gaat dus niet door. Verder zitten er slechts zo'n 12.000 allochtonen in de bak (van de pakweg 24.000 gedetineerden) dus we spreken hier in totaal eigenlijk over een groep die kleiner is dan de hoeveelheid die jaarlijks het land binnenkomt.
Verder weet ik nog steeds niet wat voor wetswijziging jij in gedachten had om mijn vrouw haar Nederlanderschap te verliezen.... maar dat zul je vast niet willen.... (durf ik het te zeggen) onderbouwen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Legaal niet in elk gevalquote:Op dinsdag 18 juli 2006 07:15 schreef maartena het volgende:
En jij denkt dat die persoon noooooooit meer naar Nederland terugkeert?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
ik moest lachen om je !quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:25 schreef moussie het volgende:
[..]
als je de reacties zo leest op !Fok lijkt het me nogal duidelijk wat de oorzaken zijn .. de "tolerante" nederlander discrimineerd, en niet zo'n klein beetje ook
Ik ben alleen koud tegen degenen die het verdienen.quote:Op maandag 17 juli 2006 23:14 schreef moussie het volgende:
[..]
liever extreem naïef dan zo koud als jij
Och, het zijn je letterlijke woorden:quote:huh .. ik had het erover dat het gebeurd in samenwerking met zoeklicht .. hoe lijd je daaruit af dat ik niet weet dat dat een project is waarbij zoeklicht het overkoepelende orgaan is ?
het lijkt eerder dat jij moete hebt met afdelingen en projecten .. zoals bvb de afdeling IND en het project "basisexamen inburgering" .. anders zou je niet vragen naar de bekende weg
quote:Op zondag 16 juli 2006 22:53 schreef moussie het volgende:
[..]
in samenwerking met zoeklicht en dus ook midden in de nacht ....
[..]
pff ... zwak hoor
En dit is dus het denken waar ik zo'n hekel aan heb.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 00:21 schreef maartena het volgende:
[..]Op dit moment laten we deze groep links liggen. We doen er niets mee, en ze kunnen zelf geen opleidingen betalen. Dit heeft als verder gevolg dat hun kinderen ook geen goede opleiding krijgen (want de ouders kunnen dat niet betalen) en dat is nou precies wat er gebeurd met de huidige jonge generatie "straatmarokkaantjes". Dat zijn vaak kinderen van laag opgeleide allochtonen die niet genoeg geld hebben om hun kind dat wel degelijk een gezond stel hersens heeft te voorzien van een goede opleiding, en daarmee dus ook een goede aanwinst is voor de Nederlandse arbeidsmarkt.
Je kan in NL gewoon naar school, ook als je ouders in de bijstand zitten. Er zijn allerhande potjes en subsidies voor en de school an sich wordt grotendeels betaald. De leeftijd waarop het schoolgeld niet betaald hoeft te worden is een paar jaar geleden zelfs verhoogd.
Ik durf keihard te beweren dat er bijna geen land ter wereld te vinden is waar het onderwijs toegankelijker en goedkoper is voor iedereen dan Nederland. En dan NOG zou het niet genoeg zijn? Mensen moeten kansen ook wel pakken, er zijn er genoeg.
Precies!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:22 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
En dit is dus het denken waar ik zo'n hekel aan heb.
Je kan in NL gewoon naar school, ook als je ouders in de bijstand zitten. Er zijn allerhande potjes en subsidies voor en de school an sich wordt grotendeels betaald. De leeftijd waarop het schoolgeld niet betaald hoeft te worden is een paar jaar geleden zelfs verhoogd.
Ik durf keihard te beweren dat er bijna geen land ter wereld te vinden is waar het onderwijs toegankelijker en goedkoper is voor iedereen dan Nederland. En dan NOG zou het niet genoeg zijn? Mensen moeten kansen ook wel pakken, er zijn er genoeg.
En wie betaalt dat?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:22 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
En dit is dus het denken waar ik zo'n hekel aan heb.
Je kan in NL gewoon naar school, ook als je ouders in de bijstand zitten. Er zijn allerhande potjes en subsidies voor en de school an sich wordt grotendeels betaald. De leeftijd waarop het schoolgeld niet betaald hoeft te worden is een paar jaar geleden zelfs verhoogd.
Ik durf keihard te beweren dat er bijna geen land ter wereld te vinden is waar het onderwijs toegankelijker en goedkoper is voor iedereen dan Nederland. En dan NOG zou het niet genoeg zijn? Mensen moeten kansen ook wel pakken, er zijn er genoeg.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Oneensch.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 07:15 schreef maartena het volgende:
Dat gaat dus gewoon niet. Geen enkel andere rechtbank heeft bevoegdheid om te oordelen en te straffen op een misdaad begaan in Nederland.
We veroordelen hier toch ook thaise kindersekstoeristen?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 03:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Verder zou ik nog graag willen weten waar staat dat alleen Nederlanders recht hebben op bijstand en hoe het kan dat eerste generatie allochtonen die geen Nederlander zijn toch bijstand en andere algemene uitkeringen kunnen krijgen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:22 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
En dit is dus het denken waar ik zo'n hekel aan heb.
Je kan in NL gewoon naar school, ook als je ouders in de bijstand zitten. Er zijn allerhande potjes en subsidies voor en de school an sich wordt grotendeels betaald. De leeftijd waarop het schoolgeld niet betaald hoeft te worden is een paar jaar geleden zelfs verhoogd.
