Israelische soldaat gekidnapped in Gaza

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 04:50 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik had helemaal niet gehoord dat ze claimen nog een Israeli ontvoerd te hebben. Ik hoop niet dat dit de nieuwe aanvalsgolf wordt nu ze niet meer met hun bomgordels door het hek komen..

Ja, Nederland is erg traag met z,n berichtgeving. Er is een jongen vermist en er zijn ook eisen van ontvoerders gekomen dat als Israel nog verder de Gazastrook ingaat dat ze hem vermoorden. Fijne lui he, die Pallies.

De vermistte/ontvoerde jongen is 18 jaar en komt uit Itamar. www.israelnn.com

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 04:46 schreef Viajero het volgende:

[..]

helemaal mee eens, ik zou graag een antwoord van een Pro-Palestijn hierop zien.

"And what have the Palestinians done with this independence"

Welke independence?

Gaza is een openluchtgevangenis, via land, zee en lucht afgesloten door Israel. Vanaf het moment dat de Israeli's zich terugtrokken werd het afgesloten en de economie daardoor platgelegd.

Er is geen dag geweest dat de Israeli's geen geweld hebben gebruikt. Hetzij met luchtaanvallen, danwel met artellerie. Of wat dacht je van elke dag met straaljagers tig keer door de geluidsbarriere gaan vlak boven bewoonde gebieden. Kinderen van tien en ouder zeiken 's nachts weer in bed van angst.

In de eerste maanden van dit jaar heeft Israel 6000 zware granaten afgeschoten op Gaza. En dat zijn ook nog de officiele cijfers van het IDF. Sinds April worden er geen cijfers meer gegeven.

Een granaatinslag op het strand, die Israel ontkent maar ondertussen geen onafhankelijk UN onderzoek toelaat.
Een aanval met een helicopter op een ambulance, waarvan Olmert met droge ogen beweert dat het een bug in het wapensysteem van de heli was. etc.

Ze hebben dankzij de VS een van de sterkste legers ter wereld en dit zetten ze in tegen een groep mannen, vrouwen en kinderen die geen kant opkunnen. Tientallen doden in de laatste maand alleen al.

Maandenlang voedsel en medicijnen bij de grens tegenhouden zodat er een schrijnend gebrek is aan alles. Vergelijk het eens met de hongerwinter hier waar je oude mensen nog steeds over hoort. Collectief straffen heet dat, een oorlogsmisdaad volgens de internationale regels.

En waar is de West Bank in dit verhaal? Hoort die er niet bij? Ondanks resoluties en afspraken is Israel nog steeds aan het "nederzettingen" bouwen en uitbreiden. Hoe kun je spreken van 'onafhankelijkheid' als er dwars door je land een muur loopt, je verjaagt wordt en je huizen worden plat gebulldozert om plaats te maken voor "Alleen voor Joden" nederzettingen?

Israel mag hopen en bidden dat de VS er nog heel lang is om alles wat ze doen onvoorwaardelijk onder het kleed te schuiven, want als ze ooit maar 10% terugkrijgen van wat ze hebben aangericht...

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 28-06-2006 05:37:21 ]

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 05:13 schreef Frances het volgende:

[..]

Ja, Nederland is erg traag met z,n berichtgeving. Er is een jongen vermist en er zijn ook eisen van ontvoerders gekomen dat als Israel nog verder de Gazastrook ingaat dat ze hem vermoorden. Fijne lui he, die Pallies.

Lijkt mij een normale eis.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 05:31 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

"And what have the Palestinians done with this independence"

Welke independence?

Gaza is een openluchtgevangenis, via land, zee en lucht afgesloten door Israel. Vanaf het moment dat de Israeli's zich terugtrokken werd het afgesloten en de economie daardoor platgelegd.

Er is geen dag geweest dat de Israeli's geen geweld hebben gebruikt. Hetzij met luchtaanvallen, danwel met artellerie. Of wat dacht je van elke dag met straaljagers tig keer door de geluidsbarriere gaan vlak boven bewoonde gebieden. Kinderen van tien en ouder zeiken 's nachts weer in bed van angst.

In de eerste maanden van dit jaar heeft Israel 6000 zware granaten afgeschoten op Gaza. En dat zijn ook nog de officiele cijfers van het IDF. Sinds April worden er geen cijfers meer gegeven.

