politici en buitensporige hoeveelheden zwangerschappen

quote:

Op zondag 16 april 2006 22:22 schreef Klonk het volgende:
iedere vrouw heeft daar nu eenmaal recht op, of je nu achter de kassa zit of in de regering zit

quote:

Op zondag 16 april 2006 23:03 schreef Tafkahs het volgende:
Ik ben zeer benieuwd hoe die Karien van Gennip haar 2 wolkjes gaat combineren met de toestanden bij Nedcar morgen

quote:

Op zondag 16 april 2006 23:19 schreef Tafkahs het volgende:
Balkenende wist er van

quote:

Op zondag 16 april 2006 22:22 schreef Klonk het volgende:
iedere vrouw heeft daar nu eenmaal recht op, of je nu achter de kassa zit of in de regering zit

quote:

Op maandag 17 april 2006 00:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nou en? Ze doen tenminste hun plicht voor volk & vaderland zodat het aantal blancke nederlanders een beetje op peil blijft.

quote:

Op maandag 17 april 2006 00:14 schreef Sickie het volgende:
Achja, ook carrieremiepjes hebben een baarmoeder, hormonen en worden zodoende bij tijd en wijlen zwangergebatst.

quote:

Op maandag 17 april 2006 00:13 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Moet je daar staatssecretaris voor heten, Dr.W ?

quote:

Op maandag 17 april 2006 00:15 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Geen vrouwen in de politiek dus.

quote:

Op maandag 17 april 2006 00:18 schreef Sickie het volgende:

[..]

Tenzij ze woest lelijk zijn that is.

quote:

Op zondag 16 april 2006 22:21 schreef Tafkahs het volgende:
Ik hoorde net in het voorstukje van woestijnruiters dat staatssecretaris voor economische zaken, Karien van Gennip (CDA) al 3x bevallen is tijdens het kabinet Balkenende 2..

quote:

Op maandag 17 april 2006 00:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nou en? Ze doen tenminste hun plicht voor volk & vaderland zodat het aantal blancke nederlanders een beetje op peil blijft.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 09:49 schreef Floripas het volgende:
Ik hoor je ook niet zeuren dat Wouter Bos vader is geworden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 09:49 schreef Floripas het volgende:
Ik hoor je ook niet zeuren dat Wouter Bos vader is geworden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 09:49 schreef Floripas het volgende:
Ik hoor je ook niet zeuren dat Wouter Bos vader is geworden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 10:46 schreef thabit het volgende:

[..]

Nee, maar als hij in plaats daarvan moeder was geworden, nou dan had je de poppen aan het dansen gehad.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 10:45 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Vrouwen moeten accepteren dat het krijgen van een kind een ingrijpende gebeurtenis is en dat je daarbij niet ook nog eens een verantwoordelijk functie op hoog niveau kunt bekleden. Het is te zot voor woorden dat dit allemaal maar wordt toegelaten.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 11:22 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 11:25 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Omdat een zeer verantwoordelijke positie niet in deeltijd kan worden uitgeoefend.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 12:06 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

En omdat je een hoge beschikbaarheid en betrokkenheid moet hebben en je zet jezelf voor onmogelijke keuzes als je een kind krijgt in deze periode.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 12:12 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Wat raar dat jij denkt dat zij daar niet zelf over nagedacht heeft? Zou ze geen gelijkwaardige vervanging geregeld hebben?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 12:15 schreef thabit het volgende:
Misschien moet je voor grap een keer in het OUD-forum kijken, Mwanatabu, om een aardige indruk van het denkniveau van de zwangere vrouw te krijgen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 12:18 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

? Vervanging geregeld? Kom op zeg, zet die vervanger er dan meteen neer. Nee hoor, zij neemt die baan aan dus zij moet dan ook ervoor zorgen dat ze die invult en dat is niet het regelen van vervanging.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 12:22 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Wel dus, in geval van normale zaken zoals zwangerschappen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 12:22 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Wel dus, in geval van normale zaken zoals zwangerschappen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 12:22 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Wel dus, in geval van normale zaken zoals zwangerschappen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:40 schreef djenneke het volgende:
Alsof zwangere vrouwen in een klap gehandicapt zijn, en niets meer kunnen

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:20 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Doos


Waar trekken we de lijn? Er zal een grijs gebied zijn, maar we hebben het bij politici op 1e en 2e kamer niveau over het hoogste niveau met veel verantwoordelijkheid en maximale inzet. Dat is nogal eens ver te zoeken bij de mensen die die functies bekleden en zwangerschap is ook iets dat niet helpt. Dan wacht zo'n vrouw maar een paar jaar.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:31 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Dus omdat er een stel uit hun neus zitten te vreten, sluiten we zwangere vrouwen ook maar meteen uit?
Gelukkig zit het qua wetgeving niet zo in elkaar in dit land, hoewel er nog een hoop werk verzet moet worden voordat werkende zwangere vrouwen/moeders normaal gevonden gaan worden. Ook blijkens dit topic.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:34 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Lees en begrijp. Die functies horen niet ingevuld te worden dat je maar wat aanrommelt en veel verplichtingen er naast hebt. Je hoort je compleet in te zetten voor de functie en een stuk flexibikiteit hoort hier ook bij. Een zwangerschap belemmert hierin enorm.