Ik durf keihard te beweren dat er bijna geen land ter wereld te vinden is waar het onderwijs toegankelijker en goedkoper is voor iedereen dan Nederland. En dan NOG zou het niet genoeg zijn? Mensen moeten kansen ook wel pakken, er zijn er genoeg.
Het probleem is niet een gebrek aan kansen.
Het probleem is een teveel aan mogelijkheden waarvan mensen suf worden. Van uitkering worrden veel mensen suf (niet allen, wel velen), en hoe langer de uitkering duurt hoe suffer.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Na een serie nuanceringen en uitzonderlijk lange posts wordt eigenlijk één ding heel erg duidelijk: het is lastig uit je klasse/milieu te komen. En dat geldt voor zowel allochtonen als autochtonen. Het is voor onze kamperende medemens toch ook niet gebruikelijk advokatenkantoor te houden...
De ellende is dat juist diegenen die simpel werk zouden kunnen uitvoeren zien in hoog tempo hun banen verdwijnen naar landen waar ze nog wel voor 'een koffie en een ei' willen werken. Daar zijn we in Nederland slecht in. Ja, Nederland moet een kenniseconomie worden maar dan wel met een enorme intellectuele, sociale, economische en digitale kloof. Het mooie idee dat 'iedereen mee' moet in de vaart der volkeren naar meer kennis en vaardigheid moeten we misschien maar loslaten.
En voor deze problematiek maakt het geen zak uit of de gedupeerde ariër is of niet.
De ellende is dat juist diegenen die simpel werk zouden kunnen uitvoeren zien in hoog tempo hun banen verdwijnen naar landen waar ze nog wel voor 'een koffie en een ei' willen werken. Daar zijn we in Nederland slecht in. Ja, Nederland moet een kenniseconomie worden maar dan wel met een enorme intellectuele, sociale, economische en digitale kloof. Het mooie idee dat 'iedereen mee' moet in de vaart der volkeren naar meer kennis en vaardigheid moeten we misschien maar loslaten.
En voor deze problematiek maakt het geen zak uit of de gedupeerde ariër is of niet.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Waarom is in Nederland werken voor een appel en een ei lastig? Omdat je voor gek wordt verklaard. Een uitkering is een recht en werken voor minder dan een uitkering (of een minimale inkomensverbetering), dat is de gebruikelijke houding. Niet alleen bij mensen die een uitkering hebben, dat is nu net het probleem. Oók mensen met baan onderstrepen dat je wel gek zou zijn te gaan werken voor minder dan uitkering. Oók de sociale dienst en belangenbehartigers van werklozen blijven erop hameren dat natuurlijk niemand genoegen neemt met minder geld.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:41 schreef Corporate_Intestines het volgende:
Na een serie nuanceringen en uitzonderlijk lange posts wordt eigenlijk één ding heel erg duidelijk: het is lastig uit je klasse/milieu te komen. En dat geldt voor zowel allochtonen als autochtonen. Het is voor onze kamperende medemens toch ook niet gebruikelijk advokatenkantoor te houden...
De ellende is dat juist diegenen die simpel werk zouden kunnen uitvoeren zien in hoog tempo hun banen verdwijnen naar landen waar ze nog wel voor 'een koffie en een ei' willen werken. Daar zijn we in Nederland slecht in.
Er is geen eer te behalen met werk, er is alleen eer te behalen met geld.
Als we niet alle mensen die geen hoge opleiding kunnen volgen willen veroordelen tot een leven in lijdzaamheid zullen we misschien toch iets minder moeten inzetten op de kenniseconomie.quote:Ja, Nederland moet een kenniseconomie worden maar dan wel met een enorme intellectuele, sociale, economische en digitale kloof. Het mooie idee dat 'iedereen mee' moet in de vaart der volkeren naar meer kennis en vaardigheid moeten we misschien maar loslaten.
En voor deze problematiek maakt het geen zak uit of de gedupeerde ariër is of niet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat klopt niet, want anders zou de bijstandtrekker ook bijdragen aan Nederland en die parasiteert alleen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:31 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
De belastingbetaler. Dat dan weer wel.
Diegene die dat betalen zijn diegene die iets bijdragen aan de staatskas
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Das wel heel kort door de bocht.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat klopt niet, want anders zou de bijstandtrekker ook bijdragen aan Nederland en die parasiteert alleen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Er is geen eten te halen met eer, er is alleen eten te halen met geld.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:57 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom is in Nederland werken voor een appel en een ei lastig? Omdat je voor gek wordt verklaard. Een uitkering is een recht en werken voor minder dan een uitkering (of een minimale inkomensverbetering), dat is de gebruikelijke houding. Niet alleen bij mensen die een uitkering hebben, dat is nu net het probleem. Oók mensen met baan onderstrepen dat je wel gek zou zijn te gaan werken voor minder dan uitkering. Oók de sociale dienst en belangenbehartigers van werklozen blijven erop hameren dat natuurlijk niemand genoegen neemt met minder geld.
Er is geen eer te behalen met werk, er is alleen eer te behalen met geld.
En dan moet ik zeggen dat alles hierboven aan de extreem lage kant is, he. 250 euro voor huur is misschien NET te doen voor 1 persoon alleen, g/w/l 100 is dikketruienwollensokken 's winters, 100 euro voedsel per maand is elke week voedselbank. En dan heb ik het niet over tv/telefoon/internet/kleding/etc om het gezever over 'wat nodig is' niet te hebben.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:11 schreef Corporate_Intestines het volgende:
[..]