Een granaatinslag op het strand, die Israel ontkent maar ondertussen geen onafhankelijk UN onderzoek toelaat.
Een aanval met een helicopter op een ambulance, waarvan Olmert met droge ogen beweert dat het een bug in het wapensysteem van de heli was. etc.

Ze hebben dankzij de VS een van de sterkste legers ter wereld en dit zetten ze in tegen een groep mannen, vrouwen en kinderen die geen kant opkunnen. Tientallen doden in de laatste maand alleen al.

Maandenlang voedsel en medicijnen bij de grens tegenhouden zodat er een schrijnend gebrek is aan alles. Vergelijk het eens met de hongerwinter hier waar je oude mensen nog steeds over hoort. Collectief straffen heet dat, een oorlogsmisdaad volgens de internationale regels.

En waar is de West Bank in dit verhaal? Hoort die er niet bij? Ondanks resoluties en afspraken is Israel nog steeds aan het "nederzettingen" bouwen en uitbreiden. Hoe kun je spreken van 'onafhankelijkheid' als er dwars door je land een muur loopt, je verjaagt wordt en je huizen worden plat gebulldozert om plaats te maken voor "Alleen voor Joden" nederzettingen?

Israel mag hopen en bidden dat de VS er nog heel lang is om alles wat ze doen onvoorwaardelijk onder het kleed te schuiven, want als ze ooit maar 10% terugkrijgen van wat ze hebben aangericht...

Allemaal waar, allemaal walgelijk. Maar vergeet het deel even niet waarin Israël te maken heeft met een hele hoop niet zo onschuldige poppetjes die geen rust en stabiliteit willen, die het geoorloofd vinden om bij elk teken dat het de goede richting in gaat een stel bommengordels een winkelcentrum/bus/markt op te sturen, dat stelselmatig onschuldige poppetjes omturnt in pionnetjes.

Het grootste slachtoffer is het Palestijnse volk, dat zit tussen schuimbekkende idioten en een goedbewapende meedogenloze vijand in. De daders vind je ook aan beide kanten.
Het is één van de smerigste confilcten ooit dat mi nooit een oplossing zal vinden omdat er altijd wel iemand op zal blijven staan aan één v beide kanten die bereid is extreem geweld toe te passen uit overtuiging.

peacekeepers met heet chapter 7 mandaat sturen is een oplossing maar dat gaan de Palestijnen ook niet leuk vinden denk ik

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 05:31 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

"And what have the Palestinians done with this independence"

Welke independence?

Gaza is een openluchtgevangenis, via land, zee en lucht afgesloten door Israel. Vanaf het moment dat de Israeli's zich terugtrokken werd het afgesloten en de economie daardoor platgelegd.

Er is geen dag geweest dat de Israeli's geen geweld hebben gebruikt. Hetzij met luchtaanvallen, danwel met artellerie. Of wat dacht je van elke dag met straaljagers tig keer door de geluidsbarriere gaan vlak boven bewoonde gebieden. Kinderen van tien en ouder zeiken 's nachts weer in bed van angst.

In de eerste maanden van dit jaar heeft Israel 6000 zware granaten afgeschoten op Gaza. En dat zijn ook nog de officiele cijfers van het IDF. Sinds April worden er geen cijfers meer gegeven.

Een granaatinslag op het strand, die Israel ontkent maar ondertussen geen onafhankelijk UN onderzoek toelaat.
Een aanval met een helicopter op een ambulance, waarvan Olmert met droge ogen beweert dat het een bug in het wapensysteem van de heli was. etc.

Ze hebben dankzij de VS een van de sterkste legers ter wereld en dit zetten ze in tegen een groep mannen, vrouwen en kinderen die geen kant opkunnen. Tientallen doden in de laatste maand alleen al.

Maandenlang voedsel en medicijnen bij de grens tegenhouden zodat er een schrijnend gebrek is aan alles. Vergelijk het eens met de hongerwinter hier waar je oude mensen nog steeds over hoort. Collectief straffen heet dat, een oorlogsmisdaad volgens de internationale regels.

En waar is de West Bank in dit verhaal? Hoort die er niet bij? Ondanks resoluties en afspraken is Israel nog steeds aan het "nederzettingen" bouwen en uitbreiden. Hoe kun je spreken van 'onafhankelijkheid' als er dwars door je land een muur loopt, je verjaagt wordt en je huizen worden plat gebulldozert om plaats te maken voor "Alleen voor Joden" nederzettingen?

