Oa de gewapende tak van Hamas claimt verantwoordelijkheid. De politieke tak roept daarentegen op om hem goed te behandelen, het lijkt erop dat niemand echt de baas is in Palestina en er dus ook niemand is waarmee Israel kan onderhandelen..
Hoe zal dit het vredesproces beinvloeden? Ik ga er van uit dat Israel er alles aan zal doen om deze soldaat levend en wel terug te krijgen. Natuurlijk zullen ze geen gevangenen vrijlaten, want dan is het einde zoek, en zullen de radicale Palestijnen steeds meer Israelis kidnappen om hun zin te krijgen.
Ik hoop op een commando raid die hem weet te redden.
Sterkte ook aan deze soldaat, het lijkt me geen pretje om als Israelische soldaat door Hamas gevangen te worden gehouden..
Hopelijk dit keer ook
In tegenstelling tot bijvoorbeeld:
quote:
25 June 2006
Uri Avnery notes how the Israeli government has exploited the focus of attention on the World Cup to murder more than 20 Palestinians, including children, a pregnant woman, a doctor and several paramedics.
Cover for Murder
[Centraal] Conflict Palestina & Israel #55quote:Militairen zijn een legitiem doel, daar heb je helemaal gelijk in. wat dat betreft ook respect voor Hamas, eindelijk eens een keer niet burgers aanvallen maar militairen. Misschien beginnen ze het een keer te leren. Ik sta echter vierkant achter Israel, vandaar mijn sympathie met deze jonge soldaat.Op dinsdag 27 juni 2006 02:48 schreef NorthernStar het volgende:
Militairen zijn een legitiem doel toch?
In tegenstelling tot bijvoorbeeld:
[..]
[afbeelding] [Centraal] Conflict Palestina & Israel #55
het verschil tussen de burgers die in Gaza sterven omdat gezochte terroristen graag tussen burgers zitten en Israel toch niet anders kan dan ze uitschakelen, en burgers die in Tel Aviv sterven omdat een terrorist zichzelf opblaast in een bus is dat Israel niet erop uit is om burgers te doden, en Palestijnse radicalen wel.
En ze hebben niet eens door dat ze alleen zichzelf in de voet schieten, ik ben nl niet de enige die oa daarom achter Israel staat. Als de Palestijnen een Ghandi hadden gehad ipv een Arafat hadden ze allang een eigen staat op het grondgebied van 1967. Totdat ze doorhebben dat ze militair niet kunnen winnen van Israel (hoe dom moet je zijn om dat niet door te hebben) zal het nooit wat worden met die lui..
[ Bericht 0% gewijzigd door Viajero op 27-06-2006 03:14:32 ]
quote:Herhaling van zetten heeft weinig zin. Jij jouw visie, ik de mijne.Op dinsdag 27 juni 2006 03:08 schreef Viajero het volgende:
[..]
Militairen zijn een legitiem doel, daar heb je helemaal gelijk in. wat dat betreft ook respect voor Hamas, eindelijk eens een keer niet burgers aanvallen maar militairen. Misschien beginnen ze het een keer te leren. Ik sta echter vierkant achter Israel, vandaar mijn sympathie met deze jonge soldaat.
het verschil tussen de burgers die in Gaza sterven omdat gezochte terroristen graag tussen burgers zitten en Israel toch niet anders kan dan ze uitschakelen, en burgers die in Tel Aviv sterven omdat een terrorist zichzelf opblaast in een bus is dat Israel niet erop uit is om burgers te doden, en Palestijnse radicalen wel.
En ze hebben niet eens door dat ze alleen zichzelf in de voet schieten, ik ben nl niet de enige die oa daarom achter Israel staat. Als de Palestijnen een Ghandi hadden gehad ipv een Arafat hadden ze allang een eigen staat op het grondgebied van 1967. Totdat ze doorhebben dat ze militair niet kunnen winnen van Israel (hoe dom moet je zijn om dat niet door te hebben) zal het nooit wat worden met die lui..
Als men eerst een raket afschiet op een auto ergens in Gaza. Dan wacht tot de ambulances komen om de gewonden op te halen en omstanders komen kijken wat er gebeurd is en dan nog een raket afschiet noem ik dat gewoon moord en terreur.
quote:In de beschaafde wereld heeft men zich te houden aan bepaalde regels vwb de behandeling van krijgsgevangenen. Ook wel genoemd de derde conventie van Geneve: http://nl.wikipedia.org/wiki/Conventie_van_GeneveOp dinsdag 27 juni 2006 02:48 schreef NorthernStar het volgende:
Militairen zijn een legitiem doel toch?
In tegenstelling tot bijvoorbeeld:
[..]
[afbeelding] [Centraal] Conflict Palestina & Israel #55
Ik zou op dit moment niet graag in de schoenen willen staan van de betreffende soldaat.
quote:Tuuuurlijk joh!Op dinsdag 27 juni 2006 03:33 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Herhaling van zetten heeft weinig zin. Jij jouw visie, ik de mijne.
Als men eerst een raket afschiet op een auto ergens in Gaza. Dan wacht tot de ambulances komen om de gewonden op te halen en omstanders komen kijken wat er gebeurd is en dan nog een raket afschiet noem ik dat gewoon moord en terreur.
quote:Lekkere site weerOp dinsdag 27 juni 2006 02:48 schreef NorthernStar het volgende:
Militairen zijn een legitiem doel toch?
In tegenstelling tot bijvoorbeeld:
[..]
[afbeelding] [Centraal] Conflict Palestina & Israel #55
quote:Israel was de eerste die het bestand heeft geschonden. Dus waarom zou Hamas zich dan nog afzijdig houden.Op dinsdag 27 juni 2006 11:35 schreef sp3c het volgende:
het is een legitiem doel ja maar eigenlijk schieten ze zichzelf hiermee in de voet want als je het gaat zien als een militaire actie dan is Israel gerechtvaadigd om met militair geweld te reageren, en een stuk harder dan ze tot nog toe gedaan hebben
quote:Tegen burgers?Op dinsdag 27 juni 2006 11:35 schreef sp3c het volgende:
het is een legitiem doel ja maar eigenlijk schieten ze zichzelf hiermee in de voet want als je het gaat zien als een militaire actie dan is Israel gerechtvaadigd om met militair geweld te reageren, en een stuk harder dan ze tot nog toe gedaan hebben
quote:Wat?Op dinsdag 27 juni 2006 11:10 schreef Meki het volgende:
wat bezielt Israel om nou geen kinderen vrij te laten
Welke kinderen? Worden er érgens in het bericht kinderen genoemd?quote:ja tegen burgers, die kun je allemaal gewoon tegen de muur zetten en een voor een afschieten, dat hoort erbij
wtf wil je nu eigenlijk horen?
quote:Alles wat beweegt.Op dinsdag 27 juni 2006 11:55 schreef NorthernStar het volgende:
Tegen burgers?
quote:dat is nog steeds niet zekerOp dinsdag 27 juni 2006 11:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Israel was de eerste die het bestand heeft geschonden. Dus waarom zou Hamas zich dan nog afzijdig houden.
quote:De ontvoerders willen de soldaat ruilen voor de Palestijnse kinderen die Israel gevangen houdt.Op dinsdag 27 juni 2006 11:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat?
quote:je bedoelt toch niet die kinderen die een israelische gevangenis in willen om te studerenOp dinsdag 27 juni 2006 12:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De ontvoerders willen de soldaat ruilen voor de Palestijnse kinderen die Israel gevangen houdt.
Hoe zou het worden als ze olie in Palestina vinden
quote:dan zijn de palestijnen echt de lul..Op dinsdag 27 juni 2006 12:45 schreef oowmaah het volgende:
israel is gewoon super fout bezig, al jaren maar we staan het toe, zo is de wereld.
Hoe zou het worden als ze olie in Palestina vinden
quote:Dat het een anarchie is en steeds meer wordt in Gaza, niet per se Palestina, dat is zeker duidelijk, maar dat kun je niet afleiden uit dit incident. Dat de politieke partij Hamas oproept tot een goede behandeling, is natuurlijk gewoon propaganda. De militaire en politieke takken van Hamas horen allebei bij het ene Hamas. Dat de vice-premier, of wie het ook was, niet oproept tot het onmiddelijk vrijlaten van de gevangengenomen soldaat, zegt wat mij betreft al genoeg. Hopelijk vallen er binnenkort enkele tientallen raketten op het leiderschap van Hamas.Op dinsdag 27 juni 2006 02:29 schreef Viajero het volgende:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5116952.stm
Oa de gewapende tak van Hamas claimt verantwoordelijkheid. De politieke tak roept daarentegen op om hem goed te behandelen, het lijkt erop dat niemand echt de baas is in Palestina en er dus ook niemand is waarmee Israel kan onderhandelen..
quote:Dan zou het einde allang al zoek zijn, want gevangenen zijn al vaker geruild.Natuurlijk zullen ze geen gevangenen vrijlaten, want dan is het einde zoek, en zullen de radicale Palestijnen steeds meer Israelis kidnappen om hun zin te krijgen.
quote:De boel gaat inderdaad nu wel los als ik CNN mag geloven.Op dinsdag 27 juni 2006 23:08 schreef Frances het volgende:
Israel heeft zojuis midden in Gaza een brug met de grond gelijk gemaakt. Ze zijn opzoek naar de 19 jarige Galid en de 18 jarige Eliyahu die ontvoerd zijn.
quote:Zeg, over die visie he; als je adverteert met ''whatreallyhappened'', onderschrijf je dan ook alles wat daar geventileerd wordt?Op dinsdag 27 juni 2006 03:33 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Herhaling van zetten heeft weinig zin. Jij jouw visie, ik de mijne.
Als men eerst een raket afschiet op een auto ergens in Gaza. Dan wacht tot de ambulances komen om de gewonden op te halen en omstanders komen kijken wat er gebeurd is en dan nog een raket afschiet noem ik dat gewoon moord en terreur.
Here We Come!
Tis trouwens erg donker in Gaza. Hoe zou dat komen? 
quote:Denk t niet.Op woensdag 28 juni 2006 00:35 schreef Paul_NL het volgende:
Ik denk dat de soldaat binnen 24 uur weer terecht is
dood misschien ja.
Tunnels etc zijn er vast nog wel te vinden die nog ff opgeblazen moeten worden.
Troepenbeweging gemeld en gezien op beelden...
Ze omsingelen Raffa..
nu wordt het dus wel voor iedereen duidelijk dat die terugtrekking uit Gaza van vorig jaar een enorm domme zet was.
.... But there is an even larger question not asked. Whether the rocket bases are near civilian beaches or in remote areas, why are the Gazans launching any rockets at Israel in the first place -- about 1,000 in the past year?
To get Israel to remove its settlers, end the occupation and let the Palestinians achieve dignity and independence? But Israel did exactly that in Gaza last year. It completely evacuated Gaza, dismantled all its military installations, removed its soldiers, destroyed all Israeli settlements and expelled all 7,000 Israeli settlers. Israel then declared the line that separates Israel from Gaza to be an international frontier. Gaza became the first independent Palestinian territory ever.
And what have the Palestinians done with this independence, this judenrein territory under the Palestinians' control? They have used their freedom to launch rockets at civilians in nearby Israeli towns.
Why? Because the Palestinians prefer victimhood to statehood. They have demonstrated that for 60 years, beginning with their rejection of the United Nations decision to establish a Palestinian state in 1947 because it would have also created a small Jewish state next door. They declared war instead.
Half a century later, at the Camp David summit with President Bill Clinton, Israel renewed the offer of a Palestinian state -- with its capital in Jerusalem, with not a single Jewish settler remaining in Palestine, and on a contiguous territory encompassing 95 percent of the West Bank (Israel making up the other 5 percent with pieces of Israel proper).
The Palestinian answer? War again -- Yasser Arafat's terror war, aka the second intifada, which killed a thousand Jews.
This embrace of victimhood, of martyrdom, of blood and suffering, is the Palestinian disease. They are offered an independent state. They are given all of Gaza. And they respond with rocket attacks into peaceful Israeli towns -- in pre-1967 Israel proper, mind you.
What can Israel do but try to take out those rocket bases and their crews? What would the United States do if rockets were raining into San Diego from across the border with Mexico? ....
bron
quote:Weet je wat die zandbak kostte aan beveiliging? Strategisch gezien was het goed dat de kolonisten er zaten. Ze hebben jaren als een goede buffer gefunctioneerd maar was het strookje zand het geld en mensenlevens waard? Daarnaast was het cadeau doen van de gazastrook ook een teken van goodwill van de Israeliers .Op woensdag 28 juni 2006 02:30 schreef Caesu het volgende:
Militants threaten to kill abducted Jewish settler if Israel doesn`t stop Gaza raid.
nu wordt het dus wel voor iedereen duidelijk dat die terugtrekking uit Gaza van vorig jaar een enorm domme zet was.
Eliyahu, de 18 jarige jongen die nu ook vermist wordt houden ze waarschijnlijk vast in Rammalah. Er word rekening gehouden dat hij ondertussen door de palestijnse terroristen vermoord is maar echte zekerheid is er niet daar er geen beelden of fotoos zijn vrijgegeven waaruit zou blijken dat ze idd Eliyahu in handen hebben. Eliyahu ging wel vaker een paar dagen in de natuur jagen zonder mensen daarvan op de hoogte te brengen dus het kan zelf zijn dat hij helemaal niet in handen is van terroristen. In het verleden hebben de pallies wel vaker daarmee gebluft en toen bleek dat de gezochtte persoon helemaal niet ontvoerd werd. Het is dus nog steeds een onbevestigd bericht .
quote:De reden is dat Israel wil voorkomen dat Galid Gaza uitgesmokkeld wordt. De samenwerking hierin tussen Israel en Egypte verloopt overigens prima.Op woensdag 28 juni 2006 01:54 schreef PLAE@ het volgende:
Men zit nu vooral te kloten bij de Egytpische/Palestijnse grens. Dat heeft natuurlijk hele andere doelen dan die gozer terug te vinden. Maar gebeurt natuurlijk wel onder het mom daarvan.
Tunnels etc zijn er vast nog wel te vinden die nog ff opgeblazen moeten worden.
quote:Nu het water nog afsluitenOp woensdag 28 juni 2006 01:51 schreef PLAE@ het volgende:
Ze hebben een electriciteitscentrale platgegooid. nou hulde hoor wat een helden
goeie zaak hoor dat je die palestijnen gewoon water en electriciteit gunt
die paar honderd man met een m16 zal er vast ook het zwaarste onder lijden
quote:Op woensdag 28 juni 2006 02:43 schreef Glasnosteraar het volgende:
Aardige reactie n.a.v. eerdere gebeurtenissen:
.... But there is an even larger question not asked. Whether the rocket bases are near civilian beaches or in remote areas, why are the Gazans launching any rockets at Israel in the first place -- about 1,000 in the past year?
To get Israel to remove its settlers, end the occupation and let the Palestinians achieve dignity and independence? But Israel did exactly that in Gaza last year. It completely evacuated Gaza, dismantled all its military installations, removed its soldiers, destroyed all Israeli settlements and expelled all 7,000 Israeli settlers. Israel then declared the line that separates Israel from Gaza to be an international frontier. Gaza became the first independent Palestinian territory ever.
And what have the Palestinians done with this independence, this judenrein territory under the Palestinians' control? They have used their freedom to launch rockets at civilians in nearby Israeli towns.
Why? Because the Palestinians prefer victimhood to statehood. They have demonstrated that for 60 years, beginning with their rejection of the United Nations decision to establish a Palestinian state in 1947 because it would have also created a small Jewish state next door. They declared war instead.
Half a century later, at the Camp David summit with President Bill Clinton, Israel renewed the offer of a Palestinian state -- with its capital in Jerusalem, with not a single Jewish settler remaining in Palestine, and on a contiguous territory encompassing 95 percent of the West Bank (Israel making up the other 5 percent with pieces of Israel proper).
The Palestinian answer? War again -- Yasser Arafat's terror war, aka the second intifada, which killed a thousand Jews.
This embrace of victimhood, of martyrdom, of blood and suffering, is the Palestinian disease. They are offered an independent state. They are given all of Gaza. And they respond with rocket attacks into peaceful Israeli towns -- in pre-1967 Israel proper, mind you.
What can Israel do but try to take out those rocket bases and their crews? What would the United States do if rockets were raining into San Diego from across the border with Mexico? ....
bron
helemaal mee eens, ik zou graag een antwoord van een Pro-Palestijn hierop zien. Maar dat er dan verschillende groepen dit soort dingen uithalen kan je moeilijk tegengaan. En ik denk overigens dat de Hamas regering dat nu ook niet meer tegengaat.
Dat ze in de Palestijnse gebieden met een probleem zitten is heel de wereld wel duidelijk hoor
quote:Ik had helemaal niet gehoord dat ze claimen nog een Israeli ontvoerd te hebben. Ik hoop niet dat dit de nieuwe aanvalsgolf wordt nu ze niet meer met hun bomgordels door het hek komen..Op woensdag 28 juni 2006 04:29 schreef Frances het volgende:
[..]
Weet je wat die zandbak kostte aan beveiliging? Strategisch gezien was het goed dat de kolonisten er zaten. Ze hebben jaren als een goede buffer gefunctioneerd maar was het strookje zand het geld en mensenlevens waard? Daarnaast was het cadeau doen van de gazastrook ook een teken van goodwill van de Israeliers .
Eliyahu, de 18 jarige jongen die nu ook vermist wordt houden ze waarschijnlijk vast in Rammalah. Er word rekening gehouden dat hij ondertussen door de palestijnse terroristen vermoord is maar echte zekerheid is er niet daar er geen beelden of fotoos zijn vrijgegeven waaruit zou blijken dat ze idd Eliyahu in handen hebben. Eliyahu ging wel vaker een paar dagen in de natuur jagen zonder mensen daarvan op de hoogte te brengen dus het kan zelf zijn dat hij helemaal niet in handen is van terroristen. In het verleden hebben de pallies wel vaker daarmee gebluft en toen bleek dat de gezochtte persoon helemaal niet ontvoerd werd. Het is dus nog steeds een onbevestigd bericht .
quote:Maar dat ze dat ook helemaal zelf veroorzaken is niet bij iedereen bekend. Waarom raketten afschieten als je net je eigen land hebt gekregen? En dit gebeurde onder de PLO ook al hoor..Op woensdag 28 juni 2006 04:49 schreef PLAE@ het volgende:
Wat wil je daar nou voor antwoord op zien? Het is fout dat Hamas aan de macht is gekomen waardoor je meer anarchie hebt dan onder de PLO.
Maar dat er dan verschillende groepen dit soort dingen uithalen kan je moeilijk tegengaan. En ik denk overigens dat de Hamas regering dat nu ook niet meer tegengaat.