Ja, de uitkeringen zijn ook zodanig hoog dat je, wanneer je er 25% vanaf haalt, gewoon de broekriem een beetje aanhaalt en alsnog door kunt... .
750 - 200 = 550
Huur, 250, water, gas, licht 100, zorgverzekering 100, voedsel 100?
Als jij kan verantwoorden en verkopen dat mensen hier voor 40 euro in de week 80 uur moeten werken zou ik een loopbaan in de politiek adviseren...quote:Als we niet alle mensen die geen hoge opleiding kunnen volgen willen veroordelen tot een leven in lijdzaamheid zullen we misschien toch iets minder moeten inzetten op de kenniseconomie.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Nee, hoor.
Of wil je beweren als jij van mij 12000 euro krijgt en ik er 1000 terug krijg ik er beter van wordt?
Of wil je beweren als jij van mij 12000 euro krijgt en ik er 1000 terug krijg ik er beter van wordt?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Als je die 1000 euro in een cursus correct vervoegen pompt zou je daar best heel veel beter van kunnen worden, ja .
Rodriguez interrogated him and stole his watch
waaronder dus ook ouderen vallen die hun leven lang gewerkt hebben.. niet altijd betaald, maar ja, 30 jaar geleden was je nog een slechte moeder als je ging werken en toen ik, nadat mijn relatie kapot ging, 12 jaar geleden (toen nog gezond) een opleiding MTS met kinderopvang en alles had geregeld en vroeg om financieële hulp om die te kunnen volgen werdt ik weggestuurd als zijnde te oud en kansloos, zorgt U maar voor Uw kindjes mevrouw ..quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:19 schreef -IksRee- het volgende:
Ik ben alleen koud tegen degenen die het verdienen.
maar ja, de maatschappij verandert, en als je dan nu ziek bent en geconfronteerd wordt met een stukje wetgeving dat meer lijkt op goedkoop scoren dan een reeele oplossing, wordt je gewoon de hoek in getrapt door zo'n jonge snuiter die zijn mond vol heeft van "normen en waarden" maar voor de rest niet gehindert wordt door enige feitenkennis aangaande onze recente vaderlandse historie
eeuh ja .. en .. ? ze werken samen met zoeklicht, ik geef je een link naar zoeklicht waar je kan zien wat voor project het is en wie er allemaal samenwerken onder die paraplu .. en daaruit sluit je dan dat ik niet weet dat het een project is, een samenwerkingsverband .. vaag hoorquote:Och, het zijn je letterlijke woorden:
anyway .. genoeg van dat offtopicgeleuter
pleased to meet you
Je zou je toch bijna - geërgerd - afvragen of er wel enige vorm van moderatie is in POL.... .
.
Rodriguez interrogated him and stole his watch
Er is zat werk voor mensen zonder hoge opleiding...het is het feit dat bepaalde banen geweigerd wordenquote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:57 schreef sigme het volgende:
Als we niet alle mensen die geen hoge opleiding kunnen volgen willen veroordelen tot een leven in lijdzaamheid zullen we misschien toch iets minder moeten inzetten op de kenniseconomie.
ik denk dat je daar achter loopt .. de term "gepast werk" is al jaren gelden op de helling gegaan .. je mag tegenwoordig werk niet meer weigeren, doe je het toch wordt je in eerste instantie gekort en blijf je het doen wordt je uitkering gestoptquote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:26 schreef ratava het volgende:
[..]
Er is zat werk voor mensen zonder hoge opleiding...het is het feit dat bepaalde banen geweigerd worden
pleased to meet you
Ach het beste is om de huur, stookkosten en eetkosten voortaan in handen van de staat te leggen. Zorg je er ook nog voor dat in elk geval de bijstandtrekkers niks tekort komen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Tenzij eer eten oplevert.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:13 schreef Corporate_Intestines het volgende:
[..]
Er is geen eten te halen met eer, er is alleen eten te halen met geld.
Een eerzame vrouw, die een Nederlander huwt (en volgens TS misschien onvoldoende 'oplevert') haalt haar eten uit haar eerzaamheid.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Vrouw die Sext in ruil voor geld of goed:quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Tenzij eer eten oplevert.
Een eerzame vrouw, die een Nederlander huwt (en volgens TS misschien onvoldoende 'oplevert') haalt haar eten uit haar eerzaamheid.
prostituee
temijer
hoer
vrouw van lichte zeden
meisje van vetier
slet
huurgleuf
.
Maar eerbaar...nee niet echt
Nee, die zijn niet eerbaar.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:37 schreef ratava het volgende:
[..]
Vrouw die Sext in ruil voor geld of goed:
prostituee
temijer
hoer
vrouw van lichte zeden
meisje van vetier
slet
huurgleuf
.
Maar eerbaar...nee niet echt
Wat doet een eerbare vrouw in plaats van haar lichaam verkopen?
Huwen!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De belastingbetaler. En ik denk dat verreweg de meeste Nederlanders GRAAG betalen voor goed onderwijs voor hun kinderen. Van het onderwijs systeem in Nederland heeft iedereen, en niet op de laatste plaats de autochtonen, ontzettend veel profijt. Als we dan ook kinderen kunnen onderwijzen waarvan de ouders in de bijstand zitten, dan heb ik daar totaal geen problemen mee.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 09:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En wie betaalt dat?
