De Politieke Barometer - deel 2
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 | 22 / 01 / 2003 Peiling 13 31 / 03 / 2006 Peiling 14 07 / 04 / 2006 Partijen % Zetels % Zetels % Zetels CDA 28,6 44 20,6 32 18,2 28 PvdA 27,3 42 36,6 57 36,2 57 VVD 17,9 28 16,3 25 18,1 28 SP 6,3 9 9,5 14 8,8 14 LPF 5,7 8 0,6 0 1,2 1 GL 5,1 8 7,0 10 6,2 9 D66 4,1 6 6,0 3 1,6 2 CU 2,1 3 3,5 5 4,3 6 SGP 1,6 2 1,3 2 1,7 2 PvdV 0,0 0 1,4 2 1,9 3 PvdD 0,5 0 0,4 0 0,4 0 Ander1,3 0 0,8 0 1,4 0 |
http://www.politiekebarometer.nl/
quote:Je praat De Vries na in NOVA. Ik heb nog nergens een diepgaandere analyse gezien.Op vrijdag 7 april 2006 22:55 schreef Sidekick het volgende:
Historisch dieptepunt voor het CDA vanwege Verdonk. Wilders leeft ook nog op ondanks Verdonk, dat is wel erg opvallend.
Misschien had PvdA harder gestegen zonder de aankondiging van Verdonk. De Vries ziet bij de CDA er iets af gaan en bij de VVD erbij en trekt gelijk een voorbarige conclusie.
quote:Ik heb vanavond geen Nova gekeken, maar dat De Vries de zaken goed op een rijtje heeft is mij allang bekend.Op vrijdag 7 april 2006 22:57 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Je praat De Vries na in NOVA. Ik heb nog nergens een diepgaandere analyse gezien.
Maar analyses kunnen soms heel simpel zijn.
quote:Leg mij dan maar eens uit waarom die PvdA van Bos op 57 zetels staat.Op vrijdag 7 april 2006 22:59 schreef Sidekick het volgende:
Maar analyses kunnen soms heel simpel zijn.
quote:Ik zie een stagnatie bij SP en daling bij GL, het Verdonk-effekt.Op vrijdag 7 april 2006 22:59 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik heb vanavond geen Nova gekeken, maar dat De Vries de zaken goed op een rijtje heeft is mij allang bekend.
Maar analyses kunnen soms heel simpel zijn.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 | 22 / 01 / 2003 Peiling 13 31 / 03 / 2006 Peiling 14 07 / 04 / 2006 Partijen % Zetels % Zetels % Zetels CDA 28,6 44 20,6 32 18,2 28 PvdA 27,3 42 36,6 57 36,2 57 VVD 17,9 28 16,3 25 18,1 28 SP 6,3 9 9,5 14 8,8 14 LPF 5,7 8 0,6 0 1,2 1 GL 5,1 8 7,0 10 6,2 9 D66 4,1 6 6,0 3 1,6 2 CU 2,1 3 3,5 5 4,3 6 SGP 1,6 2 1,3 2 1,7 2 PvdV 0,0 0 1,4 2 1,9 3 PvdD 0,5 0 0,4 0 0,4 0 Ander 1,3 0 0,8 0 1,4 0 |
quote:Slecht kabinet, redelijk alternatief, goed charisma.Op vrijdag 7 april 2006 23:04 schreef Arcee het volgende:
[..]
Leg mij dan maar eens uit waarom die PvdA van Bos op 57 zetels staat.
quote:domme kiezersOp vrijdag 7 april 2006 23:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Slecht kabinet, redelijk alternatief, goed charisma.
quote:Maar gezien de daling van de coalitie in de peilingen leren ze tenminste wel van hun fouten.
quote:Ik zie liever een goed alternatief en een redelijk charisma. Met andere woorden, laat dit kabinet nog maar even doorgaan.Op vrijdag 7 april 2006 23:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Slecht kabinet, redelijk alternatief, goed charisma.
quote:Lul niet.Op vrijdag 7 april 2006 23:07 schreef McCarthy het volgende:
dat kan netter luilak
[ code verwijderd ]
quote:Dit kabinet als alternatief voor het huidige kaninet? Balkenende met een redelijk charisma? Bron?Op vrijdag 7 april 2006 23:14 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ik zie liever een goed alternatief en een redelijk charisma. Met andere woorden, laat dit kabinet nog maar even doorgaan.
quote:Een fossiel als De Vries dan?Op vrijdag 7 april 2006 23:19 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dit kabinet als alternatief voor het huidige kaninet? Balkenende met een redelijk charisma? Bron?
En dan had die rare Belg het nog over gezellig socialisme.
Wtf moet ik me daarbij voorstellen?
.[Politieke mode]Peilingen zeggen niet zoveel het gaat uiteindelijk om de verkiezingen[/politieke mode]
quote:Die komen voor een groot deel van ex-LPF'ers die in 2003 massaal naar de PvdA gingen. Ik zie die straks massaal op Verdonk stemmen.Op vrijdag 7 april 2006 23:04 schreef Arcee het volgende:
[..]
Leg mij dan maar eens uit waarom die PvdA van Bos op 57 zetels staat.
quote:De PvdA haalde in 2003 42 zetels. Scheelt 15 zetels met de huidige peiling. Waar komen die 15 vandaan?Op zaterdag 8 april 2006 00:17 schreef Ippon het volgende:
[..]
Die komen voor een groot deel van ex-LPF'ers die in 2003 massaal naar de PvdA gingen.
Verdonk op 23.
VVD nog maar 13.
.Ik begin elke hoop in de gemiddelde kiezer te verliezen. Waarom 23 zetels? Ze heeft niet eens een programma. Opportunisme for teh win!!!!EINZ!!!!!!!!!!!!!!
Dat spreekt mensen aan en dat is wat ze zoeken, gewoon klare taal zonder gegraai
[ Bericht 33% gewijzigd door henkway op 26-04-2008 01:11:15 ]
Opvallend vind ik verder dat de vlucht van Wilders in de peilingen helemaal voorbij lijkt. Volgens deze peiling krijgt hij nu precies zo veel stemmen als bij de Tweede Kamerverkiezingen.
quote:Je moet juist niet je hoop in de kiezer verliezen. Een kiezer die kiest voor een partij die niet eens een programma heeft, totaal onzinnig, maar dat is raar want de gemiddelde kiezer is echt niet gek. Nee, ik zie 23 zetels voor Verdonk als bewijs dat mensen echt genoeg hebben van de manier waarop de politiek nu werkt, en Verdonk is daar niet de oplossing voor maar wel de enige manier waarop mensen het gevoel hebben dat zij hun onmacht en ergernis een uitlaatklep kunnen geven.Op vrijdag 25 april 2008 23:33 schreef MrX1982 het volgende:
Waarom 23 zetels? Ze heeft niet eens een programma. Opportunisme for teh win!!!!EINZ!!!!!!!!!!!!!!
En daarom is het ook zo triest dat de opmerking van Tjeenk-Willink over de politiek in de tweede-kamer in de tweede-kamer vrijwel collectief terzijde werd geschoven. Een plaat beton met een sterkte waar het gemiddelde hs-beton trots op zou zijn.
quote:Bij barometer is dat zo, maar die schaalt nieuwe partijen meestal lager in en de oude elite meestal hoger.Op zaterdag 26 april 2008 00:49 schreef Elfletterig het volgende:
Zonder de splitsing Verdonk/VVD zou de VVD nu de grootste partij van het land zijn, er simpelweg vanuit gaande dat al die kiezers dan ook VVD zouden hebben gestemd. Dat is wat kort door de bocht, ik weet het, maar toch... Het is wel opmerkelijk, want ik kan me niet heugen dat de VVD ooit de grootste partij van Nederland is geweest in peilingen.
Opvallend vind ik verder dat de vlucht van Wilders in de peilingen helemaal voorbij lijkt. Volgens deze peiling krijgt hij nu precies zo veel stemmen als bij de Tweede Kamerverkiezingen.
VVD + CDA + TON + PVV = 79 zetels.
quote:x2 sommige politici hebben echt een plaat voor hun harsesOp zaterdag 26 april 2008 02:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je moet juist niet je hoop in de kiezer verliezen. Een kiezer die kiest voor een partij die niet eens een programma heeft, totaal onzinnig, maar dat is raar want de gemiddelde kiezer is echt niet gek. Nee, ik zie 23 zetels voor Verdonk als bewijs dat mensen echt genoeg hebben van de manier waarop de politiek nu werkt, en Verdonk is daar niet de oplossing voor maar wel de enige manier waarop mensen het gevoel hebben dat zij hun onmacht en ergernis een uitlaatklep kunnen geven.
En daarom is het ook zo triest dat de opmerking van Tjeenk-Willink over de politiek in de tweede-kamer in de tweede-kamer vrijwel collectief terzijde werd geschoven. Een plaat beton met een sterkte waar het gemiddelde hs-beton trots op zou zijn.
In het bijzonder het kabinet dat van alles negeert zoals rapporten en onderzoeken
quote:Dat zou elke week vallen en zouden we zo aan Balkenende MMX zitten.Op zaterdag 26 april 2008 02:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wel aardig trouwens (hoewel ik niet denk dat een dergelijke coalitie stabiel is):
VVD + CDA + TON + PVV = 79 zetels.
Veel van haar aanhang zijn eigenlijk linksen.
Ik zie voor de verkiezingen de SP nog wel fors groeien ten koste van TON.
De SP is de meest traditionele anti-immigratie partij.
Als zij hun anti-Polen standpunten wat vaker en krachtiger uitdragen dan kunnen ze nog een flink stuk van de zetels van TON krijgen.
quote:Wordt heel lastig om hier uit een nieuw kabinet te vormenOp vrijdag 25 april 2008 22:48 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
Verdonk op 23.
VVD nog maar 13.
quote:CDA + PvdA + SP = 78 (niet dat dat makkelijk zal zijn, maar het kan wel)Op zaterdag 26 april 2008 11:01 schreef Martijn_77 het volgende:
Wordt heel lastig om hier uit een nieuw kabinet te vormen
quote:De Hond moet altijd bijstellen omdat er de hele dag (werkloze) SP-ers op zijn pielingen zitten te klikken.Op zaterdag 26 april 2008 17:25 schreef Dodecahedron het volgende:
Ik zit net te denken ... Verdonk wil internet meer betrekken bij haar politiek. Dat trekt dus allemaal van zulke ruige, rechtse internetridders aan. Maurice de Hond peilt met behulp van een internetpanel, dus het zou kunnen dat Verdonk veel meer stemmen heeft dan ze in werkelijkheid zou hebben. Omdat Verdonk veel meer digitalere mensen achter zich heeft staan.
quote:Volgens mij heeft de SP altijd een vrij ruim asielbeleid gehad ...Op zaterdag 26 april 2008 09:04 schreef SeLang het volgende:
Verdonk piekt natuurlijk veel te vroeg.
Veel van haar aanhang zijn eigenlijk linksen.
Ik zie voor de verkiezingen de SP nog wel fors groeien ten koste van TON.
De SP is de meest traditionele anti-immigratie partij.
Als zij hun anti-Polen standpunten wat vaker en krachtiger uitdragen dan kunnen ze nog een flink stuk van de zetels van TON krijgen.
quote:23 zetels in de peilingen is leuk, maar in praktijk zal ze er maar 15 halen denk ik zo. Het enige voordeel is dat de VVD helemaal kapot wordt geschoten.Op zaterdag 26 april 2008 09:04 schreef SeLang het volgende:
Verdonk piekt natuurlijk veel te vroeg.
Veel van haar aanhang zijn eigenlijk linksen.
Ik zie voor de verkiezingen de SP nog wel fors groeien ten koste van TON.
De SP is de meest traditionele anti-immigratie partij.
Als zij hun anti-Polen standpunten wat vaker en krachtiger uitdragen dan kunnen ze nog een flink stuk van de zetels van TON krijgen.
quote:nee de SP was tegen het binnenhalen van grote groepen buitenlanders en zal dat altijd blijven, het is het paarse kabinet PVDA / VVD dat de deuren heeft open gezet.Op zaterdag 26 april 2008 17:28 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de SP altijd een vrij ruim asielbeleid gehad ...
Kennelijk wisten zij toen (1990- 2000) niet,wat iedereen nu wel weet, en dat is dat je geen grote groepen moskeenbouwers binnen moet halen.
Verdonk zag het wel, (tegelijk met Pim Fortuyn) en Verdonk solliciteerde naar de baan om als remigratieexpert op te treden
quote:Precies.Op zaterdag 26 april 2008 17:27 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De Hond moet altijd bijstellen omdat er de hele dag (werkloze) SP-ers op zijn pielingen zitten te klikken.
Alleen mensen die altijd te klagen hebben doen mee met zulke panels.
quote:De SP is anders wel voor het generaal pardon.Op zaterdag 26 april 2008 17:33 schreef henkway het volgende:
[..]
nee de SP was tegen het binnenhalen van grote groepen buitenlanders en zal dat altijd blijven, het is het paarse kabinet PVDA / VVD dat de deuren heeft open gezet.
Kennelijk wisten zij toen (1990- 2000) niet,wat iedereen nu wel weet, en dat is dat je geen grote groepen moskeenbouwers binnen moet halen.
Verdonk zag het wel, (tegelijk met Pim Fortuyn) en Verdonk solliciteerde naar de baan om als remigratieexpert op te treden
quote:Nouja, nee, ik klaag ook wat af, maar heb het veels te druk voor zulke panels en zeker om het ook nogeens onbetaald te doen.Op zaterdag 26 april 2008 17:42 schreef Dodecahedron het volgende:
Alleen mensen die altijd te klagen hebben doen mee met zulke panels.
quote:Voor fok wordt je wel betaald?Op zaterdag 26 april 2008 17:51 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nouja, nee, ik klaag ook wat af, maar heb het veels te druk voor zulke panels en zeker om het ook nogeens onbetaald te doen.
quote:Dat geeft niet, dat was Fortuyn ook, je kunt mensen die al tien jaar in Nederland zijn en met Nederlands sprekende kinderen niet terugsturen naar een voor hen onbekend land en cultuur, ga jij maar eens in Iran wonen.Op zaterdag 26 april 2008 17:44 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
De SP is anders wel voor het generaal pardon.