Dat ze in de Palestijnse gebieden met een probleem zitten is heel de wereld wel duidelijk hoor
quote:Ja, Nederland is erg traag met z,n berichtgeving. Er is een jongen vermist en er zijn ook eisen van ontvoerders gekomen dat als Israel nog verder de Gazastrook ingaat dat ze hem vermoorden. Fijne lui he, die Pallies.Op woensdag 28 juni 2006 04:50 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik had helemaal niet gehoord dat ze claimen nog een Israeli ontvoerd te hebben. Ik hoop niet dat dit de nieuwe aanvalsgolf wordt nu ze niet meer met hun bomgordels door het hek komen..
De vermistte/ontvoerde jongen is 18 jaar en komt uit Itamar. www.israelnn.com
quote:"And what have the Palestinians done with this independence"Op woensdag 28 juni 2006 04:46 schreef Viajero het volgende:
[..]
Welke independence?
Gaza is een openluchtgevangenis, via land, zee en lucht afgesloten door Israel. Vanaf het moment dat de Israeli's zich terugtrokken werd het afgesloten en de economie daardoor platgelegd.
Er is geen dag geweest dat de Israeli's geen geweld hebben gebruikt. Hetzij met luchtaanvallen, danwel met artellerie. Of wat dacht je van elke dag met straaljagers tig keer door de geluidsbarriere gaan vlak boven bewoonde gebieden. Kinderen van tien en ouder zeiken 's nachts weer in bed van angst.
In de eerste maanden van dit jaar heeft Israel 6000 zware granaten afgeschoten op Gaza. En dat zijn ook nog de officiele cijfers van het IDF. Sinds April worden er geen cijfers meer gegeven.
Een granaatinslag op het strand, die Israel ontkent maar ondertussen geen onafhankelijk UN onderzoek toelaat.
Een aanval met een helicopter op een ambulance, waarvan Olmert met droge ogen beweert dat het een bug in het wapensysteem van de heli was. etc.
Ze hebben dankzij de VS een van de sterkste legers ter wereld en dit zetten ze in tegen een groep mannen, vrouwen en kinderen die geen kant opkunnen. Tientallen doden in de laatste maand alleen al.
Maandenlang voedsel en medicijnen bij de grens tegenhouden zodat er een schrijnend gebrek is aan alles. Vergelijk het eens met de hongerwinter hier waar je oude mensen nog steeds over hoort. Collectief straffen heet dat, een oorlogsmisdaad volgens de internationale regels.
En waar is de West Bank in dit verhaal? Hoort die er niet bij? Ondanks resoluties en afspraken is Israel nog steeds aan het "nederzettingen" bouwen en uitbreiden. Hoe kun je spreken van 'onafhankelijkheid' als er dwars door je land een muur loopt, je verjaagt wordt en je huizen worden plat gebulldozert om plaats te maken voor "Alleen voor Joden" nederzettingen?
Israel mag hopen en bidden dat de VS er nog heel lang is om alles wat ze doen onvoorwaardelijk onder het kleed te schuiven, want als ze ooit maar 10% terugkrijgen van wat ze hebben aangericht...
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 28-06-2006 05:37:21 ]
quote:Lijkt mij een normale eis.Op woensdag 28 juni 2006 05:13 schreef Frances het volgende:
[..]
Ja, Nederland is erg traag met z,n berichtgeving. Er is een jongen vermist en er zijn ook eisen van ontvoerders gekomen dat als Israel nog verder de Gazastrook ingaat dat ze hem vermoorden. Fijne lui he, die Pallies.
quote:Allemaal waar, allemaal walgelijk. Maar vergeet het deel even niet waarin Israël te maken heeft met een hele hoop niet zo onschuldige poppetjes die geen rust en stabiliteit willen, die het geoorloofd vinden om bij elk teken dat het de goede richting in gaat een stel bommengordels een winkelcentrum/bus/markt op te sturen, dat stelselmatig onschuldige poppetjes omturnt in pionnetjes.Op woensdag 28 juni 2006 05:31 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"And what have the Palestinians done with this independence"
Welke independence?
Gaza is een openluchtgevangenis, via land, zee en lucht afgesloten door Israel. Vanaf het moment dat de Israeli's zich terugtrokken werd het afgesloten en de economie daardoor platgelegd.
Er is geen dag geweest dat de Israeli's geen geweld hebben gebruikt. Hetzij met luchtaanvallen, danwel met artellerie. Of wat dacht je van elke dag met straaljagers tig keer door de geluidsbarriere gaan vlak boven bewoonde gebieden. Kinderen van tien en ouder zeiken 's nachts weer in bed van angst.
In de eerste maanden van dit jaar heeft Israel 6000 zware granaten afgeschoten op Gaza. En dat zijn ook nog de officiele cijfers van het IDF. Sinds April worden er geen cijfers meer gegeven.
Een granaatinslag op het strand, die Israel ontkent maar ondertussen geen onafhankelijk UN onderzoek toelaat.
Een aanval met een helicopter op een ambulance, waarvan Olmert met droge ogen beweert dat het een bug in het wapensysteem van de heli was. etc.
Ze hebben dankzij de VS een van de sterkste legers ter wereld en dit zetten ze in tegen een groep mannen, vrouwen en kinderen die geen kant opkunnen. Tientallen doden in de laatste maand alleen al.
Maandenlang voedsel en medicijnen bij de grens tegenhouden zodat er een schrijnend gebrek is aan alles. Vergelijk het eens met de hongerwinter hier waar je oude mensen nog steeds over hoort. Collectief straffen heet dat, een oorlogsmisdaad volgens de internationale regels.
En waar is de West Bank in dit verhaal? Hoort die er niet bij? Ondanks resoluties en afspraken is Israel nog steeds aan het "nederzettingen" bouwen en uitbreiden. Hoe kun je spreken van 'onafhankelijkheid' als er dwars door je land een muur loopt, je verjaagt wordt en je huizen worden plat gebulldozert om plaats te maken voor "Alleen voor Joden" nederzettingen?
Israel mag hopen en bidden dat de VS er nog heel lang is om alles wat ze doen onvoorwaardelijk onder het kleed te schuiven, want als ze ooit maar 10% terugkrijgen van wat ze hebben aangericht...
Het grootste slachtoffer is het Palestijnse volk, dat zit tussen schuimbekkende idioten en een goedbewapende meedogenloze vijand in. De daders vind je ook aan beide kanten.
Het is één van de smerigste confilcten ooit dat mi nooit een oplossing zal vinden omdat er altijd wel iemand op zal blijven staan aan één v beide kanten die bereid is extreem geweld toe te passen uit overtuiging.
quote:Ik heb geen zin om op je onzin te reageren maar er is nooit een Palestijns land geweestOp woensdag 28 juni 2006 05:31 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"And what have the Palestinians done with this independence"
Welke independence?
Gaza is een openluchtgevangenis, via land, zee en lucht afgesloten door Israel. Vanaf het moment dat de Israeli's zich terugtrokken werd het afgesloten en de economie daardoor platgelegd.
Er is geen dag geweest dat de Israeli's geen geweld hebben gebruikt. Hetzij met luchtaanvallen, danwel met artellerie. Of wat dacht je van elke dag met straaljagers tig keer door de geluidsbarriere gaan vlak boven bewoonde gebieden. Kinderen van tien en ouder zeiken 's nachts weer in bed van angst.
In de eerste maanden van dit jaar heeft Israel 6000 zware granaten afgeschoten op Gaza. En dat zijn ook nog de officiele cijfers van het IDF. Sinds April worden er geen cijfers meer gegeven.
Een granaatinslag op het strand, die Israel ontkent maar ondertussen geen onafhankelijk UN onderzoek toelaat.
Een aanval met een helicopter op een ambulance, waarvan Olmert met droge ogen beweert dat het een bug in het wapensysteem van de heli was. etc.
Ze hebben dankzij de VS een van de sterkste legers ter wereld en dit zetten ze in tegen een groep mannen, vrouwen en kinderen die geen kant opkunnen. Tientallen doden in de laatste maand alleen al.
Maandenlang voedsel en medicijnen bij de grens tegenhouden zodat er een schrijnend gebrek is aan alles. Vergelijk het eens met de hongerwinter hier waar je oude mensen nog steeds over hoort. Collectief straffen heet dat, een oorlogsmisdaad volgens de internationale regels.
En waar is de West Bank in dit verhaal? Hoort die er niet bij? Ondanks resoluties en afspraken is Israel nog steeds aan het "nederzettingen" bouwen en uitbreiden. Hoe kun je spreken van 'onafhankelijkheid' als er dwars door je land een muur loopt, je verjaagt wordt en je huizen worden plat gebulldozert om plaats te maken voor "Alleen voor Joden" nederzettingen?
Israel mag hopen en bidden dat de VS er nog heel lang is om alles wat ze doen onvoorwaardelijk onder het kleed te schuiven, want als ze ooit maar 10% terugkrijgen van wat ze hebben aangericht...
quote:Nee, dan houdt het bommetje spelen voor hen ook snel op idd. Is helaas één van de weinige oplossingen die ik zie, met de wetenschap dat Israël en de VS dit nooit zullen laten gebeuren. Want dan is er ineens wel respect voor een soevereine staat...Op woensdag 28 juni 2006 08:46 schreef sp3c het volgende:
peacekeepers met heet chapter 7 mandaat sturen is een oplossing maar dat gaan de Palestijnen ook niet leuk vinden denk ik
Hopelijk is er na die 5 jaar dan weer uitzicht op een opbouwende visie vanuit een Palestijnse hoek.
quote:nu kan het aan mij liggen maar ze hebben toch een grens met egypteOp woensdag 28 juni 2006 05:31 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"And what have the Palestinians done with this independence"
Welke independence?
Gaza is een openluchtgevangenis, via land, zee en lucht afgesloten door Israel. Vanaf het moment dat de Israeli's zich terugtrokken werd het afgesloten en de economie daardoor platgelegd.
Er is geen dag geweest dat de Israeli's geen geweld hebben gebruikt. Hetzij met luchtaanvallen, danwel met artellerie. Of wat dacht je van elke dag met straaljagers tig keer door de geluidsbarriere gaan vlak boven bewoonde gebieden. Kinderen van tien en ouder zeiken 's nachts weer in bed van angst.
In de eerste maanden van dit jaar heeft Israel 6000 zware granaten afgeschoten op Gaza. En dat zijn ook nog de officiele cijfers van het IDF. Sinds April worden er geen cijfers meer gegeven.
Een granaatinslag op het strand, die Israel ontkent maar ondertussen geen onafhankelijk UN onderzoek toelaat.
Een aanval met een helicopter op een ambulance, waarvan Olmert met droge ogen beweert dat het een bug in het wapensysteem van de heli was. etc.
Ze hebben dankzij de VS een van de sterkste legers ter wereld en dit zetten ze in tegen een groep mannen, vrouwen en kinderen die geen kant opkunnen. Tientallen doden in de laatste maand alleen al.
Maandenlang voedsel en medicijnen bij de grens tegenhouden zodat er een schrijnend gebrek is aan alles. Vergelijk het eens met de hongerwinter hier waar je oude mensen nog steeds over hoort. Collectief straffen heet dat, een oorlogsmisdaad volgens de internationale regels.
En waar is de West Bank in dit verhaal? Hoort die er niet bij? Ondanks resoluties en afspraken is Israel nog steeds aan het "nederzettingen" bouwen en uitbreiden. Hoe kun je spreken van 'onafhankelijkheid' als er dwars door je land een muur loopt, je verjaagt wordt en je huizen worden plat gebulldozert om plaats te maken voor "Alleen voor Joden" nederzettingen?
Israel mag hopen en bidden dat de VS er nog heel lang is om alles wat ze doen onvoorwaardelijk onder het kleed te schuiven, want als ze ooit maar 10% terugkrijgen van wat ze hebben aangericht...
verder tuurlijk sluiten ze nu alles af ze verlaten 1 verdedigingslinie en zetten een andere op
quote:wat houdt dat mandaat in?Op woensdag 28 juni 2006 08:46 schreef sp3c het volgende:
peacekeepers met heet chapter 7 mandaat sturen is een oplossing maar dat gaan de Palestijnen ook niet leuk vinden denk ik
schieten op alles wat beweegt in een no mans zone
quote:Gecontroleerd door Israel jaOp woensdag 28 juni 2006 11:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nu kan het aan mij liggen maar ze hebben toch een grens met egypte
quote:Ah, vandaar dat tunnelsysteem waarlangs al die raketten en pipa's de Palestijnse gebieden in worden gesmokkeld.
quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ah, vandaar dat tunnelsysteem waarlangs al die raketten en pipa's de Palestijnse gebieden in worden gesmokkeld.
Hoe moeten ze zich anders verdedigen tegen die overweldigende macht.
Geloof me, als decennia lang onder een bezetiing leefde. Zat jij ook op zijn minst met stenen te gooien
quote:Idd.Op woensdag 28 juni 2006 12:23 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoe moeten ze zich anders verdedigen tegen die overweldigende macht.
Geloof me, als decennia lang onder een bezetiing leefde. Zat jij ook op zijn minst met stenen te gooien
En als ik Israëli was, dan zou ik ook een Groot Punt zien in het platbuldozeren van de Gazastrook.
Mijn punt: beide zijden hebben een punt, maken dit op een beestachtige manier en niemand die ze stopt.
quote:Gaza wordt/werd niet meer bezet, dat is nu juist de bedoeling van de "unilateral disengagement". Een uitstekende nieuwe koers die Israel vaart en die navolging verdient door het Westen ten opzichte van het gehele Midden Oosten.Op woensdag 28 juni 2006 12:23 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoe moeten ze zich anders verdedigen tegen die overweldigende macht.
Geloof me, als decennia lang onder een bezetiing leefde. Zat jij ook op zijn minst met stenen te gooien
quote:Er zijn ook Israelisch, die een Endlosung voor Palestijnen hebben klaarliggen. Wat dat betreft ben jij dan een lieverd.Op woensdag 28 juni 2006 12:26 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd.
En als ik Israëli was, dan zou ik ook een Groot Punt zien in het platbuldozeren van de Gazastrook.
Mijn punt: beide zijden hebben een punt, maken dit op een beestachtige manier en niemand die ze stopt.
Mijn punt is dat de Israelisch bij machte zijn dit conflict op te lossen en niet de Palestijnen. Mijn punt is dat in de jaren dat vredesonderhandeling gaande waren de Israelisch geen seconde hebben gestopt met hun landje pik beleid. Elke Israelische regering is daarmee doorgegaan en het is nog steeds gaande. Een twee staat oplossing komt hierdoor steeds verder te liggen.
quote:Nee Gaza is tegenwoordig een grote gevangenis gewordenOp woensdag 28 juni 2006 12:28 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
Gaza wordt/werd niet meer bezet, dat is nu juist de bedoeling van de "unilateral disengagement". Een uitstekende nieuwe koers die Israel vaart en die navolging verdient door het Westen ten opzichte van het gehele Midden Oosten.
Het is maar wat je vooruitgang noemt 
quote:...en die voorafgegaan werd door het compleet vernietigen van welke infrastructuur er nog stond en besloten met het hermetisch afsluiten van het stuk land. Waardoor er nog minder mogelijkheden voor de Palestijnen overwaren om iets op te bouwen in plaats van gillend de boel af te breken.Op woensdag 28 juni 2006 12:28 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
Gaza wordt/werd niet meer bezet, dat is nu juist de bedoeling van de "unilateral disengagement". Een uitstekende nieuwe koers die Israel vaart en die navolging verdient door het Westen ten opzichte van het gehele Midden Oosten.
niet echt mijn soort koers, datte.
quote:Ik prefereer de term "gesloten inrichting". Het is betreurenswaardig, maar de ervaring leert dat het noodzakelijk is. Overigens houden ook buurlanden als Egypte, en wbt de Westbank Jordanië, de grenzen potdicht. Het zou onverantwoord zijn om dat zooitje waanzinnigen zomaar vrij te laten uitzwermen.Op woensdag 28 juni 2006 12:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Nee Gaza is tegenwoordig een grote gevangenis geworden
quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:39 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
Ik prefereer de term "gesloten inrichting".
quote:Stateloosheid brengt nu eenmaal veel complicaties met zich mee.Het is betreurenswaardig, maar de ervaring leert dat het noodzakelijk is. Overigens houden ook buurlanden als Egypte, en wbt de Westbank Jordanië, de grenzen potdicht. Het zou onverantwoord zijn om dat zooitje waanzinnigen zomaar vrij te laten uitzwermen.
quote:In de praktijk is dit idd het veiligste op korte termijn.Op woensdag 28 juni 2006 12:39 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
Ik prefereer de term "gesloten inrichting". Het is betreurenswaardig, maar de ervaring leert dat het noodzakelijk is.
quote:Als ze dat in het verleden wel hadden gedaan en de Palestijnen niet massaal in kampen/verdomhoekje hadden gedrukt, dan was die hele muur nu niet nodig.Overigens houden ook buurlanden als Egypte, en wbt de Westbank Jordanië, de grenzen potdicht. Het zou onverantwoord zijn om dat zooitje waanzinnigen zomaar vrij te laten uitzwermen.
Dat zal ze leren 
Israel quote:Ze vinden die soldaat/jongen nooit, en als ze te dichtbij komen dan krijgt hij alsnog een kogel door zijn kop. Waarna het leger zich terugtrekt en duizenden mensen zonder bruggen en elektriciteit achterlaat. Nee, dáár zullen ze van leren...Op woensdag 28 juni 2006 12:49 schreef Slayage het volgende:
Lekker een brug en een elektriciteitscentrale opgeblazen
Andere kant: Israël kan het zich niet veroorloven te onderhandelen want dan worden morgen alle nederzettingen leeggeroofd van kinderen en is het eind zoek...
quote:Tuurlijk! De Hamas stond op het punt om Israel te erkennen en dat mag natuurlijk niet, want dan moeten de Israelisch en de internationale gemeenschap hun woorden nakomen.Op woensdag 28 juni 2006 12:50 schreef venomsnake het volgende:
moeten ze Gaza weer binnenvallen, een hoop vernielen...
Zo zullen er altijd mensen zijn aan weerszijde van de hek, die geen behoefte hebben om het probleem op te lossen, maar enkelt uit zijn op confrontatie en de totaal vernietiging van de ander.
quote:Het begón hier met een ontvoering. De partij die dáár achter zit heeft ook baat bij ontwrichting van de onderhandlingen, dunkt me.Op woensdag 28 juni 2006 12:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
Tuurlijk! De Hamas stond op het punt om Israel te erkennen en dat mag natuurlijk niet, want dan moeten de Israelisch en de internationale gemeenschap hun woorden nakomen.
quote:Ah, dat zei je al.Zo zullen er altijd mensen zijn aan weerszijde van de hek, die geen behoefte hebben om het probleem op te lossen, maar enkelt uit zijn op confrontatie en de totaal vernietiging van de ander.
quote:Yep, nog meer mensen gaan door dit soort acties mooie bomvestjes leren maken.Op woensdag 28 juni 2006 12:49 schreef Slayage het volgende:
Lekker een brug en een elektriciteitscentrale opgeblazen
Ik beschouw de "disengagement" van Israel als een nieuwe realistische koers die ook het Westen goede perspectieven biedt. En voor alle neo-koloniale activisten in het Westen kunnen we met het bespaarde geld lollige computerspelletjes kopen als Civilizations, World of Warcraft etc, zijn die ook zoet.