Het is in ieder geval beter dan een land waar niet zo'n onderwijs systeem is, en kinderen waarvan de ouders geen cent te makken hebben maar meteen op straat komen, zoals in Zuid Amerikaanse landen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Veel bijstandstrekkers hebben jaren gewerkt en dus ook belasting betaald. Niet alle bijstandstrekkers zijn direct uit school gekomen en de bijstand in gegaan ofzo. En wat mij betrefd heb je als je jaren gewerkt hebt en dus meebetaald hebt op een gegeven moment ook het recht om gebruik te maken van het sociale stelsel als daar de behoefte aan is.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat klopt niet, want anders zou de bijstandtrekker ook bijdragen aan Nederland en die parasiteert alleen.
Diegene die dat betalen zijn diegene die iets bijdragen aan de staatskas
Veel bijstandstrekkers worden door niemand meer aangenomen omdat ze al jaren werkloos zijn, nauwelijks Nederlands spreken, of omdat ze zoals bijstandsmoeders in de vicieuze cirkel zitten met kinderen die meer geld zouden kosten als er kinderopvang betaald zou moeten worden bij een baan die veelal laaggeschoold is.
Ik ben van mening dat er juist meer geld naar deze groep toe moet. Opleidingen Nederlands, omscholingscursussen. En volledige scholing in een beroep naar keuze zodat ze 3 of 4 jaar later meteen aan de slag kunnen en tevens een toekomst voor hun kinderen kunnen opbouwen.
Als we ze zouden KUNNEN uitzetten, dan hadden we dat 20 jaar geleden al gedaan natuurlijk. Maar hun Nederlandse nationaliteit afpakken zoals jij graag wil gaat nou eenmaal niet, dus we moeten de problemen in Nederland oplossen, op eigen bodem, en inderdaad.... met belastinggeld.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Of we zorgen er gewoon voor dat ze geen reden hebben om in de bijstand te zitten. Met taalopleidingen, cursussen, werkbegeleidingsprojecten, volledige MBO deeltijdsopleidingen, betaalbare kinderopvang, etc, etc. Tuurlijk kost dat ook belastingcenten, maar het leverd uiteindelijk meer op dan ze nu kosten, en het zijn heel war betere oplossingen dan die van jou..... die meer vallen onder "Nederlandschap afpakken" en "de grens overzetten".quote:Op dinsdag 18 juli 2006 15:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ach het beste is om de huur, stookkosten en eetkosten voortaan in handen van de staat te leggen. Zorg je er ook nog voor dat in elk geval de bijstandtrekkers niks tekort komen
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Echt ik vind jou een verschrikkelijke clown...heb je soms tijd over? Heb je zelf wel werk of een leven?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:42 schreef maartena het volgende:
[..]
Of we zorgen er gewoon voor dat ze geen reden hebben om in de bijstand te zitten. Met taalopleidingen, cursussen, werkbegeleidingsprojecten, volledige MBO deeltijdsopleidingen, betaalbare kinderopvang, etc, etc. Tuurlijk kost dat ook belastingcenten, maar het leverd uiteindelijk meer op dan ze nu kosten, en het zijn heel war betere oplossingen dan die van jou..... die meer vallen onder "Nederlandschap afpakken" en "de grens overzetten".
EN vertel ons ook effe hoe jij de weet ik veel hoeveel autochtone wao ers en werlozen weer aan het werk wil gaat zetten....
Je kunt nooit iedereen weer aan het werk krijgen, en zeker niet de WAO-ers. Die zijn al arbeidsongeschikt verklaard, en ik vind dat de staat ook moet zorgen voor hen die niet meer kunnen werken.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:59 schreef rednajt het volgende:
Echt ik vind jou een verschrikkelijke clown...heb je soms tijd over? Heb je zelf wel werk of een leven?
EN vertel ons ook effe hoe jij de weet ik veel hoeveel autochtone wao ers en werlozen weer aan het werk wil gaat zetten....
Ik denk alleen dat er onder de WW en Bijstandstrekkers een vrij grote groep zit die lichamelijk en/of geestelijk gezien wel kunnen werken, ook best willen werken, maar simpelweg door omstandigheden niet kunnen werken. Zij spreken bijvoorbeeld slecht Nederlands, of zijn zoals veel autochtone bijstandstrekkers verantwoordelijk voor kinderen en hebben daardoor geen opleiding kunnen afmaken.
Ik denk dat er best een deel van de bijstandstrekkers weer aan het werk kunnen, zolang je ze maar een opleiding geeft, en wellicht een begeleiding om weer aan het werk te kunnen.
En ik beweer echt niet dat alle werklozen zomaar weer aan de slag kunnen. Ik zeg alleen dat in het geval van veel allochtonen de genoemde oplossingen van "Nederlanderschap afpakken" en "uitzetten" niet gaan werken.
Je mag mij dan wel een verschrikkelijke clown vinden (dat wil ik als tag! ), maar ik heb van jou ook nog geen oplossingen gehoord die ook daadwerkelijk uitvoerbaar zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik denk dat sommigen hier een beetje in een show raken, om daar eens mee te relativeren, is het kijken van deze docu ook niet verkeerd:
http://www.documentaire.nl/doc.asp?oId=3016 of hier
Het zijn niet alleen maar de buut'nlanders, en het is ook niet de schuld van de Nederlanders.
[ Bericht 30% gewijzigd door Yildiz op 18-07-2006 18:58:36 ]
http://www.documentaire.nl/doc.asp?oId=3016 of hier
Het zijn niet alleen maar de buut'nlanders, en het is ook niet de schuld van de Nederlanders.
