abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 16 april 2006 @ 22:21:04 #1
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37018209
Ik hoorde net in het voorstukje van woestijnruiters dat staatssecretaris voor economische zaken, Karien van Gennip (CDA) al 3x bevallen is tijdens het kabinet Balkenende 2..

Ze wordt op de voet gevolgd door de staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat Melanie Schultz (VVD)
, die aan haar 2e begint.


Laten we de verantwoordelijkheden eens bekijken, economische zaken:
TAAKOMSCHRIJVING STAATSSECRETARIS VAN GENNIP (ECONOMISCHE ZAKEN)


* Handelspolitiek en internationale economische betrekkingen, zowel bilateraal als in internationale organisaties als WTO, UNCTAD, OESO, Benelux en Europese Gemeenschappen.
* Exportbeleid en EVD
* Ondernemerschap en bedrijfsaangelegenheden (inclusief starters)
* Administratieve lasten voor bedrijfsleven
* Industriële eigendom
* Werven van buitenlandse investeringen in Nederland
* Economische infrastructuur en ruimtelijk economisch beleid (onder andere grote infrastructurele projecten, het Fonds Economische Structuurversterking (FES), regionale infrastructuur, de economische positie van grote steden en agglomeratiegebieden)
* Consumentenbeleid
* Toerisme
* Kamers van koophandel en fabrieken

De staatssecretaris voert in de contacten met het buitenland de titel: Minister voor Buitenlandse Handel


Verkeer en waterstaat

TAAKOMSCHRIJVING STAATSSECRETARIS SCHULTZ-VAN HAEGEN (VERKEER EN WATERSTAAT)


* Luchtvaart
* Water
* Personenspoorvervoer (behalve infrastructuur)
* KNMI

--

Dat neukt maar als konijnen ten koste van de belastingbetaler. Wat vind jij, is het geoorloofd om je taken zo te laten verslonzen als je zulke verantwoordelijkheid dient te dragen?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 16 april 2006 @ 22:22:32 #2
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_37018260
iedere vrouw heeft daar nu eenmaal recht op, of je nu achter de kassa zit of in de regering zit
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_37018275
Ik denk dat iedere vrouw kinderen moet kunnen krijgen als ze dit wil, maar inderdaad, als je constant zwanger wilt zijn is het misschien handiger om je werk op een wat lager pitje te zetten en het te laten overnemen door iemand die (tot zover je dat voorzien kan dan) daar wel voldoende tijd voor heeft. Je hebt namelijk wel bepaalde verantwoordelijkheden en ik vraag me af of je die dan optimaal kan vervullen, aangezien het niet geheel onverstandig is om veel tijd aan je kinderen te besteden.
My kingdom for a kiss upon his shoulder...
  zondag 16 april 2006 @ 22:24:32 #4
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37018323
me dunkt, eigen verantwoordelijkheid nemen!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_37018374
Tafkahs, opletten!

Een van haar bevallingen was van een tweeling! Twee in één worp, weet je wel.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_37018407
Verder is de discussie al uitgebreid gevoerd bij het tweede zwangerschapsverlof van van Gennip.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 16 april 2006 @ 22:30:27 #7
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37018512
quote:
Op zondag 16 april 2006 22:26 schreef sigme het volgende:
Tafkahs, opletten!

Een van haar bevallingen was van een tweeling! Twee in één worp, weet je wel.
Je argumenten komen niet aan, het blijft een kwestie van dobbelen met die lui