- nu zit ik onderhand wel helemaal op de koers van deze topic: VN: geef islamisme een kans.
quote:Ach, en de timing van dat berichtje (wat ook niet blijkt te kloppen) was natuurlijk puur toeval.Op woensdag 28 juni 2006 12:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
Tuurlijk! De Hamas stond op het punt om Israel te erkennen en dat mag natuurlijk niet, want dan moeten de Israelisch en de internationale gemeenschap hun woorden nakomen.
Zo zullen er altijd mensen zijn aan weerszijde van de hek, die geen behoefte hebben om het probleem op te lossen, maar enkelt uit zijn op confrontatie en de totaal vernietiging van de ander.
quote:Israël pakt deze operatie goed aan. Die groepering achter deze ontvoering roept het zelf over zich af, hoe zou jij willen dat de Nederlanders reageren in Afghanistan als daar een Nederlandse soldaat door de taliban zou worden ontvoerd?Op woensdag 28 juni 2006 13:00 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Yep, nog meer mensen gaan door dit soort acties mooie bomvestjes leren maken.
quote:Dat roepen sommige Israelisch ook en trekken daarnaa ook de conclussie dat alle Palestijnen inclusiief die in Israel maar effe moeten verhuizen.Op woensdag 28 juni 2006 13:02 schreef Glasnosteraar het volgende:
Er is allang een Palestijnse staat: Jordanië.
quote:Ik weet niet of dat zo wenselijk is. Kijk maar naar Afghanisten. Het heeft effe geduurt, maar het conflict heeft uiteindelijk ook een staartje gekregen in het WTC.Ik beschouw de "disengagement" van Israel als een nieuwe realistische koers die ook het Westen goede perspectieven biedt. En voor alle neo-koloniale activisten in het Westen kunnen we met het bespaarde geld lollige computerspelletjes kopen als Civilizations, World of Warcraft etc, zijn die ook zoet.
- nu zit ik onderhand wel helemaal op de koers van deze topic: VN: geef islamisme een kans.
PS Je bent Queen Elizabeth dus zat?
quote:Op woensdag 28 juni 2006 13:06 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
Ach, en de timing van dat berichtje (wat ook niet blijkt te kloppen) was natuurlijk puur toeval.
Toeval bestaat niet.
quote:Wat heeft die brug en die elektriciteitscentrale ermee te maken? (Antwoord: collectieve straf op de gehele Palestijnse bevolking in Gaza)Op woensdag 28 juni 2006 13:10 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Israël pakt deze operatie goed aan. Die groepering achter deze ontvoering roept het zelf over zich af, hoe zou jij willen dat de Nederlanders reageren in Afghanistan als daar een Nederlandse soldaat door de taliban zou worden ontvoerd?
Ik hoop dat de Nederlanders daar dan ook geen bruggen en elektriciteitscentrales gaan opblazen.
Dat er Nederlandse doden gaan vallen moeten we ons zelf al klaar voor maken trouwens.
quote:Jawel hoor, tussen camp david in '78 en midden jaren 80 zijn er geen nederzettingen gebouwd of uitgebreid, en was het zelfs rustig en relatief vreedzaam. Dat stuk tuig van een arafat heeft dat alleen benut om zn organisatie te herorganiseren, strijders op te leiden en wapens te regelen en ging vervolgens weer verder met waar ie het beste in was. Wil niet zeggen dat de Israelische regering altijd even fijn bezig is geweest, maar ze hebben het wel geprobeerd.Op woensdag 28 juni 2006 12:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
Er zijn ook Israelisch, die een Endlosung voor Palestijnen hebben klaarliggen. Wat dat betreft ben jij dan een lieverd.
Mijn punt is dat de Israelisch bij machte zijn dit conflict op te lossen en niet de Palestijnen. Mijn punt is dat in de jaren dat vredesonderhandeling gaande waren de Israelisch geen seconde hebben gestopt met hun landje pik beleid. Elke Israelische regering is daarmee doorgegaan en het is nog steeds gaande. Een twee staat oplossing komt hierdoor steeds verder te liggen.
Deze actie slaat overigens nergens op. Lekker tientallen miljoenen aan schade veroorzaken, honderden mensen werkeloos en dakloos maken vanwege 1 soldaat die net zo goed allang dood kan zijn. De afgelopen 10 jaar is Israel toch alleen maar bezig het conflict te escaleren met zo veel mogelijk onschuldige slachtoffers lijkt het wel.
quote:Goh als je een offensief begint wil je de vijand zoveel mogelijk belemmeren. En die bruggen hebben zij uitgeschakeld zodat vervoer van die kerel niet mogelijk, ook het vervoer van bv wapens wordt een stuk lastiger.Op woensdag 28 juni 2006 13:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
Wat heeft die brug en die elektriciteitscentrale ermee te maken? (Antwoord: collectieve straf op de gehele Palestijnse bevolking in Gaza)
Ik hoop dat de Nederlanders daar dan ook geen bruggen en elektriciteitscentrales gaan opblazen.
Dat er Nederlandse doden gaan vallen moeten we ons zelf al klaar voor maken trouwens.
quote:Ik zou willen dat de Nederlanders zich terug trekken uit Afghanistan want we hebben daar namelijk HELEMAAL NIKS te zoeken.Op woensdag 28 juni 2006 13:10 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Israël pakt deze operatie goed aan. Die groepering achter deze ontvoering roept het zelf over zich af, hoe zou jij willen dat de Nederlanders reageren in Afghanistan als daar een Nederlandse soldaat door de taliban zou worden ontvoerd?
Maar laat ik me verder ook maar niet meer met dit topic bemoeien. Als er 1 land is op deze planeet waar ik een tyfus hekel aan heb dan is het Israel wel. Al jaren lang lopen ze SS praktijken uit te voeren, iets waar ze (joden) in 39/45 schande over spraken.
Israel quote:Dat is de praktische kant op korte termijn idd. Op lange termijn krijg je natuurlijk een paar duizend gedupeerde mensen.Op woensdag 28 juni 2006 13:21 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Goh als je een offensief begint wil je de vijand zoveel mogelijk belemmeren. En die bruggen hebben zij uitgeschakeld zodat vervoer van die kerel niet mogelijk, ook het vervoer van bv wapens wordt een stuk lastiger.
quote:Laat me raden, je bent Moslim?Op woensdag 28 juni 2006 13:25 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ik zou willen dat de Nederlanders zich terug trekken uit Afghanistan want we hebben daar namelijk HELEMAAL NIKS te zoeken.
Maar laat ik me verder ook maar niet meer met dit topic bemoeien. Als er 1 land is op deze planeet waar ik een tyfus hekel aan heb dan is het Israel wel. Al jaren lang lopen ze SS praktijken uit te voeren, iets waar ze (joden) in 39/45 schande over spraken.
quote:Nee, gewoon een kaaskop. moet ik nu Israel liev vinden?Op woensdag 28 juni 2006 13:30 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Laat me raden, je bent Moslim?
quote:De kolonies hebben altijd een "natuurlijke" groei gekend. Het is maar wat je rustig en vreedzaam noemt natuurlijk. De bezetting heeft sinds 1967 nooit een tussenpoos gehad.Op woensdag 28 juni 2006 13:19 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Jawel hoor, tussen camp david in '78 en midden jaren 80 zijn er geen nederzettingen gebouwd of uitgebreid, en was het zelfs rustig en relatief vreedzaam.
quote:En wie mag daarvoor dokken? De internationale gemeenschap maw jij en ikDeze actie slaat overigens nergens op. Lekker tientallen miljoenen aan schade veroorzaken, honderden mensen werkeloos en dakloos maken vanwege 1 soldaat die net zo goed allang dood kan zijn. De afgelopen 10 jaar is Israel toch alleen maar bezig het conflict te escaleren met zo veel mogelijk onschuldige slachtoffers lijkt het wel.
quote:Dat is ook uiteindelijk de enige optie denk ik, of we gaan gewoon verder op oude voet. Maar denk je nu werkelijk dat ook onder ideale omstandigheden staatjes als Gaza en de Westbank levensvatbaar zijn?Op woensdag 28 juni 2006 13:13 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat roepen sommige Israelisch ook en trekken daarnaa ook de conclussie dat alle Palestijnen inclusiief die in Israel maar effe moeten verhuizen.
Wat ze kunnen doen is een uitruil tussen de Westbank en Gaza, en vervolgens de Westbank aansluiten bij Jordanië. Eventueel met internationale toezicht op de grens.
quote:Dat was meer het gevolg van de rol die de VS speelde in de eerste golfoorlog en de aanwezigheid in Saoedie Arabië. Daarbij was het doel van Bin Laden om de VS nóg dieper het MO in te trekken, wat hem ook idd uitstekend gelukt is.Ik weet niet of dat zo wenselijk is. Kijk maar naar Afghanisten. Het heeft effe geduurt, maar het conflict heeft uiteindelijk ook een staartje gekregen in het WTC.
Vandaar ook mijn voorkeur voor "disengagement", ik zie niets liever dan dat de VS alle troepen terugtrekt uit het MO en Afghanistan, inclusief ook alle financiele en materiele steun. Als er dan al wat initiatieven genomen worden in het MO, dan uitsluitend via de VN.
quote:[POL-SC #974] al-QEDsPS Je bent Queen Elizabeth dus zat?
quote:Voor die Afghanistan missie ben ik dan wel voor, want dat land is heeft sinds 1979 geen vrede gekend en door een bizarre loop van gebeurtenissen is de internationale gemeenschap weer betrokken geraakt met het land. Het werd tijd dat die mensen ee normale bestaan krijgen en dat dus dit keer niet het land moeten verlaten zonder dit te hebben bereikt.Op woensdag 28 juni 2006 13:25 schreef venomsnake het volgende:
Ik zou willen dat de Nederlanders zich terug trekken uit Afghanistan want we hebben daar namelijk HELEMAAL NIKS te zoeken.
Helaas moest Bush zo nodig Irak binnen vallen waardoor de hele Afghanistan missie toch weer in een fiasco dreigt uit te lopen.
quote:Op woensdag 28 juni 2006 13:30 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Laat me raden, je bent Moslim?
quote:Nee hoor, maar goed het is mij vaker opgevallen (in mijn omgeving) dat Moslims erg negatief tegenover Israël staan. Terwijl de gehele Arabische wereld hun handen van de Palestijnen aftrekt zo gauw het op steun enz. aankomt, vind ik dat dus nogal hypocriet van Nederlandse Moslims. Ik vind dat jouw mening uitdraagt dat je het probleem nogal zwart/wit bekijkt.Op woensdag 28 juni 2006 13:32 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nee, gewoon een kaaskop. moet ik nu Israel liev vinden?
quote:ik vind Drusilla leuker
quote:Ja, dat is wel vervelend, er lopen een hoop leuke Marrokaanse en Turkse meisjes rond, maar vervolgens krijg je er ten eerste allerlei rare politieke ideeën (Op woensdag 28 juni 2006 13:44 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Nee hoor, maar goed het is mij vaker opgevallen (in mijn omgeving) dat Moslims erg negatief tegenover Israël staan. Terwijl de gehele Arabisch wereld hun handen van de Palestijnen aftrekt zo gauw het op steun enz. aankomt, vind ik dat dus nogal hypocriet van Nederlandse Moslims. Ik vind dat jouw mening uitdraagt dat je het probleem nogal zwart/wit bekijkt.
) gratis bij + ook nog eens zo'n schoonfamilie 
Erg teleurstellend allemaal.
quote:Ik blijf dromen van een staat waar alles tussen de verschillende bevolkings groepen een dagelijkse feest is, maar daar kan ik lang op wachten vrees ik.Op woensdag 28 juni 2006 13:39 schreef Glasnosteraar het volgende:
Dat is ook uiteindelijk de enige optie denk ik, of we gaan gewoon verder op oude voet. Maar denk je nu werkelijk dat ook onder ideale omstandigheden staatjes als Gaza en de Westbank levensvatbaar zijn?
Wat ze kunnen doen is een uitruil tussen de Westbank en Gaza, en vervolgens de Westbank aansluiten bij Jordanië. Eventueel met internationale toezicht op de grens.
quote:Jawel die dingen spelen ook mee, maar alles begon met de failed state, die onderinvloed kwam van Wahabisten uit SA en de Pakistaanse veiligheidsdiensten.Dat was meer het gevolg van de rol die de VS speelde in de eerste golfoorlog en de aanwezigheid in Saoedie Arabië. Daarbij was het doel van Bin Laden om de VS nóg dieper het MO in te trekken, wat hem ook idd uitstekend gelukt is.
Vandaar ook mijn voorkeur voor "disengagement", ik zie niets liever dan dat de VS alle troepen terugtrekt uit het MO en Afghanistan, inclusief ook alle financiele en materiele steun. Als er dan al wat initiatieven genomen worden in het MO, dan uitsluitend via de VN.
De VS heeft er na de WO2 bewust voor gekozen om dat juist niet te doen, omdat ze zo meer invloed kunnen uitoefenen, dus dat zal nooit gebeuren.
quote:http://forum.fok.nl/topic/876821/3/50#39318255
quote:Zij is inderdaad
Ik ging helemaal uit mijn dak toen ze in een van de laatste eps van Angel een scene samen had met Darla en Angel Mijn favo is wel Faith
quote:Ik heb zelf ook niets positiefs over Israel te zeggen hoor, behalve dat Natalie Portman er geborenOp woensdag 28 juni 2006 13:44 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Nee hoor, maar goed het is mij vaker opgevallen (in mijn omgeving) dat Moslims erg negatief tegenover Israël staan. Terwijl de gehele Arabische wereld hun handen van de Palestijnen aftrekt zo gauw het op steun enz. aankomt, vind ik dat dus nogal hypocriet van Nederlandse Moslims. Ik vind dat jouw mening uitdraagt dat je het probleem nogal zwart/wit bekijkt.
Daarnaast heb ik ook niets positiefs te zeggen over die Arabische landen hoe ze met de Palestijnen zijn omgegaan. quote:Hoe moet ik het dan bekijken?Op woensdag 28 juni 2006 14:04 schreef PsychoDude_666 het volgende:
Dan bekijk je het dus té zwart / wit.
, Israëli's 
of andersom.quote:Tuurlijk gaat het heel diep, maar uiteindelijk kom ik en ieder weldenkend mens tot de conclussie, dat de Israelische staat een kolonie is van westerse mogendheden. Hoe je het conflict ook bekijkt. Dit staat als een paal boven water.Op woensdag 28 juni 2006 14:10 schreef PsychoDude_666 het volgende:
Nou het gehele Israël / Palestijnen conflict gaat zo diep en ondanks dat ik zelf meer pro-Israël ben weet ik wel dat beide kanten hun slechte zaken hebben. Maar ik vind niet dat je zomaar kan zeggen, Palestijnen
quote:Op woensdag 28 juni 2006 14:12 schreef Slayage het volgende:
Tuurlijk gaat het heel diep, maar uiteindelijk kom ik en ieder weldenkend mens tot de conclussie, dat de Israelische staat een kolonie is van westerse mogendheden. Hoe je het conflict ook bekijkt. Dit staat als een paal boven water.
een baken van licht in de duisternis quote:Ik had al zo'n vermoedenOp woensdag 28 juni 2006 13:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik blijf dromen van een staat waar alles tussen de verschillende bevolkings groepen een dagelijkse feest is, maar daar kan ik lang op wachten vrees ik.
zelf wil liever helemaal af van die bevolkingsgroepen, en dat iedereen het wetenschappelijk en skeptisch denken omarmt, wat zou dat een hoop ellende schelen. Maar wat je zegt, dat wordt lang wachten.quote:Wat dat betreft begrijp ik ook de relatie VS en Iran niet zo goed, terwijl tegelijkertijd landen als Pakistan en Saoedie Arabië bondgenoten heten te zijn. Maar dat het beleid van de VS tov het MO een ramp is zijn we het beiden wel eens denk ik.Jawel die dingen spelen ook mee, maar alles begon met de failed state, die onderinvloed kwam van Wahabisten uit SA en de Pakistaanse veiligheidsdiensten.
quote:Ja, de VS zit helemaal op de lijn van 19e eeuws Europa inclusief The White Mens Burden. Als ik ook de columns lees in Amerikaanse kranten krijg ik soms het gevoel dat ze werkelijk het contact met de bodem verloren hebben. Volgens mij lezen al die Amerikaanse columnisten en opiniemakers uitsluitend elkaars stukken. En als je de realiteit uit het oog verliest kom je onherroepelijk in de problemen.De VS heeft er na de WO2 bewust voor gekozen om dat juist niet te doen, omdat ze zo meer invloed kunnen uitoefenen, dus dat zal nooit gebeuren.
[..]
quote:ik reageer hier maar op in de SCOp woensdag 28 juni 2006 13:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
Zij is inderdaad
Mijn favo is wel Faith
[POL-SC #974] al-QEDs
quote:Tuurlijk, maar bestudeer de geschiedenis en je kan simpel weg niet tot een andere conclussie komen, maar omdat het zo diep gaat is het ook zo moeilijk op te lossen.Op woensdag 28 juni 2006 14:13 schreef PsychoDude_666 het volgende:
Goed ieder zn mening, maar ik ben het er niet mee eens.
quote:Mwah ben redelijk ingelezen, maar dan nogOp woensdag 28 juni 2006 14:15 schreef Slayage het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar bestudeer de geschiedenis en je kan simpel weg niet tot een andere conclussie komen, maar omdat het zo diep gaat is het ook zo moeilijk op te lossen.
quote:Argumenten graag
quote:Gesticht door Joodse Europeanen in het MO. De conclussie is niet moeilijk te trekkenOp woensdag 28 juni 2006 14:18 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Mwah ben redelijk ingelezen, maar dan nog
quote:En de Palestijnen zijn Arabische kolonisten. (overigens, al die volkeren van Syrië, Palestina, Egypte etc zijn uiteraard geen Arabieren maar de verarabiseerde/ge-islamiseerde inheemse volkeren)Op woensdag 28 juni 2006 14:12 schreef Slayage het volgende:
[..]
Tuurlijk gaat het heel diep, maar uiteindelijk kom ik en ieder weldenkend mens tot de conclussie, dat de Israelische staat een kolonie is van westerse mogendheden. Hoe je het conflict ook bekijkt. Dit staat als een paal boven water.
En als je al dit soort redeneringen doortrekt komen mensen uiteindelijk met de Filistijnen op de proppen om aan te tonen dat de Joden geen inheems volk zijn. Niet dat er enig bewijs is voor het bestaan van Filistijen behalve dan het oude testament/torah, maar goed. Zinloze bezigheid.