Israel mag hopen en bidden dat de VS er nog heel lang is om alles wat ze doen onvoorwaardelijk onder het kleed te schuiven, want als ze ooit maar 10% terugkrijgen van wat ze hebben aangericht...

Ik heb geen zin om op je onzin te reageren maar er is nooit een Palestijns land geweest

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 08:46 schreef sp3c het volgende:
peacekeepers met heet chapter 7 mandaat sturen is een oplossing maar dat gaan de Palestijnen ook niet leuk vinden denk ik

Nee, dan houdt het bommetje spelen voor hen ook snel op idd. Is helaas één van de weinige oplossingen die ik zie, met de wetenschap dat Israël en de VS dit nooit zullen laten gebeuren. Want dan is er ineens wel respect voor een soevereine staat...

Echt, met oog op de recente gebeurtenissen verwacht ik dat de boel behoorlijk gaat escaleren. notvoering -> israel valt binnen -> vergeldingsacties Hamas -> Nog harder optreden Israel -> escalatie van het conflict

Ik denk van niet. Hamas is wel enigszins ingetogen geworden sinds zij de macht hebben. Zie het eerder binnens"lands" misgaan dan dat Israël al teveel gaat doen. Snap wel dat ze flink optreden als er soldaten/burgers ontvoerd worden.

Ik denk dat we nu een jaar of 5 krijgen waarin de verschillende Palestijnse fracties elkaar de hersens inslaan. Plus de diepe ellende van het stopzetten van de hulp natuurlijk -> nog meer wanhoop -> nog meer geweld. Kunnen wij weer fijn toekijken met in ons beboterde achterhoofd "wat een apen zijn het toch".
Hopelijk is er na die 5 jaar dan weer uitzicht op een opbouwende visie vanuit een Palestijnse hoek.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 05:31 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

"And what have the Palestinians done with this independence"

Welke independence?

Gaza is een openluchtgevangenis, via land, zee en lucht afgesloten door Israel. Vanaf het moment dat de Israeli's zich terugtrokken werd het afgesloten en de economie daardoor platgelegd.

Er is geen dag geweest dat de Israeli's geen geweld hebben gebruikt. Hetzij met luchtaanvallen, danwel met artellerie. Of wat dacht je van elke dag met straaljagers tig keer door de geluidsbarriere gaan vlak boven bewoonde gebieden. Kinderen van tien en ouder zeiken 's nachts weer in bed van angst.

In de eerste maanden van dit jaar heeft Israel 6000 zware granaten afgeschoten op Gaza. En dat zijn ook nog de officiele cijfers van het IDF. Sinds April worden er geen cijfers meer gegeven.

Een granaatinslag op het strand, die Israel ontkent maar ondertussen geen onafhankelijk UN onderzoek toelaat.
Een aanval met een helicopter op een ambulance, waarvan Olmert met droge ogen beweert dat het een bug in het wapensysteem van de heli was. etc.

Ze hebben dankzij de VS een van de sterkste legers ter wereld en dit zetten ze in tegen een groep mannen, vrouwen en kinderen die geen kant opkunnen. Tientallen doden in de laatste maand alleen al.

Maandenlang voedsel en medicijnen bij de grens tegenhouden zodat er een schrijnend gebrek is aan alles. Vergelijk het eens met de hongerwinter hier waar je oude mensen nog steeds over hoort. Collectief straffen heet dat, een oorlogsmisdaad volgens de internationale regels.

En waar is de West Bank in dit verhaal? Hoort die er niet bij? Ondanks resoluties en afspraken is Israel nog steeds aan het "nederzettingen" bouwen en uitbreiden. Hoe kun je spreken van 'onafhankelijkheid' als er dwars door je land een muur loopt, je verjaagt wordt en je huizen worden plat gebulldozert om plaats te maken voor "Alleen voor Joden" nederzettingen?