Volgens mij wil je het gewoon niet begrijpen en houd je je voor de domme. Da's dan jouw keuze, ik vind het niks.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:36 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee, jij wilt maar niet van jouw indruk af dat moeders of zwangere vrouwen zich niet voor de volle 100% in kunnen zetten voor hun baan. Waarom zou een zwangere minder flexibel zijn? Kan ze de telefoon niet meer bedienen? Snapt ze de pc ineens niet meer? Kan ze het mobieltje tijdens vergaderingen niet meer uitzetten? Ontploffen haar borsten als ze na moet denken?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:40 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Doe niet zo stom. Je kunt niet én moeder zijn en je 100% inzetten voor die functie. Dat is magisch denken.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:40 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Doe niet zo stom. Je kunt niet én moeder zijn en je 100% inzetten voor die functie. Dat is magisch denken.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:47 schreef djenneke het volgende:

[..]

Hetzelfde geldt voor vaders.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:50 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Onzin, die gaan geen zoveel maanden met zwangerschapsverlof. (Mocht dat wel zo worden: dan zijn ook zij niet geschikt voor dergelijke functies)

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:52 schreef djenneke het volgende:

[..]

Het is maar een paar maanden hoor, en dan ben je nog niet helemaal onthand. Laptop, telefoon, moderne techniek enzo?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:36 schreef Mwanatabu het volgende:
Nee, jij wilt maar niet van jouw indruk af dat moeders of zwangere vrouwen zich niet voor de volle 100% in kunnen zetten voor hun baan. Waarom zou een zwangere minder flexibel zijn? Kan ze de telefoon niet meer bedienen? Snapt ze de pc ineens niet meer? Kan ze het mobieltje tijdens vergaderingen niet meer uitzetten? Ontploffen haar borsten als ze na moet denken?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:55 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat is voor een onbenullige functie geen probleem, maar aan landsbestuurders stel ik (en met mij een heel groot deel van de staatsrechtelijke literatuur) hogere eisen. Daar moet je je 100% voor inzetten, en dat doet mevrouw Van G overduidelijk niet.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:59 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Nederland instort als mevrouw de staatsecretaris een paar weken zwangerschapsverlof neemt. Call me crazy.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:01 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee dat denk ik ook niet. Maar het gaat om het principe: willen we mensen die er voor ons allemaal zitten, of alleen maar voor hun eigen voordeeltjes? Persoonlijk verlang ik niet echt terug naar de tijd van Lodewijk XIV.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:59 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Nederland instort als mevrouw de staatsecretaris een paar weken zwangerschapsverlof neemt. Call me crazy.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:47 schreef djenneke het volgende:

[..]

Hetzelfde geldt voor vaders.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:05 schreef RichardQuest het volgende:
Als ons land niet onderuit gaat van een afwezige staatssecretaris vraag ik me af wat ze daar dan nog doet Gewoon, weg met de post, of laat haar de rest van de baan thuis werken, laptopje, telefoon, sms etc. Toch?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:03 schreef djenneke het volgende:

[..]

Dus het nemen van een aantal weken zwangerschapsverlof is een eigen voordeeltje, dat ten koste gaat van ons allen? Nogmaals: ik denk niet dat ons land plosklaps enorm achteruit zal gaan door die paar weken.

De link met Lodewijk de 14de ontgaat mij hier geheel... hij werd onverhoopt zwanger?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:05 schreef RichardQuest het volgende:
Als ons land niet onderuit gaat van een afwezige staatssecretaris vraag ik me af wat ze daar dan nog doet Gewoon, weg met de post, of laat haar de rest van de baan thuis werken, laptopje, telefoon, sms etc. Toch?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:05 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dan kunnen we ook wel volstaan met minimumloon voor die functie, als het toch geen ene reet uit maakt.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:29 schreef djenneke het volgende:

[..]


[..]

Het gaat om een paar weken, niet over een jaar... kom op zeg.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:29 schreef djenneke het volgende:

[..]


[..]

Het gaat om een paar weken, niet over een jaar... kom op zeg.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:53 schreef 7th_wave het volgende:
ik vind dat vrouwen die een kind ambieren dit uberhaupt niet op kosten van de baas zouden moeten kunnen doen. laat de wetgever maar een optie inbouwen voor onbetaald verlof voor zwangere vrouwen. dit zou ook alleen maar in hun eigen voordeel zijn, omdat de onderhandelingspositie van vrouwen tijdens de sollicitaties hierdoor verbeterd wordt. het is voor werkgevers dan niet echt meer een issue om een vrouw in kinderrijpe leeftijd aan te nemen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:49 schreef Floripas het volgende:
Om terug te komen op Wouter Bos: hij neemt één dag in de week vrij om bij zijn kind te zijn. Ik heb er nog geen reltopics over gezien.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:55 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

hij werkt thuis. dat is iets anders dan vrij nemen.

ik denk niet dat dit hem als premier straks nog in dank afgenomen zal worden. "sorry meneer bush, maar wouter werkt thuis vandaag om zijn kind te verzorgen" dat is een kwestie van prioriteiten en ambities.

quote:

Maandag is Iris-dag. Op die dag zorgt hij voor zijn halfjaar oude dochter, doet het huishouden en probeert en passant nog een beetje te werken. Maar dat laatste valt erg tegen. Hij was al gewaarschuwd door lotgenoten: thuiswerken met een baby is geen succes. In zijn geval komt het neer op maximaal zo'n drie uur per dag. En dan heeft hij mazzel, want Iris is een ideaal kind. 'Ze slaapt meestal door tot halfacht, soms zelfs halfnegen. Gisteren had ik wat minder geluk, toen moest ik er om halfacht uit. Dan is het een vaste routine: uit bed halen, verschonen, voeden, spelen, fruithapje maken. Nee, niet uit een potje, puur natuur. Afhankelijk van de darmsituatie een perzik, een peer en een banaan in de blender. Een banaan stopt, dat is belangrijk om te weten. Daarna gaat ze weer naar bed. En kan ik iets voor mezelf doen.'

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 15:42 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Inderdaad, Van Gennip heeft zelf ook al aangegeven dat ze minder kan werken, en ook een tijd thuis blijft. Mwanatabu, je kletst.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat kun je ook oplossen door de man evenveel zwangerschapsverlof als de vrouw te geven.

quote:

Dan lat je ze in elk geval niet creperen als ze, zeg, verkracht zijn en om principiele redenen geen abortus willen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:49 schreef Floripas het volgende:
Mwanatabu for zwangere staatssecretaris

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:59 schreef Floripas het volgende:

[..]


[..]

bron

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:01 schreef 7th_wave het volgende:
het is onredelijk naar de werkgever (in dit geval de regering) om maar gewoon een paar maanden betaald vrij te nemen, terwijl je die zwangerschap zelf veroorzaakt hebt. mensen hebben bepaalde verantwoordelijkheden, en dienen zich hier ook naar te gedragen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:02 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik weet het. Nu weten we het allemaal wel.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:01 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

nee het gaat me helemaal niet om het verschil tussen man en vrouw.

het is onredelijk naar de werkgever (in dit geval de regering) om maar gewoon een paar maanden betaald vrij te nemen, terwijl je die zwangerschap zelf veroorzaakt hebt. mensen hebben bepaalde verantwoordelijkheden, en dienen zich hier ook naar te gedragen.

quote:

ik heb meerdere malen al WGR topics voorbij zien komen van vrouwen die nota bene al zwanger waren, met de vraag of ze dit wel of niet geheim moesten houden tijdens de sollicitatie. wat is dat nou voor mentaliteit zeg.
[..]

quote:

eh. ok dit zijn wel zeer uitzonderlijke gevallen he? maar ik ben best bereid om voor dit soort gevallen een uitzondering te maken. en ik denk dat werkgevers dat ook niet zo'n probleem zullen vinden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:03 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

juist ja. tot zover het verantwoordelijkheidsgevoel van wouter bos. (al vermoed ik dat hij wel meer dan 40 uur per maand maakt ) maar 2e kamer leden hebben geloof ik geen urenverantwoording, of een specifieke taak zoals de regering dat heeft, dus daar maak ik me verder niet zo druk om.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:04 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je doet nu net alsof het krijgen van kinderen, een noodzakelijkheid voor onze economie, onze cultuur, ons voortbestaan, enzovoorts, hetzelfde is als een rondje St. Tropez toeren met de Ferrari.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:01 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

nee het gaat me helemaal niet om het verschil tussen man en vrouw.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:07 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

het is geen noodzakelijkheid voor een werkgever. die ondervindt er in de huidige situatie flinke nadelen van. natuurlijk ben ik met je eens dat het krijgen van kinderen niet onbelangrijk is, maar ik vind wel dat hieraan wel beperkingen mogen worden gesteld door werkgevers.

quote:

als jij op een belangrijke stoel zit in het bedrijfsleven of in de politiek, dan moet je die verantwoordelijkheid ook durven nemen. en als je dat niet wilt, dan moet je gewoon een treetje lager gaan werken totdat je dat kind naar de creche kunt sturen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:08 schreef Floripas het volgende:

[..]

Draag dat dan ook niet aan als argument, zeg. Kom er gewoon voor uit dat je tegen werkende vrouwen bent!

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:09 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

nee hoor. hoe kom je er bij. ik heb iets tegen zwangere werkende vrouwen op het moment dat ze hun werk niet meer kunnen doen. schuif mij aub niet in een christen/moslim fundi hokje

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:59 schreef Mwanatabu het volgende:
En jij denkt dus dat van alles blijft liggen terwijl zij weg is? Het is daar geen gemeentehuis ("Nee, Carien werkt alleen op maandag van 10:30 tot 14:00, dinsdag van 9:00 tot 15:15, woensdag van 12:47...").
Feit is dat vrouwen (mensen) recht hebben op kinderen en zwangerschapsverlof en dat de werkgever dan in overleg heeft te zorgen voor goede vervanging voor de tijd dat ze totaal uit de running is (3 maanden). Als mevrouw dus vantevoren al aangeeft dat ze het wat rustiger aan gaat doen, dan worden haar taken mooi gedelegeerd naar gelijkwaardige partijen. Zo gaat dat op een werkvloer.
Om nou te stellen dat zij een verkeerd voorbeeld geeft omdat zij een publieke werkvloer bestiert en een zeer verantwoordelijke functie bekleedt, dat is een beetje denigrerend naar vrouwen met gezinnen (al dan niet in aanbouw) toe.
Vroeger was het normaal dan mevroi na het huwelijk thuis ging zitten om zich voor te bereiden op het hoogste goed in haar leventje: het moederschap. Om dit eruit te krijgen, zijn er dus regelingen zoals ouderschapsverlof, zwangerschapsverlof, zorgverlof etc. in het leven te roepen. Maar daar zijn we overduidelijk nog niet aan gewend.
Vraagje: toen Beatrix (of Maxima) tot 3 keer toe zwanger raakte, gaf ze toen ook het verkeerde voorbeeld?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:09 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Juist niet. Dan gaat de mentaliteit als tentoon gespreid in dit topic nooit weg.

