De eerste keer was dus ook met knikkende knieen en tevens was de eerste keer ook het minst leuk.
Ik had een klein vliegtuig die erg chaotisch overkwam. Ook het geluid van buiten overheerste nogal.
Tevens merk ik dat ik érg last heb van mijn oren. Dit heb ik niet alleen in vliegtuigen, ik heb dit ook in een auto, wanneer er een raam open of juist dicht wordt gemaakt.
Maar in het vliegtuig heb ik dit dus constant, wat de reis dus ook niet plezierig maakt.
Nu heb ik al gehoord dat ik oordopjes in moet doen de volgende keer, maar ik vraag me af of dat wel werkt, want ik heb geen oordopjes die op maat zijn gemaakt voor mijn oren.
Het kauwgomtruucje heb ik vorig jaar dus geprobeerd, maar dan zit ik dus 3 uur kauwgom te eten en dat is ook niet echt een succes.
Wat kan ik doen om het vliegen wat plezieriger te maken?
En wat kun je het beste doen tegen de zenuwen?
En zijn er meer mensen die er last van hebben (ook van de oren?)?
En tegen vliegangst? Misschien wat druppeltjes Valeriaan nemen? Dat kalmeert
Die zit bijna vol, dus maak ik hier wel deel 2 van
Geeft tegendruk op je trommelvliezen, kan even kortstondig pijn doen maar werkt daarna prima tegen pijn aan je oren
quote:Ook al geprobeerd, vaak gapen ook geprobeerd, heel overdreven kauwen geprobeerd.Op zondag 5 maart 2006 21:03 schreef Douwe het volgende:
Neus dichthouden, mond dichtdoen en blazen
Geeft tegendruk op je trommelvliezen, kan even kortstondig pijn doen maar werkt daarna prima tegen pijn aan je oren
Helpt niks
Die oren blijven stom doen.Wordt uitgelegd van wat alle verschijnselen zijn in een vleigtuig en van het vleigen en waardat door komt, als je dat weet lijkt me het weer een stuk makkelijker om die stap te zetten...
Meestal vind ik de tijd voordat we in de lucht zijn erger dan dat we daadwerkelijk aan het vliegen zijn. Als je eenmaal in de lucht zit zet ik altijd een muziekje op, boek erbij en afsluiten voor de buitenwereld maar.
Beetje zuipen vantevoren werkt ook.
quote:Op maandag 6 maart 2006 15:46 schreef Dutch_Courage het volgende:
Beetje zuipen vantevoren werkt ook.
zeker bij lange vliegreizen.... flink veel borrelen de avond ervoor (als het effe kan NIET slapen) en dan t vliegtuig in stappen..... geheid dat je de hele vlucht slaapt en nergens last van hebt. Hoef je ten minste ook niet die dodelijk saaie films die je al 10 x gezien hebt nog een 11e keer te bekijken Dr kleeft alleen 1 klein nadeel aan (voorzover het een nadeel is natuurlijk
).... als ik helemaal brak t vliegtuig in stap en ik stijg op, wordt ik spontaan weer dronken 
toppertje dus.
Qua vliegangst kan ik je niets vertellen, ik vind vliegen namelijk gewoon erg leuk.... t kan me ook niet genoeg turbulentie zijn...dan gebeurt er ten minste nog wat
quote:Dat heb ik ook. Vooral omdat het zo lang duurt.Op maandag 6 maart 2006 15:46 schreef Dutch_Courage het volgende:
Inderdaad even doorbijten ja. Ik vind het ook absoluut niet leuk maarja, ik ga niet alleen thuis zitten als al mijn vrienden op vakantie gaan.
Meestal vind ik de tijd voordat we in de lucht zijn erger dan dat we daadwerkelijk aan het vliegen zijn. Als je eenmaal in de lucht zit zet ik altijd een muziekje op, boek erbij en afsluiten voor de buitenwereld maar.
Beetje zuipen vantevoren werkt ook.
Het scheelt ook wel dat ik s'avonds om 8 uur pas opstijg en dan ben ik hopelijk al redelijk moe
quote:Maar wat nou als het gewoon een beredeneerde angst is?Op zondag 5 maart 2006 21:29 schreef cheukert het volgende:
Weleens zo'n cursus gedaan?
Wordt uitgelegd van wat alle verschijnselen zijn in een vleigtuig en van het vleigen en waardat door komt, als je dat weet lijkt me het weer een stuk makkelijker om die stap te zetten...
quote:Terug redenerenOp woensdag 8 maart 2006 13:29 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Maar wat nou als het gewoon een beredeneerde angst is?
Een auto/bus/trein is zoveel gevaarlijker dan een vliegtuig, maarja daar staan weinig mensen maar bij stil! Kans op een ongeluk in een vliegtuig is geloof ik 1 op 2 miljoen!quote:Maar als er daadwerkelijk een ongeluk gebeurd met een vliegtuig mag je er eigenlijk ook wel zeker van zijn dat je dood gaatOp woensdag 8 maart 2006 14:45 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Terug redeneren
Zoiets overleef je haast nooit.Maar dan nog iets, vliegen is niet iets wat je dagelijks doet (ik in ieder geval niet)
Dat maakt het ook al een stuk enger, omdat het iets 'nieuws' is.
quote:Hangt helemaal af van vlucht, vertrekpunt, aankomstpunt en maatschappijOp woensdag 8 maart 2006 14:45 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Terug redeneren
Maar dat het veiliger is weet ik ook wel. Daar gaat het niet om. Het gaat mij er om ALS het gebeurt. Ik ga liever met de auto onder een vrachtwagen liggen dan dat ik (en die kans is NOG kleiner) mee moet maken dat er midden in de lucht iets gebeurt.
quote:Dat is waar; je geeft de controle en verantwoordelijkheid aan iemand anders. (de piloot en de crew) Bij een bus en trein doe je dit ook, maar dat voelt veel veiliger omdat je op de grond bent...Op woensdag 8 maart 2006 15:01 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Hangt helemaal af van vlucht, vertrekpunt, aankomstpunt en maatschappij
Maar dat het veiliger is weet ik ook wel. Daar gaat het niet om. Het gaat mij er om ALS het gebeurt. Ik ga liever met de auto onder een vrachtwagen liggen dan dat ik (en die kans is NOG kleiner) mee moet maken dat er midden in de lucht iets gebeurt.
Een ongeluk met een vliegtuig is lang niet altijd dodelijk, vaker zelfs niet dan wel! Kijk maar voor stats op www.airdisaster.com (vette filmpjes)
Gaat ook niet om controle.
Iemand bekend met de ramp met AlaskanAir enige jaren geleden, waar midden in de lucht een defect aan de staart optrad? Die mensen kregen eerst de schrik van hun leven, flinke snoekduik. Daarna kregen de piloten het toestel met moeite onder controle... maar het vloog verre van soepeltjes. Uiteindelijk ging het echt fout en heeft dat toestel gedurende enkele minuten de gekste capriolen uitgehaald in mid-air... geen achtbaan doet dat na. En als beloning voor je doodsangst klap je met 600 km/u op de zee.
Zelfs al zou het minder erg zijn... dat gekrijs van mensen. Vreselijk. Hou toch je bek en sterf enigszins waardig. Laat mij in elk geval in enige stilte heengaan.
Maar dat zit er niet in.
quote:sorry, maar ik vind het nogal mitplaatst om het zo te noemen...Op woensdag 8 maart 2006 16:39 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Dat is waar; je geeft de controle en verantwoordelijkheid aan iemand anders. (de piloot en de crew) Bij een bus en trein doe je dit ook, maar dat voelt veel veiliger omdat je op de grond bent...
Een ongeluk met een vliegtuig is lang niet altijd dodelijk, vaker zelfs niet dan wel! Kijk maar voor stats op www.airdisaster.com (vette filmpjes)
Dus als ik begrijp, zijn mensen die vliegangst hebben niet bang of ze neerstorten, maar meer bang voor als ze neerstorten?
quote:Lang niet alle vliegtuigrampen zijn voor alle passagiers dodelijk, geloof ik. Aantal keer seconds from disaster gezien op Discovery, en het blijkt daaruit toch zo te zijn dat er nog erg veel gedaan kan worden in de lucht als er iets fout gaat. Dat stelt mij ook wel een beetje gerust, maar nog steeds vind ik het vliegen best eng..Op woensdag 8 maart 2006 14:47 schreef Sjoem het volgende:
[..]
Maar als er daadwerkelijk een ongeluk gebeurd met een vliegtuig mag je er eigenlijk ook wel zeker van zijn dat je dood gaat
Vooral heb ik dat eigenlijk bij low-budget maatschappijen, al moeten die aan dezelfde eisen voldoen als de rest. Ik hou mijn hart al vast voor de zomer, als ik weer ga vliegen (low-budget...)
.Ik vind verder wel vooral het opstijgen en het landen eng, eenmaal in de lucht gaat het wel.
quote:Easyjet heeft over het algemeen vrij nieuwe vliegtuigen en RyanAir is de grootste Europese carriers van next generation 737's. (737-800) KLM heeft nog veel oude 737-300 rondvliegen op EU destinations.Op woensdag 8 maart 2006 18:50 schreef Elefes het volgende:
[..]
Vooral heb ik dat eigenlijk bij low-budget maatschappijen, al moeten die aan dezelfde eisen voldoen als de rest. Ik hou mijn hart al vast voor de zomer, als ik weer ga vliegen (low-budget...)
Ik vind verder wel vooral het opstijgen en het landen eng, eenmaal in de lucht gaat het wel.