Beter die mensen een verblijfstatus te geven dan kunnen ze op zoek naar werk
quote:Nee, maar dat is nog vermakelijk.
quote:Met hoe strak partijen die wel een program hebben zich daaraan houden zal het weinig verschil uitmaken.Op zaterdag 26 april 2008 20:54 schreef ouderejongere het volgende:
Gelukkig zijn er pas over drie jaar verkiezingen. Je moet er toch niet aan denken dat weer een partij zonder ideeën of programma de tweede partij van nederland wordt.
quote:Als het toch niet uitmaakt, waarom zou ik dan op die extremist stemmen waar jij op stemt? Kan ik net zo goed op een klassieke conservatieve partij stemmen.Op zaterdag 26 april 2008 20:57 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Met hoe strak partijen die wel een program hebben zich daaraan houden zal het weinig verschil uitmaken.
quote:DE VVD heeft privatiseren in het program, maar de staatsomroepen schoven ze nog 100 miljoen extra staatssteun toe.Op zaterdag 26 april 2008 20:57 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Met hoe strak partijen die wel een program hebben zich daaraan houden zal het weinig verschil uitmaken.
En de EU subsidie voor braakliggende gronden deden ze ook niets aan
quote:Ik hoor Verdonk nog het volgende prevelen toen haar mening werd gevraagd over het ontslagrecht in Buitenhof:Op zaterdag 26 april 2008 20:54 schreef ouderejongere het volgende:
Gelukkig zijn er pas over drie jaar verkiezingen. Je moet er toch niet aan denken dat weer een partij zonder ideeën of programma de tweede partij van nederland wordt.
"nou, persoonlijk ben ik best wel een beetje voor versoepeling, maar we zullen eerst moeten kijken wat er precies op de Wiki komt te staan over dit onderwerp."
Niemand weet dus wat Verdonk precies met haar 23 zetels gaat stemmen als het ontslagrecht onder de hamer gaat! Wie durft Verdonk nog te betichten van klare taal??
quote:Ik weet niet waar je het over hebt; ik stem niet.Op zaterdag 26 april 2008 21:06 schreef ouderejongere het volgende:
Als het toch niet uitmaakt, waarom zou ik dan op die extremist stemmen waar jij op stemt? Kan ik net zo goed op een klassieke conservatieve partij stemmen.
quote:Dat is het doodvonnis voor alle drieOp zaterdag 26 april 2008 11:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
CDA + PvdA + SP = 78 (niet dat dat makkelijk zal zijn, maar het kan wel)
Als die gaan regeren gaat dat ze ongelofelijk veel stemmen kosten
quote:SP zal nooit regeren. Kijk naar D66: regeren is halveren. De kiezer zal nooit verantwoordelijkheid nemen belonen, we stemmen liever op een brulkikker die altijd aan de zijlijn blijft staan.Op zondag 27 april 2008 11:23 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is het doodvonnis voor alle drie
Als die gaan regeren gaat dat ze ongelofelijk veel stemmen kosten
Je kunt het ook wel nieuw realisme noemen
quote:Maurice gooit er nog een schepje bovenop.:')Peiling:Verdonk tweede achter CDA
***************************************
` Trots op Nederland is volgens de
laatste peiling van Maurice de Hond de
tweede partij van het land.De politieke
beweging van Rita Verdonk zou kunnen
rekenen op 23 zetels;10 minder dan de
grootste partij,het CDA.
Ook bij de Politieke Barometer van
Interview/NSS doet TON het goed,maar
volgens die peiling is de PvdA nog
altijd de tweede partij achter het CDA.
Een andere partij die het goed doet,is
D66.Die partij heeft nu drie zetels,
maar zou kunnen rekenen op 7(barometer)
of 12(De Hond)zetels.Volgens De Hond is
in anderhalf jaar tijd een ongekend
aantal kiezers van partij veranderd
quote:Ik hoop dat ze ooit toch wel min of meer gedwongen worden. Dan zijn we namelijk gelijk van die brulkikker uit Oss afOp zondag 27 april 2008 11:38 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
SP zal nooit regeren. Kijk naar D66: regeren is halveren. De kiezer zal nooit verantwoordelijkheid nemen belonen, we stemmen liever op een brulkikker die altijd aan de zijlijn blijft staan.
quote:Verbazingwekkend dat mensen zo massaal voor het CDA blijven stemmen.
quote:Met dank aan die C, hè.Op zondag 27 april 2008 14:06 schreef Boze_Appel het volgende:
Verbazingwekkend dat mensen zo massaal voor het CDA blijven stemmen.
De PvdA doet niets meer met de "A" dus die mensen stappen massaal over naar de typische arbeiders partijen zoals SP, PVV en TON.
De VVD wordt ook leeggegeten omdat zij zich nauwelijks meer kunnen profileren als oppositiepartij. Zij zijn nauwelijks anders dan de regeringspartijen en daar waar zij afwijken profileren SP, PVV en TON zich sterker.
Ik blijf me trouwens verbazen over het totaal ontbreken van een liberale partij in het Nederlandse politieke spectrum. Volgens mij zou een liberale partij veel stemmen kunnen trekken.
quote:Op zondag 27 april 2008 14:35 schreef SeLang het volgende:
Ik blijf me trouwens verbazen over het totaal ontbreken van een liberale partij in het Nederlandse politieke spectrum. Volgens mij zou een liberale partij veel stemmen kunnen trekken.
quote:D66 is niet liberaal maar elitair-links.
Jezelf 'liberaal' noemen maakt je nog niet liberaal.
Elke partij die marktverstorende overheidssubsidies zoals hypotheekrente aftrek wil handhaven is per definitie niet liberaal.
P.s: Veel mensen begrijpen het verschil niet tussen het Nederlandse woord "liberaal" en het Engelse "liberal"
quote:D66 is nu net een van de weinigen die daar iets aan wil doen.Op zondag 27 april 2008 14:41 schreef SeLang het volgende:
Elke partij die marktverstorende overheidssubsidies zoals hypotheekrente aftrek wil handhaven is per definitie niet liberaal.
quote:Oh ja, da's waar ook, bij jou hangt liberaal zijn alleen van wel of niet voor HRA zijn af.:')Op zondag 27 april 2008 14:41 schreef SeLang het volgende:
D66 is niet liberaal maar elitair-links.
Jezelf 'liberaal' noemen maakt je nog niet liberaal.
Elke partij die marktverstorende overheidssubsidies zoals hypotheekrente aftrek wil handhaven is per definitie niet liberaal.
P.s: Veel mensen begrijpen het verschil niet tussen het Nederlandse woord "liberaal" en het Engelse "liberal"
quote:Misschien moet je eerst het partijprogramma van D66 eens lezenOp zondag 27 april 2008 14:46 schreef nonzz het volgende:
[..]
D66 is nu net een van de weinigen die daar iets aan wil doen.
Zij willen de hypotheekrente aftrek alleen verminderen boven een paar ton.
Dat is nog veel slechter en marktverstorender dan helemaal niets doen.
quote:Nee, van het minimaliseren van staatsingrijpen.Op zondag 27 april 2008 14:48 schreef Arcee het volgende:
[..]
Oh ja, da's waar ook, bij jou hangt liberaal zijn alleen van wel of niet voor HRA zijn af.:')
Liberaal betekent in grote lijnen het volgen van de leer van Adam Smith
quote:Okee, maar je komt dan wel steeds met je stokpaardje HRA aanzetten. D66 is toch wel een heel stuk liberaler dan het gereformeerde kabinet dat er nu zit.Op zondag 27 april 2008 14:52 schreef SeLang het volgende:
Nee, van het minimaliseren van staatsingrijpen.
Liberaal betekent in grote lijnen het volgen van de leer van Adam Smith
quote:HRA is de lakmoestest omdat het verreweg de grootste subsidie is in NL die bovendien de huizenmarkt totaal heeft verstoord. Verder bestaat er min of meer consensus dat het onbetaalbaar gaat worden in te toekomst, met name als de rente weer gaat oplopen.Op zondag 27 april 2008 14:56 schreef Arcee het volgende:
[..]
Okee, maar je komt dan wel steeds met je stokpaardje HRA aanzetten.
Dus een partij die niet onmiddellijk aan de slag gaat om de HRA volledig af te schaffen (eventueel gefaseerd, maar wel volledig) kan nooit claimen een liberale partij te zijn.
Natuurlijk kun je met een hoop andere voorbeelden komen, maar daar hoef je nieteens aan te beginnen zolang 'the elephant in the room' -de HRA dus- niet wordt aangepakt. De claim dat een partij "liberaal" is is dan al weerlegd.
quote:Dat is toch "iets eraan doen" zoals ik zei.Op zondag 27 april 2008 14:49 schreef SeLang het volgende:
[..]
Misschien moet je eerst het partijprogramma van D66 eens lezen
Zij willen de hypotheekrente aftrek alleen verminderen boven een paar ton.
De meeste partijen durven het woord niet in de mond te nemen.[ Bericht 36% gewijzigd door henkway op 27-04-2008 18:28:12 ]
Met die ambtenaren hier valt het wel mee!
quote:Ik vind D66 opzich geen slechte partij, maar waarom ze constant voor asielzoekers lopen op te komen is me een raadsel. Van het migratiegedoe hebben ze echt geen reet van Fortuyn geleerd.
quote:Dat gaat Verdonk niet meer leven meemaken gezien provincies zo machtig zijn dat het decennia zal kosten deze steen voor steen af te breken.Op zondag 27 april 2008 17:39 schreef henkway het volgende:
zou wel goed zijn als Verdonk die provincies kan opruimen, vier aparte bestuurslagen in een klein landje is onbestuurbaar
quote:Afschaffen machtiging voor het heffen van belasting door de provincies, afschaffen geldstroom naar provincies.Op zondag 27 april 2008 20:13 schreef Hexagon het volgende:
Dat gaat Verdonk niet meer leven meemaken gezien provincies zo machtig zijn dat het decennia zal kosten deze steen voor steen af te breken.
Opgelost.
quote:Inderdaad, dat is niet in 10 jaar geregeldOp zondag 27 april 2008 20:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat gaat Verdonk niet meer leven meemaken gezien provincies zo machtig zijn dat het decennia zal kosten deze steen voor steen af te breken.
.quote:Alsof Fortuyn nou zulke goede ideeën had over immigratie en asielzoekersOp zondag 27 april 2008 18:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik vind D66 opzich geen slechte partij, maar waarom ze constant voor asielzoekers lopen op te komen is me een raadsel. Van het migratiegedoe hebben ze echt geen reet van Fortuyn geleerd.
quote:maar als er iemand is die dat wil proberen dan is zij het.Op zondag 27 april 2008 20:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat gaat Verdonk niet meer leven meemaken gezien provincies zo machtig zijn dat het decennia zal kosten deze steen voor steen af te breken.
En op de lange duur is het in het voordeel van ons allen, zelfs de provincieambtenaren zelf
quote:Lekker om je reactie zo te veranderen dat de reactie op jouw post nergens meer op slaat...Op zondag 27 april 2008 17:39 schreef henkway het volgende:
zou wel goed zijn als Verdonk die provincies kan opruimen, vier aparte bestuurslagen in een klein landje is onbestuurbaar
Zoals jouw mening dat Nederland maar minder ambtenaren moest krijgen omdat Rusland als heel land ook minder ambtenaren had. Idd. een rare mening van je.
Het vertrouwen is een persoon als Verdonk is gebaseerd op gebakken lucht. Mensen met daadwerkelijk verstand zouden daar nu nog niet op stemmen. (Totdat er een echt programma is)
quote:Ze kon met enorm veel moeite en herrie nauwelijks meer dan een handvol asielzoekers uitzetten en dan zou een bestuurslaag wegsnijden die een nog veel sterkere lobby heeft wel lukken? Waaruit blijkt haar grote kracht dan precies?Op zondag 27 april 2008 20:27 schreef henkway het volgende:
[..]
maar als er iemand is die dat wil proberen dan is zij het.
En op de lange duur is het in het voordeel van ons allen, zelfs de provincieambtenaren zelf
quote:Mensen met verstand zouden sowieso niet stemmen. Het blijft allemaal gemiereneuk in de marge. Dit wel, dat niet, etc. maar het blijven allemaal door het hele spectrum heen mensen die groffe fouten maken, de boel belazeren, etc. Zulke macht over het eigendom van andere mensen hoort niet te liggen bij die anderen, maar bij de eigenaar.Op zondag 27 april 2008 20:33 schreef Visitor1982 het volgende:
Nog dommer is het om te denken dat 1 persoon even een hele bestuurslaag aanpakt.
Het vertrouwen is een persoon als Verdonk is gebaseerd op gebakken lucht. Mensen met daadwerkelijk verstand zouden daar nu nog niet op stemmen. (Totdat er een echt programma is)
quote:ALS zij PM wordt dan zie ik het haar doen, overigens staat zij dichter bij D66 dan nu lijkt, dus een grote middenpartijOp zondag 27 april 2008 20:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze kon met enorm veel moeite en herrie nauwelijks meer dan een handvol asielzoekers uitzetten en dan zou een bestuurslaag wegsnijden die een nog veel sterkere lobby heeft wel lukken? Waaruit blijkt haar grote kracht dan precies?
[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 27-04-2008 21:40:26 ]
quote:Tja ze wordt nooit PM en ze zal ook nooit een van de grootste partijen van dit land leiden. Dus het blijft bij dromen voor jeOp zondag 27 april 2008 21:35 schreef henkway het volgende:
[..]
ALS zij PM wordt dan zie ik het haar doen, overigens staat zij dichter bij D66 dan nu lijkt, dus een grote middenpartij
.quote:Ik zie Verdonk niet zoveel doen eigenlijk. Eerst was het regel-is-regel en nu weet ze niet eens wat ze over (bijvoorbeeld) het ontslagrecht moet vinden. D'r spreekt allemaal niet erg veel visie uit. Om over de partijnaam nog maar te zwijgen....Op zondag 27 april 2008 21:35 schreef henkway het volgende:
[..]