quote:

Waarom zou het onverantwoordelijk zijn voor je baan om kinders te krijgen?
"Werken om te leven, niet andersom" <- tegeltjesspreukalert

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:11 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee, je gaat ervan uit dát ze hun werk niet meer kunnen doen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:12 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

juist wel. want voor een hoop functies is het ook niet zo bijzonder relevant. ik denk dat hier voor de vakbonden een mooie onderhandlings kans ligt.
[..]

quote:

dan heb ik er nog wel 1. "het primaire doel van een onderneming is het maken van winst. al het andere is bijzaak."

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:13 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

is dat vermoeden niet terecht dan? hoeveel zal minister nog kunnen doen vanaf haar woonkamer?

vanaf het moment dat ze verlof nemen hoeven ze uberhaupt niets meer te doen, en zullen veel werkgevers dit ook niet eens proberen vermoed ik.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Dat is geen tegeltjesspreuk

quote:

Het primaire doel van de samenleving (voortbestaan) telt hoger dan dat van welke onderneming dan ook.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:21 schreef Floripas het volgende:
Ik ken veel kleine bedrijfjes waarbij de medewerkster haar baby mee mocht nemen naar haar werk. Een coulante baas betekent ook vaak coulance terug van de werknemer.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:25 schreef MrX1982 het volgende:
Het kind is uiteindelijk de dupe omdat het van kinderdagverblijf naar kinderdagverblijf gaat. Waardoor die kinderen later verknipt in de maatschappij staan.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:28 schreef 7th_wave het volgende:
zijn daar studies naar gedaan? ik heb altijd de indruk dat het eerder positief dan negatief voor een kind is om naar een dagverblijf te gaan ipv maar de hele dag alleen met moeder in contact te zijn, maar ik heb daarover geen enkele feitelijke bron. mij lijkt echter dat dit de sociale ontwikkeling in een veel vroeger stadium enorm stimuleert.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:23 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

ja daar valt iets voor te zeggen. maar wil je daarmee zeggen dat die dame haar zwangerschapsverlof zo kort mogelijk heeft gehouden ten gunste van haar werkgever?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:21 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Ik wil geen vrouw in de politiek die zwanger wil worden

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:31 schreef Tafkahs het volgende:
Precies, leve de wegwerpcultuur. Alles is vervangbaar. Politici zouden eens het goede voorbeeld moeten nemen

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:31 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, in ruil voor het zo nu en dan meebrengen van de kleine als het niet anders kan of tussendoor even weg mogen om borstvoeding te geven.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja inderdaad. Oh kinderen dat nemen we er wel even bij.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:36 schreef Floripas het volgende:
Daar ben ik ook tegen. Maar ik ben wel van mening dat mannen hun verantwoordelijkheden dan ook mee moeten nemen. Er is geen enkele reden voor om te zeggen dat na de borstvoedingstijd de zorg nog steeds louter aan vrouwen ten deel zou moeten vallen.

Ik ben niet weg van Wouter Bos, maar ik vind zijn initiatief zeer lovenswaardig.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:38 schreef Tafkahs het volgende:
Nergens zijn die kinderen te handhaven, krijgen onterecht een adhd diagnose en leren helemaal niets van gezinswaarden of fatsoensregels. Ja, goed bezig hoor.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:41 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Een kind heeft zeker een vader nodig maar aan de andere kant moet er ook brood op de plank komen. Ik denk persoonlijk dat het beter is dat de vrouw een stapje terug doet dan de man.

Volgens mij kiezen vrouwen (onder)bewust als ze kinderen hebben gekregen voor het kind en zetten ze hun carrière op de lange baan. Dus dat valt mooi samen met wat ik persoonlijk denk dat beter is.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:45 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

En niemand mag dat kind even ouderwets een pak rammel geven als die het verdient heeft.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:43 schreef Floripas het volgende:
Het komt jou wel goed uit: jij hoeft je werk niet opzij te zetten om je genen te verspreiden, je vrouw wel.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:50 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vrouwen kiezen er ook vaak zelf voor. Daarnaast heeft het praktische voordelen daar een man meestal meer verdient.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:45 schreef Tafkahs het volgende:
En niemand mag dat kind even ouderwets een pak rammel geven als die het verdient heeft.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:51 schreef Floripas het volgende:
Oorzaak-gevolg, oorzaak-gevolg, vriend.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:50 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vrouwen kiezen er ook vaak zelf voor. Daarnaast heeft het praktische voordelen daar een man meestal meer verdient.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar wat is het probleem als de vrouw besluit haar carrière op een zijspoor te zetten?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:54 schreef 7th_wave het volgende:
ik vind het onzin dat vrouwen hun baan maar moeten opofferen. dat moet in onderling overleg gaan. en als je daar samen niet uit kunt komen, dan krijg je dus blijkbaar geen kinderen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

En als de man zijn baan opoffert die waarschijnlijk meer verdient dan de vrouw?
Dan schiet je jezelf toch in je poot als toekomstig gezin.

quote:

Of ben je meer voor het consensusmodel. Allebei een deel van je baan opofferen?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:54 schreef Floripas het volgende:
Waarom zou je niet de verantwoordelijkheden eerlijk kunnen delen?