Low cost lijndiensten zijn vrijwel allemaal nieuwe vliegtuigen
Waarom hebben veel users trouwens dezelfde avatar? Best irritant
quote:Wat vreemd. Juist door meer te vliegen ga je er toch op een bepaalde manier aan 'wennen' waardoor die angt minder wordt?Op woensdag 8 maart 2006 21:08 schreef MaJo het volgende:
Heb trouwens wel veel gevlogen, heb me nooit eronder willen laten krijgen door de angst maar ik ben nu op een punt gekomen dat ik het echt even niet meer trek...
quote:Nee die angst went niet, die zit diep van binnen en gaat niet over door het vaker te doen helaasOp woensdag 8 maart 2006 21:25 schreef Dizzee het volgende:
[..]
Wat vreemd. Juist door meer te vliegen ga je er toch op een bepaalde manier aan 'wennen' waardoor die angt minder wordt?
quote:Heb je die vliegangstcursus bij Stichting Valk gevolgd? Heb ik goede verhalen over gehoord..Op woensdag 8 maart 2006 21:31 schreef MaJo het volgende:
[..]
Nee die angst went niet, die zit diep van binnen en gaat niet over door het vaker te doen helaas
Ook ik had jaren last van vliegangst.
Na de cursus van Stichting VALK, ca 5 jaar geleden ben ik helemaal van mijn vliegangst af.
Op http://www.ronbudding.nl kun je mijn ervaringen lezen mbt de cursus en de door mij inmiddels bijna 200 gemaakte vluchten.
groetjes rOn
quote:Mijn complimenten voor je websiteOp donderdag 9 maart 2006 14:52 schreef Quinta het volgende:
Hoi,
Ook ik had jaren last van vliegangst.
Na de cursus van Stichting VALK, ca 5 jaar geleden ben ik helemaal van mijn vliegangst af.
Op http://www.ronbudding.nl kun je mijn ervaringen lezen mbt de cursus en de door mij inmiddels bijna 200 gemaakte vluchten.
groetjes rOn
Ik hoop dat je er wat aan hebt.
groetjes rOn
Echt goedkoop is het niet, maar er zijn wel enkele zorgverzekeraars die ( een gedeelte) vergoeden.
Misschien handig om dit eerst eens na te vragen.
succes en groetjes rOn
echt heel gaaf Ook mijn complimenten!
quote:Weet ik, ik weet ook dat het eigenlijk nergens op slaat.. Maar toch heb ik dat idee een beetje.Op woensdag 8 maart 2006 19:20 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Easyjet heeft over het algemeen vrij nieuwe vliegtuigen en RyanAir is de grootste Europese carriers van next generation 737's. (737-800) KLM heeft nog veel oude 737-300 rondvliegen op EU destinations.
quote:Ik wen er ook niet echt aan.. Heb nog niet zo heel vaak gevlogen, maar merk wel dat ik het steeds iets minder leuk vind. Ik blijf het wel doen, in de hoop dat het over gaat. Het is natuurlijk op zich een hele fijne manier van reizen.Op woensdag 8 maart 2006 21:25 schreef Dizzee het volgende:
[..]
Wat vreemd. Juist door meer te vliegen ga je er toch op een bepaalde manier aan 'wennen' waardoor die angt minder wordt?
quote:Leeftijd zegt niets over de kwaliteit en de staat van een vliegtuig. Een fiat uit 1966 kan, mits goed onderhouden, vaak beter van kwaliteit zijn dan een fiat uit 2005.Op woensdag 8 maart 2006 19:20 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Easyjet heeft over het algemeen vrij nieuwe vliegtuigen en RyanAir is de grootste Europese carriers van next generation 737's. (737-800) KLM heeft nog veel oude 737-300 rondvliegen op EU destinations.
De reden dat easyjet en ryanair veel nieuwe vliegtuigen in hun vloot hebben, is dat deze vaak minder onderhoud nodig hebben, en dus op dat vlak goedkoper zijn. Na een x aantal jaar worden ze verkocht en vervangen door nieuwe versies.
De KLM en andere grotere maatschapijen hebben een andere filosofie, namelijk het langer gebruiken van je spullen, echter dat vergt meer onderhoud en op dat vlak dus, hogere kosten.
Welke van de twee uiteindelijk beter is, kan ik niet zeggen, beide systemen hebben hun voors en tegens.
Echter, nogmaals, de leeftijd zegt niets over de kwaliteit danwel veiligheid.
Ik heb het volgende gedaan om het een beetje onder controle te krijgen :
- ik neem valeriaan voordat ik ga vliegen. het liefst begin ik daar al een dag eerder aan.
- ik ben een groot aantal keer gaan kijken op Schiphol op de bekende spottersplaatsen. Zo weet je wat er gebeurt als een vliegtuig landt of opstijgt.
- heb me wat beter verdiept in de werking van vliegtuigen, bv. op www.airliners.net
- de site van www.ronbudding.nl lezen is ook goed ! complimenten Ron.
Ondertussen heb ik alweer een aantal vluchten achter de rug. Amsterdam -> Bonaire -> Curacao -> Amsterdam . Was nog wel gespannen, maar het was te doen.
Wat ik altijd onthou als ik in het vliegtuig zit is iets wat een medepassagier ooit tegen me zei : "Ik vind het ook niks, maarja, anders kom je nergens". M.a.w. die camping in Frankrijk kan ik ook wel bezoeken als ik 65 ben ...
quote:Dat is voor mij ook het grootste argument om toch gewoon te gaanOp vrijdag 5 mei 2006 14:44 schreef Pasz het volgende:
Wat ik altijd onthou als ik in het vliegtuig zit is iets wat een medepassagier ooit tegen me zei : "Ik vind het ook niks, maarja, anders kom je nergens". M.a.w. die camping in Frankrijk kan ik ook wel bezoeken als ik 65 ben ...
En tijd natuurlijk.. Ook naar Spanje kun je wel met de auto, maar als je iets naar het zuiden zit ben je zo een dag onderweg. Vliegen is dan toch iets sneller (en op zich ook wel weer comfortabeler daardoor).Wat ik er aan doe is niet buiten Europa op vakantie gaan. Een vliegreis van drie uur is voor mij echt al een hele hindernis.
quote:Dat lijkt me niet, dan zit je er drie tegen aan te hikken.Op vrijdag 5 mei 2006 15:32 schreef cheukert het volgende:
ipv 1x 12uur, 3x 4uur vliegen misschien een optie? hoewel je dan wat meer tijd kwijt bent..
quote:Ik weet niet hoor, maar ik geloof dat hoogtevrees er (in mijn geval dan) wel iets mee te maken heeft. En dat heb je dan weer niet in een auto.Op zaterdag 6 mei 2006 10:59 schreef Rietvaerder het volgende:
Hoe ontstaat vliegangst? De kans dat je verongelukt in een auto is tig keer zo groot.
quote:Heeft meerdere mogelijke oorzaken, waaronder hoogtevrees, het afgeven van totale controle, claustrofobie. Maar het kan ook komen doordat ongelukken vaak erg gedetaileerd op TV komen, en vaak tot de verbeelding spreken. Ook komen ze veel vaker op TV dan andere ongelukken. (ooit een docu gezien op discovery over een autocrash?)Op zaterdag 6 mei 2006 10:59 schreef Rietvaerder het volgende:
Hoe ontstaat vliegangst? De kans dat je verongelukt in een auto is tig keer zo groot.
quote:Toch wel vreemd opzich, ik heb ook hoogtevrees, maar als ik vlieg (zowel zelf en als passagier) heb ik er geen last van.Op zaterdag 6 mei 2006 12:09 schreef sadisticembrace het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, maar ik geloof dat hoogtevrees er (in mijn geval dan) wel iets mee te maken heeft. En dat heb je dan weer niet in een auto.
quote:Ik heb er ook geen last van hoor (wel van hoogtevrees, niet van vliegangst), maar hoogtevrees lijkt mij persoonlijk wel een gedeelte ervan verklaren.Op zaterdag 6 mei 2006 19:40 schreef cheukert het volgende:
[..]
Toch wel vreemd opzich, ik heb ook hoogtevrees, maar als ik vlieg (zowel zelf en als passagier) heb ik er geen last van.
Ik sta doodangsten uit in het reuzenrad. Verder dan de eerste verdieping van de Eiffeltoren ga ik niet zonder dwang. Ik wil altijd alles zoveel mogelijk onder controle hebben. Wat moet ik verwachten van een twee uur durende vlucht?
Moet ik rekening houden met een paniekaanval voor het boarden? Kan ik mezelf druggen zoals B.A. met iets?
Van hoogtevrees heb je over het algemeen weinig last tijdens het vliegen. Het is allremaal vrij surrealistisch als je naar beneden kijkt, het besef dat je hoog zit is er niet echt; hooguit bij het stijgen en landen. Niet jezelf volstoppen met rommel, probeer het nou eerst maar, je zal best zien dat het meevalt
quote:Zo werkt het bij mij ook niet... hoe meer ik vlieg, hoe banger ik word. Elke keer als we opstijgen, heb ik weer zoiets van; 'Dit kan niet, we zijn te zwaar. Een mens kan niet vliegen, maar zo'n bakbeest zeker wel?' ...Op woensdag 8 maart 2006 21:25 schreef Dizzee het volgende:
[..]
Wat vreemd. Juist door meer te vliegen ga je er toch op een bepaalde manier aan 'wennen' waardoor die angt minder wordt?
Ik ga vanmiddag eens even rustig dit topic nalezen (ik zit nu op school)..want afgelopen zomer heb ik gezworen NOOIT meer te vliegen (en dat na 21 jaar vliegreizen) en ik geloof dat er hier wel goede tips in staan
quote:Inderdaad niet bij het raam gaan zitten, en vooral bij het opstijgen en landen niet naar buiten kijken. Dat zijn imho de meest angstige momentenOp maandag 18 september 2006 23:26 schreef VD het volgende:
Goed. Help. Donderdag of vrijdag voor het eerst vliegen.