ALS zij PM wordt dan zie ik het haar doen, overigens staat zij dichter bij D66 dan nu lijkt, dus een grote middenpartij
quote:Get your kicks, on D 66Op maandag 28 april 2008 00:15 schreef nonzz het volgende:
D'r spreekt allemaal niet erg veel visie uit. Om over de partijnaam nog maar te zwijgen....
quote:Das het hele probleem van Verdonk; ze heeft wel een paar "duidelijk" ideëen over een paar dingen, maar van over de 175 andere issues verzint ze standpunten ter plekke (vandaar dat ze ook naar het volk wil luisteren, ze weet het zelf vaak niet). Vaak heeft ze er ook geen verstand van.Op maandag 28 april 2008 00:15 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ik zie Verdonk niet zoveel doen eigenlijk. Eerst was het regel-is-regel en nu weet ze niet eens wat ze over (bijvoorbeeld) het ontslagrecht moet vinden. D'r spreekt allemaal niet erg veel visie uit. Om over de partijnaam nog maar te zwijgen....
quote:Leg eens uit hoe je dat voor je zietOp zondag 27 april 2008 21:35 schreef henkway het volgende:
[..]
ALS zij PM wordt dan zie ik het haar doen, overigens staat zij dichter bij D66 dan nu lijkt, dus een grote middenpartij
Het probleem is dat de provincies helemaal niet afgeschaft willen worden. Het is namelijk een prima banenmachine voor grote bestuurderspartijen. Voor het afschaffen van provincies is een ingrijpende grondwetswijziging nodig. Die gaat twee keer 2/3 meerderheid in beide kamers kosten.
Ten eerste is er de eerste kamer die daarover moet beslissen. Deze senatoren worden gekozen door de statenleden. Die statenleden zouden wel gek zijn om op een senator te stemmen die hun zetel wil afschaffen.
Ook zal Verdonk om zelf een stem in de eerste kamer te krijgen eigen statenfracties moeten krijgen. En die moeten dan gaan stemmen om zichzelf op te heffen. Vind maar eens dat soort suicide politici.
Verder zouden coalitiepartijen waar Verdonk mee samenwerkt ook voor moeten stemmen. In de eerste plaats zijn ze sowieso tegen. Maar ze hebben ook allemaal statenfracties en provincie-afdelingen die dit allesbehalve leuk zullen vinden en in opstand zullen komen binnen hun partij.
Het is zeker geen slecht plan de provincies uit te kleden maar zoals Verdonk het presenteert is het gewoon niet realistisch. Het gaat haar simpelweg niet lukken in 8 jaar.
quote:Een beter betoog tegen de overheid en onze parlementaire democratie had je niet kunnen houden.Op maandag 28 april 2008 09:25 schreef Hexagon het volgende:
Het probleem is dat de provincies helemaal niet afgeschaft willen worden. Het is namelijk een prima banenmachine voor grote bestuurderspartijen. Voor het afschaffen van provincies is een ingrijpende grondwetswijziging nodig. Die gaat twee keer 2/3 meerderheid in beide kamers kosten.
Ten eerste is er de eerste kamer die daarover moet beslissen. Deze senatoren worden gekozen door de statenleden. Die statenleden zouden wel gek zijn om op een senator te stemmen die hun zetel wil afschaffen.
Ook zal Verdonk om zelf een stem in de eerste kamer te krijgen eigen statenfracties moeten krijgen. En die moeten dan gaan stemmen om zichzelf op te heffen. Vind maar eens dat soort suicide politici.
Verder zouden coalitiepartijen waar Verdonk mee samenwerkt ook voor moeten stemmen. In de eerste plaats zijn ze sowieso tegen. Maar ze hebben ook allemaal statenfracties en provincie-afdelingen die dit allesbehalve leuk zullen vinden en in opstand zullen komen binnen hun partij.
Het is zeker geen slecht plan de provincies uit te kleden maar zoals Verdonk het presenteert is het gewoon niet realistisch. Het gaat haar simpelweg niet lukken in 8 jaar.
quote:Heel juist, daarom moeten de provincies weg, omdat ze weg- en woningbouw en grote projekten tegenhoudenOp maandag 28 april 2008 09:30 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Een beter betoog tegen de overheid en onze parlementaire democratie had je niet kunnen houden.
Het is zeker niet ommogelijk om de provincies (het is ook gelukt het aantal statenzetels te reduceren) in te krimpen. Maar die botte bijl methode gaat echt geen succes worden en enkel een hoop frustratie opleveren.
quote:Je doet net of Verdonk een nieuwkomer is. Ze zit al 5 jaar in de politiek hoor en het enige dat ze bereikt heeft is Nederland als tolerant mulitcultureel land te vernietigen met haar kampcommandant werkwijze.Op maandag 28 april 2008 09:47 schreef henkway het volgende:
[..]
Heel juist, daarom moeten de provincies weg, omdat ze weg- en woningbouw en grote projekten tegenhouden
Jij bent ook zo'n figuur die vindt dat woning en wegen projecten voortgang boven alles moet hebben. Weg met de natuur! Het interesseert je geen hol. Door dit soort gedachtes gaat het land gewoon naar de klote.
quote:Jawel, een veel beter betoog zou zijn om argumenten aan te dragen dat systeem intrensiek niet goed is. Hij geeft meer aan dat er bepaalde zaken in zijn ogen niet goed zijn, maar niet dat het hele systeem niet goed is. Volgens mij kun je een veel beter betoog houden tegen onze parlementaire democratie.Op maandag 28 april 2008 09:30 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Een beter betoog tegen de overheid en onze parlementaire democratie had je niet kunnen houden.
quote:De meeste mensen willen helemaal niet multicultureel tolerant zijn dat is zo 1998Op maandag 28 april 2008 10:25 schreef Visitor1982 het volgende:
[..]
[quote]
Je doet net of Verdonk een nieuwkomer is. Ze zit al 5 jaar in de politiek hoor en het enige dat ze bereikt heeft is Nederland als tolerant mulitcultureel land te vernietigen met haar kampcommandant werkwijze.
quote:De braakliggende weilanden en strontvelden mogen wel een bos en natuur bestemming en royale kavelbouw bestemming krijgen ja met royale wegen zonder files.Jij bent ook zo'n figuur die vindt dat woning en wegen projecten voortgang boven alles moet hebben. Weg met de natuur! Het interesseert je geen hol. Door dit soort gedachtes gaat het land gewoon naar de klote.
quote:Het is je nooit opgevallen dat in de tweede kamer een echte meerderheid is tegen de provincies??Op maandag 28 april 2008 10:03 schreef Hexagon het volgende:
Ja Maar henkway, leg dan eens uit hoe Verdonk zo'n vuist zou kunnen maken tegen deze enorm machtige bolwerken die zelf meebeslissen over hun eigen voortbestaan. Want je gaat er echt vanuit dat het haar lukt deze in afzienbare tijd af te schaffen.
Het is zeker niet ommogelijk om de provincies (het is ook gelukt het aantal statenzetels te reduceren) in te krimpen. Maar die botte bijl methode gaat echt geen succes worden en enkel een hoop frustratie opleveren.
ook de VVD wil de provincies weg hebben en ook D66 en dus ook Verdonk.
De provincies belemmeren Nederland in haar ontwikkeling en maken ruzie met Staatsbosbeheer over hun territoria
quote:Dat zijn op dit moment 21+1+3 = 25 zetelsOp maandag 28 april 2008 14:54 schreef henkway het volgende:
[..]
Het is je nooit opgevallen dat in de tweede kamer een echte meerderheid is tegen de provincies??
ook de VVD wil de provincies weg hebben en ook D66 en dus ook Verdonk.
De provincies belemmeren Nederland in haar ontwikkeling en maken ruzie met Staatsbosbeheer over hun territoria
En als de peiling Maurice de Hond zou uitkomen 12 + 13 + 23 = 48 zetels. Bij lange na niet de vereiste 100.
Verder kan ik in de VVD standpunten nergens terugvinden dat ze provincies willen afschaffen (alleen afslanken heb ik wel eens gehoord).
En D66 wil alleen minder provincies en niet afschaffen.
quote:Ja dat is diplomatieke praat ik heb Rutte wel eens openlijk horen twijfelen aan het nut van de provincies en mijn baas zit in een clubje die drie randstadprovincies gaat samenvoegen (lees macht inperken en opheffen)Op maandag 28 april 2008 16:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Verder kan ik in de VVD standpunten nergens terugvinden dat ze provincies willen afschaffen (alleen afslanken heb ik wel eens gehoord).
En D66 wil alleen minder provincies en niet afschaffen.
Dus er wodt aan alle kanten aan geknabbeld zelfs binnen de eerste kamer
Maar het kan niet zoals Rita zegt even met twee van haar kabinetjes afgeschaft worden. Dat gaat echt een hele lange adem kosten.
quote:BronTON blijft stijgen, VVD blijft zakken
Trots op Nederland van Rita Verdonk blijft stijgen in de wekelijkse peiling van Maurice de Hond. De Partij voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders levert steeds meer terrein in.
Trots op NL haalt deze week 26 Tweede Kamerzetels, een meer dan vorige week. De PVV daalt van elf naar tien, nog altijd een zetel meer dan bij de laatste verkiezingen. De Hond constateert dat de PVV steeds meer last krijgt van Trots op NL. In september 2007 stond de partij in zijn peiling nog op meer dan twintig zetels.
Verder verandert er weinig in de peiling van De Hond. Het CDA wint weer een zetel en komt uit op 33, acht minder dan bij de vorige verkiezingen. De VVD levert in de peiling een zetel in en komt uit op twaalf, een verlies van tien vergeleken met de verkiezingen.
De PvdA blijft op negentien (min veertien). De SP zou zestien zetels halen (min negen). GroenLinks blijft staan op tien (plus drie), ChristenUnie op zeven (plus een). Ook D66 houdt met dertien zetels (plus tien) de winst vast. SGP en PvdD houden de twee zetels die zij bij de laatste verkiezingen kregen.
quote:En dan?Op donderdag 15 mei 2008 20:36 schreef ouderejongere het volgende:
Gelukkig zijn de verkiezingen nog ver, heel ver weg. Voor die tijd heeft nationale held V. v/d G. al lang een paar proefverloven gehad.
quote:Interessante peilingPvdA krabbelt beetje op in peiling
Uitgegeven: 6 juni 2008 10:46
Laatst gewijzigd: 6 juni 2008 11:04
DEN HAAG - Als er nu Tweede Kamerverkiezingen waren, zou de PvdA volgens de vrijdag gepubliceerde politieke barometer van bureau Synovate/Interview NSS 23 zetels halen.
Dat zijn er tien minder dan bij de vorige verkiezingen, maar twee meer dan bij de peiling van twee weken geleden.
Het CDA komt in deze tweewekelijkse peiling op dertig zetels uit, elf minder dan bij de vorige verkiezingen en vier minder dan twee weken terug. De ChristenUnie zou zeven zetels halen, één meer dan bij de vorige verkiezingen.
SP
Verder verandert er in de barometer weinig vergeleken met twee weken terug. De SP haalt achttien zetels, een verlies van zeven. De VVD krijgt er vijftien, zeven minder dan bij de vorige verkiezingen. Ook de PVV moet een zeteltje inleveren en zou er acht halen.
GroenLinks is volgens de barometer goed voor acht zetels (plus één). Ook de Partij voor de Dieren zou stijgen: van twee naar drie. De SGP zou haar huidige twee zetels houden.
D66
Volgens Synovate/Interview NSS voelen PvdA-stemmers wel wat voor samenwerking met andere linkse partijen, maar is er geen duidelijke voorkeur voor de SP enerzijds of GroenLinks en D66 anderzijds. Onlangs pleitte PvdA-fractieleider Mariëtte Hamer voor de eerste variant, terwijl staatssecreretaris van Europese Zaken Frans Timmermans een voorkeur voor de tweede uitsprak.
Van de oppositiepartijen blijven Trots op Nederland van Rita Verdonk en D66 het goed doen. Verdonk is volgens de politieke barometer goed voor 24 Kamerzetels, D66 zou zijn huidige zetelaantal verviervoudigen en uitkomen op twaalf.
Wilders heeft voor het eerst verlies.
En zo te zien heeft de situatie het CDA weinig goed gedaan.
quote:Ben benieuwd of Wilders aan "grote" lijsttrekkersdebatten zou mogen mee doen. Met 9 zetels zou je dat wel denken. Ik denk dat Verdonk zwaar onderuit gaat in debatten omdat ze gewoon dom overkomt en weinig politiek inzicht/verstand heeft. Wilders heeft dat wel en zou zo flink gehakt van Verdonk kunnen maken.Op vrijdag 6 juni 2008 13:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Interessante peiling
Wilders heeft voor het eerst verlies.
En zo te zien heeft de situatie het CDA weinig goed gedaan.
Ik heb maar 1 advies voor de regeringspartijen (+VVD): als de werkelijke uitslag lijkt op deze peiling, laat die boeroepers maar eens samen een minderheidskabinet vormen, dan ziet de kiezer eindelijk eens dat regeren helemaal niet zo eenvoudig is.
32 zetels voor Wilders.
Procentueel zelfs de grootste en dus ook groter dan het CDA, dat ook op 32 zetels staat.
quote:PVV-CDA-VVD is een prima alternatief. PVV doet wat het volk wil, CDA voor de ervaring, en VVD voor de versterking van het liberale geluid.Op vrijdag 6 juni 2008 21:44 schreef ouderejongere het volgende:
Het ingrijpen bij babymoord levert de CU 1 zetel op. Wilders is gelukkig weer terug op het niveau van 2006.