De Israeliërs laten zien dat ook een land in het Midden Oosten modern en welvarend kan zijn zonder de aanwezigheid van olie, puur op basis van de produktiviteit van de Israelische economie, en een moderne liberale samenleving. Volgens mij is dát de werkelijke reden voor de woede richting Israel.
quote:Hmm ik weet aardig wat van de geschiedenis van het midden-oosten, en ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat de staat israel toch vooral het gevolg is van de golven Joden die tussen 1880 en eind WOII het land zijn binnengetrokken om "hun" heilige land opnieuw te claimen, zoals het volgens het moderne zionisme van Hess & Co hoorde. Het einde van WOII en de engelse aanwezigheid betekende puur een mogelijkheid tot formalisatie van de situatie. In het begin ging deze migratie overigens zeer vredig, de Joden betaalden prima prijzen voor het land en leefden op goede voet met de Palestijnen. Dit werd echter snel minder toen er meer Joden kwamen.Op woensdag 28 juni 2006 14:15 schreef Slayage het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar bestudeer de geschiedenis en je kan simpel weg niet tot een andere conclussie komen, maar omdat het zo diep gaat is het ook zo moeilijk op te lossen.
quote:Als je eeuwen terug gaat inderdaad, maar zoals je zegt hoe ver wil je dit doortrekken. Ik heb het hier bv over waar komt de opa van Sharon vandaan? en waar komt de opa van Abbas vandaan? Dit is maar een paar decennia terug itst waar de Israelisch op beroepen, vind ik het veel aannemelijker, dat een Palestijn zegt ik wil naar de geboortegrond van mijn vader op opa dan dat een Jood zegt God heeft ons dit land belooft. Hoe dan ook is de staat Israel grotendeels gesticht door nationalistische Joden, die sinds de 19e eeuw bezig waren om een eigen Heimat tot stand te brengen.Op woensdag 28 juni 2006 14:27 schreef Glasnosteraar het volgende:
En de Palestijnen zijn Arabische kolonisten. (overigens, al die volkeren van Syrië, Palestina, Egypte etc zijn uiteraard geen Arabieren maar de verarabiseerde/ge-islamiseerde inheemse volkeren)
En als je al dit soort redeneringen doortrekt komen mensen uiteindelijk met de Filistijnen op de proppen om aan te tonen dat de Joden geen inheems volk zijn. Niet dat er enig bewijs is voor het bestaan van Filistijen behalve dan het oude testament/torah, maar goed. Zinloze bezigheid.
De Israeliërs laten zien dat ook een land in het Midden Oosten modern en welvarend kan zijn zonder de aanwezigheid van olie, puur op basis van de produktiviteit van de Israelische economie, en een moderne liberale samenleving. Volgens mij is dát de werkelijke reden voor de woede richting Israel.
Israel heeft natuurlijk hele gunstige handelsvoorwaarden met een hele hoop landen ook Nederland en laten we niet al die miljarden op jaarbasis vergeten wat gunstig gezinden landen en de grote Joodse lobby in Israel pompt.
Dat al die Arabische landen ondanks alle petro dollars er een zootje van hebben gemaakt staat buiten kijf.
quote:En waar komt het geld van de Palestijnen vandaan... oooh jaOp woensdag 28 juni 2006 14:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
Israel heeft natuurlijk hele gunstige handelsvoorwaarden met een hele hoop landen ook Nederland en laten we niet al die miljarden op jaarbasis vergeten wat gunstig gezinden landen en de grote Joodse lobby in Israel pompt.
quote:Je beschrijft hier gewoon heel duidelijk een kolonisatie, maar wil daar dus blijkbaar niet het woord zelf gebruiken.Op woensdag 28 juni 2006 14:29 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Hmm ik weet aardig wat van de geschiedenis van het midden-oosten, en ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat de staat israel toch vooral het gevolg is van de golven Joden die tussen 1880 en eind WOII het land zijn binnengetrokken om "hun" heilige land opnieuw te claimen, zoals het volgens het moderne zionisme van Hess & Co hoorde. Het einde van WOII en de engelse aanwezigheid betekende puur een mogelijkheid tot formalisatie van de situatie. In het begin ging deze migratie overigens zeer vredig, de Joden betaalden prima prijzen voor het land en leefden op goede voet met de Palestijnen. Dit werd echter snel minder toen er meer Joden kwamen.
quote:Dat zijn broodkruimels vergeleken met wat de Israelisch krijgenOp woensdag 28 juni 2006 14:44 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
En waar komt het geld van de Palestijnen vandaan... oooh ja
quote:Ja, het was absoluut een kolonisatie, maar "het westen" bestaan net zo min als "de moslims". Een hoop Joden die eerst in het westen waren daar gaan wonen, dat is iets anders als een kolonisatie door "het westen". Je zou het ook als remigratie kunnen zien, want de Joden zijn er door de romeinen en later de arabieren over een perdiode van ongeveer 1000 jaar uitgetrapt. Het ironische is dat de Joden die achterbleven zijn bekeerd tot de Islam en hun nakomelingen nu de Palestijnen zijn.Op woensdag 28 juni 2006 14:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
Je beschrijft hier gewoon heel duidelijk een kolonisatie, maar wil daar dus blijkbaar niet het woord zelf gebruiken.
quote:Ik duid met het westen alleen aan dat mensen uit het westen waren. Met name uit Europa en Amerika en gesteund werden door verscheidene westerse landen.Op woensdag 28 juni 2006 15:12 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Ja, het was absoluut een kolonisatie, maar "het westen" bestaan net zo min als "de moslims". Een hoop Joden die eerst in het westen waren daar gaan wonen, dat is iets anders als een kolonisatie door "het westen". Je zou het ook als remigratie kunnen zien, want de Joden zijn er door de romeinen en later de arabieren over een perdiode van ongeveer 1000 jaar uitgetrapt. Het ironische is dat de Joden die achterbleven zijn bekeerd tot de Islam en hun nakomelingen nu de Palestijnen zijn.
quote:lol grapjas.Op woensdag 28 juni 2006 14:27 schreef Glasnosteraar het volgende:
De Israeliërs laten zien dat ook een land in het Midden Oosten modern en welvarend kan zijn zonder de aanwezigheid van olie, puur op basis van de produktiviteit van de Israelische economie, en een moderne liberale samenleving. Volgens mij is dát de werkelijke reden voor de woede richting Israel.
Zo geweldig is de Israelische economie niet. Het is dat er van alle kanten geld in gepompt wordt dat het nog iets voorstelt. Anders stelde het helemaal niks voor, net zoals veel landen in de omgeving.
quote:Net zoals Osama gesteund werd/wordt door verscheidene Islamitische landen?Op woensdag 28 juni 2006 16:00 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik duid met het westen alleen aan dat mensen uit het westen waren. Met name uit Europa en Amerika en gesteund werden door verscheidene westerse landen.
quote:Goddomme, krijg je dat weer. Ogrish, hold the line...Op woensdag 28 juni 2006 17:37 schreef Caesu het volgende:
Palestinians report gunmen have kidnapped a third Israeli (Channel 2)
quote:lekker de onschuldigenOp woensdag 28 juni 2006 12:49 schreef Slayage het volgende:
Lekker een brug en een elektriciteitscentrale opgeblazen
wat een smerige terroristen
quote:Ach doe maar net alsof het een Israelische bus is die wordt opgeblazen door jouw Broeders.Op woensdag 28 juni 2006 18:15 schreef Meki het volgende:
[..]
lekker de onschuldigen
wat een smerige terroristen
Voel je je al wat beter?
quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:15 schreef Meki het volgende:
[..]
lekker de onschuldigen
wat een smerige terroristen
Zoek eens een keer de betekenis op van "terrorisme"....
quote:Zeg dan niksOp woensdag 28 juni 2006 18:29 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
Ach doe maar net alsof het een Israelische bus is die wordt opgeblazen door jouw Broeders.
Voel je je al wat beter?
quote:On topic blijven aubOp woensdag 28 juni 2006 17:26 schreef Musketeer het volgende:
[..]
Net zoals Osama gesteund werd/wordt door verscheidene Islamitische landen?
Osama werd trouwens ook gesteund door de VS, maar dat is weer een ander verhaal
quote:ik heb geen broedersOp woensdag 28 juni 2006 18:29 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
Ach doe maar net alsof het een Israelische bus is die wordt opgeblazen door jouw Broeders.
Voel je je al wat beter?
jouw broeders Israelische terroristen zijn jou broeders
quote:dus express elektriciteit kapot maken en zomaar mensen vermoorden is geen terrorismeOp woensdag 28 juni 2006 18:30 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Zoek eens een keer de betekenis op van "terrorisme"....
er zijn ziekenhuizen die op elektriciteit draaien
Israel is een terroristisch land en moet aangepakt worden in de VN
quote:Nee, JIJ vindt Israël een terroristisch land.Op woensdag 28 juni 2006 18:35 schreef Meki het volgende:
[..]
dus express elektriciteit kapot maken en zomaar mensen vermoorden is geen terrorisme
er zijn ziekenhuizen die op elektriciteit draaien
Israel is een terroristisch land en moet aangepakt worden in de VN
quote:vind jij nu goed wat Israel aan het doen is ?Op woensdag 28 juni 2006 18:37 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Nee, JIJ vindt Israël een terroristisch land.
het terroriseren van Palestijnen
quote:eens uitproberen ?....Op woensdag 28 juni 2006 13:02 schreef Glasnosteraar het volgende:
Er is allang een Palestijnse staat: Jordanië. Ik meen dat de koning zelfs getrouwd is met een Palestijnse. En dat er meer en meer druk onstaat in de Palestijnse gebieden komt door een tomeloze voortplantingsdrift. Als we Israel zouden verplaatsen, en de palestijnen zouden het huidige Israel in bezit kunnen nemen zal er niets veranderen, behalve dan dat nu Israel niet meer de schuld krijgt voor de eigen ellendigheid maar alleen nog het Westen.
Ik beschouw de "disengagement" van Israel als een nieuwe realistische koers die ook het Westen goede perspectieven biedt. En voor alle neo-koloniale activisten in het Westen kunnen we met het bespaarde geld lollige computerspelletjes kopen als Civilizations, World of Warcraft etc, zijn die ook zoet.
- nu zit ik onderhand wel helemaal op de koers van deze topic: VN: geef islamisme een kans.
quote:Ik denk niert dat er iemand van jouw mening wakker ligt. Het zal ze een reet roesten wat jij denkt.Op woensdag 28 juni 2006 14:01 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik heb zelf ook niets positiefs over Israel te zeggen hoor, behalve dat Natalie Portman er geboren
quote:He Meki, wat je vergeet te vertellen is dat de waterleidingen in Gaza werken op electricitiet.Op woensdag 28 juni 2006 18:15 schreef Meki het volgende:
[..]
lekker de onschuldigen
wat een smerige terroristen
Wat zullen ze gaan stinken en een dorst hebben quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:00 schreef Frances het volgende:
[..]
Ik denk niert dat er iemand van jouw mening wakker ligt. Het zal ze een reet roesten wat jij denkt.
Rockets stored by Palestinian militants in a Gaza warehouse burning after an IAF strike Wed. (AP)
quote:Nu nog de Israelische nukesOp woensdag 28 juni 2006 19:07 schreef Roi het volgende:
[afbeelding]
Rockets stored by Palestinian militants in a Gaza warehouse burning after an IAF strike Wed. (AP)
quote:ik weet al hoe jij denkt over Palestijnse kinderen en mensenOp woensdag 28 juni 2006 19:02 schreef Frances het volgende:
[..]
He Meki, wat je vergeet te vertellen is dat de waterleidingen in Gaza werken op electricitiet.
die hebben geen levens nodig
goed zo man zo geef je respect aan andere mensen quote:of de mening van wie dan ook hier ...wie denkt dat het anders is zou ik graag eens horenOp woensdag 28 juni 2006 19:00 schreef Frances het volgende:
[..]
Ik denk niert dat er iemand van jouw mening wakker ligt. Het zal ze een reet roesten wat jij denkt.
quote:Correcte constateringOp woensdag 28 juni 2006 19:21 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
of de mening van wie dan ook hier ...wie denkt dat het anders is zou ik graag eens horen
Wat doen we hier eigenlijk dan? 
quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:02 schreef Frances het volgende:
[..]
He Meki, wat je vergeet te vertellen is dat de waterleidingen in Gaza werken op electricitiet.
quote:Tja zeg het maar JIJ bracht het ter sprakeOp woensdag 28 juni 2006 19:23 schreef Slayage het volgende:
[..]
Correcte constatering
Elkaar en beetje stangen ofzo?...of gewoon discuseren ....
quote:Gewoon gezzelliiiig je weet welOp woensdag 28 juni 2006 19:40 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Tja zeg het maar JIJ bracht het ter sprake
Elkaar en beetje stangen ofzo?...of gewoon discuseren ....
Discussieren lucht op, vind ik en stangers heb je ook natuurlijk, hier Wat ze zeggen over Mohammed net gereageerd op zo'n typische stang post bv. Fok op zijn best
(CNN) -- Syria says it chased Israeli warplanes out of its airspace Wednesday after what it called a "hostile and provocative act," Syrian state television reported Wednesday.
Israeli jets flew over the country home of Syrian President Bashar al-Assad in Ladekye, the Israeli military reported. Israeli television reported that al-Assad was at home at the time.
A banner on Syrian television reported that the Syrian air force intercepted the Israeli aircraft and "forced them to separate and leave the area." It called the Israeli airspace breach "an unacceptable, hostile and provocative act."
The Syrian statement did not mention the reported overflight of al-Assad's home.
The flyover occurred three days after Israeli Cpl. Gilad Shalit was kidnapped inside Israel. He is believed to be held captive by groups linked with Syria.
quote:Moet dit stuk bewijzen dat de Israeli's niet kunnen vliegen \geen richting gevoel hebbenOp woensdag 28 juni 2006 21:55 schreef Frutsel het volgende:
Breaking News: Syria Chases Israeli Jets in Syrian airspace
(CNN) -- Syria says it chased Israeli warplanes out of its airspace Wednesday after what it called a "hostile and provocative act," Syrian state television reported Wednesday.
Israeli jets flew over the country home of Syrian President Bashar al-Assad in Ladekye, the Israeli military reported. Israeli television reported that al-Assad was at home at the time.
A banner on Syrian television reported that the Syrian air force intercepted the Israeli aircraft and "forced them to separate and leave the area." It called the Israeli airspace breach "an unacceptable, hostile and provocative act."
The Syrian statement did not mention the reported overflight of al-Assad's home.
The flyover occurred three days after Israeli Cpl. Gilad Shalit was kidnapped inside Israel. He is believed to be held captive by groups linked with Syria.
of dat het midden-oosten meer landen kent die 'rot' zijn ?
Palestijnse/Arabische vrijheidsstrijders/terroristen/soldaten/ontvoerders/militanten/mannen hebben in door Israel gecontroleerd Palestijns gebied/betwist gebied/door Israel bezet Palestijns gebied/Palestijns gebied een Israelische soldaat/terrorist/Zionistische hond/man/vader van twee kinderen ontvoert/gevangen genomen.
Is het nog een beetje te lezen zo?
quote:Gelukkig zit er een cam op die dingen.Op woensdag 28 juni 2006 22:09 schreef Limburger_noord het volgende:
The Syrian statement did not mention the reported overflight of al-Assad's home.
quote:Nog niks op CNN maar dat duurt gelukkig nooit lang.Israëlische gevechtsvliegtuigen hebben
vanavond over een zomerpaleis van de
Syrische president Assad in Latakia
gevlogen.Het was volgens het leger een
waarschuwing dat Syrië geen Palestijnse
extremisten moet steunen.
teletekst.
quote:Olmert is de opvolger van HitlerOp woensdag 28 juni 2006 23:38 schreef Nielsch het volgende:
Deze hele Israëlische operatie is geen reddingsmissie, maar een collectieve straf voor vele onschuldige Palestijnen. Wat dat betreft weet Olmert net zo goed te straffen als de Duitsers de Joden straften in de 2de WO.
quote:Och, ik zeg niet dat Olmert de opvolger is van Hitler. Er zijn echter wel paralellen te trekken tussen de handelswijze van Israël nu en die van Nazi Duitsland destijds.
quote:Syrie gaat toch ook niet boven USA vliegen ?Op woensdag 28 juni 2006 23:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Och, ik zeg niet dat Olmert de opvolger is van Hitler. Er zijn echter wel paralellen te trekken tussen de handelswijze van Israël nu en die van Nazi Duitsland destijds.
Israel is terroristisch bezig - de Palestijnen komen voor hun land op
quote:Sharon 1982Op woensdag 28 juni 2006 23:48 schreef opinionr het volgende:
Ja, Olmert vergast immers ook systematisch duizenden mensen
quote:trek eens een parallel dan.Op woensdag 28 juni 2006 23:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Och, ik zeg niet dat Olmert de opvolger is van Hitler. Er zijn echter wel paralellen te trekken tussen de handelswijze van Israël nu en die van Nazi Duitsland destijds.
quote:Nee hij bombardeert onschuldige vrouwen en kind . VN moet israel straffenOp woensdag 28 juni 2006 23:48 schreef opinionr het volgende:
Ja, Olmert vergast immers ook systematisch duizenden mensen
quote:Prima...
- Het bouwen van een muur op Palestijns grondgebied en de muur die de Duitsers bouwden in de Jodenwijk van Warschau.
- Het collectief straffen van onschuldige burgers als vergeldingsmaatregel.
- Het (soms jarenlang) opsluiten van Palestijnse mannen, vrouwen en kinderen zonder enige vorm van proces of rechtsbijstand.
- Het vermoorden van onschuldige burgers.
- De Palestijnen bewust financieel afhankelijk maken van de staat Israël en deze afhankelijkheid gebruiken als dreigmiddel.
En de lijst gaat nog wel even door. Israël zou hard gestraft moeten worden voor deze vormen van staatsterrorisme.
quote:Op woensdag 28 juni 2006 23:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Prima...
- Het bouwen van een muur op Palestijns grondgebied en de muur die de Duitsers bouwden in de Jodenwijk van Warschau.
deze muur is bedoeld om zelfmoordterroristen buiten de steden houden.
- Het collectief straffen van onschuldige burgers als vergeldingsmaatregel.
de palestijnse terroristen blijven het liefst zo dicht mogelijk in de buurt van onschuldige burgers in de hoop dat Israël terugslaat en er onschuldige slachtoffers vallen en de hele wereld medelijden krijgt met de palestijnen.
- Het (soms jarenlang) opsluiten van Palestijnse mannen, vrouwen en kinderen zonder enige vorm van proces of rechtsbijstand.
meesten houden zich met terreur bezig. en een proces en rechtsbijstand krijgen ze uiteindelijk wel als ze al niet worden vrijgelaten.