Ik sta doodangsten uit in het reuzenrad. Verder dan de eerste verdieping van de Eiffeltoren ga ik niet zonder dwang. Ik wil altijd alles zoveel mogelijk onder controle hebben. Wat moet ik verwachten van een twee uur durende vlucht?
Moet ik rekening houden met een paniekaanval voor het boarden? Kan ik mezelf druggen zoals B.A. met iets?
Ik heb het nu zo gedaan dat ik gewoon probeer te slapen bij het opstijgen en landen, of in ieder geval gewoon lekker met mijn ogen dicht in mijn stoel ga zitten ontspannen. Beetje op je ademhaling letten en aan andere dingen denken en dan is het wel te doen .Ga je er niet van te voren al druk over maken, vliegen is iets heel anders dan ergens hoog staan.
Het is ook geen rare fobie ofzo. Het is een doodgewone beredeneerde angst.
Ik vind het ook niks wanneer anderen die me na staan gaan vliegen.
quote:Mwoch, dan zou je helemaal peultjes moeten schijten als je in de auto stapt.... er vallen meer slachtoffers in het verkeer dan in vliegtuig-ongelukken.... dus zo beredeneerd is het nou ook weer nietOp dinsdag 19 september 2006 12:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ik vlieg gewoon alleen wanneer het strict noodzakelijk is. En om te zeggend dat ik dan doodsangsten uitsta... nee.
Het is ook geen rare fobie ofzo. Het is een doodgewone beredeneerde angst.
Ik vind het ook niks wanneer anderen die me na staan gaan vliegen.
quote:Op dinsdag 19 september 2006 10:39 schreef Elefes het volgende:
[..]
Inderdaad niet bij het raam gaan zitten, en vooral bij het opstijgen en landen niet naar buiten kijken. Dat zijn imho de meest angstige momenten
Ga je er niet van te voren al druk over maken, vliegen is iets heel anders dan ergens hoog staan.
lijkt me inderdaad de beste manier.... kan helaas niet uit ervaring spreken, daar ik opstijgen, landen en turbulentie juist de leuke dingen van de vlucht vind.... alleen maar rechtdoor zonder iets is alleen maar saai....
quote:Living on the edgeOp dinsdag 19 september 2006 12:59 schreef rameijer het volgende:
Ja, af en toe een crash of noodlanding voegt wel wat toe ja
quote:Dit is dus precies wat ik bedoel, maar evengoed bedankt meneer de amateur psycholoog...Op dinsdag 19 september 2006 12:31 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Mwoch, dan zou je helemaal peultjes moeten schijten als je in de auto stapt.... er vallen meer slachtoffers in het verkeer dan in vliegtuig-ongelukken.... dus zo beredeneerd is het nou ook weer niet
Het gaat niet om de kans dát. Want ALS het gebeurt is dat volstrekt niet meer relevant. Het gaat om de (mogelijke) manier waarop. Niet om het feit dat ik dan dood ga.
Dus ja, het is een beredeneerde angst. En statistieken veranderen daar niet zo heel erg veel aan. Ik zeg ook niet dat ik nóóit vlieg. Maar wel zo min mogelijk.
quote:Graag gedaanOp dinsdag 19 september 2006 14:09 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoel, maar evengoed bedankt meneer de amateur psycholoog...
Het gaat niet om de kans dát. Want ALS het gebeurt is dat volstrekt niet meer relevant. Het gaat om de (mogelijke) manier waarop. Niet om het feit dat ik dan dood ga.
Dus ja, het is een beredeneerde angst. En statistieken veranderen daar niet zo heel erg veel aan. Ik zeg ook niet dat ik nóóit vlieg. Maar wel zo min mogelijk.
Maar ik snap nog steeds niet helemaal je punt niet wat betreft beredeneerde angst.... Wat is er in godsnaam beredeneerd aan dan?? Dat de manier waarop je dood gaat niet helemaal is zoals je gepland had?? Wat is dan anders in het verkeer?? Als je het zebrapad oversteekt en je wordt platgereden, dan ga ik er niet vanuit dat je het zo had gepland, maar je loopt wel de kans... dan ga je me toch niet wijs maken dat je zo min mogelijk de straat probeert over te steken want stel dat....
Je woont in Amsterdam; de stad waar de meeste slachtoffers vallen door moord. Je loopt daar dus de grootste kans, maar toch woon je er... da's dan toch ook een risico wat je bewust neemt (niet onterrecht oid hoor, begrijp me niet verkeerd) maar waar zit dan precies het verschil met vliegen t.o.v. deze voorbeelden??
quote:Dat ik niet op die manier dood wil gaan, zoals ik net ook al zei.Op dinsdag 19 september 2006 14:28 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Graag gedaan
Maar ik snap nog steeds niet helemaal je punt niet wat betreft beredeneerde angst.... Wat is er in godsnaam beredeneerd aan dan?? Dat de manier waarop je dood gaat niet helemaal is zoals je gepland had?? Wat is dan anders in het verkeer?? Als je het zebrapad oversteekt en je wordt platgereden, dan ga ik er niet vanuit dat je het zo had gepland, maar je loopt wel de kans... dan ga je me toch niet wijs maken dat je zo min mogelijk de straat probeert over te steken want stel dat....
Je woont in Amsterdam; de stad waar de meeste slachtoffers vallen door moord. Je loopt daar dus de grootste kans, maar toch woon je er... da's dan toch ook een risico wat je bewust neemt (niet onterrecht oid hoor, begrijp me niet verkeerd) maar waar zit dan precies het verschil met vliegen t.o.v. deze voorbeelden??
), maar ik het vliegtuig ben ik er echt mee gestopt. Door de extreem droge lucht is het zo slecht voor je... Als je al een kater hebt is het zo mogelijk nog erger, omdat je die nog eens versterk door de droogte. Als je je al rot voelt door het vliegen lijkt me jezelf fysiek waardeloos voelen helemaal geen aanrader. Ik snap dat het niets doet tegen de vliegangst persé, maar sinds ik véél vlieg zie ik wel steeds meer het belang van het een beetje confortabel maken voor mezelf (zeker op lange vluchten): fleece dekentje mee (ben nogal een koukleum), grote fles water, warme sokken, MP3 speler, makkelijke kleding, lekker boek... Helpt toch allemaal om het een beetje draaglijker te maken.
quote:Ik zit ook liever comfortabel in het vliegtuig natuurlijk ipv me helemaal verrot te voelen.... Bij korte vluchten (minder dan 2 uur) is het dan ook geen probleem....gewoon zitten met je koptelefoon op en wat te lezen... maar op lange vluchten slaap ik liever...en aangezien ik het makkelijkst slaap als ik verrot ben... (jointje roken voor vertrek is ook een aanrader maar kan natuurlijk alleen op de heenweg)Op dinsdag 19 september 2006 16:21 schreef Hik het volgende:
Ik heb zelf totaal geen vliegangst (gelukkig maar), maar de tip die hier voorbij komt om vooraf of de avond tevoren maar zo veel mogelijk te drinken snap ik echt niet. Ik houd ook wel van een wijntje (*Hik
Ik snap dat het niets doet tegen de vliegangst persé, maar sinds ik véél vlieg zie ik wel steeds meer het belang van het een beetje confortabel maken voor mezelf (zeker op lange vluchten): fleece dekentje mee (ben nogal een koukleum), grote fles water, warme sokken, MP3 speler, makkelijke kleding, lekker boek... Helpt toch allemaal om het een beetje draaglijker te maken.
Voor mij is overigens de rede van slapen niet vanwege angst oid, maar als ik slaap, rook ik niet....en 8 uur niet roken en wel wakker zijn is voor mij geen pretje
quote:valt wat voor te zeggen natuurlijk, maar dan zou je toch voor een hele hoop dingen extra voorzichtig moeten zijn en op moeten passen?? dat is imho nauwelijks te doen....Op dinsdag 19 september 2006 16:04 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dat ik niet op die manier dood wil gaan, zoals ik net ook al zei.
Maar ok, ieder zn ding natuurlijk...
quote:Want jij zit driemaal daags in het vliegtuig?Op dinsdag 19 september 2006 16:37 schreef kroegtijger het volgende:
valt wat voor te zeggen natuurlijk, maar dan zou je toch voor een hele hoop dingen extra voorzichtig moeten zijn en op moeten passen?? dat is imho nauwelijks te doen....
Maar ok, ieder zn ding natuurlijk...
quote:nog steeds vallen er meer doden in het verkeer dan met vliegtuigen....zowel in absolute getallen als procentueel gezien is vliegen een stuk veiliger danOp vrijdag 22 september 2006 09:44 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Want jij zit driemaal daags in het vliegtuig?
Alleen, nu is de oorspronkelijke collega plotseling verhinderd, moest er een ander mee, en in plaats van dat ze tickets hebben omgeboekt, hebben ze geanuleerd en nieuwe geboektk en nu zit zij op andere vluchten!!! Dus ik moet ALLEEN!!!
Verder is het zo dat ik eerst vanuit Shannon naar Heathrow moet, daar op een vliegtuig naar Beijing, en dan nog eens op een vliegtuig naar Dalian, mijn eindbestemming. Dat zijn dus 3 vluchten! Godverdomme. 3x kans om neer te storten. Verder moet ik op Heathrow 5 uur wachten. 5 uur kans op een terroristische aanslag. Op de terugreis zit ik ook weer alleen, en dan zijn het ook weer 3 vluchten.
Ik moet verdomme 6 keer vliegen voor mijn werk. Ik vlieg zelf al helemaal niet als ik niet perse hoef, ik ga liever met de auto op vakantie, zelfs vanuit Ierland ja!! Ik schijt echt weer 7 kleuren stront.