Ik heb maar 1 advies voor de regeringspartijen (+VVD): als de werkelijke uitslag lijkt op deze peiling, laat die boeroepers maar eens samen een minderheidskabinet vormen, dan ziet de kiezer eindelijk eens dat regeren helemaal niet zo eenvoudig is.
kom op zeg. De pvda is ondertussen nog liberaler dan de vvd.
quote:Lijkt me prima. Zijn de gelovigen in het verhaaltje van profeet Wilders over een paar jaar ook weer een illusie armer.
quote:Dat is jouw hoop, ik denk dat er heel veel ten goede gaat veranderen. De PVV zal niet eeuwig aan de macht blijven (machtsverschuivingen zijn van alle tijden), maar wel lang genoeg om haar stempel (positief) achter te laten.Op vrijdag 3 juli 2009 13:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lijkt me prima. Zijn de gelovigen in het verhaaltje van profeet Wilders over een paar jaar ook weer een illusie armer.
quote:Je gaat er vanuit dat de politiek en/of de stemmer leert?Op vrijdag 3 juli 2009 13:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lijkt me prima. Zijn de gelovigen in het verhaaltje van profeet Wilders over een paar jaar ook weer een illusie armer.
quote:Wat is er precies positief aan de PVV (behalve hun belastingverlaging)? Buiten dat zijn het gewoon fascistische verbieders waar de CU en CDA een puntje aan kunnen zuigen. Debiel verbieden.Op vrijdag 3 juli 2009 14:09 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Dat is jouw hoop, ik denk dat er heel veel ten goede gaat veranderen. De PVV zal niet eeuwig aan de macht blijven (machtsverschuivingen zijn van alle tijden), maar wel lang genoeg om haar stempel (positief) achter te laten.
quote:Nou ja hoop, niets leuker dan leedvermaak natuurlijk.Op vrijdag 3 juli 2009 14:09 schreef MoneyTalks het volgende:
[..]
Dat is jouw hoop, ik denk dat er heel veel ten goede gaat veranderen. De PVV zal niet eeuwig aan de macht blijven (machtsverschuivingen zijn van alle tijden), maar wel lang genoeg om haar stempel (positief) achter te laten.
quote:Hoe is eigen onderdrukking leedvermaak?Op vrijdag 3 juli 2009 14:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja hoop, niets leuker dan leedvermaak natuurlijk.
quote:Daar gaat het mij nog niet eens zozeer om. Het gaat mij er ten eerste om dat er torenhoge en in mijn ogen volstrekt onrealistische verwachtingen zijn over de 'oplossingen' die Wilders propageert zelfs wanneer ze efficiënt geïmplementeerd zouden kunnen worden. Daarnaast is het m.i. maar zeer de vraag of zijn ideeën daadwerkelijk efficiënt geïmplementeerd zouden kunnen worden. Ik denk dat hij de weerstand van ambtenaren en de logheid van de ambtelijke molen danig onderschat. Dat is dan nog weer aangenomen dat hij daadwerkelijk een significant deel van z'n ideeën in een regeerakkoord zou kunnen krijgen. Iets dat mij niet echt heel denkbaar lijkt aangezien het CDA op z'n zachtst gezegd meestal iets andere opvattingen heeft en daarnaast nog eens behoorlijk gehaaide onderhandelaars in huis heeft.Op vrijdag 3 juli 2009 14:32 schreef Getsie het volgende:
Monolith, het is inderdaad naïef. Wilders heeft een erg goed georganiseerde partij met intelligente parlementariërs. Ik denk niet dat het fout kan gaan. Als hij aan de macht komt dan zal Nederland richting het fascisme gaan, een beetje zoals Berlusconi maar dan zonder schandalen.
quote:Ik schat dat ze niet echt tot heel veel onderdrukking komen. Landelijke politici hebben nogal de neiging om het effect van overheidsbeleid chronisch te overschatten. Ondanks allerlei zogenaamde onderdrukking als verboden op allerlei drugs, kan ik gewoon nog steeds een paar huizen verderop nog even aanbellen indien ik behoefte zou hebben aan die drugs.Op vrijdag 3 juli 2009 14:32 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoe is eigen onderdrukking leedvermaak?
quote:Uhm, ja maar ik zie niet hoe de PVV (met eventueel anderen) aan de macht zien komen de stemmers daarop een lesje zal leren. Zegmaar zonder iedereen die er niet op heeft gestemd ook schade te doen.Op vrijdag 3 juli 2009 15:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik schat dat ze niet echt tot heel veel onderdrukking komen. Landelijke politici hebben nogal de neiging om het effect van overheidsbeleid chronisch te overschatten. Ondanks allerlei zogenaamde onderdrukking als verboden op allerlei drugs, kan ik gewoon nog steeds een paar huizen verderop nog even aanbellen indien ik behoefte zou hebben aan die drugs.
quote:Het gaat om het idee van veel Wilders stemmers dat de gevestigde politiek niets oplost en dat Wilders hier wel even verandering in gaat brengen. Ik denk simpelweg dat het leven in Nederland niet heel veel beter of slechter gaat worden wanneer de PVV deelneemt aan een coalitie. In die zin is het dan dus ook niet heel schadelijk voor de niet-PVV stemmers. Het is m.i. echter niet ondenkbaar dat een coalitie met de PVV het beeld van Wilders onder zijn gelovigen wel eens zou kunnen veranderen in 'just another one of them'.Op vrijdag 3 juli 2009 15:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Uhm, ja maar ik zie niet hoe de PVV (met eventueel anderen) aan de macht zien komen de stemmers daarop een lesje zal leren. Zegmaar zonder iedereen die er niet op heeft gestemd ook schade te doen.
quote:Nederland heeft allerlei internationale en Europese verdragen gesloten waarbinnen het niet mogelijk is om grenzen dicht te gooien of mensen met een geldige verblijfsstatus het land uit te zetten. Of Wilders trekt zich hier niets van aan, of hij zegt ze eenzijdig op. In beide gevallen hebben we dikke problemen met veel buurlanden en handelspartners. Gezien het feit dat Wilders weinig diplomatiek gebleken is, krijgen we die problemen sowieso wel, in het geval hij het voor het zeggen krijgt.Op vrijdag 3 juli 2009 15:36 schreef Getsie het volgende:
[...] Als de VVD en het CDA daarin meegaan dan zal waarschijnlijk de grens dichtgaan vooral niet-westerse immigranten en worden moslims gestimuleerd om te vertrekken. Als hij daarin niet successen behaald dan zal de bevolking hem daarin afrekenen.
Ik denk dus dat de bevolking hem niet eens zozeer zal afrekenen vanwege niet ingeloste verkiezingsbeloften, maar meer vanwege de economische gevolgen voor Nederland vanwege zijn standpunten en houding.
quote:Voor dat dit zou gaan gebeuren moet hij toch echt eerst 76 zetels halen.Op vrijdag 3 juli 2009 16:09 schreef robertok2 het volgende:
[..]
Nederland heeft allerlei internationale en Europese verdragen gesloten waarbinnen het niet mogelijk is om grenzen dicht te gooien of mensen met een geldige verblijfsstatus het land uit te zetten. Of Wilders trekt zich hier niets van aan, of hij zegt ze eenzijdig op. In beide gevallen hebben we dikke problemen met veel buurlanden en handelspartners. Gezien het feit dat Wilders weinig diplomatiek gebleken is, krijgen we die problemen sowieso wel, in het geval hij het voor het zeggen krijgt.
Ik denk dus dat de bevolking hem niet eens zozeer zal afrekenen vanwege niet ingeloste verkiezingsbeloften, maar meer vanwege de economische gevolgen voor Nederland vanwege zijn standpunten en houding.
quote:Dart zal wel erg meevallen. Er wordt niets tegen Berlusconi ondernomen, ondanks allerlei misstanden in Italië. Ik vermoed dat europese politici al erg bang zijn dat de hele Europese Unie uit elkaar gaat vallen vanwege veel antipathie in meerdere landen. Dan gaan ze geen campagne voeren tegen Geert Wilders. Dat betekent dat de EU samen gaat vallen met pro-moslim immigratie. Ik denk dat de EU helemaal niets gaat doen tegen Wilders.Op vrijdag 3 juli 2009 16:09 schreef robertok2 het volgende:
[..]
Nederland heeft allerlei internationale en Europese verdragen gesloten waarbinnen het niet mogelijk is om grenzen dicht te gooien of mensen met een geldige verblijfsstatus het land uit te zetten. Of Wilders trekt zich hier niets van aan, of hij zegt ze eenzijdig op. In beide gevallen hebben we dikke problemen met veel buurlanden en handelspartners. Gezien het feit dat Wilders weinig diplomatiek gebleken is, krijgen we die problemen sowieso wel, in het geval hij het voor het zeggen krijgt.
Ik denk dus dat de bevolking hem niet eens zozeer zal afrekenen vanwege niet ingeloste verkiezingsbeloften, maar meer vanwege de economische gevolgen voor Nederland vanwege zijn standpunten en houding.
quote:Volgens mij is Berlusconi een en al nuance in vergelijking met Wilders, wordt hij desondanks als een soort paria gezien door regeringen van bondgenoten, en schaamt de helft van de Italianen zich dood voor zo'n leider. Het doet Italie volgens mij weinig goed, maar de consequenties zijn inderdaad lastig in te schatten.Op vrijdag 3 juli 2009 16:36 schreef Getsie het volgende:
[..]
Dart zal wel erg meevallen. Er wordt niets tegen Berlusconi ondernomen, ondanks allerlei misstanden in Italië. Ik vermoed dat europese politici al erg bang zijn dat de hele Europese Unie uit elkaar gaat vallen vanwege veel antipathie in meerdere landen. Dan gaan ze geen campagne voeren tegen Geert Wilders. Dat betekent dat de EU samen gaat vallen met pro-moslim immigratie. Ik denk dat de EU helemaal niets gaat doen tegen Wilders.
Ik heb er in elk geval niet zo'n goed gevoel over.
quote:Gelukkig hebben CDA en VVD al aangegeven dat dit wat hen betreft uitermate onwaarschijnlijk is
quote:Premier Wilders geflankeerd door vice-premiers Kant en Pechtold, dat zou wel leuke televisie opleveren.Op vrijdag 3 juli 2009 18:07 schreef pberends het volgende:
PVV-SP-D66
quote:Ik zie PvdA echt niet in een kabinet samen met 3 rechtse partijen stappen. Ik zie D'66 er wel voor aan om PVV aan een meerderheid te helpen.Op vrijdag 3 juli 2009 17:09 schreef isogram het volgende:
Zou dit werkelijk de verkiezingsuitslag zijn, dan voorzie ik een breed centrumkabinet van CDA-PvdA-VVD-D66. Ik zie deze vier partijen, die in verschillende samenstelling allemaal al met elkaar hebben geregeerd, echt wel een deal sluiten om de PVV buiten de coalitie te houden.
quote:Het hangt ervanaf welke ministersposten er verdeeld worden.Op vrijdag 3 juli 2009 19:43 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Ik zie PvdA echt niet in een kabinet samen met 3 rechtse partijen stappen. Ik zie D'66 er wel voor aan om PVV aan een meerderheid te helpen.
Voor het ministerie van financiën wil men veel door de vingers zien
quote:Voor zover ik weet wordt tijdens de informatie nog niet over departementen gesproken. Na een geslaagde informatie alsnog weglopen valt niet goed bij de kiezers, als alle andere partijen dan aan Hare Majesteit adviseren om nieuwe verkiezingen uit te schrijven zal de weglopende partij een groot verlies moeten incasseren.
[..]
Het hangt ervanaf welke ministersposten er verdeeld worden.
Voor het ministerie van financiën wil men veel door de vingers zien
quote:Pechtold heeft duidelijk gezegd dat hij sowieso in de kamer blijft als D66 gaat regeren.Op vrijdag 3 juli 2009 21:44 schreef Nielsch het volgende:
Alexander Pechtold gaat de volgende minister-president van Nederland worden. Nog even en ze streven het CDA voorbij. PVV heeft zichzelf het regeren onmogelijk gemaakt, zeker nu de VVD zo laag staat.
Superinteressant wat er gebeurt, mochten zij de grootste worden (lijkt me vrij onwaarschijnlijk though). Pechtold toch minister-president? Of wordt er iemand anders opgetrommeld, maar wie in godsnaam dan?
quote:Medy
[..]
Pechtold heeft duidelijk gezegd dat hij sowieso in de kamer blijft als D66 gaat regeren.
Superinteressant wat er gebeurt, mochten zij de grootste worden (lijkt me vrij onwaarschijnlijk though). Pechtold toch minister-president? Of wordt er iemand anders opgetrommeld, maar wie in godsnaam dan?
quote:Vermoedelijk kloppen ze dan bij Hans Wijers aan of anders bij Alexander Rinnooy KanOp vrijdag 3 juli 2009 21:49 schreef Moweeno het volgende:
[..]
Pechtold heeft duidelijk gezegd dat hij sowieso in de kamer blijft als D66 gaat regeren.
Superinteressant wat er gebeurt, mochten zij de grootste worden (lijkt me vrij onwaarschijnlijk though). Pechtold toch minister-president? Of wordt er iemand anders opgetrommeld, maar wie in godsnaam dan?
quote:Wel de grootste regeringspartijOp zaterdag 4 juli 2009 07:45 schreef ethiraseth het volgende:
Rinnooy Kan lijkt me een heel geschikte minister-president ja. Maarja, D66 de grootste zie ik nooit gebeuren helaas.
quote:Wachten op een moord?
Sinds het huidige succes van de Partij van de Vrijheid (PVV) neemt de kritiek op de partijleider Geert Wilders vanuit politieke kringen zeer snel toe. De wijze waarop dit gebeurt, doet denken aan de demonisering van Pim Fortuyn, die, zoals bekend, in 2002 werd vermoord.
De regeringspartijen CDA, PvdA en de ChristenUnie gaan zich nu (volgens plan) harder afzetten tegen de PVV-leider. Zo bracht de regeringscoalitie haar ’politieke kanonnen’ in stelling. Dat waren de PvdA-minister van Integratie Eberhard van der Laan, de CDA-minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen en de CU-minister van Defensie Eimert van Middelkoop.