Israel mag hopen en bidden dat de VS er nog heel lang is om alles wat ze doen onvoorwaardelijk onder het kleed te schuiven, want als ze ooit maar 10% terugkrijgen van wat ze hebben aangericht...

nu kan het aan mij liggen maar ze hebben toch een grens met egypte

verder tuurlijk sluiten ze nu alles af ze verlaten 1 verdedigingslinie en zetten een andere op

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 08:46 schreef sp3c het volgende:
peacekeepers met heet chapter 7 mandaat sturen is een oplossing maar dat gaan de Palestijnen ook niet leuk vinden denk ik

wat houdt dat mandaat in?

schieten op alles wat beweegt in een no mans zone

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 11:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nu kan het aan mij liggen maar ze hebben toch een grens met egypte

Gecontroleerd door Israel ja

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:17 schreef Slayage het volgende:

[..]

Gecontroleerd door Israel ja

Ah, vandaar dat tunnelsysteem waarlangs al die raketten en pipa's de Palestijnse gebieden in worden gesmokkeld.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:20 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ah, vandaar dat tunnelsysteem waarlangs al die raketten en pipa's de Palestijnse gebieden in worden gesmokkeld.

Hoe moeten ze zich anders verdedigen tegen die overweldigende macht.

Geloof me, als decennia lang onder een bezetiing leefde. Zat jij ook op zijn minst met stenen te gooien

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:23 schreef Slayage het volgende:

[..]



Hoe moeten ze zich anders verdedigen tegen die overweldigende macht.

Geloof me, als decennia lang onder een bezetiing leefde. Zat jij ook op zijn minst met stenen te gooien

Idd.
En als ik Israëli was, dan zou ik ook een Groot Punt zien in het platbuldozeren van de Gazastrook.

Mijn punt: beide zijden hebben een punt, maken dit op een beestachtige manier en niemand die ze stopt.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:23 schreef Slayage het volgende:

[..]



Hoe moeten ze zich anders verdedigen tegen die overweldigende macht.

Geloof me, als decennia lang onder een bezetiing leefde. Zat jij ook op zijn minst met stenen te gooien

Gaza wordt/werd niet meer bezet, dat is nu juist de bedoeling van de "unilateral disengagement". Een uitstekende nieuwe koers die Israel vaart en die navolging verdient door het Westen ten opzichte van het gehele Midden Oosten.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:26 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Idd.
En als ik Israëli was, dan zou ik ook een Groot Punt zien in het platbuldozeren van de Gazastrook.

Mijn punt: beide zijden hebben een punt, maken dit op een beestachtige manier en niemand die ze stopt.

Er zijn ook Israelisch, die een Endlosung voor Palestijnen hebben klaarliggen. Wat dat betreft ben jij dan een lieverd.

Mijn punt is dat de Israelisch bij machte zijn dit conflict op te lossen en niet de Palestijnen. Mijn punt is dat in de jaren dat vredesonderhandeling gaande waren de Israelisch geen seconde hebben gestopt met hun landje pik beleid. Elke Israelische regering is daarmee doorgegaan en het is nog steeds gaande. Een twee staat oplossing komt hierdoor steeds verder te liggen.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:28 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

Gaza wordt/werd niet meer bezet, dat is nu juist de bedoeling van de "unilateral disengagement". Een uitstekende nieuwe koers die Israel vaart en die navolging verdient door het Westen ten opzichte van het gehele Midden Oosten.

Nee Gaza is tegenwoordig een grote gevangenis geworden Het is maar wat je vooruitgang noemt

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:28 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

Gaza wordt/werd niet meer bezet, dat is nu juist de bedoeling van de "unilateral disengagement". Een uitstekende nieuwe koers die Israel vaart en die navolging verdient door het Westen ten opzichte van het gehele Midden Oosten.

...en die voorafgegaan werd door het compleet vernietigen van welke infrastructuur er nog stond en besloten met het hermetisch afsluiten van het stuk land. Waardoor er nog minder mogelijkheden voor de Palestijnen overwaren om iets op te bouwen in plaats van gillend de boel af te breken.
niet echt mijn soort koers, datte.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:34 schreef Slayage het volgende:

[..]

Nee Gaza is tegenwoordig een grote gevangenis geworden Het is maar wat je vooruitgang noemt

Ik prefereer de term "gesloten inrichting". Het is betreurenswaardig, maar de ervaring leert dat het noodzakelijk is. Overigens houden ook buurlanden als Egypte, en wbt de Westbank Jordanië, de grenzen potdicht. Het zou onverantwoord zijn om dat zooitje waanzinnigen zomaar vrij te laten uitzwermen.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:39 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

Ik prefereer de term "gesloten inrichting".

quote:

Het is betreurenswaardig, maar de ervaring leert dat het noodzakelijk is. Overigens houden ook buurlanden als Egypte, en wbt de Westbank Jordanië, de grenzen potdicht. Het zou onverantwoord zijn om dat zooitje waanzinnigen zomaar vrij te laten uitzwermen.