Ik weet dat het niet reeel is, maar ik kan het niet helpen hioe ik me voel. Ik vind mezelf een slappe zak hooi, maar ik kan het eecht niet helpen.
Kortom paniek alom. En ik moet overmorgen al.
Ben in staat om op staande voet ontslag te nemn.
Er kan heus wat gebeuren hoor maar dat is bijna nooit levensbedreigend, als een motor er mee stopt is er niks aan de hand. Ja voorin moeten aan het werk want hoogstwaarschijnlijk gaan we niet naar de bestemming die je op je ticket hebt staan.
quote:Ligt eraan wat de ETOPS is heh?!Op donderdag 23 november 2006 21:37 schreef Mojave het volgende:
Ik snap wel dat sommige mensen last hebben van vliegangst.
Er kan heus wat gebeuren hoor maar dat is bijna nooit levensbedreigend, als een motor er mee stopt is er niks aan de hand. Ja voorin moeten aan het werk want hoogstwaarschijnlijk gaan we niet naar de bestemming die je op je ticket hebt staan.
(als je een twin hebt uiteraard)Maar over die poster daarboven, beetje dramaqueen reactie. Ik zou juist blij zijn om naar China te mogen voor om te werken! Zodra je op cruise hoogte zit is er niks aan de hand en kan je gewoon relaxen en slapen.
En over terroristische aanslagen, wat is daar de kans van?! Kan je net zo goed in een bunker gaan zitten, dan ben je pas veilig. Beetje paranoïde reactie imo...
Vliegen kan je niet leuk vinden, daar kan ik inkomen, maar om daar nou zo overdreven over te doen? Als het helder is heb je een hartstikke mooi uitzicht, en het is erg comfortabel reizen!!
quote:Je kunt het nu een overdreven reactie vinden, ik vind het ook totaal niet eng om te vliegen maar angst is en blijft een persoonlijk iets. Overtuigen dat de angst onterecht zou zijn zal dus niet lukkenOp donderdag 23 november 2006 23:06 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Ligt eraan wat de ETOPS is heh?!
Maar over die poster daarboven, beetje dramaqueen reactie. Ik zou juist blij zijn om naar China te mogen voor om te werken! Zodra je op cruise hoogte zit is er niks aan de hand en kan je gewoon relaxen en slapen.
En over terroristische aanslagen, wat is daar de kans van?! Kan je net zo goed in een bunker gaan zitten, dan ben je pas veilig. Beetje paranoïde reactie imo...
Vliegen kan je niet leuk vinden, daar kan ik inkomen, maar om daar nou zo overdreven over te doen? Als het helder is heb je een hartstikke mooi uitzicht, en het is erg comfortabel reizen!!
Ik vind het alleen maar erg knap van mensen die met vliegangst toch gaan vliegen!quote:Dat zég ik ook hierboven. Ik weet dat de angst irreel is, maar ik kan er niets aan doen. KON ik dat maar!!!Op vrijdag 24 november 2006 00:23 schreef lady23 het volgende:
Het is niet echt rationeel uit te leggen, maar het kan je gewoon flink belemmeren.
Ik ben blij dat ik alleen maar last van angst heb, en niet van de botterik spelen, en mensen die serieus ergens bang voor zijn, maar dat niet willen, dramaqueens noemen.
quote:Ik bén ook blij dat ik in China mensen mag gaan opleiden. Dat is de issue ook niet. Ik vind het heel aangenaam en spannend om naar een land te mogen waar ik nog nooit geweest ben, en dat op kosten van de baas. Het is alleen de reis ernaartoe. En ja, dan ga je, als je zoals ik serieus bang bent om te vliegen, er van alles bij slepen. Zélfs terroristische aanslagen.Op donderdag 23 november 2006 23:06 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Ligt eraan wat de ETOPS is heh?!
Maar over die poster daarboven, beetje dramaqueen reactie. Ik zou juist blij zijn om naar China te mogen voor om te werken! Zodra je op cruise hoogte zit is er niks aan de hand en kan je gewoon relaxen en slapen.
En over terroristische aanslagen, wat is daar de kans van?! Kan je net zo goed in een bunker gaan zitten, dan ben je pas veilig. Beetje paranoïde reactie imo...
Vliegen kan je niet leuk vinden, daar kan ik inkomen, maar om daar nou zo overdreven over te doen? Als het helder is heb je een hartstikke mooi uitzicht, en het is erg comfortabel reizen!!
Ik besef dat jij je er niets bij kunt voorstellen, mijn angst. Maar ik zou er echt ontslag voor willen nemen. Helaas kan dat niet omdat mijn baan gewoon veel en veel te leuk is. Ik zou het wel op prijs stellen als je iemand, die gewoon even zijn ei kwijt moet, niet meteen veroordeelt, en gewoon in zijn/haar waarde laat. Mijn angst is serieus!!
Ik wou dat het niet zo was.
quote:Sorry ik wilde je niet flamen... Ik weet vrij goed waar ik over praat; mijn (ex)vriendin had zwaar vliegangst. Maar die kreeg ik wel het vliegtuig in, zelfs transatlantisch. Ze vermande zichzelf en gooide na de start een paar slaappillen achterover en was voor de rest van de reis van de wereld.Op vrijdag 24 november 2006 00:50 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ik bén ook blij dat ik in China mensen mag gaan opleiden. Dat is de issue ook niet. Ik vind het heel aangenaam en spannend om naar een land te mogen waar ik nog nooit geweest ben, en dat op kosten van de baas. Het is alleen de reis ernaartoe. En ja, dan ga je, als je zoals ik serieus bang bent om te vliegen, er van alles bij slepen. Zélfs terroristische aanslagen.
Ik besef dat jij je er niets bij kunt voorstellen, mijn angst. Maar ik zou er echt ontslag voor willen nemen. Helaas kan dat niet omdat mijn baan gewoon veel en veel te leuk is. Ik zou het wel op prijs stellen als je iemand, die gewoon even zijn ei kwijt moet, niet meteen veroordeelt, en gewoon in zijn/haar waarde laat. Mijn angst is serieus!!
Ik wou dat het niet zo was.
Ik snap dat je angst hebt, en dat is ook helemaal niet erg, maar je moet gewoon realistisch kijken en niet je door je angst laat leiden.
Als je alles gewoon nuchter gaat analyseren kom je er achter dat vliegen het veiligst is, 90% van de mensen een vliegtuig crash overleeft (Dit is echt waar, laatst docu BBC Panorama gezien) en er gewoon een véél grotere kans is op een terroristische aanslag op de grond (Madrid, London, Bali, Marokko etc.) dan in de lucht.
Ik vond gewoon de reactie een beetje overdreven; om nou gelijk te gaan schermen met je baan opzeggen etc. omdat je een paar uurtjes moet vliegen... Als je je er een beetje in gaat verdiepen zal je zien dat het echt leuk is! Succes!
quote:Ja, maar die mepten ze neer voordat ze m het vliegtuig in proptenOp vrijdag 24 november 2006 16:41 schreef Pietjuh het volgende:
Zelf BA Barracus had vliegangst, dus schaam jezelf niet!
Laatste keer naar Miami een uur van te voren 2
kalmeringspillen en slaappillen ingenomen en ging prima (voornamelijk omdat ik voor het opstijgen al lag te snurken )Vind het overigens nog steeds niks om in een vliegtuig te zitten. Vooral de dagen en uren voordat je erin zit is het niet leuk
Zelf zou ik zo graag eens weg willen, maar ik haal me van alles in mijn hoofd.
Af en toe heb ik van die momneten dat ik het wel zou willen, het is jammer dat ik niet op schiphol woon zodat je wanneer je in een dergelijke bui bent direct in kunt stappen.
Sinds september 2001 durf ik al helemaal niet meer aan te denken, maar ach wanneer dat er niet geweest was dan was ik waarschijnlijk nog niet in een vliegtuig gestapt.
Zelf heb ik diverse ongelukken gehad, gelukkig niets aan over gehouden.
De kans dat je iets kunt navertellen na een vliegtuig ongeluk is dan ook heel anders.
Vrienden van me reizen vaak, afgelopen jaar kwamen ze in een luchtzak terecht en zworen ze dat ze nooit meer zouden vliegen, maar hun volgende vakantie is inmiddels wel weer geboekt.
Het idee dat je alles uit handen geeft, dat maakt me zo bang, ook de hoogte, vreselijk gewoon.
Heb je van die mensendie zeggen dat je dat niet ziety, maar ik weet dat een vliegtuig niet 5 meter boven de grond vliegt!
Ook de angst in een bus of trein is toegenomen sinds de aanslagen, het is haast gekkenwerk, ik heb nu zelfs een klein hamertje bij me, die je ook in de bus of auto kunt vinden.
Nee, ik denk dat ik bij de 2% hoor die nooit van zijn vliegangst/hoogtevrees afkom.
Ik heb 2x in een reuzenrat gezeten om eens te kijken of dat zou helpen, ik was zo ongeofelijk bang dat ik op de grond van het bakje ben gaan zitten, ik wilde het gewoon niets zien.
Wanneer ik in een hoog gebouw ben dan zal ik ook nooit te dicht bij het raam gaan staan, gekkenwerk.
Doffe ellende
.quote:Dit is dus pertinent niet waar, over de 90% van de ongevallen zijn met niet dodelijke afloop. (bron BBC panorama)De kans dat je iets kunt navertellen na een vliegtuig ongeluk is dan ook heel anders.
En dat je stijgen/dalen/turbulentie niet leuk vindt kan ik inkomen, maar voor de rest is het echt niet anders dan in een bus zitten ofzo hoor. (als je op cruisehoogte zit)
quote:Ik heb gister mijn training bij VALK voltooid. Ik ben echt 100% van mijn vliegangst af! Wat een bevrijding zeg..Op donderdag 30 november 2006 19:44 schreef Mojave het volgende:
Valk moet een goede zijn. Dan leer je ook iets over het vliegen zelf.