Als je het dus zo bekijkt he, hoeveel moet een Nederlandse volwassene, net afgestudeerde, van 25 jaar, dan wel niet werken voordat ie meer opbrengt dan dat ie gekost heeft? Studiefinanciering, kinderbijslag...quote:Op maandag 17 juli 2006 23:48 schreef maartena het volgende:
[..]
Iemand die 15 jaar gewerkt heeft en vervolgens 3 jaar in de WW zit.... heeft de laatste 3 jaar wellicht meer gekost dan dat ie opleverd, maar in de 15 voorafgaande jaren heeft ie genoeg meebetaald om dat weer op te heffen. En ik denk dat als je bij elke buitenlander een rekensom gaat maken dat het nog best vies tegenvalt met al die "profiteurs".
[..]
[ Bericht 30% gewijzigd door Yildiz op 18-07-2006 18:58:36 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Theorie. In de praktijk, ik heb gewerkt voor een grote sociale dienst, is een groot gedeelte (1/5e) van het klantenbestand opgegeven. Die zijn definitief “niet kunnen en niet willen”. Daar wordt geen moeite meer ingestoken. En dat is ook niet zo gek want wie wil er nu in hemelsnaam een 35 jarige die nog nooit gewerkt heeft, zonder opleiding en met tokkie-mentaliteit. Die zijn na 2 werkdagen ziek en jatten je hele zaak leeg.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 12:11 schreef moussie het volgende:
ik denk dat je daar achter loopt .. de term "gepast werk" is al jaren gelden op de helling gegaan .. je mag tegenwoordig werk niet meer weigeren, doe je het toch wordt je in eerste instantie gekort en blijf je het doen wordt je uitkering gestopt
Kom nou toch, zo lang terug is het nog niet dat we ongeschoolde geitehouders uit het Rifgebergte moesten halen. De Polen komen nog steeds Asperges steken..quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:39 schreef maartena het volgende:
Ik denk alleen dat er onder de WW en Bijstandstrekkers een vrij grote groep zit die lichamelijk en/of geestelijk gezien wel kunnen werken, ook best willen werken, maar simpelweg door omstandigheden niet kunnen werken. Zij spreken bijvoorbeeld slecht Nederlands, of zijn zoals veel autochtone bijstandstrekkers verantwoordelijk voor kinderen en hebben daardoor geen opleiding kunnen afmaken.
Er is werk zat, ook voor mensen met weinig opleiding en beheersing van NL. Maar dat is wel "vies" en simpel werk met een laag salaris. Dan zeggen veel mensen laat maar zitten...
[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 18-07-2006 20:00:23 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Tja.... de grootste bron van inkomsten van de Nederlandse Staat zijn belastingen. Af en toe is er een begrotingstekort, andere keren is er een begrotingsoverschot. Als we naar het totaal gaan kijken komt er veel, veel, VEEL meer binnen dan dat er naar uitkeringen en onderwijs terug gaat. Immers, de Nederlandse Staat heeft natuurlijk nog veel meer uitgaven, zoals infrastructuur, defensie, zorg, subsidies, etc, etc, etc.... Uiteindelijk is de bruto som van de staat dat er meestal ietsje meer binnenkomt dan er uitgaat, en soms gaat er ietsje meer uit dan er binnenkomt.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 18:38 schreef Yildiz het volgende:
Als je het dus zo bekijkt he, hoeveel moet een Nederlandse volwassene, net afgestudeerde, van 25 jaar, dan wel niet werken voordat ie meer opbrengt dan dat ie gekost heeft? Studiefinanciering, kinderbijslag...
Zeker is in ieder geval wel dat hoe meer mensen er werken, hoe meer er binnenkomt. En in plaats van mensen weg te sturen zullen we denk ik eerst eens moeten kijken hoe we die mensen weer aan het werk kunnen helpen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Waar baseer je dat in hemelsnaam op?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 19:26 schreef maartena het volgende:
. Uiteindelijk is de bruto som van de staat dat er meestal ietsje meer binnenkomt dan er uitgaat, en soms gaat er ietsje meer uit dan er binnenkomt.
Ik geloof dat we de laatste 30 jaar 2 keer een overschotje gehad hebben en 28 keer een tekort..
Waar baseer je dat in hemelsnaam op?quote:Op dinsdag 18 juli 2006 19:26 schreef maartena het volgende:
Zeker is in ieder geval wel dat hoe meer mensen er werken, hoe meer er binnenkomt.
Werken brengt geld op maar het is niet zo dat je iemand kan binnenhalen om te gaan werken en dan als de baan verdwenen is je die persoon kan uitzwaaien. Die fout maakten ze ook met de gastarbeiders en de vruchten daarvan zijn ondertussen wel duidelijk.
Bovendien hoe meer mensen hoe groter de woningnood, de druk op het milieu, de files, etc..
[ Bericht 4% gewijzigd door Napalm op 18-07-2006 19:53:26 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Tja.... als dat werk slechts 10 of 20%% meer betaald dan een uitkering, dan zou ik ook thuisblijven inderdaad. Zeker gezien de kosten van kinderopvang veel meer kosten dan die 20% verschil. Veel Bijstandstrekkers hebben jonge kinderen en staan er alleen voor bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 18:39 schreef Napalm het volgende:
Kom nou toch, zo lang terug is het nog niet dat wel ongeschoolde geitehouders uit het Rifgebergt moesten halen. De Polen komen nog steeds Asperges steken..
Er is werk zat ook voor mensen met weinig opleiding en beheersing van NL. Maar dat is wel "vies" en simpel werk met een laag salaris. Dan zeggen veel mensen laat maar zitten...