Ik vind dat als je je zo uitspreekt over de zaak Philomena Bijlhout, die wachtgeld opstreek na haar eendurige werkdag bij de LPF als staatssecretaris, dat je met gemak dit soort praktijken kunt verhalen op de persoon zelf.
Een kabinet dat zo vol is van normen en waarden en die in elke situatie Eigen Verantwoordelijkheid tot vervelens aan toe weet te verwerken, mag best hand in eigen boezem steken: weg met die kinderfabriekjes, ga maar les geven op een huishoudschool ofzo
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 16 april 2006 @ 22:33:56 #8
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_37018620
Van Gennip had beter plaats kunnen nemen in de Tweede Kamer dan in het kabinet. Voor de continuiteit was dat wel beter geweest gok ik zo.
pi_37018649
quote:
Op zondag 16 april 2006 22:22 schreef Klonk het volgende:
iedere vrouw heeft daar nu eenmaal recht op, of je nu achter de kassa zit of in de regering zit
Ik had het er vandaag nog over of het hetzelfde zou zijn als je een bericht in de krant ziet staan over een schilder die dronken in de goot ligt of het een rechter is die dronken in de goot ligt. Ik denk dat het toch anders is hè.

Wat mij betreft maakt het wel degelijk uit, maar dat is natuurlijk geen wettelijk onderscheid maar een bepaalde code. Een staatssecretaris is in dienst van het volk, ze heeft inderdaad dezelfde rechten, en die kan ze beter buiten dan binnen het kabinet beleven.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zondag 16 april 2006 @ 22:35:29 #10
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37018674
quote:
Op zondag 16 april 2006 22:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Van Gennip had beter plaats kunnen nemen in de Tweede Kamer dan in het kabinet. Voor de continuiteit was dat wel beter geweest gok ik zo.
Nederland verdient beter
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 16 april 2006 @ 22:36:30 #11
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37018715
quote:
Op zondag 16 april 2006 22:34 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik had het er vandaag nog over of het hetzelfde zou zijn als je een bericht in de krant ziet staan over een schilder die dronken in de goot ligt of het een rechter is die dronken in de goot ligt.
Goede vergelijking
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 16 april 2006 @ 22:39:04 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_37018797
Ik geloof dat Schulz, inclusief de diverse recessen, ongeveer vanaf eind juni tot begin december met verlof is. Dan weer twee weken kei-hard ertegenaan om halverwege december weer met kerstreces te gaan.

Inderdaad heeft iedere vrouw recht op zwangerschapsverlof, maar het zo lang afwezig zijn, bij het vervullen van een zo belangrijke functie, vind ik onverantwoordelijk. Zeker wanner je dit voor de tweede keer in drie jaar doet. Kies er dan voor om buiten het kabinet te blijven.
The End Times are wild
  zondag 16 april 2006 @ 22:57:08 #13
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37019358
Volgens mij is Femke Halsema met die trend begonnen trouwens,
quote:
Eind 2003 moest ze haar fractievoorzitterschap tijdelijk neerleggen vanwege zwangerschap. Op 1 november van dat jaar beviel ze van een tweeling: Suzy en Bruno. Tijdens haar afwezigheid was Marijke Vos plaatsvervangend fractievoorzitter.
Fractievoorzitters zijn ook belangrijk, maar minder schadelijk voor de regerende politiek dan staatssecretarissen. Dit had de partij zelf af kunnen handelen.. met het kabinet heb je geen keuze of je moet positieve discriminatie voor het aannemen van vrouwen op belangrijke posten kunnen verbieden natuurlijk..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 16 april 2006 @ 23:03:31 #14
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37019544
Ik ben zeer benieuwd hoe die Karien van Gennip haar 2 wolkjes gaat combineren met de toestanden bij Nedcar morgen
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_37019784
Ze hadden nooit vrouwen toe moeten laten in de politiek.
pi_37019789
quote:
Op zondag 16 april 2006 23:03 schreef Tafkahs het volgende:
Ik ben zeer benieuwd hoe die Karien van Gennip haar 2 wolkjes gaat combineren met de toestanden bij Nedcar morgen
"Miss Van Gennip, where were you? We've already shut down the factory"
- "Wacht, wacht! M'n kind was ziek. En ik moest nieuwe kleren kopen" .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zondag 16 april 2006 @ 23:17:03 #17
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37019923
quote:
Op zondag 16 april 2006 23:11 schreef MrBadGuy het volgende:
Ze hadden nooit vrouwen toe moeten laten in de politiek.
Je gaat het zo onderhand wel denken ja, wat nou positieve discriminatie, als je er toch een potje van maakt, dan werkt die maatregel dus gewoon niet.