Stateloosheid brengt nu eenmaal veel complicaties met zich mee.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:39 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

Ik prefereer de term "gesloten inrichting". Het is betreurenswaardig, maar de ervaring leert dat het noodzakelijk is.

In de praktijk is dit idd het veiligste op korte termijn.

quote:

Overigens houden ook buurlanden als Egypte, en wbt de Westbank Jordanië, de grenzen potdicht. Het zou onverantwoord zijn om dat zooitje waanzinnigen zomaar vrij te laten uitzwermen.

Als ze dat in het verleden wel hadden gedaan en de Palestijnen niet massaal in kampen/verdomhoekje hadden gedrukt, dan was die hele muur nu niet nodig.

Lekker een brug en een elektriciteitscentrale opgeblazen Dat zal ze leren

moeten ze Gaza weer binnenvallen, een hoop vernielen... Israel

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:49 schreef Slayage het volgende:
Lekker een brug en een elektriciteitscentrale opgeblazen Dat zal ze leren

Ze vinden die soldaat/jongen nooit, en als ze te dichtbij komen dan krijgt hij alsnog een kogel door zijn kop. Waarna het leger zich terugtrekt en duizenden mensen zonder bruggen en elektriciteit achterlaat. Nee, dáár zullen ze van leren...
Andere kant: Israël kan het zich niet veroorloven te onderhandelen want dan worden morgen alle nederzettingen leeggeroofd van kinderen en is het eind zoek...

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:50 schreef venomsnake het volgende:
moeten ze Gaza weer binnenvallen, een hoop vernielen... Israel

Tuurlijk! De Hamas stond op het punt om Israel te erkennen en dat mag natuurlijk niet, want dan moeten de Israelisch en de internationale gemeenschap hun woorden nakomen.

Zo zullen er altijd mensen zijn aan weerszijde van de hek, die geen behoefte hebben om het probleem op te lossen, maar enkelt uit zijn op confrontatie en de totaal vernietiging van de ander.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

Tuurlijk! De Hamas stond op het punt om Israel te erkennen en dat mag natuurlijk niet, want dan moeten de Israelisch en de internationale gemeenschap hun woorden nakomen.

Het begón hier met een ontvoering. De partij die dáár achter zit heeft ook baat bij ontwrichting van de onderhandlingen, dunkt me.

quote:

Zo zullen er altijd mensen zijn aan weerszijde van de hek, die geen behoefte hebben om het probleem op te lossen, maar enkelt uit zijn op confrontatie en de totaal vernietiging van de ander.

Ah, dat zei je al.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:49 schreef Slayage het volgende:
Lekker een brug en een elektriciteitscentrale opgeblazen Dat zal ze leren

Yep, nog meer mensen gaan door dit soort acties mooie bomvestjes leren maken.

Er is allang een Palestijnse staat: Jordanië. Ik meen dat de koning zelfs getrouwd is met een Palestijnse. En dat er meer en meer druk onstaat in de Palestijnse gebieden komt door een tomeloze voortplantingsdrift. Als we Israel zouden verplaatsen, en de palestijnen zouden het huidige Israel in bezit kunnen nemen zal er niets veranderen, behalve dan dat nu Israel niet meer de schuld krijgt voor de eigen ellendigheid maar alleen nog het Westen.
Ik beschouw de "disengagement" van Israel als een nieuwe realistische koers die ook het Westen goede perspectieven biedt. En voor alle neo-koloniale activisten in het Westen kunnen we met het bespaarde geld lollige computerspelletjes kopen als Civilizations, World of Warcraft etc, zijn die ook zoet.


- nu zit ik onderhand wel helemaal op de koers van deze topic: VN: geef islamisme een kans.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

Tuurlijk! De Hamas stond op het punt om Israel te erkennen en dat mag natuurlijk niet, want dan moeten de Israelisch en de internationale gemeenschap hun woorden nakomen.

Zo zullen er altijd mensen zijn aan weerszijde van de hek, die geen behoefte hebben om het probleem op te lossen, maar enkelt uit zijn op confrontatie en de totaal vernietiging van de ander.