- Het vermoorden van onschuldige burgers.
zie punt 2
- De Palestijnen bewust financieel afhankelijk maken van de staat Israël en deze afhankelijkheid gebruiken als dreigmiddel.
parallel? en de palestijnen zijn vooral afhankelijk van de EU
En de lijst gaat nog wel even door. Israël zou hard gestraft moeten worden voor deze vormen van staatsterrorisme.
[b]moet israël dan gewoon toelaten dat er raketten af worden geschoten op dorpen in niet-bezet gebied.
quote:Je hebt helemaal gelijk
deze baby is ook een terrorist
gek dat er nooit foto's openbaar worden gemaakt van ontplofte buspassagiers als er weer eens een Hamas-terrorist zich heeft opgeblazen.
waarom hebben Palestijnen toch zulke propagandabeelden nodig voor 'hun zaak'?
quote:helaas ben je weer in de war - jij bent helemaal hersenspoelt voor pro-Israel en pro-terrorismeOp donderdag 29 juni 2006 00:20 schreef Caesu het volgende:
vast een laffe Hamas-terrorist die net op tijd wegsprong zodat de baby de kogel opving.
gek dat er nooit foto's openbaar worden gemaakt van ontplofte buspassagiers als er weer eens een Hamas-terrorist zich heeft opgeblazen.
waarom hebben Palestijnen toch zulke propagandabeelden nodig voor 'hun zaak'?
jij steunt helaas terrorisme en baby´s doodmaken
Ze zijn nogal de onderliggende partij zonder fatsoenlijke millitaire kracht he...
quote:Check this.Op donderdag 29 juni 2006 00:20 schreef Caesu het volgende:
waarom hebben Palestijnen toch zulke propagandabeelden nodig voor 'hun zaak'?
quote:Ik heb zo vaak beelden van opgeblazen buspassagiers gezien. Misschien doe jij aan selectief kijken en stop je lekker je kop in het zand wanneer de Joodse propagandamachine weer eens lekker op gang komt.Op donderdag 29 juni 2006 00:20 schreef Caesu het volgende:
waarom hebben Palestijnen toch zulke propagandabeelden nodig voor 'hun zaak'?
quote:de gruwelijkste beelden worden nooit gepubliceerd.Op donderdag 29 juni 2006 00:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik heb zo vaak beelden van opgeblazen buspassagiers gezien. Misschien doe jij aan selectief kijken en stop je lekker je kop in het zand wanneer de Joodse propagandamachine weer eens lekker op gang komt.
was nog een discussie over vorig jaar in Israël. of ze ook maar al die beelden naar buiten zouden moeten brengen zodat de wereld misschien iets meer begrip zou kunnen krijgen voor de acties van Israël.
quote:Dat land bestaat niet en heeft nooit bestaanOp woensdag 28 juni 2006 23:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Syrie gaat toch ook niet boven USA vliegen ?
Israel is terroristisch bezig - de Palestijnen komen voor hun land op
quote:Onzin. Zelfs de gruwelijkste beelden worden gepubliceerd. Je bent naïef als je echt denkt dat Israël niet aan propaganda doet. Ik geef ook toe dat de Palestijnen weten hoe ze aan propaganda moeten doen, maar er blijven genoeg betrouwbare en onafhankelijke instellingen over die de misstanden in de Palestijnse gebieden en het staatsterrorisme van Israël op een professioneel niveau aankaarten.Op donderdag 29 juni 2006 00:47 schreef Caesu het volgende:
[..]
de gruwelijkste beelden worden nooit gepubliceerd.
was nog een discussie over vorig jaar in Israël. of ze ook maar al die beelden naar buiten zouden moeten brengen zodat de wereld misschien iets meer begrip zou kunnen krijgen voor de acties van Israël.
Echter, de grootste propagandastunt blijft waarschijnlijk wel dat Israël het voor elkaar krijgt om hun acties - in de Westerse wereld - uit te leggen als reactie op de Palestijnse acties.
quote:geen onzin. je moet er iig lang naar zoeken.Op donderdag 29 juni 2006 00:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Onzin. Zelfs de gruwelijkste beelden worden gepubliceerd. Je bent naïef als je echt denkt dat Israël niet aan propaganda doet. Ik geef ook toe dat de Palestijnen weten hoe ze aan propaganda moeten doen, maar er blijven genoeg betrouwbare en onafhankelijke instellingen over die de misstanden in de Palestijnse gebieden en het staatsterrorisme van Israël op een professioneel niveau aankaarten.
Echter, de grootste propagandastunt blijft waarschijnlijk wel dat Israël het voor elkaar krijgt om hun acties - in de Westerse wereld - uit te leggen als reactie op de Palestijnse acties.
tuurlijk gebruiken ze wel propaganda aan de Israëlische kant.
probleem is juist de Israël het niet voor elkaar krijgt om hun acties uit te leggen als reactie op Palestijnse acties.
alleen bij een zeer grote Palestijnse aanslag staat de wereld heel even toe dat Israël terugslaat.
maar daarna wordt er weer schande over gesproken als Israël iets aan de raketten die door terroristen worden afgevuurd probeert te doen.
denk je dat het Nederlandse volk het ok zou vinden als de regering hier niets zou doen als er raketten richting dorpen en bussen worden opgeblazen?
het Israëlische leger probeert zo precies mogelijk de terrorist te treffen. maar dat is erg lastig als de terroristen zich express ophouden in dichtbevolkte gebieden.
daarom maken ze relatief weinig gebruik van de luchtmacht en zwaar geschut en proberen ze moet kleine commandogroepen de terroristen op te pakken.
het gaat vaak gruwelijk mis, maar dat komt dus omdat de terroristen tussen de burgers gaan zitten.
Palestijnse terroristen proberen daarentegen juist zoveel mogelijk burgerslachtoffers te treffen (raketten op dorpen/bussen opblazen).
quote:Je hebt echt geen idee wat je zegt. Ben je ooit in een concentratiekamp geweest?Op woensdag 28 juni 2006 23:38 schreef Nielsch het volgende:
Deze hele Israëlische operatie is geen reddingsmissie, maar een collectieve straf voor vele onschuldige Palestijnen. Wat dat betreft weet Olmert net zo goed te straffen als de Duitsers de Joden straften in de 2de WO.
Waar zijn de concentratiekampen in Israel? Waar systematisch miljoenen Palestijnen worden vermoord? waar zijn de honderden Palestijnse dorpen waar de bevolking in de Moskee wordt bijeengedreven en vervolgens de Moskee in fik gezet?
Hou alsjeblieft je mond, dit soort onzin maakt echt duidelijk dat je niet zelfstandig op feiten gebaseerd kan nadenken. Lees eerst eens een boek over de holocaust of zo..
quote:Sharon slaapt
En we hebben het nu over Olmert
Trouwens, de aanval van Sharon op Libanon is nog steeds geen vergelijking met de concentratiekampen van nazi duitsland
En als je anders beweert ben je gewoon dom
quote:Goed he? De enige elektriciteitscentrale in Gaza. Alles wat geen aggregaat heeft ligt stil. Onder andere de ziekenhuizen (voor zover die nog functioneerden zonder medicijnen als gevolg van het afsluiten van de grenzen door Israel).Op woensdag 28 juni 2006 13:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
Wat heeft die brug en die elektriciteitscentrale ermee te maken? (Antwoord: collectieve straf op de gehele Palestijnse bevolking in Gaza)
Ik hoop dat de Nederlanders daar dan ook geen bruggen en elektriciteitscentrales gaan opblazen.
Dat er Nederlandse doden gaan vallen moeten we ons zelf al klaar voor maken trouwens.
"One million Arabs are not worth a Jewish fingernail." - Rabbi Yaacov Perrin
Sieg Heil!
Hoeveel westerlingen zouden uberhaupt weten dat Israel rond de 430 Palestijnse kinderen heeft opgesloten in gevangenissen?
Of de plusminus 130 vrouwen, waarvan sommigen al 20 jaar zonder aanklacht in de cel zitten.
"There will be no negotiations, no bargaining, no agreements." - Ehud Olmert
Waarom is het opsluiten van Palestijnse burgers "gevangennemen" en wordt er over deze soldaat gesproken van "ontvoering"?
quote:
Why can’t Palestinians equally claim enemy prisoners when they are fighting for their freedom from Israeli occupation? Israelis argue they are at war. But they want a war in which only Israelis can take prisoners, only Israelis can kill the enemy, only Israelis can lay siege to their "enemy."
How Israel betrays George Bush and the United States
quote:Een van de, 50% heeft nog stroom. En als die lui in zo'n gebied het verzuimen om een noodaggregaat voor hun ziekenhuizen te bouwen terwijl ze wel duizenden raketten in elkaar kunnen schroeven hebben ze het echt aan zichzelf te danken.Op donderdag 29 juni 2006 03:36 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Goed he? De enige elektriciteitscentrale in Gaza. Alles wat geen aggregaat heeft ligt stil. Onder andere de ziekenhuizen (voor zover die nog functioneerden zonder medicijnen als gevolg van het afsluiten van de grenzen door Israel).
quote:"Israel moet van de kaart geveegd worden" Mahmoud Ahmadinejad, President van Iran en belangrijke steunpilaar van Hamas. Die extremistische rabbi heeft niet zoveel macht hoor, in Moslimlanden zijn het de machthebbers die dergelijke dingen roepen."One million Arabs are not worth a Jewish fingernail." - Rabbi Yaacov Perrin
Sieg Heil!
quote:Ik ben er een die dat weet. Die kinderen zitten daar omdat ze met stenen naar mensen gooien, of wapens transporteren. Volledig terecht.Hoeveel westerlingen zouden uberhaupt weten dat Israel rond de 430 Palestijnse kinderen heeft opgesloten in gevangenissen?
quote:Bron voor dat 20 jaar zonder aanklacht verhaal??Of de plusminus 130 vrouwen, waarvan sommigen al 20 jaar zonder aanklacht in de cel zitten.
Als vrouwen de wet overtreden worden ze ook opgesloten ja, lijkt me terecht.
quote:Onderhandelen met terroristen doet geen enkel land nee. Moeten ze ook niet doen, dan is het hek helemaal van de dam."There will be no negotiations, no bargaining, no agreements." - Ehud Olmert
quote:Hier heb je wel gelijk in.Waarom is het opsluiten van Palestijnse burgers "gevangennemen" en wordt er over deze soldaat gesproken van "ontvoering"?
[..]
quote:"Why can’t Palestinians equally claim enemy prisoners when they are fighting for their freedom from Israeli occupation? Israelis argue they are at war. But they want a war in which only Israelis can take prisoners, only Israelis can kill the enemy, only Israelis can lay siege to their "enemy."
Ja, dat is oorlog. Als je een vijandelijke soldaat gevangen neemt zullen z proberen hem te bevrijden. Wat wil je dan dat ze doen? En "only Israel can".. gelukkig wel ja, omdat ze een stuk slimmer zijn. Als de rollen waren omgedraaid had er allang geen een Jood meer in Israel/Palestina gewoond. Ik vind dat de Israelis zich nog zeer gematigd opstellen als je hoort wat hun vijand allemaal met hun van plan is mochten ze winnen...
quote:http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1150885858552&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFullThe IDF confirmed early Thursday a report the Popular Resistance Committees issued from Gaza that it had executed Eliyahu Asheri, 18, of Itamar, who was kidnapped earlier this week in the West Bank.IDF combat engineers and Shin Bet agents, acting on intelligence, found Asheri's body Wednesday night in an abandoned car in an open field outside of Ramallah. The youth had been shot in the head, and initial findings indicated that he may have been killed as early as Sunday.
[ Bericht 1% gewijzigd door CeeJee op 29-06-2006 06:41:48 (niet goed gelezen) ]
quote:Sorry maar deze opmerking schiet me echt in het verkeerde keelgatOp donderdag 29 juni 2006 05:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
Een van de, 50% heeft nog stroom. En als die lui in zo'n gebied het verzuimen om een noodaggregaat voor hun ziekenhuizen te bouwen terwijl ze wel duizenden raketten in elkaar kunnen schroeven hebben ze het echt aan zichzelf te danken.
1.Als de palesteinse 'terroristen ' duizenden rakketten hat gehad was Israel al plat geweest
2 zelfs al zou het zo zijn wat kan een burger er aan doen als die zelfde terrorist geld uitgeeft aan rakketen zelfs ALS de regering er achter zit ?
Vind je zeker ook dat de mensen die honger leiden in arme landen zelf schuld zijn (want wel geld voor een leger en burgeroorlog ) ?
[..]
quote:[..]"Israel moet van de kaart geveegd worden" Mahmoud Ahmadinejad, President van Iran en belangrijke steunpilaar van Hamas. Die extremistische rabbi heeft niet zoveel macht hoor, in Moslimlanden zijn het de machthebbers die dergelijke dingen roepen.
Wat maakt het uit wie dat roept ...?...het zou uberhaupt nooit geroepen moeten worden maar sommige landen DOEN het gewoon ipv het te roepen
quote:Blij dat jij dat weet was je erbij ?Ik ben er een die dat weet. Die kinderen zitten daar omdat ze met stenen naar mensen gooien, of wapens transporteren. Volledig terecht.
[..]
quote:klopt maar dat beantwoord de vraag niet ...of zijn ze gewoon schuldig OMDAT ze in de gevangenis zitten ?Bron voor dat 20 jaar zonder aanklacht verhaal??
Als vrouwen de wet overtreden worden ze ook opgesloten ja, lijkt me terecht.
[..]
quote:Sommige noemen die 'terroristen ' vrijheidsstrijders of patriotten ..net van welke kant je het bekijktOnderhandelen met terroristen doet geen enkel land nee. Moeten ze ook niet doen, dan is het hek helemaal van de dam.
Waarschijnlijk zagen de Nazi's de ondergrondse ook als terroristen (als dat woord er toen al was )
Waarmee ik niet de Israeliers met nazi's vergelijk maar meer probeer aan te geven dat wat de ene partij een terrorist noemt de ander een vrijheidsstrijder noemt
[..]
quote:[..]Hier heb je wel gelijk in.
quote:Waarom verbaast me deze reaktie nu niet ?"Why can’t Palestinians equally claim enemy prisoners when they are fighting for their freedom from Israeli occupation? Israelis argue they are at war. But they want a war in which only Israelis can take prisoners, only Israelis can kill the enemy, only Israelis can lay siege to their "enemy."
Ja, dat is oorlog. Als je een vijandelijke soldaat gevangen neemt zullen z proberen hem te bevrijden. Wat wil je dan dat ze doen? En "only Israel can".. gelukkig wel ja, omdat ze een stuk slimmer zijn. Als de rollen waren omgedraaid had er allang geen een Jood meer in Israel/Palestina gewoond. Ik vind dat de Israelis zich nog zeer gematigd opstellen als je hoort wat hun vijand allemaal met hun van plan is mochten ze winnen...
quote:* die gaat ter beoordeling naar FA/A *Op donderdag 29 juni 2006 06:29 schreef CeeJee het volgende:
Een andere ontvoerde Israelier is vermoord door de Palestijnen.
[..]
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1150885858552&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
[ Bericht 44% gewijzigd door Drugshond op 29-06-2006 10:01:08 ]
quote:hoezo 100 jaar?..verwacht je nog zolang te leven dan ?Op donderdag 29 juni 2006 09:19 schreef Bensel het volgende:
echt, ik denk dat de oplossing heel simpel is: heel israel en palestina overnemen onder VN mandaat, zwaargewapende troepen heensturen, het hele gebied schoonvegen van alle wapen, vervolgens alle mensen verhuizen naar diverse delen van de wereld. en als laatste: het land de eerste komende 100 jaar niet vrijgeven.
quote:Ah, het is eigenlijk een eenzijdig conflict met maar één schuldige partij?Op donderdag 29 juni 2006 09:27 schreef Hurricane1 het volgende:
[..]
Niet, Arabieren spele geen vieze spelletjes zoals de Joden die geen vrede willen daarzo, Arabieren willen dat wel
[ Bericht 47% gewijzigd door Drugshond op 29-06-2006 10:14:44 ]
quote:Heb je het ook al eens bekeken vanaf de andere kant of zijn de Palestijnen helemaal niet van belang in dit verhaal?Op dinsdag 27 juni 2006 02:29 schreef Viajero het volgende:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5116952.stm
Oa de gewapende tak van Hamas claimt verantwoordelijkheid. De politieke tak roept daarentegen op om hem goed te behandelen, het lijkt erop dat niemand echt de baas is in Palestina en er dus ook niemand is waarmee Israel kan onderhandelen..
Hoe zal dit het vredesproces beinvloeden? Ik ga er van uit dat Israel er alles aan zal doen om deze soldaat levend en wel terug te krijgen. Natuurlijk zullen ze geen gevangenen vrijlaten, want dan is het einde zoek, en zullen de radicale Palestijnen steeds meer Israelis kidnappen om hun zin te krijgen.
Ik hoop op een commando raid die hem weet te redden.
Sterkte ook aan deze soldaat, het lijkt me geen pretje om als Israelische soldaat door Hamas gevangen te worden gehouden..
quote:nee, niet etnisch zuiveren. Gewoon 2 vechtende partijen uit elkaar halen.. gewelddadig protesteren moet voorkomen worden, vandaar zwaarbewapen. Als je de mensen over de wereld verspreid zul je minder snel dezelfde problemen krijgen. En na 100 (of meer) jaren pas het geclaimde land weer vrijgeven om op te wonen (en voorzorgsmaatregelen treffen om ervoor te zorgen dat zoiets niet weer gebeurd.) Dan zijn er een aantal generaties overheen gegaan, en zal er minder conflict erover ontstaan (mits de geloofsdruk ook wat afgenomen is)Op donderdag 29 juni 2006 09:24 schreef sp3c het volgende:
jaaaa de VN moet gebieden etnisch gaan zuiveren
het gebied zal dus gewoon etnisch gezuiverd moetenw orden
quote:Is dit dezelfde VN die in Irak na 1 aanslag de benen nam ? Die in 1967 hun vredes(on)macht in de Siniaï meteen liet vertrekken toen Nasser daarom vroeg ? Die in Rwanda, Bosnië, Somalië, Sierra Leone en nog veel meer plaatsen totaal gefaald heeft ?Op donderdag 29 juni 2006 09:51 schreef Bensel het volgende:
[..]
nee, niet etnisch zuiveren. Gewoon 2 vechtende partijen uit elkaar halen.. gewelddadig protesteren moet voorkomen worden, vandaar zwaarbewapen. Als je de mensen over de wereld verspreid zul je minder snel dezelfde problemen krijgen. En na 100 (of meer) jaren pas het geclaimde land weer vrijgeven om op te wonen (en voorzorgsmaatregelen treffen om ervoor te zorgen dat zoiets niet weer gebeurd.) Dan zijn er een aantal generaties overheen gegaan, en zal er minder conflict erover ontstaan (mits de geloofsdruk ook wat afgenomen is)
quote:Ben jij bereid je land verlaten met die theorie?Op donderdag 29 juni 2006 09:51 schreef Bensel het volgende:
[..]
nee, niet etnisch zuiveren. Gewoon 2 vechtende partijen uit elkaar halen.. gewelddadig protesteren moet voorkomen worden, vandaar zwaarbewapen. Als je de mensen over de wereld verspreid zul je minder snel dezelfde problemen krijgen. En na 100 (of meer) jaren pas het geclaimde land weer vrijgeven om op te wonen (en voorzorgsmaatregelen treffen om ervoor te zorgen dat zoiets niet weer gebeurd.) Dan zijn er een aantal generaties overheen gegaan, en zal er minder conflict erover ontstaan (mits de geloofsdruk ook wat afgenomen is)
quote:Ik heb dan geen keus. dus er is geen bereid zijn aan. Bovendien hoef ik dan niet meer in angst te leven.Op donderdag 29 juni 2006 10:03 schreef Chou het volgende:
[..]