Of je trekt je broekriem aan en neemt eigen verantwoordelijkheid, of we zorgen wel dat we een aftandse ouwe taart op die plek zetten
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_37019947
Ik vind het vrij merkwaardig. Als je zo'n baan aanneemt moet je daarvan de consequenties aanvaarden. Een van de consequenties is dat kinderen krijgen tijdelijk moet worden uitgesteld.

Als je als vrouw daar niet mee kunt leven moet je de baan niet aannemen. Dat en/en wat vrouwen willen moet maar eens afgelopen zijn.
  zondag 16 april 2006 @ 23:18:53 #19
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37019963
quote:
Op zondag 16 april 2006 23:12 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

"Miss Van Gennip, where were you? We've already shut down the factory"
- "Wacht, wacht! M'n kind was ziek. En ik moest nieuwe kleren kopen" .
Ze had het wel over collegialiteit, blijkbaar zat Brinkhorst al op die praktijken te wachten volgens van Gennip ofzo..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 16 april 2006 @ 23:19:16 #20
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37019973
quote:
Op zondag 16 april 2006 23:18 schreef MrX1982 het volgende:
Ik vind het vrij merkwaardig. Als je zo'n baan aanneemt moet je daarvan de consequenties aanvaarden. Een van de consequenties is dat kinderen krijgen tijdelijk moet worden uitgesteld.

Als je als vrouw daar niet mee kunt leven moet je de baan niet aannemen. Dat en/en wat vrouwen willen moet maar eens afgelopen zijn.
Balkenende wist er van
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_37020103
quote:
Op zondag 16 april 2006 23:19 schreef Tafkahs het volgende:
Balkenende wist er van
Probleem is dat als Balkenende had gezegd of kinderen of carrière dat je meteen de feministische beweging over je heen valt met Cisca Dresselhuys als aanvoerster. Ik begrijp Balkenende wel .
  zondag 16 april 2006 @ 23:25:38 #22
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37020123
quote:
Op zondag 16 april 2006 23:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Probleem is dat als Balkenende had gezegd of kinderen of carrière dat je meteen de feministische beweging over je heen valt met Cisca Dresselhuys als aanvoerster. Ik begrijp Balkenende wel .
Ja, en een bonuskaart klinkt neutraler dan statiegeld natuurlijk
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_37020993
quote:
Op zondag 16 april 2006 22:22 schreef Klonk het volgende:
iedere vrouw heeft daar nu eenmaal recht op, of je nu achter de kassa zit of in de regering zit
Daar is al eens eerder een mooie discussie over geweest.


Zie:

Staatssecretaris Van Gennip weer zwanger

en:

Staatssecretaris Van Gennip weer zwanger #2

Overigens: ik ben tegen.
  maandag 17 april 2006 @ 00:03:56 #24
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_37021185
Nou en? Ze doen tenminste hun plicht voor volk & vaderland zodat het aantal blancke nederlanders een beetje op peil blijft.
  maandag 17 april 2006 @ 00:13:02 #25
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37021462
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nou en? Ze doen tenminste hun plicht voor volk & vaderland zodat het aantal blancke nederlanders een beetje op peil blijft.
Moet je daar staatssecretaris voor heten, Dr.W ?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  maandag 17 april 2006 @ 00:14:03 #26
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_37021499
Achja, ook carrieremiepjes hebben een baarmoeder, hormonen en worden zodoende bij tijd en wijlen zwangergebatst.
Say your prayers
pi_37021510
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nou en? Ze doen tenminste hun plicht voor volk & vaderland zodat het aantal blancke nederlanders een beetje op peil blijft.
Er is al een grote meerderheid van blanke mensen in dit land... dus bange mensen hoeven niet bang te zijn.
Maar impliceer je nu dat kinderen van mevr Hirsi Ali minder gewenst zijn ?
pi_37021539
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:14 schreef Sickie het volgende:
Achja, ook carrieremiepjes hebben een baarmoeder, hormonen en worden zodoende bij tijd en wijlen zwangergebatst.
Geen vrouwen in de politiek dus.
  maandag 17 april 2006 @ 00:16:59 #29
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_37021564
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:13 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Moet je daar staatssecretaris voor heten, Dr.W ?
Niet noodzakerlijkerwijs, maar het mag wel.
  maandag 17 april 2006 @ 00:18:45 #30
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_37021613
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:15 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Geen vrouwen in de politiek dus.
Tenzij ze woest lelijk zijn that is.
Say your prayers
pi_37021663
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:18 schreef Sickie het volgende:

[..]

Tenzij ze woest lelijk zijn that is.
Ja das waar. Hadden wij maar zo'n vrouw

  maandag 17 april 2006 @ 00:23:13 #32
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37021735
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:20 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja das waar. Hadden wij maar zo'n vrouw

[afbeelding]
Mijn idee, ze heette niet voor niets the iron lady.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  maandag 17 april 2006 @ 04:39:33 #33
46960 StefanP
polemicist
pi_37024612
Ik vind het in ieder geval belachelijk. Je weet dat zo'n baan maar voor 4 jaar is en dat het erg belangrijk is. Bezint eer ge begint! Als je kinderen wil, passeer dan. Laat een ander die baan doen. Ga daar niet zitten om vervolgens 3 kinderen uit te poepen. Sorry hoor, dat vind ik echt minachting van de kiezer en de democratie.

Tegelijkertijd is het eigenlijk tekenend voor de zwaarte van de functie. Op papier is die heel zwaar, maar in de praktijk valt daar weinig van te erken. De ambtenaren doen alles. Meer dan wat handtekeningetjes zetten en ideetjes bedenken (die het volk vaak alleen maar ergernis bezorgen en geld kosten) is het volgens mij niet.

Persoonlijk zou ik ook nooit een vrouw onder de 35 aannemen. Je mag tegenwoordig niet eens vragen of ze kinderen hebben of niet, belachelijk trouwens, dus kun je beter op veilig spelen. Ik heb zo'n hekel aan collega's die 4 maanden betaald thuis gaan zitten en mij met al het werk opzadelen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_37024615
quote:
Op zondag 16 april 2006 22:21 schreef Tafkahs het volgende:
Ik hoorde net in het voorstukje van woestijnruiters dat staatssecretaris voor economische zaken, Karien van Gennip (CDA) al 3x bevallen is tijdens het kabinet Balkenende 2..
Ze is 2 keer bevallen, een keer van een tweeling en een keer van één kind.
  maandag 17 april 2006 @ 12:01:17 #35
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37027869
quote:
Op maandag 17 april 2006 04:39 schreef StefanP het volgende:
Ik vind het in ieder geval belachelijk. Je weet dat zo'n baan maar voor 4 jaar is en dat het erg belangrijk is. Bezint eer ge begint! Als je kinderen wil, passeer dan. Laat een ander die baan doen. Ga daar niet zitten om vervolgens 3 kinderen uit te poepen. Sorry hoor, dat vind ik echt minachting van de kiezer en de democratie.

Tegelijkertijd is het eigenlijk tekenend voor de zwaarte van de functie. Op papier is die heel zwaar, maar in de praktijk valt daar weinig van te erken. De ambtenaren doen alles. Meer dan wat handtekeningetjes zetten en ideetjes bedenken (die het volk vaak alleen maar ergernis bezorgen en geld kosten) is het volgens mij niet.