Ach, en de timing van dat berichtje (wat ook niet blijkt te kloppen) was natuurlijk puur toeval.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:00 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Yep, nog meer mensen gaan door dit soort acties mooie bomvestjes leren maken.

Israël pakt deze operatie goed aan. Die groepering achter deze ontvoering roept het zelf over zich af, hoe zou jij willen dat de Nederlanders reageren in Afghanistan als daar een Nederlandse soldaat door de taliban zou worden ontvoerd?

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:02 schreef Glasnosteraar het volgende:
Er is allang een Palestijnse staat: Jordanië.

Dat roepen sommige Israelisch ook en trekken daarnaa ook de conclussie dat alle Palestijnen inclusiief die in Israel maar effe moeten verhuizen.

quote:

Ik beschouw de "disengagement" van Israel als een nieuwe realistische koers die ook het Westen goede perspectieven biedt. En voor alle neo-koloniale activisten in het Westen kunnen we met het bespaarde geld lollige computerspelletjes kopen als Civilizations, World of Warcraft etc, zijn die ook zoet.
- nu zit ik onderhand wel helemaal op de koers van deze topic: VN: geef islamisme een kans.

Ik weet niet of dat zo wenselijk is. Kijk maar naar Afghanisten. Het heeft effe geduurt, maar het conflict heeft uiteindelijk ook een staartje gekregen in het WTC.

PS Je bent Queen Elizabeth dus zat?

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:06 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

Ach, en de timing van dat berichtje (wat ook niet blijkt te kloppen) was natuurlijk puur toeval.

Toeval bestaat niet.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:10 schreef PsychoDude_666 het volgende:

[..]

Israël pakt deze operatie goed aan. Die groepering achter deze ontvoering roept het zelf over zich af, hoe zou jij willen dat de Nederlanders reageren in Afghanistan als daar een Nederlandse soldaat door de taliban zou worden ontvoerd?

Wat heeft die brug en die elektriciteitscentrale ermee te maken? (Antwoord: collectieve straf op de gehele Palestijnse bevolking in Gaza)

Ik hoop dat de Nederlanders daar dan ook geen bruggen en elektriciteitscentrales gaan opblazen.

Dat er Nederlandse doden gaan vallen moeten we ons zelf al klaar voor maken trouwens.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 12:32 schreef Slayage het volgende:

[..]

Er zijn ook Israelisch, die een Endlosung voor Palestijnen hebben klaarliggen. Wat dat betreft ben jij dan een lieverd.

Mijn punt is dat de Israelisch bij machte zijn dit conflict op te lossen en niet de Palestijnen. Mijn punt is dat in de jaren dat vredesonderhandeling gaande waren de Israelisch geen seconde hebben gestopt met hun landje pik beleid. Elke Israelische regering is daarmee doorgegaan en het is nog steeds gaande. Een twee staat oplossing komt hierdoor steeds verder te liggen.

Jawel hoor, tussen camp david in '78 en midden jaren 80 zijn er geen nederzettingen gebouwd of uitgebreid, en was het zelfs rustig en relatief vreedzaam. Dat stuk tuig van een arafat heeft dat alleen benut om zn organisatie te herorganiseren, strijders op te leiden en wapens te regelen en ging vervolgens weer verder met waar ie het beste in was. Wil niet zeggen dat de Israelische regering altijd even fijn bezig is geweest, maar ze hebben het wel geprobeerd.

Deze actie slaat overigens nergens op. Lekker tientallen miljoenen aan schade veroorzaken, honderden mensen werkeloos en dakloos maken vanwege 1 soldaat die net zo goed allang dood kan zijn. De afgelopen 10 jaar is Israel toch alleen maar bezig het conflict te escaleren met zo veel mogelijk onschuldige slachtoffers lijkt het wel.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:17 schreef Slayage het volgende:

[..]

Wat heeft die brug en die elektriciteitscentrale ermee te maken? (Antwoord: collectieve straf op de gehele Palestijnse bevolking in Gaza)

Ik hoop dat de Nederlanders daar dan ook geen bruggen en elektriciteitscentrales gaan opblazen.

Dat er Nederlandse doden gaan vallen moeten we ons zelf al klaar voor maken trouwens.