Normaal zat ik ontzettend gespannen in mijn vliegtuigstoel, durfde me niet te bewegen, niet naar buiten te kijken en al helemaal niet op te staan uit mijn stoel! Ik was echt doodsbang. Nu door de training en de opbouw die er in de training zit, heb ik gisteren heel ontspannen in een vliegtuig naar Kopenhagen gezeten
. Wat een ervaring om eens ontspannen in die stoel te zitten en ook echt te kunnen genieten van een vlucht! Het is een supergevoel en ik wil het iedereeen die vliegangst heeft dan ook aanraden eens stichting VALK te benaderen. Als het aanmelden voor zo'n training een te grote stap voor je is kan je ook het nieuwe boek van dr. Lucas van Gerwen
(trainer bij Stichting VALK en ook degene die mij er gister vanaf heeft geholpen) te bestellen en te lezen.
http://www.valk.org/literatuur.html
De eerdere tips die hier staan genoemd, zoals jezelf bezatten of slaappillen nemen, helpen je echt niet van je angst af. je zal nog steeds opzien tegen de vlucht en het lost je angstgevoel niet op. Je blijft daardoor afhankelijk van middelen die er ook nog eens voor zorgen dat je je hartstikke beroerd voelt bij aankomst. Ook vind ik het persoonlijk nogal lame niet je angsten onder ogen te komen en daarom maar die middelen te nemen. Het is veel heldhaftiger om je angst te accepteren en ermee te leren omgaan
. quote:Ik wou eerst zelf ook niet de dure cursus volgen en hoopte dat ik er met één consult wel van af kon zijn. Maar het is me bij VALK toch aangeraden de cursus te doen. Ok, het is een hele bom duiten maar dan zit je wel relaxt in het vliegtuig. Echt een verademing. Het was bij mij iig zeer de centen waard.Op woensdag 6 juni 2007 11:52 schreef MaJo het volgende:
Zijn er hier ook mensen die door middel van zelfhulpboeken van hun vliegangst af zijn gekomen? Of moet je echt zo´n dure cursus bij VALK gaan volgen?
Je zou natuurlijk gewoon eerst het boek kunnen gaan lezen en dan kijken hoe je je erbij voelt? Maar uit je eerdere posts zou ik je toch aanraden uiteindelijk de cursus te doen..
quote:Ook bij een trein heb ik er een hekel aan. Bus en tram een stuk minder omdat je daar goed kan meekijken met de chauffeur.Op woensdag 8 maart 2006 16:39 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Dat is waar; je geeft de controle en verantwoordelijkheid aan iemand anders. (de piloot en de crew) Bij een bus en trein doe je dit ook, maar dat voelt veel veiliger omdat je op de grond bent...
Een ongeluk met een vliegtuig is lang niet altijd dodelijk, vaker zelfs niet dan wel! Kijk maar voor stats op www.airdisaster.com (vette filmpjes)
De controle uit handen geven doe ik niet graag en de gesloten ruimte in combi met de hoeveelheid mensen op een kluitje kan ik ook niet goed tegen. Ik zoek bijvoorbeeld in een te drukke winkelstraat ook altijd de ruimte op. Kortom Marky rijd wel naar zijn vakantieadres.
quote:Ik ga die cursus wel een keer doen denk ik. Ik lees nu trouwens het boek van Lucas van Gerwen en daar staan een hoop nuttige dingen inOp woensdag 6 juni 2007 14:37 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ik wou eerst zelf ook niet de dure cursus volgen en hoopte dat ik er met één consult wel van af kon zijn. Maar het is me bij VALK toch aangeraden de cursus te doen. Ok, het is een hele bom duiten maar dan zit je wel relaxt in het vliegtuig. Echt een verademing. Het was bij mij iig zeer de centen waard.
Je zou natuurlijk gewoon eerst het boek kunnen gaan lezen en dan kijken hoe je je erbij voelt? Maar uit je eerdere posts zou ik je toch aanraden uiteindelijk de cursus te doen..
Maar een vliegtuig pakken op dit moment is echt een no go. Ik ga van de zomer ook interrailen naar Sziget omdat ik weiger in een vliegtuig te stappen. Ik wil daar toch eens vanaf...quote:Dat is wel heftig. Ik ben vorig jaar ook met de trein op vakantie gegaan omdat ik absoluut niet wou vliegen. Ik zat vroeger echt panisch in het vliegtuig: trillen, zweten, heel gespannen, etc. Ik herken ook wat je zegt over geen controle hebben, daar had ik ook last van in het vliegtuig. Maar dit jaar was ik het echt zat. Ik wil namelijk al een hele tijd naar Azië reizen en tja, dan moet je toch het vliegtuig in. Bovenal vind ik mezelf niet het soort persoon die zich laat kisten door dit soort angsten. Angst is er om te overwinnenOp woensdag 6 juni 2007 16:25 schreef MaJo het volgende:
[..]
Ik ga die cursus wel een keer doen denk ik. Ik lees nu trouwens het boek van Lucas van Gerwen en daar staan een hoop nuttige dingen in
. Nu vertrek ik over drie weken naar Thailand en Maleisië
. quote:Dat is echt grote onzin. Heb je zelf vliegangst? Misschien dat het bij sommige mensen wel werkt hoor, maar dat is in de categorie 'het wel spannend vinden'. Als je écht heel erge vliegangst hebt dan maakt het niet uit hoe vaak je vliegt, de angst blijft. Ik heb een stuk of 20x gevlogen en elke keer ben ik het enger gaan vinden...Op vrijdag 20 juli 2007 14:59 schreef Halinalle het volgende:
Het zal vast al genoemd zijn in dit topic, maar een van de beste remedies tegen vliegangst is gewoon zo vaak mogelijk vliegen.
Kijk als er dan iets gebeurd, dan weten ze er wel mee te handlen.
quote:Google eens op desensitisatie. Het is de gangbare manier om mensen van hun fobie af te helpen.Op vrijdag 20 juli 2007 16:43 schreef MaJo het volgende:
[..]
Dat is echt grote onzin. Heb je zelf vliegangst? Misschien dat het bij sommige mensen wel werkt hoor, maar dat is in de categorie 'het wel spannend vinden'. Als je écht heel erge vliegangst hebt dan maakt het niet uit hoe vaak je vliegt, de angst blijft. Ik heb een stuk of 20x gevlogen en elke keer ben ik het enger gaan vinden...
Mensen met mildere vormen van vliegangst kunnen zichzelf minder gevoelig maken voor deze angst door regelmatig te vliegen (en eventueel met korte vluchten te beginnen).
Anderen hebben er professionele hulp bij nodig, maar ook bij hen hoort het maken van meerdere vluchten bij de behandeling.
Duurt gelukkig niet zo lang, dus houd het wel vol 
Twee jaar daarop naar Thailand, in m'n eentje. M'n vriendje bracht me naar het vliegveld en ik pieste zowat in m'n broek van de zenuwen. Gelukkig had ik wat valium geregeld en zat ik in het middenpad, waardoor ik die vliegreis relatief goed doorstaan heb. Maar fijn was anders!
Een paar jaar later, op weg naar Ecuador, in het vliegtuig naar Madrid, hadden we behoorlijke turbulentie en zat ik te beven als een rietje. Toen was ik echt heel, heel bang. Ik heb me vastgeklemd aan de stoel en heb m'n ogen dicht gedaan om te wachten tot het voorbij ging (het leven of de vliegreis). Dit 'naar binnen' gaan hielp uiteindelijk wél (ogen dicht en héél hard aan andere dingen denken, je verbeelden dat je ergens anders bent). Het was een soort meditatie bijna. En ook vriendlief sleepte me er goed doorheen. De grote overtocht naar Ecuador ging vervolgens eigenlijk wel. Op zo'n lange vlucht zit je zó hoog en is er zó weinig turbulentie, dat het net zo goed een hele stille trein kan zijn. Maar ook toen was ik heel erg blij om voet aan vasteland te zetten.
Tegen de terugreis vanuit Ecuador zag ik enorm op, vooral omdat mijn vriend al een week eerder vloog en ik de reis dus alleen moest maken. Maar (een geluk bij een ongeluk) het toeval wilde dat ik enorme kiespijn had opgelopen in de bergen. Zo erg, dat ik de laatste paar dagen trippend van de pijn in mijn hostel heb doorgebracht. Uiteindelijk daar naar een apotheek gegaan en een shot van één of ander goedje in mijn bil gekregen (dat doen ze daar nog zomaar...
) waardoor ik echt zo duf en vaag als een konijn was. Daarbij nog 2 dikke slaappillen erin en de reis naar Holland was een heel relaxt soort van droom. En díe ervaring is heel goed geweest voor mij. Die maakte dat ik het, óók achteraf, allemaal wat beter kan relativeren. Sindsdien gaat het wel. De keer daarna was een vlucht naar Gran Canaria, maar toen had ik een kind en dan is alles ineens anders. Want dan ben jij degene die er voor het kind moet zijn. Dan mág je niet bang zijn, en dat was ik dan ook niet.
Nu heb ik alleen nog een beetje last met opstijgen en landen, maar kan ik er eigenlijk bijna net zo veel van genieten als ik vroeger altijd deed. Kortom; dat gedrogeerd zijn die ene keer heeft mij echt geholpen. Ik zou dan ook iedereen aanraden die last heeft van vliegangst om valium (oid) mee te nemen (desnoods gewoon in overleg met je huisarts), in ieder geval voor 1 keer. Natuurlijk is het een ander verhaal als je echt zó bang bent dat je al jaren en jaren niet meer gevlogen hebt, maar voor diegene met angst, maar zonder totale paniek, kan het een goede oplossing zijn denk ik.