De laatste noemde Wilders in het dagblad Trouw ’een overgangsfiguur die achterhoedegevechten voert’. CDAprominent Hans Hillen roept in de Volkskrant zijn partijgenoten Eurlings en Verhagen op om Wilders aan te pakken. Ook minister Donner (Sociale Zaken, CDA) is van de partij.
Eimert van Middelkoop, die als minister van Defensie de hoogste autoriteit is van onze krijgsmacht, heeft, zoals hij zelf eens opmerkte, zijn kennis van militaire zaken vooral opgedaan bij het spelletje Stratego, dat hij in de huiselijke kring graag mag spelen. Maar hij heeft niet de moed om onze koopvaardij te beschermen tegen Somalische zeerovers. Hij is bang voor escalatie van geweld.
Hoezo? Komen, volgens de Stratego-spelregels, de Somaliërs dan soms terug met slagschepen en atoomonderzeeers? Anderzijds is hij manmoedig genoeg om Wilders en de PVV aan te vallen. Hij noemt ze ’bangmakers’ omdat de PVV waarschuwt voor de toenemende invloed van de islam in onze westerse samenleving.
Keurig
Dan is er nog de CDA-minister Piet Hein Donner. Een keurige magistraat op een rijwiel, die alleen nog niet beseft in welke tijd hij eigenlijk rondfietst. Berucht was zijn uitspraak in Vrij Nederland in 2006.
Donner was toen nog minister van Justitie. Hij verklaarde dat in Nederland de islamitische rechtspraak, de sharia, moest worden ingevoerd indien twee derde van de Nederlandse bevolking daarom zou vragen. Kennelijk had de minister nog nooit op internet gezien waartoe sharia-uitspraken kunnen leiden. Bijvoorbeeld het afhakken van handen, voeten en benen bij dieven of het stenigen van vrouwen en meisjes die beschuldigd worden van vermeende seksuele misstappen. Soms betreft het kinderen van twaalf of dertien jaar.
Knettergek
Dan is er ook nog de PvdA-minister Eberhard van der Laan (Integratie), de opvolger van Ella Vogelaar, die destijds beweerde dat de Nederlandse samenleving gebaseerd moest zijn op een joods-christelijk-islamitische cultuur.
Dat lokte het niet beleefde maar wel befaamde antwoord van Geert Wilders uit, namelijk: „Mevrouw, u bent knettergek…” Volgens Van der Laan kan Wilders niet rekenen, omdat deze in Denemarken gezegd zou hebben dat er een paar miljoen criminele allochtonen in Europa naar hun eigen land zouden moeten worden teruggestuurd.
Ook Maxime Verhagen (CDA), minister van Buitenlandse Zaken, deed een duit in het zakje en beschuldigde Wilders van het zaaien van verdeeldheid. Nu de populariteit van de PVV, die bijna de grootste partij is geworden, zich zo duidelijk begint af te tekenen, is het waarschijnlijk dat er meerdere politici Geert Wilders zullen gaan verketteren.
Die situatie hebben we eerder meegemaakt, namelijk in het laatste levensjaar van de op 6 mei 2002 vermoorde politicus Pim Fortuyn.
Ook die was een doorn in het vlees van het zittende politieke establishment. En net als bij Wilders groeide in 2002 het aantal zetels voor Pim Fortuyns partij, de LPF, als kool. Vrijwel alle politici sloten zich toen aaneen om Fortuyn te diaboliseren. Vele dagbladen en andere media deden eraan mee.
Er was geen spoor van schaamte meer te bekennen. Het dagblad Trouw noemde Pim: ’een vuile kale nepprofessor met de intelligentie van Adolf Hitler en de charme van Heinrich Himmler’. De Volkskrant bestempelde hem als: ’de Mussolini van de 21e eeuw’, terwijl Marcel van Dam hem vergeleek met Adolf Eichmann, de schrijftafelmoordenaar van zes miljoen Joodse burgers.
Ook Paul Rosenmöller (destijds GroenLinks), Wim Kok (destijds PvdA, minister-president), Ad Melkert (PvdA) en Jan Marijnissen (SP) deden naar vermogen mee. Heel politiek links dus.
Volkert van der Graaf, die Fortuyn vermoordde, verklaarde tijdens de rechtszitting dat hij de politicus niet kende, nog nooit een redevoering van hem had beluisterd en nog nooit een column, een artikel of een boek van hem had gelezen.
Op de vraag van de rechter waarom hij dan Fortuyn had doodgeschoten, antwoordde Volkert dat hij via de kranten en de andere media had vernomen hoe slecht en gevaarlijk Fortuyn eigenlijk was.
Voorgekookt
Kortom: de moordaanslag was via de dag- en weekbladen, de tv en de radio al maandenlang voorgekookt. Van der Graaf werd door de justitie met alle egards behandeld en tot op heden wordt zijn naam in de pers, uit een eigenaardig soort pieteit, meestal niet voluit vermeld. Hoewel iedereen weet hoe hij heet.
En van een zogenaamd Hans Melchers Fonds, waarvan de oprichter inmiddels door oud-premier mr. A. van Agt buitenspel is gezet, krijgt Volkert financiële middelen ’om zijn goede naam te beschermen’.
Wat zich nu politiek afspeelt, rondom Geert Wilders, begint verdacht veel op de dodelijke demonisering van Fortuyn te lijken. Laten wij ervoor waken dat dit gruwelscenario niet meer herhaald wordt en dat we nooit meer zullen meemaken dat na een politieke moord vooraanstaande politici voor de televisie treurig, maar volstrekt hypocriet, met gebroken stem zullen verklaren (zoals destijds Wim Kok deed) ’dat ze er helemaal kapot van zijn’.
Prof.Smalhout
quote:Een politiek gekleurd (flut)stuk.Op zaterdag 4 juli 2009 11:22 schreef tntkiller het volgende:
weer een mooi stukje van Prof.Smalhout
[..]
Wikipedia:
quote:Smalhout was lijsttrekker bij de Eerste Kamerverkiezingen in 2003 voor de LPF. Hij trok zich echter voor de verkiezingen terug omdat hij anders zijn column in De Telegraaf zou moeten opgeven. De nummer twee op de lijst, Rob Hessing, werd formeel met voorkeurstemmen gekozen.
quote:Tsja, het wordt nogal snel een politiek stuk als het over een politiek onderwerp gaat.Op zaterdag 4 juli 2009 11:32 schreef Meh7 het volgende:
Een politiek gekleurd (flut)stuk.
quote:Hoeft niet. Het is in ieder geval niet objectief geschreven. 't Is (extreem)rechts gejank.Op zaterdag 4 juli 2009 11:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Tsja, het wordt nogal snel een politiek stuk als het over een politiek onderwerp gaat.
quote:
Zie hoefijzermodel
Zelf hecht hij ook weinig waarde aan feiten. Zie: "Hij berichtte over gruweldaden die in Israël regelmatig door de terreurorganisatie Hamas worden gepleegd. De titel luidde: ’120 benen’. Het verhaal is zo bizar, dat geen enkele fatsoenlijke Nederlander er geloof aan zou willen hechten. In het kort komt het op het volgende neer. In november vorig jaar werden zestig gezonde Palestijnse politieagenten van de PLO door Hamas-terroristen gevangen genomen. Onder gejuich van een Arabische menigte werden in het openbaar hun beide benen met bijlen afgehakt." Verschrikkelijk. Schandalig. Nergens is er iets te vinden over 120 benen die afgehakt zijn, het lijkt meer op een of ander internetsprookje (gebaseerd op feiten overigens) dat herhaald wordt, maar goed, kennelijk had hij dat zelf al door: "Zelfs als de 120 benen een overdreven journalistieke inschatting zijn geweest, ". Precies, zelfs als het niet waar is ("een overdreven journalistieke inschatting"), dan is het nog goed te melden, want de professor moet ons waarschuwen voor Het Gevaar, de feiten be damned.
Zo ook nu. De column is, mja, wederom matig. Hij had het net zo goed kunnen samenvatten met 'Iedereen die kritiek heeft op Geert Wilders is zijn moordenaar en pas op, de Islam!' En hij verzint er weer gewoon dingen bij: "Ella Vogelaar, die destijds beweerde dat de Nederlandse samenleving gebaseerd moest zijn op een joods-christelijk-islamitische cultuur". Terwijl ze dat natuurlijk niet gezegd heeft, ze zei, in het Trouw-interview: "We zullen ooit zeggen: Nederland is een land van joods-christelijke-islamitische tradities? „Ja, dat kan ik me voorstellen, maar daar gaan wel een paar eeuwen overheen.”".
Slachtofferconservatisme, meer is het niet.
Van alles waar hij anderen van beschuldigt kun je Geert ook wel beschuldigen.
Stel nou eens dat er een aanslag zou worden gepleegd op Aboutaleb. Mogen we dan ook naar Geert wijzen?
quote:Er wordt zelfs gelogen, bijv. dat Jan Marijnissen meedeed met het afkammen van Fortuijn. Wat de SP deed is een boekje schrijven als reactie op de "Puinhopen van Paars". Geweldig, en op de inhoud.
quote:Extreem.:')Op zaterdag 4 juli 2009 12:06 schreef Meh7 het volgende:
Hoeft niet. Het is in ieder geval niet objectief geschreven. 't Is (extreem)rechts gejank.
quote:Hij heeft natuurlijk gelijk dat bepaalde uitspraken over Fortuyn veel te ver gingen, juist omdat ze gedaan zijn door mensen met een hoge reputatie. Wel kruipt Wilders wel heel erg snel in de slachtofferrol (boehoe ik word gedemoniseerd).
weer een mooi stukje van Prof.Smalhout
[..]
Ik heb Fortuyn nog nooit kunnen betrappen op zelfs maar 1 opbouwende uitspraak. Hij zei alleen maar hoe het niet doet en wat Paars allemaal verkeerd deed. Feitelijk was Fortuyn juist degene die aan het demoniseren was, hij demoniseerde Paars.
PvdA duikt onder de 20.
D66 net zo groot als PvdA.
Wilders op 27.
CDA redelijk onbedreigd op 35.
quote:Ja, zelfs de grootste partij het CDA heeft zo al 3 andere partijen nodig om te regeren, tenzij ze met de PVV in zee gaan.Op donderdag 19 november 2009 18:45 schreef ethiraseth het volgende:
Whehe, we gaan een tweede Belgie worden met vier verkiezingen achter elkaar voor er een werkbaar kabinet gevormd kan worden.
quote:VVD, voor een ultrarechtse regering?Op donderdag 19 november 2009 19:08 schreef du_ke het volgende:
Zelfs bij dat onwaarschijnlijke scenario moet het CDA dan eerst nog een partij vinden die met de PVV wil regeren. En de kans dat dit lukt lijkt me niet groot
Dat Wilders in z'n eentje 2 maal zo veel zetels heeft dan ex-partijgenoot VVD maakt natuurlijk niet uit.
Overigens levert dat met de huidige stand ook maar nét genoeg zetels op: 76.
quote:
SP zakt behoorlijk weg.
PvdA wint wat terrein.
CDA + PVV + VVD nu 77 zetels.
quote:D66 heeft ook te vroeg gepiekt.
[..]
[ afbeelding ]
SP zakt behoorlijk weg.
PvdA wint wat terrein.
CDA + PVV + VVD nu 77 zetels.
quote:Lijkt mij eigenlijk een onmogelijk coalitie. CDA wil niet met de PVV, PVV wil überhaupt niet regeren (zie gedoogvoorstel van Wilders), en verder hebben ze alle drie geen trek in weer een soap vergelijkbaar met de LPF.Op dinsdag 2 februari 2010 21:10 schreef Arcee het volgende:
CDA + PVV + VVD nu 77 zetels.
quote:Ik vind het opmerkelijk dat de 'ruk naar links' die het electoraat maakte tijdens de verkiezingen van 2006 eigenlijk niet ideologisch blijkt, maar vooral aan het charisma van Jan Marijnissen kan worden opgehangen.Op dinsdag 2 februari 2010 21:10 schreef Arcee het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
SP zakt behoorlijk weg.
PvdA wint wat terrein.
CDA + PVV + VVD nu 77 zetels.
quote:Is dat zo opmerkelijk? Het electorale succes van D66 en de PVV op het moment is ook wel voor een significant deel te danken aan Pechtold en WIlders.Op dinsdag 2 februari 2010 22:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat de 'ruk naar links' die het electoraat maakte tijdens de verkiezingen van 2006 eigenlijk niet ideologisch blijkt, maar vooral aan het charisma van Jan Marijnissen kan worden opgehangen.
quote:Ja, ik zeg dat ik dit opmerkelijk vind. Ik doel op de vluchtigheid van dit specifieke stemgedrag.Op dinsdag 2 februari 2010 22:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Is dat zo opmerkelijk? Het electorale succes van D66 en de PVV op het moment is ook wel voor een significant deel te danken aan Pechtold en WIlders.
blijf lekker dromen. Die gaan echt niet met elkaar regeren quote:Je denkt niet dat CDA verliezen gaat lijden omdat ze een coalitie met de PVV accepteerden?Op zondag 7 februari 2010 17:52 schreef Monidique het volgende:
Het wordt CDA-PVV-VVD. Voor een maand of drie, vier, dan stort Balkenende VI (V nadat dit kabinet gevallen is) in. De VVD zal verscheurd worden tussen traditionele conservatieve liberalen en rechts-extremisten die meer zien in de PVV. Balkenende doet niet meer mee, krijgt een leuke baan in Europa, of iets dergelijks, en de volgende vier jaar is er een CDA-PvdA-D66-kabinet.
quote:Nauwelijks.Op zondag 7 februari 2010 17:55 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Je denkt niet dat CDA verliezen gaat lijden omdat ze een coalitie met de PVV accepteerden?
quote:VVD-CDA-D66 krijgen er geen meerderheid-kabinet uit. Daarbij is D66 te pro Europa/milieu. PVV vindt wat dat betreft alles best. Kans acht ik zo'n 60 procent cda-pvv-vvdOp zondag 7 februari 2010 17:51 schreef du_ke het volgende:
quote:Ik denk niet dat die coalitie door Europa/milieu in de problemen komt. Daar komen ze wel uit. Eerder zie ik problemen door beleid t.a.v immigranten, veiligheid en onderwijs.Op zondag 7 februari 2010 17:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
VVD-CDA-D66 krijgen er geen meerderheid-kabinet uit. Daarbij is D66 te pro Europa/milieu.
quote:Wat een joke!Op dinsdag 2 februari 2010 21:10 schreef Arcee het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
SP zakt behoorlijk weg.