Ben jij bereid je land verlaten met die theorie?
quote:Mja, ik bedoelde een overkoepelende orgaan van Landen, en de VN schooot me te binnen.. (en ja, ik weet dat het totaal onrealistisch is, maar volgens mij op de korte termijn de enige oplossing)Op donderdag 29 juni 2006 09:59 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Is dit dezelfde VN die in Irak na 1 aanslag de benen nam ? Die in 1967 hun vredes(on)macht in de Siniaï meteen liet vertrekken toen Nasser daarom vroeg ? Die in Rwanda, Bosnië, Somalië, Sierra Leone en nog veel meer plaatsen totaal gefaald heeft ?
quote:De harde kern zal idd willen blijven. maar zoals laatst israel deed (een aantal nederzettingen ontruimen enz, zonder al te veel tegengeweld), denk ik niet dat het al te veel problemen oplevert..Op donderdag 29 juni 2006 09:55 schreef sp3c het volgende:
wat jij denkt dat die mensen uit zichzelf weggaan?
het gebied zal dus gewoon etnisch gezuiverd moetenw orden
quote:Lijkt me een prima plan, we lazeren al die Israeliërs en Palestijnen op Antartica, kunnen ze fijn sneeuwballengevechten houden. En van Israel maken we dan een fijne golfbaan voor de happy few en de rotsmoskee verbouwen we tot sjieke bar om voor en na te borrelen.Op donderdag 29 juni 2006 09:55 schreef sp3c het volgende:
wat jij denkt dat die mensen uit zichzelf weggaan?
het gebied zal dus gewoon etnisch gezuiverd moetenw orden
Sounds like a plan
quote:Ik heb juist een heel goed idee over wat ik zeg. Ik zeg namelijk dat Israël aan collectief straffen van Palestijnen doet, net zoals de Duitsers dat deden. Collectief straffen is heel iets anders dan een volk proberen te vernietigen in concentratiekampen. Ik hoef jouw dat verschil toch niet te gaan uitleggen. Stel je in hemelsnaam niet zo aan voordat je weer eens moet gaan reageren.Op donderdag 29 juni 2006 01:43 schreef Viajero het volgende:
[..]
Je hebt echt geen idee wat je zegt. Ben je ooit in een concentratiekamp geweest?
Waar zijn de concentratiekampen in Israel? Waar systematisch miljoenen Palestijnen worden vermoord? waar zijn de honderden Palestijnse dorpen waar de bevolking in de Moskee wordt bijeengedreven en vervolgens de Moskee in fik gezet?
Hou alsjeblieft je mond, dit soort onzin maakt echt duidelijk dat je niet zelfstandig op feiten gebaseerd kan nadenken. Lees eerst eens een boek over de holocaust of zo..
quote:Pardon? Omdat een Palestijns kind van 5 met wat steentjes naar een tank gooit moet het maar worden opgesloten? Wat een zieke gedachten gaan er in jouw hoofd rond. Je mag blij zijn dat jouw kinderen kunnen opgroeien in een land waarin het niet gelijk naar de gevangenis hoeft als het straks met een sneeuwbal tegen de auto van een rijke meneer gooit.Op donderdag 29 juni 2006 05:55 schreef Viajero het volgende:
Ik ben er een die dat weet. Die kinderen zitten daar omdat ze met stenen naar mensen gooien, of wapens transporteren. Volledig terecht.
En qua geschiedenis alsook de uitvoering ervan slaat dit als een tang op een varken.
Dat beide partijen schuld hebben in deze materie lijkt me evident. En dat de muur op de verkeerde plaats staat is ook een vast gegeven. Maar daar gaat primair het topic niet over.
quote:Nee want in dit land schieten ze je meteen dood wanneer je een sneeuwbal op hun auto gooit om vervolgend keihard weg te rijden, klinkt bekend, hé?Op donderdag 29 juni 2006 10:25 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Pardon? Omdat een Palestijns kind van 5 met wat steentjes naar een tank gooit moet het maar worden opgesloten? Wat een zieke gedachten gaan er in jouw hoofd rond. Je mag blij zijn dat jouw kinderen kunnen opgroeien in een land waarin het niet gelijk naar de gevangenis hoeft als het straks met een sneeuwbal tegen de auto van een rijke meneer gooit.
quote:Ja, dat klinkt inderdaad bekend. Even denken, waar las ik dat ook alweer? Oh ja, die Israëlische soldaat die een kind van 6 doodschoot toen die een kiezeltje op z´n tank gooide.Op donderdag 29 juni 2006 10:30 schreef Chou het volgende:
[..]
Nee want in dit land schieten ze je meteen dood wanneer je een sneeuwbal op hun auto gooit om vervolgend keihard weg te rijden, klinkt bekend, hé?
quote:Dat is hetzelfde soort onzin toen er een Servische minister werd gevraagd naar de dood van een 5-jarig Kosovaars jochie. "Ja, het had een obsceen gebaar gemaakt naar de soldaat" -"P'don? wilt u zeggen dat dat reden is om dat kind dood te schieten?" -"Oh wacht, dit jongetje is een ander geval, dat is door zijn vader zelf dooddgeschoten om ons de schuld te kunnen geven."Op donderdag 29 juni 2006 10:42 schreef Glasnosteraar het volgende:
In een normaal land, met normale ouders, zijn de kinderen vanzelfsprekend binnen. Maar niet bij de Palestijnen. Ik vermoed dat de bedoeling van de Palestijnse ouders is dát er kinderen omkomen opdat de palestijnen zich vervolgens kunnen wentelen in zelfbeklag.
Er zijn idd radicale elementen die de kinderen daar ahw opleiden tot kleine haatdragende antizionistjes, en ja, er zijn zat ouders die hun kinderen niet (meer) binnen kunnen houden (de scholen zullen op dit soort momenten wel niet draaien) en er geen zicht op hebben. Maar er is meer dan ongenuanceerd "zij gooien toch stenen naar hunnie". Dat volk is wanhopig, en wanhopige, boze mensen doen boze en achterlijke dingen. En er zijn zat mensen die dat maar al te graag gebruiken en nog even lekker opstoken.
quote:Op een schaal van? Met dat soort argumenten kunnen zelfs Hittieten nog aanspraak maken op dat gebied...Op donderdag 29 juni 2006 10:57 schreef Chou het volgende:
Wie was er nu eerder in dat gebied?
quote:Goh wat een gekken zitten er in dit land ,Op donderdag 29 juni 2006 10:42 schreef Glasnosteraar het volgende:
In een normaal land, met normale ouders, zijn de kinderen vanzelfsprekend binnen. Maar niet bij de Palestijnen. .
Keek net naar buiten en WAT zag ik ...allemaal spelende kinderen ....waar zijn die ouders die dat toelaten ?
En 1 stak zijn vinger naar zijn vriendje op
...waar heb ik die honkbalknuppel nu ook al weer?... quote:tuurlijk zou ik ook noen..ik wil aandacht ...weet je wat ik laat mijn kinderen doodschietenIk vermoed dat de bedoeling van de Palestijnse ouders is dát er kinderen omkomen opdat de palestijnen zich vervolgens kunnen wentelen in zelfbeklag
Je gaat toch ook niet zeggen ' die Israelische militair heeft zich laten pakken \doodschieten om zijn volk een reden te geven om in te grijpen ?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,424181,00.html
quote:Weet niet of jij ook wel eens beelden hebt gezien van de schietpartijen maar ik zie daar altijd kinderen tussen de Palestijnse schutters kijken, rond lopen en stenen gooien. Ik zou dan mijn kind naar binnen halen en niet in zo'n situatie waar je weet wat voor risico hij loopt laten participeren.Op donderdag 29 juni 2006 11:22 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Goh wat een gekken zitten er in dit land ,
Keek net naar buiten en WAT zag ik ...allemaal spelende kinderen ....waar zijn die ouders die dat toelaten ?
En 1 stak zijn vinger naar zijn vriendje op
[..]
tuurlijk zou ik ook noen..ik wil aandacht ...weet je wat ik laat mijn kinderen doodschieten
Je gaat toch ook niet zeggen ' die Israelische militair heeft zich laten pakken \doodschieten om zijn volk een reden te geven om in te grijpen ?
Het is dus wel gedeeltelijke verantwoording van de ouders. Ze weten de risico's maar kiezen ervoor om de kinderen deze te laten lopen.
quote:Dat bedoel ik maargoed Indianen hebben ook niet veel meer inbreng meer tegen zo'n wapenarsenaalOp donderdag 29 juni 2006 11:04 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Op een schaal van? Met dat soort argumenten kunnen zelfs Hittieten nog aanspraak maken op dat gebied...
quote:Op zich kun je je ook afvragen wat een zieke geest die schutters die kinderen steeds maar weer opjut om rond die schutters te gaan lopen.Op donderdag 29 juni 2006 11:29 schreef wazzi_razzi het volgende:
[..]
Weet niet of jij ook wel eens beelden hebt gezien van de schietpartijen maar ik zie daar altijd kinderen tussen de Palestijnse schutters kijken, rond lopen en stenen gooien. Ik zou dan mijn kind naar binnen halen en niet in zo'n situatie waar je weet wat voor risico hij loopt laten participeren.
quote:Dat zeker. Ik vraag me alleen af hoelang je kinderen binnen kunt houden. Weken? Maanden? Jaren?Het is dus wel gedeeltelijke verantwoording van de ouders. Ze weten de risico's maar kiezen ervoor om de kinderen deze te laten lopen.
quote:Natuurlijk kunnen die ouders hun kinderen niet altijd binnenhouden, maar waar gehakt word vallen spaanders. Het is dan ook niet fair om te stellen dat Israelische soldaten op dat soort momenten doelbewust op kinderen schieten. De kinderen horen daar op dat moment gewoon niet te zijn, helemaal niet omdat de schutters gebruik van ze maken als een soort van menselijk schild in de hoop dat de soldaten niet op hen zullen schieten en ze zelf wel soldaten kunnen doden.Op donderdag 29 juni 2006 11:34 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Op zich kun je je ook afvragen wat een zieke geest die schutters die kinderen steeds maar weer opjut om rond die schutters te gaan lopen.
[..]
Dat zeker. Ik vraag me alleen af hoelang je kinderen binnen kunt houden. Weken? Maanden? Jaren?
quote:Als dat 24 per dag gebeurde (bv midden in een oorlog ) dan wel ja maar in de praktijk ZIJN die kinderen al buiten ALS het gebeurt en kinderen zijn nieuwsgierig dus die gaan kijken ..is DAT zo vreemd ?Op donderdag 29 juni 2006 11:29 schreef wazzi_razzi het volgende:
[..]
Weet niet of jij ook wel eens beelden hebt gezien van de schietpartijen maar ik zie daar altijd kinderen tussen de Palestijnse schutters kijken, rond lopen en stenen gooien. Ik zou dan mijn kind naar binnen halen en niet in zo'n situatie waar je weet wat voor risico hij loopt laten participeren.
Maar ja die kinderen moeten natuurlijk de rest van hun leven binnen blijven ...lekker veilig ...tot iemand een bom op hun huis gooit dan
quote:Waarom houden nederlandse ouders hun kinderen ook niet binnen ?Het is dus wel gedeeltelijke verantwoording van de ouders. Ze weten de risico's maar kiezen ervoor om de kinderen deze te laten lopen.
Gevaarlijke automobilisten ,kinderverkrachters ..eigen schuld hoor als die kinderen wat gebeurt ...
quote:Ja natuurlijk, de kinderen gaan alleen kijkenAls dat 24 per dag gebeurde (bv midden in een oorlog ) dan wel ja maar in de praktijk ZIJN die kinderen al buiten ALS het gebeurt en kinderen zijn nieuwsgierig dus die gaan kijken ..is DAT zo vreemd ?
Maar ja die kinderen moeten natuurlijk de rest van hun leven binnen blijven ...lekker veilig ...tot iemand een bom op hun huis gooit dan
Die kinderen gaan niet alleen van een afstand kijken, ze gaan er tussen staan en vanuit deze situatie ook met stenen naar de soldaten gooien. De schutters maken handig gebruik van de kinderen door ze als schild te gebruiken. Als er dan een kind omkomt kan dat ook handig gebruikt worden om de wereld weer op de "barbaarsheid van de Joden" te wijzen.quote:Deze vergelijking gaat natuurlijk volledig mank. Echter als ouders hun kinderen op extreem gevaarlijke plaatsen laten spelen (om de manke vergelijking maar eens door te trekken: de snelweg) zijn de ouders natuurlijk ook gedeeltelijk verantwoordelijk.Waarom houden nederlandse ouders hun kinderen ook niet binnen ?
Gevaarlijke automobilisten ,kinderverkrachters ..eigen schuld hoor als die kinderen wat gebeurt ...
quote:aan de kant van terrorismeOp donderdag 29 juni 2006 11:37 schreef -scorpione- het volgende:
Ik had precies gedaan wat Israel nu doet, meteen er bovenop, dit soort geouwehoer moet je meteen de kop indrukken anders loopt het snel uit de hand. Wil niet zeggen dat ik aan Israel's kant sta trouwens.
quote:wat een onzinOp donderdag 29 juni 2006 11:40 schreef -scorpione- het volgende:
En je kunt er best voor zorgen dat die kinderen niet te dicht bij de linies in de buurt komen. Ik heb ook het idee dat de kinderen op één of andere manier toch een beetje worden ingezet en misscien vinden de kinderen het ook wel een beetje interessant terwijl hun ouders liever hebben dat ze het niet doen.
dus de kinderen worden ook express in de bussen gezet zeker ?
quote:Het grote intellect laat zijn licht ook over materie schijnenMeki
quote:Nee, die schutters horen er niet tussen te lopen. Dit is één van de walgelijkste strategieën ooit om de ander in diskrediet te brengen: de vijand de keus geven de kinderen op te blazen of zelf afgeknald te worden. En dan de ouders vol medeleven het trieste nieuws mededelen.Op donderdag 29 juni 2006 11:37 schreef wazzi_razzi het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen die ouders hun kinderen niet altijd binnenhouden, maar waar gehakt word vallen spaanders. Het is dan ook niet fair om te stellen dat Israelische soldaten op dat soort momenten doelbewust op kinderen schieten. De kinderen horen daar op dat moment gewoon niet te zijn, helemaal niet omdat de schutters gebruik van ze maken als een soort van menselijk schild in de hoop dat de soldaten niet op hen zullen schieten en ze zelf wel soldaten kunnen doden.
quote:eh hij wordt niet doodgeschoten maar gevangengezet als jij in NL met stenen naar de politie gaat gooien wordt je ook gewoon vastgezetOp donderdag 29 juni 2006 10:25 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Pardon? Omdat een Palestijns kind van 5 met wat steentjes naar een tank gooit moet het maar worden opgesloten? Wat een zieke gedachten gaan er in jouw hoofd rond. Je mag blij zijn dat jouw kinderen kunnen opgroeien in een land waarin het niet gelijk naar de gevangenis hoeft als het straks met een sneeuwbal tegen de auto van een rijke meneer gooit.
quote:Of gaan die Schutters TUSSEN de kinderen staan ?Op donderdag 29 juni 2006 11:53 schreef wazzi_razzi het volgende:
[..]
[quote]Ja natuurlijk, de kinderen gaan alleen kijken
[..]
quote:Het is misschien wel wat overtrokken maar of het nu meteen 'mank ' gaat is een kwestie van opinie (de jouwe is wel dudielijkDeze vergelijking gaat natuurlijk volledig mank.
)Ik probeerde alleen iets dudielijk te maken (ik beweerde tenslotte niet dat de ouders schuldig waren als ze werden doodgeschoten ...trouwens kan het niet zijn dat die kinderen door die schutters worden ' omgelult ' ?
quote:Ouders doen dat niet maar desondanks spelen kinderen op gevaarlijke plaatsen of niet soms ?Echter als ouders hun kinderen op extreem gevaarlijke plaatsen laten spelen (om de manke vergelijking maar eens door te trekken: de snelweg) zijn de ouders natuurlijk ook gedeeltelijk verantwoordelijk.
Maar ja DIT zijn Palestijnen dus waarschijnlijk bij
quote:schuldig wat jou betreft ?voorbaad
quote:Kinderen van 5 voor langere tijd vastgezet ?....lijkt me sterk in NL (ZELFS als ze naar de politie ZOUDEN gooien )Op donderdag 29 juni 2006 12:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
eh hij wordt niet doodgeschoten maar gevangengezet als jij in NL met stenen naar de politie gaat gooien wordt je ook gewoon vastgezet
quote:Natuurlijk is het een walgelijke strategie, hij werkt alleen zo verrekte goed in hun voordeel. Het is algemeen bekend dat deze strategie word gebruikt, als ouder is het dus zaak je kind zo ver mogelijk van deze situaties te houden.Op donderdag 29 juni 2006 12:24 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee, die schutters horen er niet tussen te lopen. Dit is één van de walgelijkste strategieën ooit om de ander in diskrediet te brengen: de vijand de keus geven de kinderen op te blazen of zelf afgeknald te worden. En dan de ouders vol medeleven het trieste nieuws mededelen.
Maar ach, deze discussie heeft eigenlijk ook niet zo vreselijk veel nut omdat wij beiden weten dat het gebruikt word en het vreselijk is.
Ben benieuwd hoe de dag verder zal lopen, denk dat het nog niet echt ernstig gaat losbarsten. Dat zal morgen gebeuren bij het vrijdag gebed als iedereen weer lekker opgehitst word.
quote:Of tijdens het gebed op zaterdag natuurlijk ;-)Op donderdag 29 juni 2006 12:32 schreef wazzi_razzi het volgende:
[..]
Natuurlijk is het een walgelijke strategie, hij werkt alleen zo verrekte goed in hun voordeel. Het is algemeen bekend dat deze strategie word gebruikt, als ouder is het dus zaak je kind zo ver mogelijk van deze situaties te houden.
Maar ach, deze discussie heeft eigenlijk ook niet zo vreselijk veel nut omdat wij beiden weten dat het gebruikt word en het vreselijk is.