Goh als je een offensief begint wil je de vijand zoveel mogelijk belemmeren. En die bruggen hebben zij uitgeschakeld zodat vervoer van die kerel niet mogelijk, ook het vervoer van bv wapens wordt een stuk lastiger.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:10 schreef PsychoDude_666 het volgende:

[..]

Israël pakt deze operatie goed aan. Die groepering achter deze ontvoering roept het zelf over zich af, hoe zou jij willen dat de Nederlanders reageren in Afghanistan als daar een Nederlandse soldaat door de taliban zou worden ontvoerd?

Ik zou willen dat de Nederlanders zich terug trekken uit Afghanistan want we hebben daar namelijk HELEMAAL NIKS te zoeken.

Maar laat ik me verder ook maar niet meer met dit topic bemoeien. Als er 1 land is op deze planeet waar ik een tyfus hekel aan heb dan is het Israel wel. Al jaren lang lopen ze SS praktijken uit te voeren, iets waar ze (joden) in 39/45 schande over spraken. Israel

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:21 schreef PsychoDude_666 het volgende:

[..]

Goh als je een offensief begint wil je de vijand zoveel mogelijk belemmeren. En die bruggen hebben zij uitgeschakeld zodat vervoer van die kerel niet mogelijk, ook het vervoer van bv wapens wordt een stuk lastiger.

Dat is de praktische kant op korte termijn idd. Op lange termijn krijg je natuurlijk een paar duizend gedupeerde mensen.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:25 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Ik zou willen dat de Nederlanders zich terug trekken uit Afghanistan want we hebben daar namelijk HELEMAAL NIKS te zoeken.

Maar laat ik me verder ook maar niet meer met dit topic bemoeien. Als er 1 land is op deze planeet waar ik een tyfus hekel aan heb dan is het Israel wel. Al jaren lang lopen ze SS praktijken uit te voeren, iets waar ze (joden) in 39/45 schande over spraken. Israel

Laat me raden, je bent Moslim?

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:30 schreef PsychoDude_666 het volgende:

[..]

Laat me raden, je bent Moslim?

Nee, gewoon een kaaskop. moet ik nu Israel liev vinden?

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:19 schreef Musketeer het volgende:

[..]

Jawel hoor, tussen camp david in '78 en midden jaren 80 zijn er geen nederzettingen gebouwd of uitgebreid, en was het zelfs rustig en relatief vreedzaam.

De kolonies hebben altijd een "natuurlijke" groei gekend. Het is maar wat je rustig en vreedzaam noemt natuurlijk. De bezetting heeft sinds 1967 nooit een tussenpoos gehad.

quote:

Deze actie slaat overigens nergens op. Lekker tientallen miljoenen aan schade veroorzaken, honderden mensen werkeloos en dakloos maken vanwege 1 soldaat die net zo goed allang dood kan zijn. De afgelopen 10 jaar is Israel toch alleen maar bezig het conflict te escaleren met zo veel mogelijk onschuldige slachtoffers lijkt het wel.

En wie mag daarvoor dokken? De internationale gemeenschap maw jij en ik

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:13 schreef Slayage het volgende:

[..]

Dat roepen sommige Israelisch ook en trekken daarnaa ook de conclussie dat alle Palestijnen inclusiief die in Israel maar effe moeten verhuizen.

Dat is ook uiteindelijk de enige optie denk ik, of we gaan gewoon verder op oude voet. Maar denk je nu werkelijk dat ook onder ideale omstandigheden staatjes als Gaza en de Westbank levensvatbaar zijn?
Wat ze kunnen doen is een uitruil tussen de Westbank en Gaza, en vervolgens de Westbank aansluiten bij Jordanië. Eventueel met internationale toezicht op de grens.

quote:

Ik weet niet of dat zo wenselijk is. Kijk maar naar Afghanisten. Het heeft effe geduurt, maar het conflict heeft uiteindelijk ook een staartje gekregen in het WTC.

Dat was meer het gevolg van de rol die de VS speelde in de eerste golfoorlog en de aanwezigheid in Saoedie Arabië. Daarbij was het doel van Bin Laden om de VS nóg dieper het MO in te trekken, wat hem ook idd uitstekend gelukt is.
Vandaar ook mijn voorkeur voor "disengagement", ik zie niets liever dan dat de VS alle troepen terugtrekt uit het MO en Afghanistan, inclusief ook alle financiele en materiele steun. Als er dan al wat initiatieven genomen worden in het MO, dan uitsluitend via de VN.

quote:

PS Je bent Queen Elizabeth dus zat?