Bij aankomst voel ik me dan een stuk beter
Ik ben ook juist bij het raampje gaan zitten omdat in het boek gezegd wordt dat je juist moet weten waar je mee bezig bent en ik vond dat eigenlijk zeer prettig. Maar het zal voor iedereen natuurlijk een beetje anders zijn.
Wel is het zo dat ik turbulentie dus klote vind, als dat toestel gaat beven en schudden en hoor kraken dan zit ik toch wat minder gemakkelijk
anders heb ik er geen problemen mee
heel stom ja
maar ach nou en?
Ik wil nie
quote:Stel nou dat je bijv. een reis naar de Malediven wint, compleet met 5-sterrenhotel, auto- en boothuur om van eiland naar eiland te gaan en weet ik veel wat voor luxe? Zou je dan nog steeds niet gaan?Op zondag 30 september 2007 02:12 schreef zhe-devilll het volgende:
Mij krijg je nooit in een vliegtuig
heel stom ja
maar ach nou en?
Ik wil nie
Heeft iemand daar nog tips voor? Ik heb er wel eens pilletjes voor geslikt (melatonin), maar dat heeft niets geholpen. In zware slaapmiddelen heb ik ook geen zin verder..... Op vluchten van Nederland NAAR de USA is het nooit een probleem, want dat zijn dagvluchten.
quote:Ik vind een béétje turbulentie juist wel lekker, val ik op een of andere manier veel makkelijker bij in slaap, alsof ik dan meer het gevoel heb dat ik gewoon in een bus/trein zit.Op zaterdag 29 september 2007 21:54 schreef KNAK het volgende:
Ik vlieg vrij veel, zo om de 2 a 3 maanden en ik heb er gee problemen mee
Wel is het zo dat ik turbulentie dus klote vind, als dat toestel gaat beven en schudden en hoor kraken dan zit ik toch wat minder gemakkelijk
anders heb ik er geen problemen mee
Ben zelf trouwens ook geen fan van vliegen hoor, maar angst ervoor heb ik gelukkig ook weer niet. Al begrijp ik wel heel goed wat sommige mensen bedoelen, met dat je zelf geen controle hebt. En als het dan midden boven de atlantische oceaan fout gaat je kan je het wel vergeten voor mn gevoel. De beweringen die hierboven enkele malen genoemd worden over dan 90% van de mensen een vliegtuigcrash overleven geloof ik niet zo. Ik denk dat ze dan veel meer onder een crash verstaan als ik, want een tussenstop maken omdat 1 motor het begeven heeft vind ik geen echte crash.
quote:Binnenkort wil ik ook weer eens naar een ver land op vakantie. Ik hou erg van om nieuwe dingen te ontdekken en rond te trekken in een voor mij onbekend gebied, maar vind het vliegen altijd maar niets. Het houd me eigenlijk ook tegen om dat soort dingen te ondernemen.Op dinsdag 19 september 2006 14:09 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoel, maar evengoed bedankt meneer de amateur psycholoog...
Het gaat niet om de kans dát. Want ALS het gebeurt is dat volstrekt niet meer relevant. Het gaat om de (mogelijke) manier waarop. Niet om het feit dat ik dan dood ga.
Dus ja, het is een beredeneerde angst. En statistieken veranderen daar niet zo heel erg veel aan. Ik zeg ook niet dat ik nóóit vlieg. Maar wel zo min mogelijk.
Toevallig kwam ik deze reactie van Pappie_Culo tegen, en deze beschrijft eigenlijk precies de reden waarom ik vliegen niets vind en ook waarom ik denk dat de verschillenden cursussen en boekjes mij daar niet bij gaan helpen.
Ook bij mij gaat het puur om de manier waarop je verongelukt ALS er iets gebeurd, daarom vlieg ik ook alleen als het echt niet anders kan. En leuke vakanties kan je nu eenmaal wel missen...
Ik vroeg me af of de gedachten gang van Pappie_Culo of mij echt zo vreemd is, omdat ik maar weinig mensen spreek die er zo over denken.
Ik weet ook wel dat de kans dat het fout gaat heel erg klein is, maar het feit dat het fout kan gaan en wat er dan mogelijk gebeurd weerhoud mij er van om met plezier te vliegen. En overigens ook om te begrijpen waarom zoveel andere mensen hier totaal geen last van lijken te hebben.
Ik heb er helemaal geen zin in maar wil dolgraag weer naar Londen dus ik moet er maar doorheen...quote:bootjeeeeOp maandag 7 april 2008 16:15 schreef MaJo het volgende:
Ik ga binnenkort vliegen voor het eerst in 2,5 jaar
quote:Boot is een stuk duurder
Heb nu een retour van ¤10,- dus ga het maar eens proberen. Maar ik sluit niet uit dat ik op het laatste moment afhaak quote:Het boek wat ik je had aangeraden heeft niet geholpen?Op maandag 7 april 2008 18:50 schreef MaJo het volgende:
[..]
Boot is een stuk duurder
Ik vertrek over een maandje naar Barcelona en ik ga toch even het boek herlezen om alle info weer even terug te halen. Ik zie er helemaal niet tegenop eigenlijk. Ik vind het nog steeds geweldig om van mijn vliegangst af te zijn en heb dus heel erg zin in mijn vakantie
.Ik had deze angst als kind niet en vraag me niet wanneer het ontstaan is. Een doorstart (op het moment dat we nog geen 50 m van de grond waren) op Lanzarote, hielp ook niet echt
Maar het stomme is: ik zie er elke keer tegenop en denk bij instappen 'Waar ben ik aan begonnen?' en als ik geland ben denk ik 'Dat viel mee, waarom ben ik eigenlijk bang.' En toch de volgende keer... Maar het is al beter geworden, want vroeger lag ik drie dagen vantevoren wakker...Voor mijn werk reis ik momenteel veel (ca 1x per maand) per vliegtuig en stiekem hoop ik dat dat helpt. Vorige reis was naar Israel in maart, tijdens een storm met windkracht negen. 's Ochtends nog even valeriaan gehaald en toen heel erg zenuwachtig gebleven... Maar bij het opstijgen voelde ik niets, weer drukgemaakt om niets. El Al is echter wel streng met riemen vast, ben je net rustig (was de terugweg) gaat dat lampje aan en dan verwacht je dus turbelentie, dus zit ongemakkelijk. Maar de turbelentie komt niet.
Zondag ga ik weer, naar Malta. Worden weer klamme handjes. En dinsdag vliegen we dan met een watervliegtuig naar Gozo. Doodeng, maar ik moet wel mee en ach, misschien een overwinning op mezelf. Het is maar 20 minuten en we gaan vast niet hoog. En: misschien leidt het uitzicht wel af, en als hobbyfotograaf ben ik dan vast druk genoeg (bij Rob werkte dat ook las ik).
Echter op de terugweg was het een ander verhaal, ik zat toen helemaal achterin en had ik zicht over het hele vliegtuig, ik was nog nooit zo bang geweest tijdens het vliegen. Zijn er meer mensen die dit herkennen?
quote:Ik weet niet of het aan het zicht lag, maar het is wel zo dat je achterin meer turbulentie voelt dan voorin. Ook is het omgevingsgeluid harder omdat je achter de motoren zit en niet ervoor.Op maandag 21 april 2008 19:06 schreef _nouseforaname_ het volgende:
Ik snap zelf niet precies hoe het komt, maar toen ik laatst naar Dublin vloog zat ik aardig voorin in het vliegtuig, en had ik erg weinig last van vliegangst.
Echter op de terugweg was het een ander verhaal, ik zat toen helemaal achterin en had ik zicht over het hele vliegtuig, ik was nog nooit zo bang geweest tijdens het vliegen. Zijn er meer mensen die dit herkennen?
Deze leg je (bijv.onder de plantenbak) .
Als je weer thuis komt van de vakantie.. gooi je diezelfde brief weer in prullebak.. of je leest hem door.. en kan je om je zelf lachen..
Beetje confronterend , maar het kan helpen.
Zit er serieus over te denken om met de boot te gaan, de vriendin waarmee ik ga vliegt dan wel 
quote:Nee hoor. Jouw gedachtegang is helemaal niet vreemd!Op maandag 7 april 2008 16:12 schreef Cid het volgende:
Ik vroeg me af of de gedachten gang van Pappie_Culo of mij echt zo vreemd is, omdat ik maar weinig mensen spreek die er zo over denken.
Ik heb ooit het vak risicopsychologie gehad. Daar heb ik geleerd dat mensen vaak langs elkaar heenpraten als het gaat over risico's. Dat komt omdat de meeste mensen bang zijn voor hóe er iets gebeurt, hoe gruwelijk dat precies is.
Mensen die alles 'rationeel' bekijken kijken juist naar de kans dát iets gebeurt, en niet zozeer naar de gruwelijkheid. Ik zie in dit topic mensen ook langs elkaar heen praten.
De kans dat het gebeurt is maar heel klein hoor!
Ja, maar als het gebeurt...
Ja, maar dat gebeurt bijna nooit!
Ja. maar áls..
Een neerstortend vliegtuig komt zeer weing voor, maar áls het gebeurt is het wel aardig gruwelijk. Denk ook aan de angst voor kernenergie. Kans op een ongeluk is heel klein, maar de beelden van Tsjernobyl blijven lang bij...
quote:Dan vraag ik of ik die vakantie cash kan krijgen!Op maandag 1 oktober 2007 22:50 schreef maartena het volgende:
[..]
Stel nou dat je bijv. een reis naar de Malediven wint, compleet met 5-sterrenhotel, auto- en boothuur om van eiland naar eiland te gaan en weet ik veel wat voor luxe? Zou je dan nog steeds niet gaan?
Heb liever het geld..