PvdA wint wat terrein.
CDA + PVV + VVD nu 77 zetels.
En dan te bedenken dat die Wilders misschien nog wel wat meer gaat winnen tijdens de naderende 'double dip' recessie (want het is toch een protestpartijtje voor ontevreden mensen, net als D66).
Wanneer zijn er eigenlijk verkiezingen?
quote:Niet om het een of ander, maar CDA is ook vrij pro-Europa. En de VVD had ten tijde van het grondwetreferendum campagnespotjes waar ze claimden dat heel Europa in oorlog zou raken als je niet voor het referendum zou stemmen.Op zondag 7 februari 2010 17:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
VVD-CDA-D66 krijgen er geen meerderheid-kabinet uit. Daarbij is D66 te pro Europa/milieu. PVV vindt wat dat betreft alles best. Kans acht ik zo'n 60 procent cda-pvv-vvd
Verder verschillen CDA en VVD niet heel veel qua milieu met D66.
quote:Mei 2011
quote:Rekeningrijden om maar wat te noemen.Op zondag 7 februari 2010 18:50 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar CDA is ook vrij pro-Europa. En de VVD had ten tijde van het grondwetreferendum campagnespotjes waar ze claimden dat heel Europa in oorlog zou raken als je niet voor het referendum zou stemmen.
Verder verschillen CDA en VVD niet heel veel qua milieu met D66.
quote:komen ze ook wel uitOp zondag 7 februari 2010 19:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rekeningrijden om maar wat te noemen.
quote:Er zijn tal van fundamentele verschillen tussen d66 en vvd. Ik gok het toch op pvv cda vvd, en anders cda d66 vvd, maar je hebt wel kans dat het heel snel demissionair is.
quote:welnee ... d66 en vvd zijn beide liberale partijen. vvd heeft gewoon nogal wat conservatieve trekjes.Op zondag 7 februari 2010 20:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er zijn tal van fundamentele verschillen tussen d66 en vvd. Ik gok het toch op pvv cda vvd, en anders cda d66 vvd, maar je hebt wel kans dat het heel snel demissionair is.
ze hebben immers al een keer of wat samen geregeerd, dus zou niet weten waarom het de volgende keer niet zou kunnen.
quote:Wilders is juist uit de VVD gestapt omdat hij het niet eens was met de koers van die partij. Hij gaat echt niet met die partij in 1 regering zitten. Het CDA zal zich ook niet wagen aan weer een coalitie met een nieuwe onstabiele partij.
CDA-PVV-VVD lijken dichterbij dan ooit, Rutte heeft toegezegd niets te zien in een coalitie waar GL in zit. CDA heeft onlangs nog aangekondigd dat zij niets in lastenverhogingen zien en dat ze wat meer liberalisme willen, VVD schreeuwt om bezuinigingen en de staat moet kleiner, PVV schreeuwt om een restrictief immigratiebeleid, prachtige combinatie. Ze zijn dichterbij dan ooit
Op het ogenblik zullen alleen tijdelijke minderheidsregeringen kunnen bestaan. De partijen zullen zelf ook een keer moeten inzien dat er te veel versplintering is en zullen zich genoodzaakt zien te fuseren tot 4 stromingen.
Christelijk: CDA, CU, SGP
Liberaal: VVD, D66, PvdA
Links: GL, SP, PvdD
Rechts: ToN, PVV
quote:Op maandag 8 februari 2010 20:11 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Wilders is juist uit de VVD gestapt omdat hij het niet eens was met de koers van die partij. Hij gaat echt niet met die partij in 1 regering zitten. Het CDA zal zich ook niet wagen aan weer een coalitie met een nieuwe onstabiele partij.
Op het ogenblik zullen alleen tijdelijke minderheidsregeringen kunnen bestaan. De partijen zullen zelf ook een keer moeten inzien dat er te veel versplintering is en zullen zich genoodzaakt zien te fuseren tot 4 stromingen.
Christelijk: CDA, CU, SGP
Liberaal: VVD, D66, PvdA
Links: GL, SP, PvdD
Rechts: ToN, PVV
Niemand van die 3 kan een meerderheids kabinet vormen. En VVD heeft PVV absoluut niet uitgesloten, de VVD wil een snoeihard rechts beleid voeren en dat lukt alleen maar met de PVV en CDA.
quote:Voor de VVD is het heel ongunstig wanneer ze niet de meest rechtse partij in een kabinet zijn. Daar zullen ze dus niet snel aan beginnen. En CDA en VVD hebben al stevig door laten schemeren dat ze echt totaal niets voelen voor regeren met de PVV.Op maandag 8 februari 2010 21:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niemand van die 3 kan een meerderheids kabinet vormen. En VVD heeft PVV absoluut niet uitgesloten, de VVD wil een snoeihard rechts beleid voeren en dat lukt alleen maar met de PVV en CDA.
quote:Onderschat de gladheid en flexibiliteit (in dit geval is dat een synoniem voor windvaantjesgedrag)) van het CDA niet. Die komen wel weer met een "dringende reden" opde proppen als : "in het kader van het landsbelang moeten we wel".Op maandag 8 februari 2010 21:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor de VVD is het heel ongunstig wanneer ze niet de meest rechtse partij in een kabinet zijn. Daar zullen ze dus niet snel aan beginnen. En CDA en VVD hebben al stevig door laten schemeren dat ze echt totaal niets voelen voor regeren met de PVV.
quote:Denk je dat gedoogsteun door de PVV wel zal gebeuren?Op maandag 8 februari 2010 21:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor de VVD is het heel ongunstig wanneer ze niet de meest rechtse partij in een kabinet zijn. Daar zullen ze dus niet snel aan beginnen. En CDA en VVD hebben al stevig door laten schemeren dat ze echt totaal niets voelen voor regeren met de PVV.
quote:Waar hebben ze dat laten weten dan? Oud vvd'ers hebben al laten weten dat ze daar wel iets in zien. En ook de Jager van het CDA staat niet onwelwillend tegenover een samenwerking met die 2. Als de pvv maar wat matigt en voldoende zetels heeft.Op maandag 8 februari 2010 21:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor de VVD is het heel ongunstig wanneer ze niet de meest rechtse partij in een kabinet zijn. Daar zullen ze dus niet snel aan beginnen. En CDA en VVD hebben al stevig door laten schemeren dat ze echt totaal niets voelen voor regeren met de PVV.
quote:De vvd zou zich compleet overbodig maken door met de PVV te regeren. Dan is er écht geen verschil meer.Op maandag 8 februari 2010 21:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niemand van die 3 kan een meerderheids kabinet vormen. En VVD heeft PVV absoluut niet uitgesloten, de VVD wil een snoeihard rechts beleid voeren en dat lukt alleen maar met de PVV en CDA.
quote:Of juist makkelijk, een kloon van je te hebben in een kabinet. Zij doen de economische dingen, en pvv de integratie.Op maandag 8 februari 2010 22:12 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De vvd zou zich compleet overbodig maken door met de PVV te regeren. Dan is er écht geen verschil meer.
quote:Neuh. Niemand heeft zin in een tweede LPF debacleOp maandag 8 februari 2010 22:03 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Denk je dat gedoogsteun door de PVV wel zal gebeuren?
quote:De PVV kan niet meer matigen. Die zitten al zo ver van de rest van de partijen.Op maandag 8 februari 2010 22:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Waar hebben ze dat laten weten dan? Oud vvd'ers hebben al laten weten dat ze daar wel iets in zien. En ook de Jager van het CDA staat niet onwelwillend tegenover een samenwerking met die 2. Als de pvv maar wat matigt en voldoende zetels heeft.
quote:Dat kwam vooral door onervaren ministers.Op maandag 8 februari 2010 22:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh. Niemand heeft zin in een tweede LPF debacle
Is er trouwens wel eens eerder gedoogsteun geweest, vraag ik me zomaar af?
quote:Jawel, want het is uit onderzoek gebleken dat de meeste pvv'ers helemaal niet zo rabiaat anti-islam is als Wilders, het zou hem juist eerder sieren. Het is meer de vraag als hij bereid is zijn principes terzijde te schuiven.Op maandag 8 februari 2010 22:24 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
De PVV kan niet meer matigen. Die zitten al zo ver van de rest van de partijen.
quote:Dat zal bij een PVV deelname aan een kabinet niet anders zijn. Ik heb er al eens een topic over geopend en niemand kon echt goede mensen opnoemen die namens de PVV zouden kunnen en willen regeren.Op maandag 8 februari 2010 22:24 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat kwam vooral door onervaren ministers.
quote:Balkenende 3 na het vertrek van D66 kreeg volgens mij gedoogsteun van de lpf. Maar er is bepaald geen traditie in die richting.Is er trouwens wel eens eerder gedoogsteun geweest, vraag ik me zomaar af?
edit, foutje
quote:Hij kan alleen maar floreren wanneer hij extreme uitspraken doet. Het compromis is niet iets waar een PVV'er mee kan scorenOp maandag 8 februari 2010 22:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jawel, want het is uit onderzoek gebleken dat de meeste pvv'ers helemaal niet zo rabiaat anti-islam is als Wilders, het zou hem juist eerder sieren. Het is meer de vraag als hij bereid is zijn principes terzijde te schuiven.
quote:LPF bedoel ik, haal die twee wel eens door elkaarOp maandag 8 februari 2010 22:51 schreef ethiraseth het volgende:
De pvv zat toch nog niet in de kamer tijdens Balkenende 3?
quote:ik meen wel eens gelezen te hebben dat juist D'66 soms gedoogsteun gaf (ironisch genoeg). Ik denk dat je met de PVV wellicht een vergissing maaktOp maandag 8 februari 2010 22:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zal bij een PVV deelname aan een kabinet niet anders zijn. Ik heb er al eens een topic over geopend en niemand kon echt goede mensen opnoemen die namens de PVV zouden kunnen en willen regeren.
[..]
Balkenende 3 na het vertrek van D66 kreeg volgens mij gedoogsteun van de PVV. Maar er is bepaald geen traditie in die richting.
quote:Een groot deel van de oppositie van de Tweede Kamer was geen voorstander van dit minderheidskabinet dat moest regeren met - afhankelijk van het onderwerp - de steun van de LPF, ChristenUnie en de SGP; voor het belastingplan kon het kabinet Balkenende III ook, ironisch, rekenen op de steun van D66.
quote:Ik heb het dan ook over gedoogsteun, dan hoeft de PVV niet met bestuurders te komen.Op maandag 8 februari 2010 22:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zal bij een PVV deelname aan een kabinet niet anders zijn. Ik heb er al eens een topic over geopend en niemand kon echt goede mensen opnoemen die namens de PVV zouden kunnen en willen regeren.
Maar goed ... de PVV kan dan het hele kabinet gijzelen zonder de lasten van regeren te voelen .... denk niet dat CDA en VVD dat willen. Of het Verhagen-kamp in het CDA wil zooooo graag met de VVD regeren dat ze dat er wel voor over hebben.
quote:Wilders minister van integratie, en misschien zitten er wel goeie bij de volgende 20 die hij mag optrommelen als de peiling waarheid spreken. Als ze nu gewoon 3 a 4 taken op zich nemen dan lijkt het mij al fideel geregeldOp maandag 8 februari 2010 23:00 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook over gedoogsteun, dan hoeft de PVV niet met bestuurders te komen.
Maar goed ... de PVV kan dan het hele kabinet gijzelen zonder de lasten van regeren te voelen .... denk niet dat CDA en VVD dat willen. Of het Verhagen-kamp in het CDA wil zooooo graag met de VVD regeren dat ze dat er wel voor over hebben.
quote:Dan nog zie ik CDA en VVD eerder CU of D66 er bij trekken dan de PVV. Of desnoods zelfs de PvdA.Op maandag 8 februari 2010 23:00 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook over gedoogsteun, dan hoeft de PVV niet met bestuurders te komen.
Maar goed ... de PVV kan dan het hele kabinet gijzelen zonder de lasten van regeren te voelen .... denk niet dat CDA en VVD dat willen. Of het Verhagen-kamp in het CDA wil zooooo graag met de VVD regeren dat ze dat er wel voor over hebben.
quote:Dan moet hij verantwoordelijkheid nemen en daadwerkelijk uitvoerbaar beleid opzetten. Gaat echt niet gebeurenOp maandag 8 februari 2010 23:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wilders minister van integratie,
quote:Een kamerlid is heel wat anders dan een ministeren misschien zitten er wel goeie bij de volgende 20 die hij mag optrommelen als de peiling waarheid spreken. Als ze nu gewoon 3 a 4 taken op zich nemen dan lijkt het mij al fideel geregeld
quote:Denk niet dat PvdA nog eens hun handen in het vuur steken, en D66 wil geen eens regeren, althans Pechthold.Op maandag 8 februari 2010 23:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan nog zie ik CDA en VVD eerder CU of D66 er bij trekken dan de PVV. Of desnoods zelfs de PvdA.
quote:Ik denk dat je gelijk hebt. CDA-VVD-PvdA kan ook nog natuurlijk. Dat zal wel een kabinet zijn dat alleen maar op de winkel past, maar het zou wel kunnen.Op maandag 8 februari 2010 23:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan nog zie ik CDA en VVD eerder CU of D66 er bij trekken dan de PVV. Of desnoods zelfs de PvdA.
quote:Hij kan best een uitzet beleid regelen, zoiets is het CDA ook al mee bezig. VVD vindt alles best zolang er maar bezuinigt wordt.Op maandag 8 februari 2010 23:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan moet hij verantwoordelijkheid nemen en daadwerkelijk uitvoerbaar beleid opzetten. Gaat echt niet gebeuren
[..]