[POL-SC #974] al-QEDs

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:25 schreef venomsnake het volgende:

Ik zou willen dat de Nederlanders zich terug trekken uit Afghanistan want we hebben daar namelijk HELEMAAL NIKS te zoeken.

Voor die Afghanistan missie ben ik dan wel voor, want dat land is heeft sinds 1979 geen vrede gekend en door een bizarre loop van gebeurtenissen is de internationale gemeenschap weer betrokken geraakt met het land. Het werd tijd dat die mensen ee normale bestaan krijgen en dat dus dit keer niet het land moeten verlaten zonder dit te hebben bereikt.

Helaas moest Bush zo nodig Irak binnen vallen waardoor de hele Afghanistan missie toch weer in een fiasco dreigt uit te lopen.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:30 schreef PsychoDude_666 het volgende:

[..]

Laat me raden, je bent Moslim?

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:32 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Nee, gewoon een kaaskop. moet ik nu Israel liev vinden?

Nee hoor, maar goed het is mij vaker opgevallen (in mijn omgeving) dat Moslims erg negatief tegenover Israël staan. Terwijl de gehele Arabische wereld hun handen van de Palestijnen aftrekt zo gauw het op steun enz. aankomt, vind ik dat dus nogal hypocriet van Nederlandse Moslims. Ik vind dat jouw mening uitdraagt dat je het probleem nogal zwart/wit bekijkt.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:41 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik vind Drusilla leuker

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:44 schreef PsychoDude_666 het volgende:

[..]

Nee hoor, maar goed het is mij vaker opgevallen (in mijn omgeving) dat Moslims erg negatief tegenover Israël staan. Terwijl de gehele Arabisch wereld hun handen van de Palestijnen aftrekt zo gauw het op steun enz. aankomt, vind ik dat dus nogal hypocriet van Nederlandse Moslims. Ik vind dat jouw mening uitdraagt dat je het probleem nogal zwart/wit bekijkt.

Ja, dat is wel vervelend, er lopen een hoop leuke Marrokaanse en Turkse meisjes rond, maar vervolgens krijg je er ten eerste allerlei rare politieke ideeën ( ) gratis bij + ook nog eens zo'n schoonfamilie
Erg teleurstellend allemaal.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:39 schreef Glasnosteraar het volgende:

Dat is ook uiteindelijk de enige optie denk ik, of we gaan gewoon verder op oude voet. Maar denk je nu werkelijk dat ook onder ideale omstandigheden staatjes als Gaza en de Westbank levensvatbaar zijn?
Wat ze kunnen doen is een uitruil tussen de Westbank en Gaza, en vervolgens de Westbank aansluiten bij Jordanië. Eventueel met internationale toezicht op de grens.

Ik blijf dromen van een staat waar alles tussen de verschillende bevolkings groepen een dagelijkse feest is, maar daar kan ik lang op wachten vrees ik.

quote:

Dat was meer het gevolg van de rol die de VS speelde in de eerste golfoorlog en de aanwezigheid in Saoedie Arabië. Daarbij was het doel van Bin Laden om de VS nóg dieper het MO in te trekken, wat hem ook idd uitstekend gelukt is.
Vandaar ook mijn voorkeur voor "disengagement", ik zie niets liever dan dat de VS alle troepen terugtrekt uit het MO en Afghanistan, inclusief ook alle financiele en materiele steun. Als er dan al wat initiatieven genomen worden in het MO, dan uitsluitend via de VN.

Jawel die dingen spelen ook mee, maar alles begon met de failed state, die onderinvloed kwam van Wahabisten uit SA en de Pakistaanse veiligheidsdiensten.

De VS heeft er na de WO2 bewust voor gekozen om dat juist niet te doen, omdat ze zo meer invloed kunnen uitoefenen, dus dat zal nooit gebeuren.

quote:

http://forum.fok.nl/topic/876821/3/50#39318255

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 13:44 schreef Glasnosteraar het volgende:

[..]

ik vind Drusilla leuker

Zij is inderdaad Ik ging helemaal uit mijn dak toen ze in een van de laatste eps van Angel een scene samen had met Darla en Angel

Mijn favo is wel Faith