Zag toevallig in een serie zo'n opblaasbare donut voor als je aambeien hebt. Is dit een optie? Iemand anders nog een idee?
Ook ik heb vliegangst, maar het beperkt zich gelukkig tot het opstijgen en landen, wanneer de meeste ongelukken kunnen gebeuren. Mocht er iets serieus verkeerd gaan dan is het in elk geval snel over. Toch zie ik er iedere keer weer tegenop... Eenmaal in de lucht is het voor mij niet anders als in de trein
Ik moet wel zeggen dat ik steeds minder angstig ben als we weer de lucht in gaan. Hoewel een flinke bocht, met de grond full-screen door het raampje wel altijd even knijpen is. "kom op hydrauliek, doe je werk! AUB niet vastlopen"
quote:Dit vraagt om een bezoekje aan de groenteboerOp woensdag 7 mei 2008 21:08 schreef MaJo het volgende:
Morgen is het dan zover, ik ga voor het eerst in 2,5 jaar vliegen. En nu begint het weer, net mijn eerste huilbui gehad, hartklopping, ik word helemaal gek
Heerlijk rustig worden... en morgen slapen als een malle in 't vliegtuig
Helemaal relaxed en kom nauwelijks uit mijn woorden 
quote:morgen voorspellen ze rustig vliegweer,al ben ik niet in staat die ganse site te interpreteren...Op woensdag 7 mei 2008 23:37 schreef MaJo het volgende:
Ik heb nu net een valiumpje geslikt, heeft ongeveer hetzelfde effect
Misschien is dat wel een troost voor je.http://131.54.120.150/index.cfm?section=Hazards
vertel in ieder geval hoe het geweest is...
quote:Ben benieuwd hoe het is gegaan vandaag.Op woensdag 7 mei 2008 21:08 schreef MaJo het volgende:
Morgen is het dan zover, ik ga voor het eerst in 2,5 jaar vliegen. En nu begint het weer, net mijn eerste huilbui gehad, hartklopping, ik word helemaal gek
quote:Ik heb ook hoogtevrees ; als ik met beide voeten op de grond sta en omhoog kijk naar bv. vliegtuigen die overvliegenOp zaterdag 6 mei 2006 19:40 schreef cheukert het volgende:
[..]
Toch wel vreemd opzich, ik heb ook hoogtevrees, maar als ik vlieg (zowel zelf en als passagier) heb ik er geen last van.
klinkt misschien stom maar dan word ik ff niet goed, hoewel ik in een vliegtuig zelf verder nergens last van heb 
quote:Dat hebben meer mensen. Er schijnen zelfs piloten met hoogtevrees te zijn.Op dinsdag 13 mei 2008 01:08 schreef TLC het volgende:
[..]
Ik heb ook hoogtevrees ; als ik met beide voeten op de grond sta en omhoog kijk naar bv. vliegtuigen die overvliegen
Sindsdien niet meer gevlogen en nu komende zomer staat er toch weer een vliegvakantie op het programma, ik had liever gehad dat het niet nodig was/ik er onderuit kon, maar dat gaat niet. Ik zie er nu nog niet heel erg tegenop, maar ben echt superbang dat als ik straks het vliegtuig in ga (met name het moment dat je de gate doorgaat en het vliegtuig ingaat) ik echt ontzettend ga panieken, bang wordt en gewoon echt dusdanig niet meer wil dat ik gewoon het vliegtuig niet inga.. Als ik nu aan dat moment denk word ik al een beetje trillerig en naar.
Ik ben nu dus vooral bang dat ik ga panieken en (nog) niet zozeer voor het vliegen zelf.. Iemand ideeën hierover? Het is namelijk toch echt wel de bedoeling dat ik straks dat vliegtuig in ga...
quote:Je moet maar zo denken, de kans dat je iets overkomt in een vliegtuig is heel klein. De kans dat je bijna wat overkomt (datgene wat ji hebt meegemaakt) is groter dan de vorige kans, maar nog steeds miniscuul. De kans dat dat twee keer gebeurt is dus verwaarloosbaar, dus al je volgende vluchten zullen prima verlopen... (wat was de reden eigenlijk van de onderbreking?)Op woensdag 11 juni 2008 12:48 schreef Naamah het volgende:
Ik ben nooit echt een groot fan geweest van vliegen, maar wel altijd zonder problemen gedaan. Mijn laatste vliegervaring was echter best een beetje traumatisch, omdat we halverwege een noodlanding hebben gemaakt. Het was verder wel een normale landing, maar het feit dat het nodig was en met name de situatie daarvoor in de lucht waren best wel eng.. Toch een klein beetje een mini-trauma zegmaar..
Sindsdien niet meer gevlogen en nu komende zomer staat er toch weer een vliegvakantie op het programma, ik had liever gehad dat het niet nodig was/ik er onderuit kon, maar dat gaat niet. Ik zie er nu nog niet heel erg tegenop, maar ben echt superbang dat als ik straks het vliegtuig in ga (met name het moment dat je de gate doorgaat en het vliegtuig ingaat) ik echt ontzettend ga panieken, bang wordt en gewoon echt dusdanig niet meer wil dat ik gewoon het vliegtuig niet inga.. Als ik nu aan dat moment denk word ik al een beetje trillerig en naar.
Ik ben nu dus vooral bang dat ik ga panieken en (nog) niet zozeer voor het vliegen zelf.. Iemand ideeën hierover? Het is namelijk toch echt wel de bedoeling dat ik straks dat vliegtuig in ga...
Afgezien van die kromme redenatie lijkt het me goed om eventuele medereizigers in te lichten, te vragen of ze je willen bijstaan en ook het cabinepersoneel in te lichten. Vaak helpen ze je wel op je gemak te voelen, of in ieder geval aan wat extra eten/drank
Voor de rest wat kalmeringspillen oid nemen en je niet nu al druk maken...
Ik zal er binnenkort wel een apart topic over openen, misschien..[ Bericht 82% gewijzigd door Naamah op 11-06-2008 22:22:31 ]
quote:doe maar, vind dat wel interessantOp woensdag 11 juni 2008 19:36 schreef Naamah het volgende:
Edit: hier stond verhaal over wat er was gebeurd enzo, maar ik heb het bij nader inzien toch maar weggehaald omdat het misschien niet zo handig is in een topic waar mensen komen die vliegangst hebben
Maar waar hoort zoiets dan? Ook TRV? PTA? R&P?quote:Nu heb ik het gelezen wat je getypt hebt, maar vind het een vreemd verhaal. Dat de cabine bemanning huilt en in paniek is, is schandelijk en zou nooit moeten gebeuren. Er was immers geen enkele reden voor. Ook al zou het gebeuren wat jij beschreef, dan nog zou het vliegtuig prima doorvliegen, het zou niet neerstorten. Het zou echter wel een bijna unieke ervaring zijn, zo vaak gebeurt het niet. (volgens mij is het pas een keer eerder gebeurd). Veel waarschijnlijker is dat het gebarsten is, wat gezien de gelaagde opbouw van de ruit, op zich geen enkel probleem geeft, alleen dan ben je je veiligheidsmarge kwijt en is het inderdaad verstandig om terug te keren/zo snel mogelijk te landen.Op woensdag 11 juni 2008 19:36 schreef Naamah het volgende:
Edit: hier stond verhaal over wat er was gebeurd enzo, maar ik heb het bij nader inzien toch maar weggehaald omdat het misschien niet zo handig is in een topic waar mensen komen die vliegangst hebben
Al met al is het dus zeer schandelijk hoe de cabine bemanning heeft gereageerd. Ook al was het ernstigste gebeurt, dan nog hebben zij de taak om voor de veiligheid van de passagiers te zorgen en blijkbaar aan jouw indruk en reactie te lezen, hebben ze dat niet gedaan...
quote:Helemaal vergeten een update te gevenOp donderdag 8 mei 2008 14:55 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe het is gegaan vandaag.
Voordat ik het vliegtuig inging nog een flinke huilbui gehad, ik wilde eigenlijk echt niet. En toen echt het vliegtuig in, verschrikkelijk Maar ik heb het wel gedaan. Opstijgen ging goed maar daarna werd ik wel weer angstig en barstte ik weer in huilen uit. Ben toen naar de stewards gelopen en die hebben me gerust gesteld De rest van de vlucht mezelf afgeleid door te lezen en toen de daling ingezet werd was ik weer blij 
Dus al met al is het best goed gegaan. Maar het is niet iets wat ik nu zomaar snel weer zal gaan doen...Als ik zie hoeveel mensen er zijn die vliegen niet relaxed vinden..
quote:Ik ben geen steward ofzo en het fijne weet ik er ook niet van, maar ik denk dat het wel meevalt hoevaak ze mensen gerust moeten stellen. Als je vliegangst hebt en je vliegt voor het eerst, zorg je ervoor dat je samen met iemand gaat, lijkt me. Althans, dat zou ik wel doen.Op donderdag 12 juni 2008 14:55 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Lezen hier hier steward(essen) mee? Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoevaak het voorkomt dat je angstige passagiers gerust moet stellen. Is het zo'n beetje een vast onderdeel van elke vlucht?
Als ik zie hoeveel mensen er zijn die vliegen niet relaxed vinden..
quote:Maar hebben alleen mensen die voor de eerste keer vliegen dan last denk je? Mooi nietOp donderdag 12 juni 2008 15:25 schreef Grunner het volgende:
[..]
Ik ben geen steward ofzo en het fijne weet ik er ook niet van, maar ik denk dat het wel meevalt hoevaak ze mensen gerust moeten stellen. Als je vliegangst hebt en je vliegt voor het eerst, zorg je ervoor dat je samen met iemand gaat, lijkt me. Althans, dat zou ik wel doen.