Een kamerlid is heel wat anders dan een minister
En acht jij een reële kans dat mozkovich bij de pvv aansluit?
quote:Inderdaad, klaagervaring is wat anders dan bestuurservaring.Op maandag 8 februari 2010 23:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan moet hij verantwoordelijkheid nemen en daadwerkelijk uitvoerbaar beleid opzetten. Gaat echt niet gebeuren
[..]
Een kamerlid is heel wat anders dan een minister
quote:Hij is advocaat, het bekent niet dat hij gelijk de grootste kameraad van Wilders is ...Op maandag 8 februari 2010 23:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij kan best een uitzet beleid regelen, zoiets is het CDA ook al mee bezig. VVD vindt alles best zolang er maar bezuinigt wordt.
En acht jij een reële kans dat mozkovich bij de pvv aansluit?
quote:Probleem is dat je dan met mensen te maken krijgt. En protesterende schoolklassen die hun klasgenootjes niet kwijt willen. Het is niet voor niets dat Verdonk van het uitzetten ook niks bakte ondanks grote woorden... Het is nu eenmaal niet eenvoudig.Op maandag 8 februari 2010 23:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij kan best een uitzet beleid regelen, zoiets is het CDA ook al mee bezig.
quote:Maar denkt heel anders over pakweg de AOW leeftijd dan de PVVVVD vindt alles best zolang er maar bezuinigt wordt.
quote:Neuh daar is hij te slim voor. Bij de PVV gaan is bijna een garantie voor een gebroken carrière. Dan is de positie van succesvolle advocaat veel aantrekkelijker.En acht jij een reële kans dat mozkovich bij de pvv aansluit?
quote:InderdaadOp maandag 8 februari 2010 23:06 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt. CDA-VVD-PvdA kan ook nog natuurlijk. Dat zal wel een kabinet zijn dat alleen maar op de winkel past, maar het zou wel kunnen.
. Een kabinet van 3 keer niks maar ze weten wel wat ze aan elkaar hebben.quote:Omdat de verschillen tussen PvdA en CDA of PvdA en VVD veel kleiner zijn dan die tussen PVV en CDA of VVD.Op maandag 8 februari 2010 23:19 schreef phpmystyle het volgende:
En waarom zouden de pvda en het cda dan wel door een deur kunnen? Momenteel gunnen ze elkaar het licht in de ogen niet.
Deze drie partijen klitten allen rondom het midden terwijl de PVV gewoon extreem rechts is.
De haat en nijd tussen PvdA en CDA is deels maar gewoon spel. Zoals Dichtpiet al aangaf zal het geen kabinet met een grote missie en visie worden maar ze kunnen het best verkopen als een brede coalitie om ons land definitief uit de crisis te leiden.
quote:Die kans acht ik ongeveer net zo groot als de kans dat hij lid wordt van de Hell's Angels.Op maandag 8 februari 2010 23:06 schreef phpmystyle het volgende:
En acht jij een reële kans dat mozkovich bij de pvv aansluit?
quote:GALBAKKUH!
Ik denk dat het het beste is voor de stabiliteit van Nederland dat PvdA, GroenLinks en D66 zich verenigen in 1 partij.
quote:Kan je dat zelf niet uitrekenen?Op woensdag 10 februari 2010 14:01 schreef Dichtpiet. het volgende:
Iemand zou een website op moeten zetten die automatisch het gemiddelde berekent tussen peil.nl en de politieke barometer
Zijn er trouwens nog meer betrouwbare peilingen?
quote:Jawel, maar het gaat gemakkelijker als ik het gewoon van een website af kan lezen dan dat ik zelf met Excel moet kijken.Op woensdag 10 februari 2010 16:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan je dat zelf niet uitrekenen?
quote:Er werd vroeger soms wel eens door TNS-NIPO een onderzoek gedaan, maar dat stond altijd nooit online en ik weet niet of ze dat nu nog doen.Zijn er trouwens nog meer betrouwbare peilingen?
quote:Jammer, want er zitten dikke verschillen tussen het cda/pvda van de de hond en die van Synovate. En bij de pvv staan ze op 'maar' 26 zetels wat ik ook erg frappant vind. Ze scoren altijd hoger bij verkiezingen.Op woensdag 10 februari 2010 16:11 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Jawel, maar het gaat gemakkelijker als ik het gewoon van een website af kan lezen dan dat ik zelf met Excel moet kijken.
[..]
Er werd vroeger soms wel eens door TNS-NIPO een onderzoek gedaan, maar dat stond altijd nooit online en ik weet niet of ze dat nu nog doen.
quote:Ze hebben dan ook al enorm vaak meegedaan.Op woensdag 10 februari 2010 16:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jammer, want er zitten dikke verschillen tussen het cda/pvda van de de hond en die van Synovate. En bij de pvv staan ze op 'maar' 26 zetels wat ik ook erg frappant vind. Ze scoren altijd hoger bij verkiezingen.
quote:2 keer, en wat een missers.Op woensdag 10 februari 2010 16:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ze hebben dan ook al enorm vaak meegedaan.
In Europa werden ze gepeild op 3 zetels, uiteindelijk 5.
Verkiezingen 2006, misschien 1, of 2 a 3. Werden er net geen 10.
quote:Dankje, wel apart dat deze peiling weer een heel ander beeld geeft.Op woensdag 10 februari 2010 16:18 schreef Dichtpiet. het volgende:
http://www.tns-nipo.com/p(...)epunt_cda_241209.htm laatste peiling TNS-NIPO
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | PvdA 19,66666667 SP 14 VVD 21,66666667 PVV 26,33333333 GroenLinks 10,66666667 ChristenUnie 6,666666667 D66 19,33333333 SGP 2,333333333 PvDD 2,333333333 TON 0,666666667 |
quote:Hier is geen normale coalitie uit te slaan jaOp woensdag 10 februari 2010 16:22 schreef Dichtpiet. het volgende:
Als je van alle partijen het gemiddelde aantal zetels neemt ziet het er zo uit:
[ code verwijderd ]
Welke peiling was de vorige keer het meest betrouwbaar?
quote:Begin allereerst maar eens met de juiste cijfers.Op woensdag 10 februari 2010 16:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
2 keer, en wat een missers.
In Europa werden ze gepeild op 3 zetels, uiteindelijk 5.
Verkiezingen 2006, misschien 1, of 2 a 3. Werden er net geen 10.
Ze werden op 4-6 zetels geschat in de peilingen bij de verkiezingen van 2006. Wikipedia heeft een mooi overzichtje.
Bij de verkiezingen voor het EP kreeg de PVV 4 zetels en werden ze op 3 geschat. Dat zegt eigenlijk niet zo heel veel aangezien de marges daar redelijk groot zijn. De gepeilde en daadwerkelijke percentages zeggen al iets meer over de betrouwbaarheid.
In 2006 zou je eventueel nog kunnen spreken van een 'taboe' op Wilders stemmen waardoor mensen dit misschien in peilingen niet toegaven dat ze op Wilders gingen stemmen.
Maar goed, ik wilde in eerste instantie even duidelijk maken dat 'in alle verkiezingen worden ze onderschat' een vrij debiele opmerking is wanneer ze slechts in twee verkiezingen hebben deelgenomen.
quote:Ik kan me nog goed herinneren dat er destijds op tv genoeg mensen gisten naar ong 1 a 2 zetels.Op woensdag 10 februari 2010 16:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Begin allereerst maar eens met de juiste cijfers.
Ze werden op 4-6 zetels geschat in de peilingen bij de verkiezingen van 2006. Wikipedia heeft een mooi overzichtje.
Bij de verkiezingen voor het EP kreeg de PVV 4 zetels en werden ze op 3 geschat. Dat zegt eigenlijk niet zo heel veel aangezien de marges daar redelijk groot zijn. De gepeilde en daadwerkelijke percentages zeggen al iets meer over de betrouwbaarheid.
In 2006 zou je eventueel nog kunnen spreken van een 'taboe' op Wilders stemmen waardoor mensen dit misschien in peilingen niet toegaven dat ze op Wilders gingen stemmen.
Maar goed, ik wilde in eerste instantie even duidelijk maken dat 'in alle verkiezingen worden ze onderschat' een vrij debiele opmerking is wanneer ze slechts in twee verkiezingen hebben deelgenomen.
Als je naar Interview-NSS kijkt heb je gelijk. Maar zoals Monolith al zegt, hieruit kun je niet concluderen dat ze "altijd te laag geschat worden"
quote:Wat hebben 'mensen die op tv gissen' precies te maken met peilingen?Op woensdag 10 februari 2010 16:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik kan me nog goed herinneren dat er destijds op tv genoeg mensen gisten naar ong 1 a 2 zetels.
quote:Volgens de Politieke Barometer wel, inderdaad. Vergeleken met de andere peillbureau's zat het een paar weken in aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen flink te pitten.Op woensdag 10 februari 2010 16:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik kan me nog goed herinneren dat er destijds op tv genoeg mensen gisten naar ong 1 a 2 zetels.
CDA 34
PvdA 20
SP 12
VVD 17
PVV/Wilders 24
GroenLinks 11
ChristenUnie 8
D66 17
SGP 2
Partij voor de Dieren 3
TON/Verdonk 2
Ten opzichte van 2 weken geleden dus.
quote:Waar haal jij die vandaan?Op zondag 14 februari 2010 00:05 schreef Dichtpiet. het volgende:
11 feb
CDA 34
PvdA 20
SP 12
VVD 17
PVV/Wilders 24
GroenLinks 11
ChristenUnie 8
D66 17
SGP 2
Partij voor de Dieren 3
TON/Verdonk 2
quote:Een peiling meer dan een jaar voor de verkiezingen is net zo nietszeggend als de uitslag laten voorspellen door een willekeurige bekende Nederlander of door een koffiefilter leeg te gooien boven een tafel.Op woensdag 10 februari 2010 16:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat hebben 'mensen die op tv gissen' precies te maken met peilingen?
quote:Dat is de Politieke Barometer van Synovate. Lekker veelzeggend die peilingen, tussen deze en die van De Hond zitten totaal 26 zetels verschil, dat is meer dan de complete VVD-fractie.
quote:het cda/vvd/d66/groenlinks kabinet komt eraan?Op zondag 14 februari 2010 00:05 schreef Dichtpiet. het volgende:
11 feb
CDA 34
PvdA 20
SP 12
VVD 17
PVV/Wilders 24
GroenLinks 11
ChristenUnie 8
D66 17
SGP 2
Partij voor de Dieren 3
TON/Verdonk 2
quote:vvd en groenlinks??Op dinsdag 16 februari 2010 01:39 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
het cda/vvd/d66/groenlinks kabinet komt eraan?
cda/pvda/d66/groenlinks lijkt me aannemelijker
quote:Geert WildersOp dinsdag 16 februari 2010 09:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wie heeft t debat gister gewonnen?
quote:Dat kan niet, ik hoorde een overslaande plaat.
quote:onder het mom "meedoen is ook een prijs waard"?
quote:Poedelprijs.Op dinsdag 16 februari 2010 10:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
onder het mom "meedoen is ook een prijs waard"?
Wilders stond aardig voor lul imo door het eerst te hebben over beschermen van Nederlandse normen en waarden en vervolgens te pleiten voor het verbod van bepaalde boeken, bepaalde godsdiensten en bepaalde kleding
. Er er nou iets tegen de Nederlandse cultuur ingaat... Even los van politieke programmapunten vond ik Wouter Bos het beste gisteren. En Agnes Kant en Pechthold het slechtste.
Edit: ik zit geloof ik in het verkeerde topic
quote:wouter bos, helaasOp dinsdag 16 februari 2010 09:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wie heeft t debat gister gewonnen?
quote:Hij was verbaal inderdaad goed ja, en ook was hij tamelijk grappig. Maar de discussie met rutte in het begin heeft hij gruwelijk verloren. Wilders wist op het laatst goed zijn stempel op het debat te drukken.