Waarom wordt er nog altijd neergekeken op deeltijd of duobanen?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je kunt best eerlijk delen. De vraag is of dat de beste keuze is.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:59 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

En jij denkt dus dat van alles blijft liggen terwijl zij weg is? Het is daar geen gemeentehuis ("Nee, Carien werkt alleen op maandag van 10:30 tot 14:00, dinsdag van 9:00 tot 15:15, woensdag van 12:47...").

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:59 schreef Mwanatabu het volgende:
Feit is dat vrouwen (mensen) recht hebben op kinderen en zwangerschapsverlof en dat de werkgever dan in overleg heeft te zorgen voor goede vervanging voor de tijd dat ze totaal uit de running is (3 maanden). Als mevrouw dus vantevoren al aangeeft dat ze het wat rustiger aan gaat doen, dan worden haar taken mooi gedelegeerd naar gelijkwaardige partijen. Zo gaat dat op een werkvloer.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:59 schreef Mwanatabu het volgende:
Om nou te stellen dat zij een verkeerd voorbeeld geeft omdat zij een publieke werkvloer bestiert en een zeer verantwoordelijke functie bekleedt, dat is een beetje denigrerend naar vrouwen met gezinnen (al dan niet in aanbouw) toe.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:59 schreef Mwanatabu het volgende:
Vroeger was het normaal dan mevroi na het huwelijk thuis ging zitten om zich voor te bereiden op het hoogste goed in haar leventje: het moederschap. Om dit eruit te krijgen, zijn er dus regelingen zoals ouderschapsverlof, zwangerschapsverlof, zorgverlof etc. in het leven te roepen. Maar daar zijn we overduidelijk nog niet aan gewend.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:59 schreef Mwanatabu het volgende:
Vraagje: toen Beatrix (of Maxima) tot 3 keer toe zwanger raakte, gaf ze toen ook het verkeerde voorbeeld?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom zou je niet de verantwoordelijkheden eerlijk kunnen delen?

Waarom wordt er nog altijd neergekeken op deeltijd of duobanen?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:06 schreef Floripas het volgende:
De beste keuze voor wie of wat? Het lijkt me het gezondst voor het kind: opgevoed worden door twee ouders, en daarbij door twee ouders die meer van het leven zien dan een glaasje sherry en GTST. Als ééntje in plaats van full time werk vrijwilligerswerk doet (dat komt in de VS nogal veel voor), dan is dat natuurlijk ook prima, als je samen dat kind maar opvoedt.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De beste keuze voor het gezin. Geld moet toch echt verdiend worden. Dus ergens moeten er keuzes gemaakt worden en vaak kiest de vrouw voor het kind en de man voor zijn baan.

Niets mee mis.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:14 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Daar is hier dus geen sprake van, het gaat hier om een baan van zeker 70 uur +

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Banen van 70+ uur zijn per definitie belachelijk en dienen afgeschaft te worden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:29 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Zou dat het kinderprobleem ook oplossen?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Banen van 70+ uur zijn per definitie belachelijk en dienen afgeschaft te worden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:31 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Oh ja? Dus de mp kan gewoon zeggen igv een ernstige crisis, ja sorry ik heb mijn uren al opgebruikt?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:32 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Kan allemaal best, maar dat los je dus niet op door drie kindjes per baan te poepen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Banen van 70+ uur zijn per definitie belachelijk en dienen afgeschaft te worden.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nogmaals, mannelijke politici doen aan de lopende band kindjes poepen.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:34 schreef Tafkahs het volgende:
Straks moet je nog een stempelkaart gaan invoeren om te controleren dat bewindslieden hun uren wel hebben vol gemaakt

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 19:32 schreef Floripas het volgende:

[..]

De MP stuurt zijn onderminister maar.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:21 schreef Floripas het volgende:
Ik ken veel kleine bedrijfjes waarbij de medewerkster haar baby mee mocht nemen naar haar werk. Een coulante baas betekent ook vaak coulance terug van de werknemer.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 21:41 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dan mogen ze wel een paar stoelen bijzetten in de tweede kamer. Ik denk trouwens dat niemand het veschil ziet... 'Goh, hebben we nu 200 parlementsleden'?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:07 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je mag dus zogen in de Tweede Kamer.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:11 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Je gaat toch ook niet je auto wassen in de TK?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:14 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hee, het is niet mijn wet, hoor.