Uiteindelijk komt het neer op de vraag of het beter is de uitkeringen af te schaffen/flink te verlagen, en dat daarmee de werklozen OF wel intresse krijgen in dit vuile werk, OF in de criminaliteit terecht komen om in meer inkomsten te voorzien.
Het is een gevaarlijke balans die je moet lopen. Veel Nederlanders zijn trots op ons sociale stelsel, maar als je die trots hebt moet je ook bereid zijn ervoor te betalen. Elk systeem heeft misbruikers natuurlijk, en dat zie je in Nederland natuurlijk ook.
Als ik dit topic eens doorneem is de algemene mening dat men het niet leuk vind dat belastingcenten worden besteed aan individuen die niet willen werken. De topicstelling gaat dan ook nog eens duidelijk over allochtonen omdat er sprake van de toegang tot Nederland weigeren.
Ik heb de cijfers maar eens neergezet om hoeveel mensen het nu eigenlijk gaat (zie de vorige pagina's) en daaruit blijkt dat het met WAO en WW uitkeringen best meevalt onder de allochtonen, maar dat er relatief gezien wel veel allochtonen in de Bijstand zitten, zo'n 170.000 dus. Voor de Bijstand hoef je geen werkgeschiedenis te hebben zoals bij de WAO en de WW waar je al gewerkt moet hebben en dus meebetaald hebt aan het stelsel.
Wat moeten we dus met die 170.000 allochtonen in de Bijstand, is denk ik de kern van dit topic. (En wellicht de 150.000 Nederlanders die ook Bijstand genieten). Er is geopperd dat we die mensen moeten uitzetten, want ze dragen niets bij. Een probleem hierbij is dat de helft van die Bijstandstrekkers gewoon op papier genaturaliseerd Nederlander zijn, en die kun je niet uitzetten. Een ander opperde dus weer Nederlanderschap afpakken en dan uitzetten.
Ik ben van mening dat dergelijke oplossingen gewoon niet gaan werken. Een groot deel van de bijstandstrekkers zijn in Nederland geboren of op zeer jonge leeftijd naar Nederland gekomen, en kennen geen ander land. Als je zo'n iemand uitzet, dan staat ie een week later weer bij familie voor de deur als illegaal. Hij kent geen ander land, dus hij zal dan hier wel illegaal aan de bak komen.
Mijns inziens is de probleem situatie alleen op te lossen met het opleiden van mensen in de bijstand, of alternatief, ze verplichten "vies en simpel werk" te doen anders worden ze gekort op hun uitkering. Het moet finanicieel wel aantrekkelijk zijn om simpel werk te doen, anders doen ze het gewoon niet.
Hoe dan ook, ik denk dat de oplossing van "uitzetten" alleen maar werkt bij hen die minder dan 10 jaar in Nederland verblijven. Die kennen nog genoeg van hun thuisland namelijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Opleiden is geen oplossing, ik denk dat je versteld zult staan hoeveel mensen in de bijstand gewoon fatsoenlijk zijn opgeleid. Het is een mythe dat daar alleen laaggeschoolden zitten.
De rijksbegrotingen Er zijn best een aantal tekorten geweest, maar volgens mij niet zoveel als jij het daar voorschoteld.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 19:47 schreef Napalm het volgende:
Waar baseer je dat in hemelsnaam op?
Ik geloof dat we de laatste 30 jaar 2 keer een overschotje gehad hebben en 28 keer een tekort..
Nu moet ook gezegd worden dat in de afgelopen 30 jaar er slechts 1 linkse regering is geweest, namelijk het kabinet Den Uyl van 1973 tot 1977. Ik kan me niet voorstellen zoals sommigen beweren dat die ene linkse regering verantwoordelijk is geweest voor 28 tekorten. Onder Van Agt en Lubbers waren er inderdaad enorme tekorten, en ik denk dat hen onderons die oud genoeg zijn Lubbers nog wel kunnen herinneren met zijn bezuinigingen.
Maar een begrotingstekort word natuurlijk niet alleen veroorzaakt door een sociaal stelsel, daar komt heel wat meet bij kijken natuurlijk.
Persoonlijk zie ik liever dat iemand werkt, dan dat iemand uitkeringen trekt. Iemand die werkt verdiend meer, en leverd de staat belastingcenten op. En een deel van die belastingcenten kunnen gebruikt worden voor de woningnood, de druk op het milieu, de files, etc.quote:Waar baseer je dat in hemelsnaam op?
Werken brengt geld op maar het is niet zo dat je iemand kan binnenhalen om te gaan werken en dan als de baan verdwenen is je die persoon kan uitzwaaien. Die fout maakten ze ook met de gastarbeiders en de vruchten daarvan zijn ondertussen wel duidelijk.
Bovendien hoe meer mensen hoe groter de woningnood, de druk op het milieu, de files, etc..
Ik ben in ieder geval van mening dat we niet zondermeer hele ladingen Polen het land moeten binnenlaten om voor ons vuil werk op te knappen terwijl we meer dan 300.000 mensen (allochtonen en autochtonen) in de Bijstand hebben zitten.
Maar jij mag ook met goede oplossingen komen natuurlijk.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Als ze in de Bijstand zitten omdat ze simpelweg WEIGEREN te werken, dan moeten we deze personen verplichten te werken op korting van uitkering. (Wel vind ik dat we moeten uitkijken met bijstandmoeders die met kinderen zitten).quote:Op dinsdag 18 juli 2006 19:58 schreef -scorpione- het volgende:
Opleiden is geen oplossing, ik denk dat je versteld zult staan hoeveel mensen in de bijstand gewoon fatsoenlijk zijn opgeleid. Het is een mythe dat daar alleen laaggeschoolden zitten.