Ben benieuwd hoe de dag verder zal lopen, denk dat het nog niet echt ernstig gaat losbarsten. Dat zal morgen gebeuren bij het vrijdag gebed als iedereen weer lekker opgehitst word.
quote:oowOp donderdag 29 juni 2006 12:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
eh hij wordt niet doodgeschoten maar gevangengezet als jij in NL met stenen naar de politie gaat gooien wordt je ook gewoon vastgezet
waarom werden de Nederlanders in 1945 niet opgepakt die zich verzetten tegen de Duitsers ??
quote:Dat is natuurlijk ook mogelijk, maar dan hangen die kinderen dus al wel op plaatsen die aantrekkelijk zijn voor de schutters. Het is hoe dan ook, zoals al gezegd, een walgelijke strategie.Of gaan die Schutters TUSSEN de kinderen staan?
quote:Hoe bedoel je dat die schutter zegt: "als jij van hier stenen naar die vuile Joden gaat gooien ga ik een beetje op ze schieten. Als je het overleeft krijg je een snoepje"trouwens kan het niet zijn dat die kinderen door die schutters worden 'omgelult '?
Die kinderen zijn meestal zo tussen de 12 tot 15 dus die zouden zelf de risico's van dit gedrag ook moeten inzien natuurlijk.quote:Natuurlijk niet, maar verantwoording valt niet te ontkennen.Ouders doen dat niet maar desondanks spelen kinderen op gevaarlijke plaatsen of niet soms ?
Maar ja DIT zijn Palestijnen dus waarschijnlijk bij voorbaat schuldig wat jou betreft?
Voorbeeld om het te verhelderen: die Begische moeder van die twee arme grietjes is ook gedeeltelijk verantwoordelijk voor de dood van haar kinderen.
quote:Omdat ze geen Palestijnen waren ?Op donderdag 29 juni 2006 12:39 schreef Meki het volgende:
[..]
oow
waarom werden de Nederlanders in 1945 niet opgepakt die zich verzetten tegen de Duitsers ??
(want dan waren ze natuurlijk schuldig geweest ) Er werden er trouwens wel een paar opgepakt (of kaalgeschoren door de menigte ) omdat ze soms ten onrechte van samenwerking met die zelfde duitsers werden gezien (Tja hoe kom je aan gehwime Informatie ?...ga met de duitsers naar bed of neem een baantje waarbij je aan die info kunt komen )
sorry is offtopic natuurlijk
quote:Nou ja vrijdagmiddag blijft natuurlijk een beetje hun zondag heOp donderdag 29 juni 2006 12:33 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Of tijdens het gebed op zaterdag natuurlijk ;-)
quote:En hoe lullen ze in bepaalde landen die 'kind ' soldaatjes om ? (of zijn dat ook weer de ouders ?...)Op donderdag 29 juni 2006 12:42 schreef wazzi_razzi het volgende:
Hoe bedoel je dat die schutter zegt: "als jij van hier stenen naar die vuile Joden gaat gooien ga ik een beetje op ze schieten. Als je het overleeft krijg je een snoepje"
BTW ik zie ook wel jongere kinderen rondlopen hoor
quote:Ouders zijn dan ook verantwoordelijk als in NL hun kind iemand vermoord ,wat steelt of andere rottigheid uithaald ?Natuurlijk niet, maar verantwoording valt niet te ontkennen.
quote:Voor het feit dat ze konden verdwijnen ,niet voor hun dood (ze had idd beter mogen oppassen of af en toe eens gaan kijken )Voorbeeld om het te verhelderen: die Begische moeder van die twee arme grietjes is ook gedeeltelijk verantwoordelijk voor de dood van haar kinderen.
quote:Tuurlijk worden de Israeliers NOOIT opgejut ...wat een goed volkOp donderdag 29 juni 2006 12:43 schreef wazzi_razzi het volgende:
[..]
Nou ja vrijdagmiddag blijft natuurlijk een beetje hun zondag he
quote:Ik heb nog nooit verhalen gehoord over Palestijnse strijders die kinderen hun ouders laten vermoorden en hen opnemen en tot kindsoldaten maken. Ook heb ik nog nooit van ontvoeringen van kleine Palestijntjes om ze te indoctrineren en verder heb ik ook nog nooit gehoord dat ze drugs toegediend krijgen.En hoe lullen ze in bepaalde landen die 'kind ' soldaatjes om ? (of zijn dat ook weer de ouders ?...)
BTW ik zie ook wel jongere kinderen rondlopen hoor
Als de kinderen jonger dan 10 jaar zijn heb je als ouder de verantwoordelijkheid te weten waar je kind is, wat het uitspookt en moet je het kind zonodig tegen zichzelf of anderen in bescherming nemen. Dit lijkt me niet echt een rare gedachtengang. Bovendien beweren ze daar altijd allemaal werkloos te zijn door Israel dus ze moeten tijd genoeg hebben.
quote:Manke vergelijkingen zijn wel jouw specialiteit he. En voor sommige soorten van rottigheid of stelen zijn ouders inderdaad gedeeltelijk verantwoordelijk door de manier van opvoeden.Ouders zijn dan ook verantwoordelijk als in NL hun kind iemand vermoord ,wat steelt of andere rottigheid uithaald ?
quote:Het logische gevolg van die verdwijning is de brute moord op deze twee meisjes. Er zijn maar weinig kinderen die dit soort klootzakken overleven.Voor het feit dat ze konden verdwijnen ,niet voor hun dood (ze had idd beter mogen oppassen of af en toe eens gaan kijken )
quote:Voorbeelden zijn aan jou niet besteed he ?..Op donderdag 29 juni 2006 13:05 schreef wazzi_razzi het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit verhalen gehoord over Palestijnse strijders die kinderen hun ouders laten vermoorden en hen opnemen en tot kindsoldaten maken. Ook heb ik nog nooit van ontvoeringen van kleine Palestijntjes om ze te indoctrineren en verder heb ik ook nog nooit gehoord dat ze drugs toegediend krijgen.
Waar heb ik gezegt dat het om Palestijnse kindsoldaatjes ' ging ?
Ik gaf alleen maar aan dat er genoeg voorbeelden IN DE WERELD zijn van mensen die andere kinderen ompraten \gebruiken voor hun doeleinden ?
Maar ja jij leeft misschien teveel in je eigen wereldje he ?
Jij hebt nooit (in nederland dus he ..!!) mensen meegemaakt die zich door andere lieten opjutten tot iets wat ze als ze alleen waren nooit zouden doen ?
Veel kinderen kijken natuurlijk op tegen die schutters ,want die hebben wapens DUS zijn ze stoer
,dus lijkt het mij niet moeilijk dat ze graag doen wat die zeggen (maar ja dat past niet in je betoog want ALLE Palestijnen zijn fout en niet alleen die schutters \terroristen natuurlijk ) dus zijn de Israelische aanvallen natuurlijk terecht ..anders (stel je voor zeg ) zouden de Israeliers ook fout zijn en dat kan natuurlijk niet 
quote:Als je werkeloos bent heb je al je tijd nodig om werk te zoeken he....Als de kinderen jonger dan 10 jaar zijn heb je als ouder de verantwoordelijkheid te weten waar je kind is, wat het uitspookt en moet je het kind zonodig tegen zichzelf of anderen in bescherming nemen. Dit lijkt me niet echt een rare gedachtengang. Bovendien beweren ze daar altijd allemaal werkloos te zijn door Israel dus ze moeten tijd genoeg hebben.
[..]
quote:Ieder vergelijking gaat 'mank ' bij jou (of misschien aallen die die niet in je straatje passenManke vergelijkingen zijn wel jouw specialiteit he. En voor sommige soorten van rottigheid of stelen zijn ouders inderdaad gedeeltelijk verantwoordelijk door de manier van opvoeden.
) Maar hoewel de ouders gedeeltelijk verantwoordelijk zijn is de omgeving dat net zo goed (die jochies worden trouwens neergeschoten door de Israeliers dus OOK die zijn verantwoordelijk
[..]
quote:Kinderen verdwijnen ook als ze weglopen ...gelukkig gaan ze niet allemaal doodHet logische gevolg van die verdwijning is de brute moord op deze twee meisjes. Er zijn maar weinig kinderen die dit soort klootzakken overleven.
En ja, die kinderen horen daar wellicht niet tussen te gaan lopen, maar het blijven de zieke geesten van de Israëliërs die deze kinderen dan maar in de gevangenis zetten zonder enige vorm van contact met hun ouders of juridische hulp.
quote:Jij bent ook nooit tevreden zeg...kinderen mogen niet in de gevangenis dus verzinnen een hoop knappe koppen een 'betere oplossing ' en laten ze op straat neerschieten en NOG is het niet goed ..blijf je nu zeuren ?Op donderdag 29 juni 2006 14:50 schreef Nielsch het volgende:
En ja, die kinderen horen daar wellicht niet tussen te gaan lopen, maar het blijven de zieke geesten van de Israëliërs die deze kinderen dan maar in de gevangenis zetten zonder enige vorm van contact met hun ouders of juridische hulp.
<Zeer cynisch bedoeld
> quote:Anders kijk je eens naar het nieuws of zo.. ooit gehoord van Qassam raketten?Op donderdag 29 juni 2006 08:13 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Sorry maar deze opmerking schiet me echt in het verkeerde keelgat
1.Als de palesteinse 'terroristen ' duizenden rakketten hat gehad was Israel al plat geweest
quote:Het is heel spijtig voor die burgers, maar leg de schuld voor de incompetentie van Fatah/Hamas aub niet bij Israel.2 zelfs al zou het zo zijn wat kan een burger er aan doen als die zelfde terrorist geld uitgeeft aan rakketen zelfs ALS de regering er achter zit ?
Vind je zeker ook dat de mensen die honger leiden in arme landen zelf schuld zijn (want wel geld voor een leger en burgeroorlog ) ?
[..]
quote:klopt, op dit moment Sudan. Verder niet. Of wou je een paar duizend doden in een verdedigingsoorlog genocide noemen?[..]
Wat maakt het uit wie dat roept ...?...het zou uberhaupt nooit geroepen moeten worden maar sommige landen DOEN het gewoon ipv het te roepen
[..]
quote:Nee, jij wel?Blij dat jij dat weet was je erbij ?
quote:Wat was je vraag?[..]
klopt maar dat beantwoord de vraag niet ...of zijn ze gewoon schuldig OMDAT ze in de gevangenis zitten ?
quote:Geen argumenten meer?[..]
Sommige noemen die 'terroristen ' vrijheidsstrijders of patriotten ..net van welke kant je het bekijkt
Waarschijnlijk zagen de Nazi's de ondergrondse ook als terroristen (als dat woord er toen al was )
Waarmee ik niet de Israeliers met nazi's vergelijk maar meer probeer aan te geven dat wat de ene partij een terrorist noemt de ander een vrijheidsstrijder noemt
[..]
Het verschil zit hem in het doelbewust aanvallen van burgers zonder dat er ook maar een militair doel in de buurt is. Dat is terrorisme. Soldaten aanvallen is vrijheidsstrijd.
Als je meer burgerdoelen aanvalt dan militaire (en deze aanval is volgens mij de eerste Hamas aanval op een militair doelwit in een hele lange tijd) ben je gewoon een terrorist.
[..]
[..]
Waarom verbaast me deze reaktie nu niet ?
quote:Vroeger bekeek ik het van de andere kant. Na vele gesprekken met Israelis en Palestijnen en het inlezen over de geschiedenis, en het volgen van het nieuws is het mij helemaal duidelijk waar de agressie vandaan komt.Op donderdag 29 juni 2006 09:44 schreef Chou het volgende:
[..]
Heb je het ook al eens bekeken vanaf de andere kant of zijn de Palestijnen helemaal niet van belang in dit verhaal?
Israel erkent de Palestijnse Staat, Hamas wil Israel vernietigen.. en dat zijn ook zo ongeveer de sentimenten die ik van gewone Israelis en Palestijnen daar hoor.
quote:Jij zei dat de Israelis de Palestijnen straffen zoals de nazis de Joden straften. Dat was uitroeiing, niet collectief straffen. Lees anders een geschiedenisboek of zo voordat je hier de antisemiet loopt uir te hangen.Op donderdag 29 juni 2006 10:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik heb juist een heel goed idee over wat ik zeg. Ik zeg namelijk dat Israël aan collectief straffen van Palestijnen doet, net zoals de Duitsers dat deden. Collectief straffen is heel iets anders dan een volk proberen te vernietigen in concentratiekampen. Ik hoef jouw dat verschil toch niet te gaan uitleggen. Stel je in hemelsnaam niet zo aan voordat je weer eens moet gaan reageren.
quote:Nee, ik sta ook niet per se aan de kant van de Palestijnen.
quote:Wat is dan de reden ervan dat de Hamas zo graag Israel wil vernietigen?Op donderdag 29 juni 2006 15:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Vroeger bekeek ik het van de andere kant. Na vele gesprekken met Israelis en Palestijnen en het inlezen over de geschiedenis, en het volgen van het nieuws is het mij helemaal duidelijk waar de agressie vandaan komt.
Israel erkent de Palestijnse Staat, Hamas wil Israel vernietigen.. en dat zijn ook zo ongeveer de sentimenten die ik van gewone Israelis en Palestijnen daar hoor.
Zomaar?
quote:Hou anders je bek even vuile aansteller. Je moet heel goed oppassen en nadenken voor je iemand antisemiet noemt. Ik kan heel lang redelijk blijven maar zodra mensen mij antisemiet gaan noemen is voor mij ook alle redelijkheid zoek. Ik wil het je nog wel een keer gaan uitleggen, maar ik vrees dat je gewoon te dom bent om het te snappen. Bij deze dan toch nog maar een keer:Op donderdag 29 juni 2006 15:07 schreef Viajero het volgende:
[..]
Jij zei dat de Israelis de Palestijnen straffen zoals de nazis de Joden straften. Dat was uitroeiing, niet collectief straffen. Lees anders een geschiedenisboek of zo voordat je hier de antisemiet loopt uir te hangen.
Met de vergelijking die ik maakte bedoelde ik niet een vergelijking tussen wat er nu gedaan wordt door Israël en de concentratiekampen, maar het aanpakken van vele onschuldige burgers als represaillemiddel onder het mom van een reddingsmissie. Hier maakte inderdaad ook Nazi-Duitsland gebruik van (anders lees JIJ eens even een geschiedenisboek, over wat er bijvoorbeeld soms gebeurde met de dorpsgenoten van mensen die in het verzet zaten en de moed hadden om Duitse soldaten aan te vallen).
quote:Blinde Jodenhaat. Al vanaf het bestaan van Israel hebben de Arabieren geprobeerd het te vernietigen, de grotere landen behalve Syrie zijn inmiddels iets realistischer geworden en hebben vrede gesloten, Hamas nog steeds niet.Op donderdag 29 juni 2006 15:08 schreef Chou het volgende:
[..]
Wat is dan de reden ervan dat de Hamas zo graag Israel wil vernietigen?
Zomaar?
Let wel, Hamas vecht niet voor onafhankelijkheid of vrijheid, maar voor de vernietinging van een ander land. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat er in het westen mensen zijn die achter Hamas staan in deze.
- Pallywood
- The Birth of an Icon
http://www.seconddraft.org/movies.php
de standaard introductie over de rol van de media in het Israelisch-Palestijns conflict.
quote:Niet iedereen die opkomt voor de Palestijnen is gelijk een Hamas aanhanger, al probeert de Israëlische propogandamachine dat wel graag op deze manier uit te leggen. Er zijn ook mensen die opkomen voor het onschuldige Palestijnse volk dat al jaren gebukt gaat onder het overheersende juk van de staat Israël. Wellicht is dat ook de reden dat er zoveel opstand is in de Palestijnse gebieden, en gaat het niet alleen puur om ´blinde jodenhaat´.Op donderdag 29 juni 2006 15:19 schreef Viajero het volgende:
[..]
Let wel, Hamas vecht niet voor onafhankelijkheid of vrijheid, maar voor de vernietinging van een ander land. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat er in het westen mensen zijn die achter Hamas staan in deze.
quote:Jij schreef:Op donderdag 29 juni 2006 15:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hou anders je bek even vuile aansteller. Je moet heel goed oppassen en nadenken voor je iemand antisemiet noemt. Ik kan heel lang redelijk blijven maar zodra mensen mij antisemiet gaan noemen is voor mij ook alle redelijkheid zoek. Ik wil het je nog wel een keer gaan uitleggen, maar ik vrees dat je gewoon te dom bent om het te snappen. Bij deze dan toch nog maar een keer:
Met de vergelijking die ik maakte bedoelde ik niet een vergelijking tussen wat er nu gedaan wordt door Israël en de concentratiekampen, maar het aanpakken van vele onschuldige burgers als represaillemiddel onder het mom van een reddingsmissie. Hier maakte inderdaad ook Nazi-Duitsland gebruik van (anders lees JIJ eens even een geschiedenisboek, over wat er bijvoorbeeld soms gebeurde met de dorpsgenoten van mensen die in het verzet zaten en de moed hadden om Duitse soldaten aan te vallen).
Deze hele Israëlische operatie is geen reddingsmissie, maar een collectieve straf voor vele onschuldige Palestijnen. Wat dat betreft weet Olmert net zo goed te straffen als de Duitsers de Joden straften in de 2de WO.
Dit is antisemitische onzin en slaat helemaal nergens op. Als je nou had gezegd dat ze collectief straffen zoals de Duitsers de Nederlanders of de Fransen collectief straften dan zit je al weer iets dichter in de buurt van de waarheid, hoewel het dan nog zwaar overdreven is. Israel executeert niet zomaar als vergelding honderden mensen op het dorpsplein hoor.
En schelden is niet nodig.
quote:Mooi, ik zie dat je het gelukkig begint te snappen. Trouwens, ook Joden werden op het dorpsplein gestraft hoor, niet alleen Nederlanders en Fransen. En nee, de Israëlische soldaten zullen het inderdaad niet op deze manier doen, daar zijn ze te sluw voor. Echter, wie een beetje door de verhaaltjes heen weet te prikken ziet dat het principe op hetzelfde neerkomt, dus het is niet zwaar overdreven.Op donderdag 29 juni 2006 15:24 schreef Viajero het volgende:
[..]
Jij schreef:
Deze hele Israëlische operatie is geen reddingsmissie, maar een collectieve straf voor vele onschuldige Palestijnen. Wat dat betreft weet Olmert net zo goed te straffen als de Duitsers de Joden straften in de 2de WO.
Dit is antisemitische onzin en slaat helemaal nergens op. Als je nou had gezegd dat ze collectief straffen zoals de Duitsers de Nederlanders of de Fransen collectief straften dan zit je al weer iets dichter in de buurt van de waarheid, hoewel het dan nog zwaar overdreven is. Israel executeert niet zomaar als vergelding honderden mensen op het dorpsplein hoor.