Maar ik ga niet miepig lopen zeiken over een vrouw die borstvoeding zit te geven.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:38 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Meen je dit nu serieus?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:40 schreef -scorpione- het volgende:
Ik zie het al voor me. Femke Halsema die straks een keer premier wordt. Zit ze daar in het Witte Huis op staatsbezoek bij Bush. 'Oh sorry voor de onderbreking voor ons gesprek maar ik moet even borstvoeding geven en de luier verschonen, let maar niet op mij, maar eh, wat zei je ook al weer over de banden tussen NL en de VS?'

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:46 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, ik meen het serieus.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:53 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Mijn god. Dit geloof je toch niet? Vrouw zeker?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:53 schreef -scorpione- het volgende:

Vrouw zeker?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:57 schreef RichardQuest het volgende:
Mag je er dan ook van jou en public rukken, Floripas?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:58 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hallo?!?

Ik! Meld! Dat! Het! Mag!

Dat is geen mening, dat is een gegeven!

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:56 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat is er niet duidelijk aan de avatar?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 22:59 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Lijkt me toch niet wenselijk.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 23:01 schreef thabit het volgende:
Mag je ook op je zetel poepen?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 23:00 schreef Floripas het volgende:
Vind jij borstvoeding in het openbaar niet wenselijk?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 23:03 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Wat moet dat moet, geen probleem mee. Maar op het werk in een belangrijke positie waar je je aandacht bij moet houden kan het natuurlijk niet, daar wordt je nu eenmaal niet voor betaald. Is ook niet te verantwoorden naar degene die jouw salaris betaald en je collega's die wel hun beste beentje voor moeten zetten en gewoon meedoen en niet met van alles en nog wat bezig zijn.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 23:05 schreef Floripas het volgende:

[..]

1. Borstvoeding en luisteren naar een plenair debat, dat gaat prima samen.

Borstvoeding is gezond voor moeder en vooral kind.


2. We willen dat vrouwen ook carrière kunnen maken. We willen de werkgevers van de moeders ontzien door de vrouwen zo snel mogelijk weer te laten werken.

.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 23:11 schreef Floripas het volgende:
Nee, gewoon een kind en een redelijke leuke baan. Een echtgenoot die ook wat doet in huis en ruwweg de helft van de tijd de zorgtaken op zich neemt, net als ik. Is dat teveel gevraagd?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 23:05 schreef Floripas het volgende:

[..]

Borstvoeding en luisteren naar een plenair debat, dat gaat prima samen.

Borstvoeding is gezond voor moeder en vooral kind. We willen dat vrouwen ook carrière kunnen maken. We willen dat vrouwen kinderen krijgen. We willen de werkgevers van de moeders ontzien door de vrouwen zo snel mogelijk weer te laten werken.

Je zult ergens keuzes moeten maken.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:38 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Nergens zijn die kinderen te handhaven, krijgen onterecht een adhd diagnose en leren helemaal niets van gezinswaarden of fatsoensregels. Ja, goed bezig hoor.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:14 schreef -scorpione- het volgende:
Niemand roept hier dat ze niet mogen werken. Jij leest alleen wat je wilt lezen. Er is een verschil tussen regulier werk en een topfunctie bekleden tijdens of rond je zwangerschap. Daar gaat het om.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:16 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

En jij hebt nog steeds niet hard weten te maken waar de grens ligt en waarom de mevroi in kwestie deze functie niet naar behoren in zou kunnen vullen.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:21 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Functies met een grote verantwoordelijkheid naar anderen (collega's, maatschappij) en een voortrekkersrol die kun je niet een beetje losjes doen parttime. Zo moeilijk is dat toch niet?

quote:

Dan hebben we het over het hogere management en de hogere lagen van de overheid en misschien nog wel een paar losse functies.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

De tendens in de afgelopen pagina gaat een beetje in de richting van "vrouwen motten niet alles willen, én kinderen én carrière". Alsof alleen die vrouw een ouder wordt.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Zal ik jullie es lekker pesten: een borstvoedende vrouw heeft tot haar kind 9 maanden is, het recht een kwart van haar werktijd te besteden aan kolven of zelfs live voeden.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Wacht ff met die barricaden. Waarom hebben vrouwen dit recht? Om te zorgen dat het allemaal nog een beetje rechtgetrokken wordt. Die vrouw moet alles maar vanjullie.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Maar het is blijkbaar heel normaal als een papa van een hele schare zijn 36 uurtjes draait zonder gestoord te worden door die lastige zorg. Die zorg is immers een vrouwenzaak.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
En het is ook nooit goed. Hoogopgeleide vrouwen die kinderen krijgen hebben hun opleiding "voor niks gedaan" en "moeten die dan maar terug betalen" (was dat geen PvdA-miep die dat gilde?),

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
laagopgeleide vrouwen die ervoor kiezen voltijds thuis te gaan zorgen zijn profiterende sufkutten.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Vrouwen die een beetje werken "dumpen" hun kinderen "zomaar" en die kinderen zijn Verdoemd.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Nee, ze moeten gewoon zoals vroeger naar de huishoudschool en hun plaats kennen óf een steriel leven leiden. Want zó hoort het.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Maar als een Mohammed zijn vrouw onder een tent verstopt, dan is dát pas erg.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 08:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik ben blij met deze zwangerengolf. Want oei, wat bekennen we kleur.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:28 schreef RichardQuest het volgende:
Oh, wat haal je een hoop zaken door elkaar heen. . Is dit echt je favo user, Floripas? .