En Femke was echt slecht, hele tijd op de man
iemand zin om een gokje doen wat er uit komt?
dit is mijn gok:
CDA 27
PvdA 18
SP 10
VVD 19
PVV 23
GL 15
CU 8
D66 24
SGP 2
PvdD 3
Ton 1
quote:Ik hoop zo van nietOp donderdag 25 februari 2010 21:07 schreef Dichtpiet. het volgende:
om anderhalf uur komt de nieuwe barometer.
iemand zin om een gokje doen wat er uit komt?
dit is mijn gok:
CDA 27
PvdA 18
SP 10
VVD 19
PVV 23
GL 15
CU 8
D66 24
SGP 2
PvdD 3
Ton 1
quote:het is ook niet wat ik hoop, ik gok gewoon maar wat
wat is jouw gok
CDA 28
PvdA 21
SP 10
VVD 20
PVV/Wilders 22
GroenLinks 15
ChristenUnie 7
D66 20
SGP 2
Partij voor de Dieren 3
TON/Verdonk 2
quote:CDA 28Op donderdag 25 februari 2010 21:21 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
het is ook niet wat ik hoop, ik gok gewoon maar wat
wat is jouw gok
PvdA 19
SP 10
VVD 18
PVV/Wilders 24
GroenLinks 14
ChristenUnie 8
D66 23
SGP 2
Partij voor de Dieren 3
TON/Verdonk 1
PvdA 16
SP 12
VVD 18
PVV 29
GL 9
CU 9
D66 12
SGP 2
PvdD 2
Ton 3
quote:totaal: 147 zetelsOp donderdag 25 februari 2010 21:36 schreef PowerAdmin het volgende:
CDA 35
PvdA 16
SP 12
VVD 18
PVV 29
GL 9
CU 9
D66 12
SGP 2
PvdD 2
Ton 3
PvdA 16
SP 13
VVD 20
PVV 28
GL 10
CU 7
D66 21
SGP 2
PvdD 2
Ton 2
quote:2 te veelOp donderdag 25 februari 2010 22:21 schreef phpmystyle het volgende:
CDA 31
PvdA 16
SP 13
VVD 20
PVV 28
GL 10
CU 7
D66 21
SGP 2
PvdD 2
Ton 2
quote:PVV op 27 en VVD op 19, dat lijkt mij het meest realistische,
PvdA 21,2 33 13,9 21 17,5 27
SP 16,6 25 7,9 12 8,2 12
VVD 14,7 22 11,2 17 9,9 15
PVV/Wilders 5,9 9 16,2 24 17,4 27
GroenLinks 4,6 7 7,2 11 7,4 11
ChristenUnie 4,0 6 5,4 8 4,6 7
D66 2,0 3 11,9 18 10,3 16
SGP 1,6 2 1,7 2 1,9 2
Partij voor de Dieren 1,8 2 2,1 3 1,5 2
TON/Verdonk 0,0 0 1,3 2 0,4 0
Andere Partijen 1,2 0 0,4 0 0,5 0
Opzienbarend
CDA 31
PvdA 27
SP 12
VVD 15
PVV/Wilders 27
GroenLinks 11
ChristenUnie 7
D66 16
SGP 2
Partij voor de Dieren 2
TON/Verdonk 0
Andere Partijen 0
quote:gefeliciteerd, je zat er de minste zetels naast (24 zetels)Op donderdag 25 februari 2010 22:33 schreef phpmystyle het volgende:
CDA 26,5 41 20,8 32 20,4 31
PvdA 21,2 33 13,9 21 17,5 27
SP 16,6 25 7,9 12 8,2 12
VVD 14,7 22 11,2 17 9,9 15
PVV/Wilders 5,9 9 16,2 24 17,4 27
GroenLinks 4,6 7 7,2 11 7,4 11
ChristenUnie 4,0 6 5,4 8 4,6 7
D66 2,0 3 11,9 18 10,3 16
SGP 1,6 2 1,7 2 1,9 2
Partij voor de Dieren 1,8 2 2,1 3 1,5 2
TON/Verdonk 0,0 0 1,3 2 0,4 0
Andere Partijen 1,2 0 0,4 0 0,5 0
Opzienbarend
quote:Heb het geen eens geteldOp donderdag 25 februari 2010 22:37 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
gefeliciteerd, je zat er de minste zetels naast (24 zetels)
Op wie stem jij eigenlijk?
quote:Maak hier maar eens een coalitie vanOp donderdag 25 februari 2010 22:34 schreef Eppie_NL het volgende:
Zetels op 25-2:
CDA 31
PvdA 27
SP 12
VVD 15
PVV/Wilders 27
GroenLinks 11
ChristenUnie 7
D66 16
SGP 2
Partij voor de Dieren 2
TON/Verdonk 0
Andere Partijen 0
quote:Dat is meestal zo bij verkiezingen met een lage opkomst. Provincialen en Gristenen zijn altijd zo plichtsgetrouwOp donderdag 25 februari 2010 22:37 schreef Jurgen21 het volgende:
Het begint er steeds meer op te lijken dat het CDA woensdag als grootste partij uit de bus komt bij de gemeenteraadsverkiezingen. Dat zou een behoorlijke steun in de rug zijn voor Balkenende
Maar zit allemaal erg dicht bij elkaar. Dat kan nog heel spannend worden, vooral als de partijen met hun billen bloot moeten als het gaat om de bezuinigingen.
quote:waarschijnlijk wordt het wat linksigsOp donderdag 25 februari 2010 22:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb het geen eens geteld
Op wie stem jij eigenlijk?
quote:Zolang het maar geen GL SP isOp donderdag 25 februari 2010 22:51 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
waarschijnlijk wordt het wat linksigs
quote:CDA-PVV-PVDAOp donderdag 25 februari 2010 22:43 schreef partizan het volgende:
[..]
Maak hier maar eens een coalitie van
Oh wacht PVDA sluit PVV bij voorbaat al uit
quote:En je kunt er denk ik wel vanuit gaan dat een coalitie van PvdA en CDA er de eerstkomende paar jaar nog niet in zit.Op donderdag 25 februari 2010 23:06 schreef StephanL het volgende:
[..]
CDA-PVV-PVDA
Oh wacht PVDA sluit PVV bij voorbaat al uit
quote:Dat ook ja inderdaad. tot nu toe is die combinatie nooit goed uitgepakt.Op donderdag 25 februari 2010 23:07 schreef L-uuc het volgende:
[..]
En je kunt er denk ik wel vanuit gaan dat een coalitie van PvdA en CDA er de eerstkomende paar jaar nog niet in zit.
15 is niet realistisch, de pvda gaat nog wel wat zakken en ook d66.quote:De PvdA heeft 'het dieptepunt volgens mij wel gehad. Als straks in de campagne duidelijk wordt waar het om gaat zal de PvdA weer gewoon meedoen om de grootste te worden.Op donderdag 25 februari 2010 23:10 schreef phpmystyle het volgende:
CDA VVD PVV Ik verwacht dat de vvd nog wel wat stijgt
Straks zal blijken welke bezuinigingsplannen het beste uitpakken voor "Jan met de Pet" Dan is een hoofddoekje echt geen thema meer. Hoe gaan we 35 miljard bezuinigen?.............. dat is de vraag.
De VVD zal ook nog wel stijgen, maar dan wel ten koste van de PVV. Daar zitten namelijk de weggelopen VVD'ers. De VVD moet ook weer oppassen niet te veel met de vuist in Geert's achterste te zitten want dan verliest het weer stemmen aan D'66.
Het blijft leuk........... Politiek.
quote:Misschien omdat mensen vinden dat afspraak afspraak is en dat Nederland weg moet uit Afghanistan?Op donderdag 25 februari 2010 23:15 schreef eriksd het volgende:
Hoe kan de PvdA nou in godsnaam 27 zetels hebben in de peilingen. Zijn er nou nog zoveel mensen die geloven in die lulpartij.
quote:Op donderdag 25 februari 2010 23:19 schreef partizan het volgende:
[..]
Misschien omdat mensen vinden dat afspraak afspraak is en dat Nederland weg moet uit Afghanistan?
Meen je nou echt dat dat het kernpunt van deze verkiezingen moet zijn?quote:Ik verbaas me meer over de eeuwige steun voor het CDA.Op donderdag 25 februari 2010 23:15 schreef eriksd het volgende:
Hoe kan de PvdA nou in godsnaam 27 zetels hebben in de peilingen. Zijn er nou nog zoveel mensen die geloven in die lulpartij.
quote:Nee, natuurlijk niet. Het verklaart alleen de stijging in de peiling.Op donderdag 25 februari 2010 23:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
De Echte verkiezingen gaan over de bezuinigingen en voordat alle partijen met de billen bloot zijn gegaan kun je nog helemaal niets zeggen over wie de grootste wordt. Hoe pakken de bezuinigingen uit voor "Jan met de Pet"? Dat zal de centrale vraag zijn bij de verkiezingen en dat zou voor de PvdA wel eens positief uit kunnen pakken.
quote:Niet het kernpunt maar het mag best een belangrijk onderwerp worden. Onze overheid moet betrouwbaar zijn, juist als het over oorlog en vrede gaat!Dat CDA daar maar wat graag mee wil schipperen mag van mij wel afgestraft worden.Op donderdag 25 februari 2010 23:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
quote:Dat waren al PvdA-ers. Dit lijkt me evident.Op donderdag 25 februari 2010 22:36 schreef phpmystyle het volgende:
Ik heb het idee dat de d66 luchtballon begint leeg te lopen, ze dalen alleen nog maar
quote:Nee, maar dit onderwerp tekent zich wel af in deze peiling. De ombuigingen van ¤ 35 miljard zijn de kern van deze verkiezingen.Op donderdag 25 februari 2010 23:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
quote:Het zal wel een grote groep vergrijzende mensen zijn die normen en waarden hoog hebben zitten en het liefst hebben dat er niets verandert, zodat zij rustig hun leven kunnen uitzingen met hun vette bankrekening.Op vrijdag 26 februari 2010 00:28 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik verbaas me meer over de eeuwige steun voor het CDA.
quote:Als het CDA nog steeds zoveel zetels kan hebben, dan verbaast mij eigenlijk niets meer..Op donderdag 25 februari 2010 23:15 schreef eriksd het volgende:
Hoe kan de PvdA nou in godsnaam 27 zetels hebben in de peilingen. Zijn er nou nog zoveel mensen die geloven in die lulpartij.
quote:Ja, onvoorstelbaar. Weer eens blijkt dat Nederlandse electoraat volledig op drift is geraakt. Als de PvdA er in week zes zetels bij krijgt, dan is gewoon een groep mensen die totaal niet weet waarop te stemmen en gewoon meegaat met de waan van de dag. Tot 9 juni kan er nog heel veel veranderen!Op donderdag 25 februari 2010 23:15 schreef eriksd het volgende:
Hoe kan de PvdA nou in godsnaam 27 zetels hebben in de peilingen. Zijn er nou nog zoveel mensen die geloven in die lulpartij.
quote:Ik denk dat de gemiddelde Nederland echt geen reet geeft om Afghanistan en het zelfs niet op de wereldkaart aan kan wijzen.Op donderdag 25 februari 2010 23:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Mensen boeit het veel meer dat ze nog wat geld overhouden nadat de overheid 50% van hun geld en tijd heeft afgepakt om vervolgens steeds meer belasting te betalen voor de leuke dingen in het leven.
quote:De groep zwevende kiezers wordt ook steeds groter. Feit id dat PvdA zijn rug heeft rechtgehouden. Daar houden kiezers van....Op vrijdag 26 februari 2010 09:11 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, onvoorstelbaar. Weer eens blijkt dat Nederlandse electoraat volledig op drift is geraakt. Als de PvdA er in week zes zetels bij krijgt, dan is gewoon een groep mensen die totaal niet weet waarop te stemmen en gewoon meegaat met de waan van de dag. Tot 9 juni kan er nog heel veel veranderen!
Nu hopen de PvdA de grootste wordt.
quote:Balkenende is over de datum, mien jong.Op donderdag 25 februari 2010 22:37 schreef Jurgen21 het volgende:
Het begint er steeds meer op te lijken dat het CDA woensdag als grootste partij uit de bus komt bij de gemeenteraadsverkiezingen. Dat zou een behoorlijke steun in de rug zijn voor Balkenende
De boren lusten em ook niet meer
quote:Dat trekt wel bij. Kijk eens naar de peilingen van februari/maart 2006. Het CDA stond er toen nog slechter voor als nu. De PvdA stond in de peilingen op 63 zetels. En we weten allemaal de uitslag van de Kamerverkiezingen van 2006...Op vrijdag 26 februari 2010 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Balkenende is over de datum, mien jong.
De boren lusten em ook niet meer
quote:Dat is waar.Op vrijdag 26 februari 2010 12:54 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dat trekt wel bij. Kijk eens naar de peilingen van februari/maart 2006. Het CDA stond er toen nog slechter voor als nu. De PvdA stond in de peilingen op 63 zetels. En we weten allemaal de uitslag van de Kamerverkiezingen van 2006...
Het CDA heeft 1 geluk, ze hebben - net als de SGP - een harde vaste kern. Dat maakt kansen om te winnen erg groot, idd.
Het is erg opvallend dat het CDA slechts 1 zetel in de peiling verliest, ik had meer verwacht...
Toch vraag ik mij af of de krassen op Balkenende hem toch niet gaan opbreken. Want je kunt er niet omheen, er heerst toch een flinke verdeeldheid rondom de positief van Balkenende.... (zie eenvandaagonderzoek)
quote:Mwa, ik heb de afgelopen dagen campagne gevoerd voor het CDA en heb het idee dat de mensen wel kritiek op Balkenende hebben, maar dat ze 100% voor Balkenende kiezen als ook maar enige kans is dat Bos minister-president wordt. Wouter Bos is binnen de CDA-achterban en ook verder in het rechtse kamp bijna gehaat. Daar kan het CDA van gaan profiteren.Op vrijdag 26 februari 2010 13:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is waar.
Het CDA heeft 1 geluk, ze hebben - net als de SGP - een harde vaste kern. Dat maakt kansen om te winnen erg groot, idd.
Het is erg opvallend dat het CDA slechts 1 zetel in de peiling verliest, ik had meer verwacht...
Toch vraag ik mij af of de krassen op Balkenende hem toch niet gaan opbreken. Want je kunt er niet omheen, er heerst toch een flinke verdeeldheid rondom de positief van Balkenende.... (zie eenvandaagonderzoek)
quote:Het zal wel weer een ouderwetse Bos-Balkenende strijd worden. En zeker nu Wilders zijn hand lijkt te overspelen...door zich nu al min of meer buiten de collegeonderhandelingen te plaatsen (hoofdoekjesverbod etc) . En trouwens met het AOW standpunt heeft hij min of meer hetzelfde gedaan voor het landelijk bestuur....hoe dat gaat uitpakken weet ik niet.Op vrijdag 26 februari 2010 13:19 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Mwa, ik heb de afgelopen dagen campagne gevoerd voor het CDA en heb het idee dat de mensen wel kritiek op Balkenende hebben, maar dat ze 100% voor Balkenende kiezen als ook maar enige kans is dat Bos minister-president wordt. Wouter Bos is binnen de CDA-achterban en ook verder in het rechtse kamp bijna gehaat. Daar kan het CDA van gaan profiteren.
Het kan zomaar zijn dat Wilders te vroeg heeft gepiekt. Zeker nu het erop lijkt dat hij helemaal geen regeringsverantwoordelijkheid wil nemen gezien zijn onmogelijke uitgangspunten.
Benieuwd dus.
quote:VVD kan alleen maar wat bij D66 weghalen als ze opschuiven in een sociaal liberale koers en dan raken ze aan de andere kant die winst weer kwijt aan de PVV. Gaan ze dus niet doenOp vrijdag 26 februari 2010 10:26 schreef phpmystyle het volgende:
Reken er maar op dat het cda pvv vvd de aanval op de pvda gaan inzetten, daar valt het meeste te halen, en ook d66 zal het moeten ontgelden tegen de vvd.
.De Politieke Barometer - deel 4