Persoonlijk zou ik ook nooit een vrouw onder de 35 aannemen. Je mag tegenwoordig niet eens vragen of ze kinderen hebben of niet, belachelijk trouwens, dus kun je beter op veilig spelen. Ik heb zo'n hekel aan collega's die 4 maanden betaald thuis gaan zitten en mij met al het werk opzadelen.
We zullen zien of ze nog enige binding met haar ambt heeft onderhouden in de tijd dat ze daar vrijstelling voor heeft gekregen om voor haar kroost te zorgen. Vandaag is haar eerste werkdag en ze heeft gelijk het probleem van Nedcar op te lossen.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_37028108
Ik vind het niet kunnen. Slechte zaak.
  maandag 17 april 2006 @ 12:12:21 #37
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37028171
quote:
Vijf vragen aan Karien van Gennip

Wat wilt u over vier jaar hebben bereikt?

Ik wil eraan bijdragen dat we de vier jaar vol hebben gemaakt met dit kabinet en dat we bereikt hebben wat we hebben beloofd in ons motto.

Het kabinet heeft een motto: Meedoen, meer werk, minder regels. Hoe gaat u dit motto op uw beleidsterrein in de praktijk brengen?

Betrokkenheid is wat mij betreft een belangrijk thema. Betrokkenheid tussen mensen, bedrijven, organisaties en landen, dat zij zichzelf beschouwen als een onderdeel in een geheel. Iedereen heeft rechten en plichten en moet zijn verantwoordelijkheid nemen voor zaken die van gemeenschappelijk belang zijn. Zo kunnen we bijdragen aan meer banen, een betere economie en een sterkere positie van Nederland als onderdeel van de Europese Unie.

Door wie of wat wilt u zich de komende vier jaar laten inspireren?
Die vraag wordt me veel gesteld en ik moet toch zeggen: mijn vader en mijn moeder. Zij zijn al 34 jaar een van de inspiratiefactoren vanwege hun grote betrokkenheid met de wereld en maatschappelijke thema's. Daarnaast zijn mijn vrienden belangrijk. Ik hoop dat ze mij betrokken houden bij wat er leeft in 'de echte wereld' en dat zij mij laten zien wat de impact is van de genomen maatregelen in die wereld.

U was hiervoor projectleider bij de Autoriteit Financiële Markten. Wat is de belangrijkste overeenkomst of het opvallendste verschil met uw vorige baan?

Het is lastig om die vraag na een paar dagen al te beantwoorden.

U gaat de handelsmissies leiden. Staan de koffers al klaar?
De koffers staan nog niet klaar, maar ik ga die handelsmissies wel leiden. Ik hoop dat ik met mijn internationale ervaring een bijdrage kan leveren aan het slagen van die missies.
Lekker consequent
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  maandag 17 april 2006 @ 13:12:41 #38
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_37029959
het overleg met Balkenende en de top van Mitsubishi heeft weinig opgeleverd
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_37030254
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nou en? Ze doen tenminste hun plicht voor volk & vaderland zodat het aantal blancke nederlanders een beetje op peil blijft.
En wat als het een halve poepneger is?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  maandag 17 april 2006 @ 13:50:38 #40
24807 NJ
Don't mention the war!
pi_37030959
Bij de SGP heb je dit soort problemen tenminste niet.
And now for something completely different, I'm on a horse.
  dinsdag 18 april 2006 @ 09:49:52 #41
130955 Floripas
Blast from the past
pi_37055035
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 09:49 schreef Floripas het volgende:
Ik hoor je ook niet zeuren dat Wouter Bos vader is geworden.
Natuurlijk niet. Want alleen vrouwen krijgen kinderen en horen ervoor te zorgen. Recht op zei u? Maar ze heeft toch een voorbeeldfunctie? Wat voor voorbeeld is dat nou, keurig een gezinnetje stichten? En iedereen weet dat moekes geen prioriteiten kunnen leggen bij iets anders dan hun kroost.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_37055664
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 09:49 schreef Floripas het volgende:
Ik hoor je ook niet zeuren dat Wouter Bos vader is geworden.
Vrouwen moeten accepteren dat het krijgen van een kind een ingrijpende gebeurtenis is en dat je daarbij niet ook nog eens een verantwoordelijk functie op hoog niveau kunt bekleden. Het is te zot voor woorden dat dit allemaal maar wordt toegelaten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')