De vrouw is de enige die zwanger wordt, want daarna gebeurt is hier niet van toepassing want ik denk toch meneer Van Gennip toch verder zal gaan met het kind verzorgen, denk je niet?

quote:

Kom nou toch, dit is geen feministisch punt maar gewoon een praktische.
[..]

quote:

Oké, wees nou eens een beetje praktisch. Stel je voor, het is vrijdag en de ministerraad is bezig. Gerrit Zalm evalueert met zijn medeministers of het wel zo slim is geweest om de kinderbijslag te verdubbelen, kinderen gratis mee te verzekeren etc. de usual stuff. Van Gennip trekt 'r shirt uit en begint het kind te voeden en na 1 minuut is het kind het beu: wheeeeeeheeeeeeheeeeeee!
Mja, dit kan natuurlijk niet en Van Gennip gaat naar buiten en mist de rest van de ministerraad. Emancipatie m'n reet.
[..]

quote:

Ze moet maar één ding: kiezen, of afwezig zijn of aanwezig zijn.
[..]

quote:

Nee, dat is abnormaal, maar je kunt er niet om heen dat de man niet zwanger kan worden. Nogmaals, dhr Van Gennip zal het kind opvoeden dus wat je nu bazelt snap ik helemaal niet.
[..]

quote:

Nee, dat zou juist gebeuren als de vrouw er buitensporig veel door van de arbeidsmarkt is. Dit plan staat in lijn met de wens dat de vader ook 's wat doet aan het kind, want als de vrouw weer gaat werken (iets minder) en de man ook (iets minder) hoeven ze helemaal niks terug te betalen. Ze moeten gewoon iets afspreken,

quote:

als de vrouw 5 jaar studie (schijnt een miljoen waard te zijn) weggooit om in de keuken te staan en stofzuigen, is dat niet normaal. Om dit te ontmoedigen bestaat dit plan, en daarom is het juist een feministisch plan .
[..]

quote:

Een beetje wel, de OUD-users kunnen wat meer tijd in nuttige zaken steken dan ouwehoeren over niks.
[..]

quote:

Ik heb daar geen problemen mee, het zijn overigens vaak huisvrouwen die deze opmerking maken, en niet de Fok!users. Misschien terecht, als je kind echt zo'n wonder is wil je er zoveel mogelijk tijd aan besteden. Maar goed, dat is niet de verantwoordelijkheid van kindvrije mensen , maar voor de ouders (jawel, allebei).
[..]

quote:

Nee, ze moeten kiezen en niet anderen de verantwoordelijkheid van hun kind laten dragen, maar evenredig verdelen over man-vrouw, of, als dit uit praktische overwegingen niet slim is, kan één van de ouders voor een parttime-baan kiezen. Laten we niet doen alsof het kind verantwoordelijk is voor kindvrije mensen want dat is het niet.
[..]

quote:

Nee, maar dat is relevant omdat
[..]

quote:

Ja, het is een vrij goede indicatie om te zien of zgn geëmancipeerde vrouwen hier werkelijk geëmancipeerd zijn. Ik vind jou en Floripas in ieder geval erg anti-emancipatie, alsof de vrouwen ziek zijn en dat anderen maar moet komen helpen; wees een sterke vrouw en los je eigen shit op.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:50 schreef -scorpione- het volgende:
Mwanatuba en Floripas

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Hoppa, stoomwolk nummer één.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Nee, want er zijn legio manieren om de praktijk aan te pakken, niet alleen zoals jij hieronder beschrijft:

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Of: mevroi kolft vantevoren ff af, kind is nergens in de buurt, vergadering vindt plaats, mevroi doet haar werk en komt om 19:00 moe thuis om het kind nog es aan te leggen. Misschien gaat ze ook wel an de fles, weet jij veel.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
En waarom zou ze niet aanwezig kunnen zijn (buiten het verlof om dan)?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik bazelde over het feit dat mamsie blijkbaar alleen (arbeids)tijd moet inleveren in geval van ontluikend leven.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Mooi zo, waar hebben we het hier dan over?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Hoppa, stoomwolk nummertje twee. Wat is er niet normaal aan een kinderwens voor hoogopgeleide vrouwen? Horen die zich niet voort te planten omdat ze op 18-jarige leeftijd gekozen hebben voor een robuuste studie. Kom nou zeg. Alsof alleen Tokkie's die toch al geen nut hadden kinderen mogen krijgen.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Guttegut

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Je zal verbaasd staan van de reacties in topics over opvang. En je kind naar de opvang brengen is heel iets anders dan de verantwoordelijkheid niet nemen.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Opnieuw, de verantwoordelijkheid voor het kind heeft niets van doen met de opvang.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
En dat evenredig verdelen tussen man en vrouw is in theorie mogelijk, in de praktijk (blijkens dit topic) moeten de vrouwen toch echt een onevenredig deel op zich nemen in de ogen van de meerderheid van de mensen.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Omdat het dan ineens schanda-lig is dat een vrouw thuis moet blijven etc. Terwijl een vrouw als van Gennip ook massaal teruggefloten wordt.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh zekers. Het probleem is dat een hoop mensen niet zien dat die "shit" prima opgelost kan worden in de praktijk. Liever zeuren we over alles wat wel niet zou kunnen gebeuren. Dat dat nóóhóóit te combineren valt enzo.

quote:

Op woensdag 19 april 2006 10:58 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Tsk, typ ik daar die hele epistelen voor? Een duffe smileypost?

quote:

Op woensdag 19 april 2006 23:04 schreef Pony-Lover het volgende:
Alle vruchtbare vrouwen die in 2e kamer of kabinet willen moeten simpelweg de prikpil krijgen, probleem opgelost.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 09:10 schreef Floripas het volgende:

[..]