Als ze psychologisch of lichamelijk niet in staat zijn om te werken horen ze in de WAO thuis en niet in de Bijstand.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Op de bijstand heb je gewoon recht maar wat mij betreft verlies je als genaturaliseerde Nederlander met de Nederlandse national wel al je rechten en je Nederlandse nationaliteit als je een misdaad pleegtquote:Op dinsdag 18 juli 2006 16:38 schreef maartena het volgende:
Veel bijstandstrekkers hebben jaren gewerkt en dus ook belasting betaald. Niet alle bijstandstrekkers zijn direct uit school gekomen en de bijstand in gegaan ofzo. En wat mij betrefd heb je als je jaren gewerkt hebt en dus meebetaald hebt op een gegeven moment ook het recht om gebruik te maken van het sociale stelsel als daar de behoefte aan is.
Veel bijstandstrekkers worden door niemand meer aangenomen omdat ze al jaren werkloos zijn, nauwelijks Nederlands spreken, of omdat ze zoals bijstandsmoeders in de vicieuze cirkel zitten met kinderen die meer geld zouden kosten als er kinderopvang betaald zou moeten worden bij een baan die veelal laaggeschoold is.
Ik ben van mening dat er juist meer geld naar deze groep toe moet. Opleidingen Nederlands, omscholingscursussen. En volledige scholing in een beroep naar keuze zodat ze 3 of 4 jaar later meteen aan de slag kunnen en tevens een toekomst voor hun kinderen kunnen opbouwen.
Als we ze zouden KUNNEN uitzetten, dan hadden we dat 20 jaar geleden al gedaan natuurlijk. Maar hun Nederlandse nationaliteit afpakken zoals jij graag wil gaat nou eenmaal niet, dus we moeten de problemen in Nederland oplossen, op eigen bodem, en inderdaad.... met belastinggeld.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Heeft niets met weigeren te maken. Er zijn zat mensen die prima zijn opgeleid maar gewoon geen werk kunnen krijgen, vooral ook omdat organisaties vaak heel precies zijn in welke opleidingen een kandidaat moet hebben bij een sollicitatie en organisaties liever geen hoogopgeleiden op posities zetten waar men lager opgeleiden nodig heeft. De regels die gesteld worden aan bijstandsgerechtigden lopen dus niet synchroon met het recruteringsbeleid van de meeste NL organisaties.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 20:04 schreef maartena het volgende:
[..]
Als ze in de Bijstand zitten omdat ze simpelweg WEIGEREN te werken, dan moeten we deze personen verplichten te werken op korting van uitkering. (Wel vind ik dat we moeten uitkijken met bijstandmoeders die met kinderen zitten).
Als ze psychologisch of lichamelijk niet in staat zijn om te werken horen ze in de WAO thuis en niet in de Bijstand.
Op zich kan ik me daar best in vinden, dat iemand die een (ernstige) misdaad begaat het Nederlanderschap verlies mits er sprake is van een andere nationaliteit. Maar we hebben het hier dan wel over een heel apart onderwerp, en de cijfers van gedetineerden uit het CBS wijzen uit at er hooguit 15.000 allochtonen achter slot en grendel zitten, en er komen er jaarlijks zo'n 90.000 het land van binnen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 20:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Op de bijstand heb je gewoon recht maar wat mij betreft verlies je als genaturaliseerde Nederlander met de Nederlandse national wel al je rechten en je Nederlandse nationaliteit als je een misdaad pleegt
Verreweg de meeste Antilianen en Surinamers in Nederland zijn trouwens alleen Nederlander, en zo ook het grootste deel van de Turken. Bij de Marokkanen zitten veel dubbele paspoorten doordat men de Marokkaanse nationaliteit niet kan afstaan. De Nederlandse nationaliteit kan men niet kwijtraken als er geen andere nationaliteit is namelijk.Ik denk dat je met zo'n regel eigenlijk alleen dienstplichtige mannelijke Turken en Marokkanen eventueel het Nederlanderschap zou kunnen afnemen.
Ik verwacht trouwens dat de kans een stuk groter is dat Marokko een overeenkomst met Nederland sluit over het Marokkaans staatsburgerschap dan dat er een wet doorkomt die het Nederlanderschap kan afnemen van criminelen. Het is al eens voorgesteld door Verdonk, maar zowel de rest van de VVD als de CDA zagen er weinig heil in. De kans dat de PvdA een dergelijk voorstel zal indienen is vrijwel nihil.
Verder zit je nog met het probleem dat veel Marokkanen in Nederland zijn geboren, en Marokko niet echt kennen.... ze daar naar toe sturen na het plegen van een misdaad zal allerlei andere problemen met zich meebrengen.
Maar ik geloof dat we hierover al een flink aantal topics gesproken hebben.
En geen enkele wet zullen trouwens veranderingen kunnen brengen aan de 4 paspoorten die er bij mij en mijn vrouw thuis liggen
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Zo ingewikkeld was mijn punt niet. Mijn punt was, een student, van 25 jaar, met opleiding achter de kiezen, die voor de student 1500 / jaar kost, maar waar de school ~5.000 krijgt per jaar / student krijgt, hoeveel heeft een student nou na 25 jaar gekost? Maargoed.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 19:26 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja.... de grootste bron van inkomsten van de Nederlandse Staat zijn belastingen. Af en toe is er een begrotingstekort, andere keren is er een begrotingsoverschot. Als we naar het totaal gaan kijken komt er veel, veel, VEEL meer binnen dan dat er naar uitkeringen en onderwijs terug gaat. Immers, de Nederlandse Staat heeft natuurlijk nog veel meer uitgaven, zoals infrastructuur, defensie, zorg, subsidies, etc, etc, etc.... Uiteindelijk is de bruto som van de staat dat er meestal ietsje meer binnenkomt dan er uitgaat, en soms gaat er ietsje meer uit dan er binnenkomt.