En schelden is niet nodig.
[..]
Anders kijk je eens naar het nieuws of zo.. ooit gehoord van Qassam raketten?
[..][/quote]
Volgens mij kun JIJ beter even naar het nieuws kijken he (wel objectief als dat gaat ) waneer zijn er DUIZENDEN raketten afgevuurt ? (of houden ze die achter voor oud-en nieuw ? )
en hoeveel Tanks ,en vliegtuigen e.d heeft Israel ingezet tegen de Palestijnen (en dan vooral tegen onschuldige burgers ?)
quote:De doden worden veroorzaakt door Israel ,dat de Hamas toevallig in het zelfde 'land ' zitten is nog geen reden om er maar op los te schieten ...ttrouwens als je van mening bent dat het doel de middelen heiligt zeur dan ook niet dat Hamas dat doet want die hebben (vanuit hun eigen verkeerde standpunt in hun eigen ogen ook gelijk )Het is heel spijtig voor die burgers, maar leg de schuld voor de incompetentie van Fatah/Hamas aub niet bij Israel.
[..]
quote:Een verdedigings oorlog is wat Frankrijk in WW2 deed tegen de Duitsers (m.a.w je verdedigen tegen een aanvaller ...dit is GEEN verdedigingsoorlog ...kijk ik zou ook een tegenaanval doen als ik werd aangevallen maar noem het dan bij de naamklopt, op dit moment Sudan. Verder niet. Of wou je een paar duizend doden in een verdedigingsoorlog genocide noemen?
[..]
quote:nee maar IK beweer het ook niet JIJ welNee, jij wel?
zie je eigen tekst (of ben je zo vergeetachtig )
quote:[..]quote:
Ik ben er een die dat weet. Die kinderen zitten daar omdat ze met stenen naar mensen gooien, of wapens transporteren. Volledig terecht.
quote:[..]Wat was je vraag?
Tja als teruglezen te veel moeite is
quote:Mooi had al verwacht dat je vroeg of laat geen argumenten meer hadGeen argumenten meer?
quote:Jongen, jij hebt echt geen idee van de situatie he. Er zijn honderden Qassam-raketten afgeschoten, dit zijn geen vuurpijltjes, er zijn ook al een aantal kinderen door omgekomen. Dit moet jou vooral aanspreken. Verder zit de Hamas niet "toevallig" in hetzelfde land. De Hamas is door het Palestijnse volk gekozen.De doden worden veroorzaakt door Israel ,dat de Hamas toevallig in het zelfde 'land ' zitten is nog geen reden om er maar op los te schieten ...ttrouwens als je van mening bent dat het doel de middelen heiligt zeur dan ook niet dat Hamas dat doet want die hebben (vanuit hun eigen verkeerde standpunt in hun eigen ogen ook gelijk )
quote:Nee hoor ik woon op een andere planeet ...nou goed ...omdat ik het niet met jouw eens ben heb ik geen idee van de situatie ..zucht (altijd die zelfde flauwe opmerkingen )Op donderdag 29 juni 2006 15:48 schreef wazzi_razzi het volgende:
[..]
Jongen, jij hebt echt geen idee van de situatie he.
quote:En er zijn honderden bommen teruggegooit dus wat wil je hiermee zeggen ?Er zijn honderden Qassam-raketten afgeschoten, dit zijn geen vuurpijltjes,
quote:Dit zou IEDEREEN met een beetje gevoel moeten aanspreken (dit zegt genoeger zijn ook al een aantal kinderen door omgekomen. Dit moet jou vooral aanspreken.
) quote:Juist en de Israelische regering (die dus opdracht gaven tot de bombardementen ) is gekozen door de bevolking van Israel ...dus elke reaktie op akties van de regering is dan ook de schuld van ALLE inwoners van Israel ? (het is jouwe redenering blijkbaar )Verder zit de Hamas niet "toevallig" in hetzelfde land. De Hamas is door het Palestijnse volk gekozen.
Dus ik zou zeggen ..kom JIJ eerst maar eens terug in de realiteit ...
Children assist mortar attack
Op dit soort kinderen zou ik als Israëlische soldaat ook schieten.
quote:Nee, ik bedoelde juist dat jij geen argumenten meer hebt. Zo kan je al mijn woorden wel verdraaien. Intelligente mensen kunnen zelf hun conclusie trekken uit deze woordenwisseling.Op donderdag 29 juni 2006 15:36 schreef Limburger_noord het volgende:
quote][
Mooi had al verwacht dat je vroeg of laat geen argumenten meer had
Ik ga niet meer met je in discussie, je verdraait mijn woorden, legt me dingen in de mond en bent onredelijk. Als je met echte argumenten komt reageer ik wel weer.
quote:Typisch voorbeeld van iemand die het niet meer weet: zeggen dat hij uit de discussie stapt omdat de ander ´woorden verdraait en hem dingen in de mond legt´. Zeer slechte tactiek om de laffe aftocht te verhullen.Op donderdag 29 juni 2006 20:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde juist dat jij geen argumenten meer hebt. Zo kan je al mijn woorden wel verdraaien. Intelligente mensen kunnen zelf hun conclusie trekken uit deze woordenwisseling.
Ik ga niet meer met je in discussie, je verdraait mijn woorden, legt me dingen in de mond en bent onredelijk. Als je met echte argumenten komt reageer ik wel weer.
quote:Lees mijn post en lees zijn post. Ik ga niet welles nietes spelen met zulke mensen. Met jou ook niet.Op donderdag 29 juni 2006 20:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Typisch voorbeeld van iemand die het niet meer weet: zeggen dat hij uit de discussie stapt omdat de ander ´woorden verdraait en hem dingen in de mond legt´. Zeer slechte tactiek om de laffe aftocht te verhullen.
Nog een keer ook voor jou dan: als je met echte argumenten komt reageer ik weer.
quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Typisch voorbeeld van iemand die het niet meer weet: zeggen dat hij uit de discussie stapt omdat de ander ´woorden verdraait en hem dingen in de mond legt´. Zeer slechte tactiek om de laffe aftocht te verhullen.
quote:Wat jij woorden verdraaien noemt, noem ik lezen en reageren ....dat dat jou dan slecht uitkomt is mijn probleem nietOp donderdag 29 juni 2006 20:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde juist dat jij geen argumenten meer hebt. Zo kan je al mijn woorden wel verdraaien.
quote:Helemaal mee eens ...alleen hebben we waarschijnlijk een andere mening over wat intelligent nu eigenlijk isIntelligente mensen kunnen zelf hun conclusie trekken uit deze woordenwisseling.
quote:Ik ga niet meer met je in discussie, je verdraait mijn woorden, legt me dingen in de mond en bent onredelijk. Als je met echte argumenten komt reageer ik wel weer.
Goed nieuws want jouw antwoorden leiden nergens toe ,
Ben wel benieuwd hoelang je dat volhoud
quote:UiteraardOp donderdag 29 juni 2006 16:16 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[afbeelding]
Children assist mortar attack
Op dit soort kinderen zou ik als Israëlische soldaat ook schieten.
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1036&titel=Vrije_Westen_heeft_Isra%EBl_verraden
quote:Omdat we die niet kunnen vinden ?Op vrijdag 30 juni 2006 16:34 schreef buachaille het volgende:
Dit is ook wel een aardige. Vraag wordt gesteld waarom Israël met Hamas moet onderhandelen, wij gaan tenslotte ook niet met Osama Bin Laden om de tafel zitten.
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1036&titel=Vrije_Westen_heeft_Isra%EBl_verraden
Misschien voelt hij zich wel verkeerd begrepen ?
quote:Ik heb dat (propogandische pro -Isreal ) stuk wel gelezen maar net zoals jij NIETS positiefs over de Palestijnen gelooft ,neem ik dit artikel met een schep zoutOp vrijdag 30 juni 2006 20:10 schreef Roi het volgende:
Als je de moeite had genomen om dat bericht te lezen, of zelfs alleen al ff vluchtig te bekijken
quote:Ja lang geleden ..het is niet eens bewezen dat die nog leeft (behalve op filmpjes die ook een jaar geleden konden zijn opgenomen )had je kunnen zien dat Bin Laden wel voorstellen heeft gedaan.
Maar dat plaatje in jouw geheel onafhankelijke bericht geeft wel perfect de gedachten gang bij de Israeliers aan ....
Alleen jammer dat het niet klopt
Al de post van mensen die lichtelijk naar de Israelische kant neigen vindt jij onzin en geef je de domste argumenten om dat te bewijzen.
quote:Klopt, ik ken jou niet maar daar staat tegenoverOp vrijdag 30 juni 2006 20:30 schreef Roi het volgende:
Wie ben jij ? Waar ken je me van ? Hoe weet jij nou dat ik niets positiefs over de Palestijnen geloof ?!?!
JIj mij ook niet dus hou je dan aan je eigen regels
Waarom denk jij dat ik niets positiefs over de Israeliers geloof ?
Alleen geen dingen in de trant van 'alle Palestijnen zijn fout en alle Israeliers zijn goed '
Maar die geloof ik ook niet als het bv over moslims en turken gaat (en eenzijdig zijn )
quote:Als jij dit artikel lichtelijk naar de Israelische vind neigen vind ik je idd niet erg objectiefAl de post van mensen die lichtelijk naar de Israelische kant neigen vindt jij onzin en geef je de domste argumenten om dat te bewijzen.
Als je DAT een dom argument vind (m.a.w een argument wat niet in jouw straatje past ) so be it
Ik geloof ook geen berichten waarin staat dat Israel de wereld wil over nemen of zoiets hoor
Of dat het vergassen van Joden nooit is gebeurd
quote:Ik heb het niet gelezen en acht dat ook niet nodig om de inhoud ervan in te schatten nadat ik dit prentje heb gezien.Op vrijdag 30 juni 2006 20:17 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Ik heb dat (propogandische pro -Isreal ) stuk wel gelezen
quote:1Op vrijdag 30 juni 2006 20:44 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Klopt, ik ken jou niet maar daar staat tegenover
1
JIj mij ook niet dus hou je dan aan je eigen regels
Waarom denk jij dat ik niets positiefs over de Israeliers geloof ?
2
Alleen geen dingen in de trant van 'alle Palestijnen zijn fout en alle Israeliers zijn goed '
Maar die geloof ik ook niet als het bv over moslims en turken gaat (en eenzijdig zijn )
[..]
Als jij dit artikel lichtelijk naar de Israelische vind neigen vind ik je idd niet erg objectief
3
Als je DAT een dom argument vind (m.a.w een argument wat niet in jouw straatje past ) so be it
Ik geloof ook geen berichten waarin staat dat Israel de wereld wil over nemen of zoiets hoor
Of dat het vergassen van Joden nooit is gebeurd
4
quote:2 Waar zeg ik dat ?maar net zoals jij NIETS positiefs over de Palestijnen gelooft
3 Ik had het over je reacties in het algemeen, niet over dat bericht.
4 Ik wel
!quote:1. dit was als reaktie op de mail van buachaille bedoeld..foutje bij het quotenOp vrijdag 30 juni 2006 20:51 schreef Roi het volgende:
[..]
1
[..]
2 Waar zeg ik dat ?
3 Ik had het over je reacties in het algemeen, niet over dat bericht.
4 Ik wel
2 hier bv ?..Al de post van mensen die lichtelijk naar de Israelische kant neigen vindt jij onzin en geef je de domste argumenten om dat te bewijzen.
3 ok,maar zeg dat dan ...ben het niet met je eens maar nu weet ik iig wat je bedoeld
4...vast wel...
ik ben trouwens voor de palestijnen.. het was hun landen. en toen kwam israel er zomaar binnen vallen
quote:misdadig? ik zie dat toch anders, het is oorlog en ze hebben een krijgsgevangene gescoort, daar is nix misdadigs aan (tot ze hem beginnen te martelen en zijn kop eraf hakken), dom/contraproductief is het wel natuurlijk.Op vrijdag 30 juni 2006 15:46 schreef Monidique het volgende:
Toen ik zei dat Israël maar wat raketten moest afschieten op Hamas, was ik fout. De ontvoering van deze Israëlische soldaat is misdadig,
quote:mwah collectieve bestraffing, burggen, krachtcentrales, ministeries etc. ... het zijn allemaal militaire doelenja, maar de collectieve bestraffing van de gehele Gaza-strook is buitenproportioneel en ook misdadig, zo niet meer. Israël is hier verkeerd bezig, niet alle middelen zijn geoorloofd om deze militair terug te halen. Het is daarnaast contraproductief, het verergert de (Palestijnse) situatie en het ontvoeren van tientallen democratisch gekozen parlamentariërs is verkeerd en de geringe kritiek daarop van het Westen en met name freedom and democracy-verspreidende Bush is schandalig.
de palestijnen zijn gewoon niet in staat een conventionele oorlog te voeren tegen Israel, ze zijn militair gezien te zwak (te verdeeld ook) dan valt erover te twisten of het slim is van het IDF om dat zo pijnlijk duidelijk te maken (want dan schakelen ze weer terug naar onconventionele oorlogsvoering) maar misdadig zou ik het niet meteen willen noemen
quote:Geschiedenis is kennelijk niet je sterkste vak, de Islamitische propaganda kan over jou tevreden zijn.Op zaterdag 1 juli 2006 00:41 schreef jorienvdherik het volgende:
waarom doen ze zo moeite voor 1 soldaat.. lekker boeie
ik ben trouwens voor de palestijnen.. het was hun landen. en toen kwam israel er zomaar binnen vallen
Start eens met http://en.wikipedia.org/wiki/Israel
quote:Van jouw post straalt gewoon af dat je IQ onder de 90 ligt.Op zaterdag 1 juli 2006 00:41 schreef jorienvdherik het volgende:
waarom doen ze zo moeite voor 1 soldaat.. lekker boeie
ik ben trouwens voor de palestijnen.. het was hun landen. en toen kwam israel er zomaar binnen vallen
quote:Op de man spelen toont dan weer een hoog IQOp zaterdag 1 juli 2006 13:30 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Van jouw post straalt gewoon af dat je IQ onder de 90 ligt.
quote:Kewl! Ik ben voor Feyenoord! Sjaaltjes ruilen?Op zaterdag 1 juli 2006 00:41 schreef jorienvdherik het volgende:
waarom doen ze zo moeite voor 1 soldaat.. lekker boeie
ik ben trouwens voor de palestijnen.. het was hun landen. en toen kwam israel er zomaar binnen vallen
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 13:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Kewl! Ik ben voor Feyenoord! Sjaaltjes ruilen?
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 13:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Kewl! Ik ben voor Feyenoord! Sjaaltjes ruilen?
quote:Slayage, heb je genoeg kennis van de Bijbel om te weten wat ermee bedoeld wordt of roep je maar wat?Op vrijdag 30 juni 2006 20:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik heb het niet gelezen en acht dat ook niet nodig om de inhoud ervan in te schatten nadat ik dit prentje heb gezien.
[afbeelding]
quote:Hebben zij die mensen ontvoerd dan?Op zaterdag 1 juli 2006 18:00 schreef ClioSporT het volgende:
altijd die kk joden weer
quote:Net zoiets als zeggen 'Altijd die kk Palestijnen weer 'Op zaterdag 1 juli 2006 18:00 schreef ClioSporT het volgende:
altijd die kk joden weer
btw ..de meeste Israeliers zijn wel Joods maar niet alle Joden wonen in Israel
quote:Ik roep maar watOp zaterdag 1 juli 2006 17:57 schreef buachaille het volgende:
[..]
Slayage, heb je genoeg kennis van de Bijbel om te weten wat ermee bedoeld wordt of roep je maar wat?
quote:Je bent iig eerlijk....kan ook niet iedereen zeggen
quote:Op zaterdag 1 juli 2006 20:59 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Je bent iig eerlijk....kan ook niet iedereen zeggen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Salomonsoordeel
quote:Het verhaal van Salomon
Op een dag werden twee vrouwen voor Salomo gebracht die beiden hetzelfde kind betwistten. Volgens de ene vrouw had de andere vrouw haar kind heimelijk weggenomen, nadat ze haar eigen kind in haar slaap had doodgedrukt. Nu claimden ze beiden het kind. De wijze vorst liet een scherprechter komen en zei: "Aangezien u beide het kind wilt bezitten, zal ik het rechtvaardig in tweeën laten delen. Beul, hak met uw zwaard het kind in tweeën!" De onechte moeder keek tevreden, maar de echte moeder viel snikkend voor de wijze vorst neer en riep: "Laat haar het kind, maar laat u het alstublieft in leven!" Salomo keek goedkeurend op haar neer, zond de beul weg en zei: "Alleen een echte moeder reageert zoals u deed. Hier is uw kind!"
quote:Ik heb op een Christelijke basisschool gezeten en het verhaal van Salomon kwam regelmatig langsOp zaterdag 1 juli 2006 21:05 schreef buachaille het volgende:
Je kunt beter de Bijbel lezen maar Wiki is een goede tweede: ;o)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Salomonsoordeel
[..]
quote:Dus Israel is een kind van de USA ?.....eindelijk zijn we er uitOp zaterdag 1 juli 2006 21:05 schreef buachaille het volgende:
Je kunt beter de Bijbel lezen maar Wiki is een goede tweede: ;o)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Salomonsoordeel
[..]
Mag ze het wat mij betreft mee naar huis nemen...
Ik ga er maar van uit dat met de dame rechts het vrijheidsbeeld = USA wordt bedoeld
quote:Vanmiddag las ik dit in "The Australian"Op zondag 2 juli 2006 00:57 schreef Frutsel het volgende:
CNN Breaking News: Israeli Jets target Haniya's Office
Israel warns: free soldier or PM dies
Middle East correspondent Martin Chulov
July 01, 2006
ISRAEL last night threatened to assassinate Palestinian Prime Minister Ismael Haniyeh if Hamas militants did not release a captured Israeli soldier unharmed.
The unprecedented warning was delivered to Palestinian President Mahmoud Abbas in a letter as Israel debated a deal offered by Hamas to free Corporal Gilad Shalit.
quote:Zie je wel er zijn wel degelijk overeenkomsten tussen Israel en de Palestijnen ...Op zondag 2 juli 2006 01:06 schreef opinionr het volgende:
[..]
Vanmiddag las ik dit in "The Australian"
Israel warns: free soldier or PM dies
Middle East correspondent Martin Chulov
July 01, 2006
ISRAEL last night threatened to assassinate Palestinian Prime Minister Ismael Haniyeh if Hamas militants did not release a captured Israeli soldier unharmed.
The unprecedented warning was delivered to Palestinian President Mahmoud Abbas in a letter as Israel debated a deal offered by Hamas to free Corporal Gilad Shalit.
waarschuwingsraketje denk ik..
.
Wel een duidelijk signaal.
sla ik over omdat er behoorlijke ontwikkelingen zijn met betrekking tot dit conflict.De discussie gaat verder in [Centraal] Conflict Palestina & Israel #56