En jij een castratieritueel. Iets met bakstenen en een kaasschaaf.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 13:37 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Zeik niet mens, in zulk soort bannen kun je gewoon niet twee keer zwanger raken binnen 4 jaar. Mensen/vrouwen die menen dat dat wel kan, horen niet in de politiek thuis .

quote:

Op donderdag 20 april 2006 09:10 schreef Floripas het volgende:

[..]

En jij een castratieritueel. Iets met bakstenen en een kaasschaaf.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 14:31 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ik ben niet voor rigoreuze maatregelen, maar een baan als kabinetslid, danwel Tweede Kamerlid is nét iets anders dan 90% van de 'normale zwangerschapsgevallen'.
Je kiest iemand voor 4 jaar, niet voor 3 PUNT.
Als je zwanger wilt worden prima, maar geef dat duidelijk aan de kiezer aan vóórdat deze op je kan stemmen en als je écht fatsoenlijk bent opgevoed raak je zwanger ná je ambtsperiode in de Kamer, in elk geval ná de eerste 4 jaar.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 14:35 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Oehooeeooeh.
Tuuk niet. Ze is op die positie benoemd, heeft de baan met bijbehorende mogelijkheden qua ouderschap. Kom nou, om dat even op 1 hoop te vegen met kiezersbedrog
"Als je een beetje nadenkt, dan kan het te verwachten zijn dat vrouwen in die leeftijdsgroep zwanger kunnen raken".
Volgende keer maar weer fijn ouwe tangen stemmen

quote:

Op donderdag 20 april 2006 14:38 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Je hebt een verantwoordelijkheid naar je kiezers en naar je niet-kiezers (je zit er immers voor alle inwoners) toe waaraan je je deels ontrekt door meteen zwanger te raken als je weet dat je gebakken zit.
Zwangerschap is makkelijk te voorkomen, dus is het een bewuste keuze en bewust misbruik maken van het mandaat dat je gekregen hebt.
het zou ook goed zijn om stand-ins te hebben voor personen voor het geval hen iets overkomt of dat men bijv zwanger raakt.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 14:46 schreef Elgigante het volgende:
Ik ben er ook voor om stellen het ouderschapsverlof verplicht te laten delen. Dan voorkom je een hoop problemen.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 14:46 schreef Elgigante het volgende:
Ik ben er ook voor om stellen het ouderschapsverlof verplicht te laten delen. Dan voorkom je een hoop problemen.

quote:

Op donderdag 20 april 2006 23:48 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

De eerste maanden heeft een kind toch voornamelijk zijn moeder nodig, dat is nou eenmaal zo en daar is niks ouderwets of conservatief aan.

quote:

Mannen mogen van mij ook best wat ouderschaps verlof maar daar kan je dat van de vrouw niet door verkorten.
Ik blijf er bij dat je voor bepaalde banen hoge eisen aan mensen mag stellen en dat maanden weg blijven gewoon niet kan. Of dat nou door zwangerschap een wereldreis of iets andes is doet er niet toe, die dingen kun je plannen en moet je soms gewoon maar even uitstellen.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 08:13 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ze blijft niet zomaar ineens weg, er is genoeg overlegd en gepland voor tijdelijke gelijkwaardige vervanging en uitbesteding van haar taken.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 08:13 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Voor borstvoeding is het van de moeder afhankelijk. Wordt er geflest, dan kunnen zowel mama als papa aan de gang. Qua hechting is het niet belangrijker of een kind liefde van de moeder of vader ontvangt.
[..]

Ze blijft niet zomaar ineens weg, er is genoeg overlegd en gepland voor tijdelijke gelijkwaardige vervanging en uitbesteding van haar taken.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:15 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Maar ja, waarom zou je zo'n waardeloze kracht willen hebben? Genoeg mannen beschikbaar die wel 100% beschikbaar zijn en niet zeiken.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:22 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Waarom zou ze op slag waardeloos zijn?

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:26 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Omdat ze haar werk niet naar behoren doet, ze is immers voortdurend met verlof.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:28 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ze doet haar werk wel naar behoren en is al helemaal niet voortdurend met verlof.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 08:13 schreef Mwanatabu het volgende:

Voor borstvoeding is het van de moeder afhankelijk. Wordt er geflest, dan kunnen zowel mama als papa aan de gang. Qua hechting is het niet belangrijker of een kind liefde van de moeder of vader ontvangt.

Ze blijft niet zomaar ineens weg, er is genoeg overlegd en gepland voor tijdelijke gelijkwaardige vervanging en uitbesteding van haar taken.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 10:28 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]
blablabla