Zeker is in ieder geval wel dat hoe meer mensen er werken, hoe meer er binnenkomt. En in plaats van mensen weg te sturen zullen we denk ik eerst eens moeten kijken hoe we die mensen weer aan het werk kunnen helpen.
Dit hele onderwerp is sowieso al vaag, want ik heb nog steeds niet mijn antwoord op mijn eerste vraag, zo te lezen.
Ik stel voor; Madagascar. Lekker warm enzo. Strand, wat wil een mens nog meer?quote:Op maandag 17 juli 2006 08:03 schreef Corporate_Intestines het volgende:
[..]
Het kind is Nederlander, in jouw plaatje, schat. De rechter gaat dus nooit bepalen dat het kind wordt uitgezet he? .
Tenzij je de stelling aanpast en ook alle Nederlanders die niets toevoegen wilt laten wegnemen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het zijn er exact zoveel als ik doe voorkomen. Het probleem is dat je heel vaak met beweringen komt die geen enkele cijfermatige basis hebben.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 20:01 schreef maartena het volgende:
De rijksbegrotingen Er zijn best een aantal tekorten geweest, maar volgens mij niet zoveel als jij het daar voorschoteld.
Hierzo: http://www.cpb.nl/nl/data/tijdreeksenoverheidsfinancien.xls
Vanaf 1974 tm 2005 een negatief EMU-saldo. Enkel in 1999 (0,7%) en 2000 (2,2%) een positief saldo
Maar heel veel van de andere uitgaven zijn vaak een soort van investering. Het sociale stelsel heeft heel veel negatieve economischeeffecten (sociaal is het wat anders). Daarmee kan je het sociale stelsel toch wel wat meer de schuld geven van de staatsschuld dan andere uitgaven.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 20:01 schreef maartena het volgende:
Maar een begrotingstekort word natuurlijk niet alleen veroorzaakt door een sociaal stelsel, daar komt heel wat meet bij kijken natuurlijk.
We hebben laatst nog een prachtig topic gehad over het basisinkomen. Of deze:quote:Op dinsdag 18 juli 2006 20:01 schreef maartena het volgende:
Maar jij mag ook met goede oplossingen komen natuurlijk.....
http://forum.fok.nl/topic/865459
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik ken een heel aantal mensen die in de uitkering zit, min of meer al levenslang. Ongetwijfeld opgegeven door de soos. Inderdaad, 40 jaar en geen (betaalde!) werkervaring. En hun mentaliteit is anders dan die van een werkende, maar zeker geen tokkie-mentaliteit en stelen komt er ook niet aan te pas.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 18:39 schreef Napalm het volgende:
[..]
Theorie. In de praktijk, ik heb gewerkt voor een grote sociale dienst, is een groot gedeelte (1/5e) van het klantenbestand opgegeven. Die zijn definitief “niet kunnen en niet willen”. Daar wordt geen moeite meer ingestoken. En dat is ook niet zo gek want wie wil er nu in hemelsnaam een 35 jarige die nog nooit gewerkt heeft, zonder opleiding en met tokkie-mentaliteit. Die zijn na 2 werkdagen ziek en jatten je hele zaak leeg.
Nota bene ikzelf heb een tijd(je) een uitkering gehad. De sociale dienst heeft nooit enige moeite gedaan me aan het werk te krijgen, wel hebben ze vrij actief pogingen ondernomen het te frustreren.
Maar voor ongeschoold werk heeft een werkgever veel liever iemand die ook het bijpassend niveau heeft. Daar vallen niet-domme en enigzins of hoger opgeleide mensen die te lang in de bijstand zitten tussen wal en schip.quote:[..]
Kom nou toch, zo lang terug is het nog niet dat we ongeschoolde geitehouders uit het Rifgebergte moesten halen. De Polen komen nog steeds Asperges steken..
Er is werk zat, ook voor mensen met weinig opleiding en beheersing van NL. Maar dat is wel "vies" en simpel werk met een laag salaris. Dan zeggen veel mensen laat maar zitten...
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Laten we wel wezen. Als je als werkgever moet kiezen uit 2 mensen, wordt 9 van de 10 keer de kandidaat genomen die nu ook aan het werkt is en niet degene die vanuit een uitkering solliciteert.quote:Op woensdag 19 juli 2006 07:44 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar voor ongeschoold werk heeft een werkgever veel liever iemand die ook het bijpassend niveau heeft. Daar vallen niet-domme en enigzins of hoger opgeleide mensen die te lang in de bijstand zitten tussen wal en schip.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Of vanuit een andere niet-betaald-werk situatie. Het is niet de uitkering die iemand onaantrekkelijk maakt voor een werkgever, denk ik.quote:Op woensdag 19 juli 2006 08:08 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Laten we wel wezen. Als je als werkgever moet kiezen uit 2 mensen, wordt 9 van de 10 keer de kandidaat genomen die nu ook aan het werkt is en niet degene die vanuit een uitkering solliciteert.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
|
|