Ik heb al zovaak gevlogen maar zit nog steeds jankend in het vliegtuig. Ik geef het vantevoren altijd even aan, dan komen ze af en toe even bij je langs 
quote:Het valt toch wel mee? Er zijn twee vliegangst topics van elk max 999 replies? Da's dus max 2000 mensen met vliegangst, op 44 miljoen passagiers vanaf Schiphol per jaar. Er zullen er vast meer zijn buiten dit topic om natuurlijk, maar vanuit persoonlijke ervaring heb ik het pas 3 keer meegemaakt dat iemand echt bang was om te vliegen...Op donderdag 12 juni 2008 15:28 schreef MaJo het volgende:
[..]
Maar hebben alleen mensen die voor de eerste keer vliegen dan last denk je? Mooi niet
quote:Volgens stichting VALK heeft een 'whopping' derde van de Nederlandse bevolking er last van, maar ja, da's stichting VALK., die anti-vliegangst cursussen wil verkopen.Op donderdag 12 juni 2008 15:40 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Het valt toch wel mee? Er zijn twee vliegangst topics van elk max 999 replies? Da's dus max 2000 mensen met vliegangst, op 44 miljoen passagiers vanaf Schiphol per jaar. Er zullen er vast meer zijn buiten dit topic om natuurlijk, maar vanuit persoonlijke ervaring heb ik het pas 3 keer meegemaakt dat iemand echt bang was om te vliegen...
De meeste angstaanvallen worden toch door het cabinepersoneel afgevangen? Het moet al heel extreem zijn voor ze The_Stranger erbij halen
quote:Stichting VALK heeft geen winstoogmerk en probeert niet 'cursussen te verkopen'. Verder heeft niet een derde van de Nederlanders volgens VALK vliegangst. Uit mijn hoofd (het staat wel in hun boeken) beweest Stichting VALK dat een derde van de Nederlanders in meer of mindere mate last heeft van vliegangst. Dus dat betekent niet alleen de echte angstige mensen, maar ook mensen die gewoon nerveus zijn of vliegen vervelend vinden. Volgens mij was een derde van die een derde echt angstig.Op donderdag 12 juni 2008 15:48 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
Volgens stichting VALK heeft een 'whopping' derde van de Nederlandse bevolking er last van, maar ja, da's stichting VALK., die anti-vliegangst cursussen wil verkopen.
quote:MaJo, zou je echt niet een vliegangst cursus overwegen? Ik ben eind mei nog naar Barcelona gevlogen en ik vond het weer een geweldige ervaring om zo ontspannen in een vliegtuig te zitten. Het is zo'n wereld van verschil met hoe het vroeger was. Vliegen zal nooit mijn grootste hobby worden, maar je leert tenminste met je angst omgaan.Op donderdag 12 juni 2008 13:15 schreef MaJo het volgende:
[..]
Helemaal vergeten een update te geven
quote:Het is ook niet echt iets waarmee je te koop gaat lopenOp donderdag 12 juni 2008 15:40 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Het valt toch wel mee? Er zijn twee vliegangst topics van elk max 999 replies? Da's dus max 2000 mensen met vliegangst, op 44 miljoen passagiers vanaf Schiphol per jaar. Er zullen er vast meer zijn buiten dit topic om natuurlijk, maar vanuit persoonlijke ervaring heb ik het pas 3 keer meegemaakt dat iemand echt bang was om te vliegen...
. De meeste mensen vinden het nogal beschamend. De meest gehoorde reactie is ook "je hebt toch niks om je druk over te maken?" "Vliegen is hartstikke veilig" etc. Mensen die het niet hebben begrijpen het gewoon niet zo goed. Heel logisch natuurlijk, maar het schept niet veel ruimte om je vliegangst te delen met anderen.quote:Daarentegen vraag ik me wel af in hoeverre die 33% er echt last van heeft. Mijn vriendin heeft ook last van vlagen van nervositeit, zweten en onrustigheid als ze moet vliegen, maar vliegangst wil ik het toch niet noemen.Op donderdag 12 juni 2008 16:36 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Het is ook niet echt iets waarmee je te koop gaat lopen
Plus het ging ook om hoe erg het in het vliegtuig zou zijn. Van diegenen in die 33% die echt last hebben van vliegangst zullen er een heleboel niet vliegen. Uiteindelijk denk ik dat er niet eens zo heel veel belanden in het vliegtuig.
quote:Ach, het is wel gebeurd, en wat er in de cabine gebeurt, wil je ook weten voorin...Op donderdag 12 juni 2008 15:48 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
De meeste angstaanvallen worden toch door het cabinepersoneel afgevangen? Het moet al heel extreem zijn voor ze The_Stranger erbij halen
quote:Ik zou die cursus heel graag doen maar als student is het niet te betalen voor mijOp donderdag 12 juni 2008 16:33 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
MaJo, zou je echt niet een vliegangst cursus overwegen? Ik ben eind mei nog naar Barcelona gevlogen en ik vond het weer een geweldige ervaring om zo ontspannen in een vliegtuig te zitten. Het is zo'n wereld van verschil met hoe het vroeger was. Vliegen zal nooit mijn grootste hobby worden, maar je leert tenminste met je angst omgaan.
Zelf ook last van. Niet dat ik bang ben dat het vliegtuig in drie stukken breekt ofzo, maar meer dat je echt opgesloten zit. En dan ook nog opgepropt als in een Aziatisch treinstel
Meer claustrofie dus. Vaak tig uur in een vliegtuig gezeten met heftige hyperventilatie en dan helemaal kapot zijn bij aankomst
Het vliegen zelf vind ik eigenlijk dan wel weer leuk op zich. Beetje naar buiten kijken, landen met noodweer, luchtzakken, blikseminslag...
!-EDIT- Oh, en wat doe ik er tegen? Eigenlijk niet zo heel erg veel.
Eén keertje aan de Diazepam gegaan en toen had ik nauwelijks meer gevoel in m'n benen en moest ik met een rolstoel uit het vliegtuig worden gereden
Ook een keer was ik zo zenuwachtig dat ik op het vliegveld een paar Vodkaatjes nam 'to take the edge of'. Niet echt een aanrader, want door die luchtdruk (ofzo) was ik zo zat als een aap op 10km hoogte
Nu gewoon proberen om ergens anders te zijn met m'n hoofd. Beetje muziek luisteren, boekje lezen, alle opgeslagen SMSjes lezen, tig keer alles in m'n tas nachecken en bekijken, kladblokje mee om gewoon wat op te schrijven. Puur en alleen om minder te denken dat ik opgesloten zit met geen enkele mogelijkheid op 'bevrijding'
[ Bericht 40% gewijzigd door -skippybal- op 12-06-2008 18:44:54 ]
quote:Ik ben ook student en ik heb het ook gedaan. Ik kon het ook niet betalen, maar je moet proberen daar mogelijkheden in te zoeken.Op donderdag 12 juni 2008 18:19 schreef MaJo het volgende:
[..]
Ik zou die cursus heel graag doen maar als student is het niet te betalen voor mij
Je collegegeld of je rijbewijs is veel duurder. Ik heb zelf heel veel aan de training gehad. Het was het geld echt meer dan waard. Ik zie het echt als een investering in mijn toekomst. Net als een rijbewijs zeg maar.
quote:VALK noemt dat ook geen vliegangst. Voor zoiets hoef je ook niet behandeld te worden. Het gaat alleen om de extreme gevallen.Op donderdag 12 juni 2008 17:45 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Daarentegen vraag ik me wel af in hoeverre die 33% er echt last van heeft. Mijn vriendin heeft ook last van vlagen van nervositeit, zweten en onrustigheid als ze moet vliegen, maar vliegangst wil ik het toch niet noemen.
quote:Dat is zeker waar ja. Die zullen niet zo snel in een vliegtuig zitten, niet naar hun familie vliegen, niet die droomreis maken, etc. Ze durven gewoon niet.Plus het ging ook om hoe erg het in het vliegtuig zou zijn. Van diegenen in die 33% die echt last hebben van vliegangst zullen er een heleboel niet vliegen. Uiteindelijk denk ik dat er niet eens zo heel veel belanden in het vliegtuig.
quote:Done, heel verhaal geworden, maar 't staat hier: Angst om te vliegen na 'noodlanding'
The_Stranger, ik heb je post daarnaar gekopieerd en er daar op gereageerd, ok?
quote:Mijn ouders hebben mijn rijbewijs en collegegeld betaaldOp donderdag 12 juni 2008 20:43 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ik ben ook student en ik heb het ook gedaan. Ik kon het ook niet betalen, maar je moet proberen daar mogelijkheden in te zoeken.
Je collegegeld of je rijbewijs is veel duurder. Ik heb zelf heel veel aan de training gehad. Het was het geld echt meer dan waard. Ik zie het echt als een investering in mijn toekomst. Net als een rijbewijs zeg maar.
Maar ik zie het zeker als een investering en wil het ook graag doen, alleen op het moment kan ik gewoon niet ergens 700 euro vandaan halen. Wel hoorde ik dat sommige verzekeringsmaatschappijen het vergoeden. Toen ik dat een paar maanden geleden ging checken kwam ik erachter dat ik een enorme schuld had en is mijn aanvullende verzekering gestopt. Nu heb ik alles afbetaald dus ik moet het maar weer eens laten veranderen en checken wat de opties zijn Minstens één keer per jaar vlieg in binnen de EU, de hele reis ben ik angstig, zweet ik als een varken en zet ik me schrap (net alsof dat iets uithaalt
) Het opstijgen en vliegen zelf vind ik vreselijk, bochten maken, eventuele turbelentie.. brrrrr.Heel gek maar wanneer we gaan landen verdwijnt mijn angst volledig en word ik rustig, als we dan vallen, vallen we niet van al te hoog
Ik ben eind 2006 naar Mauritius geweest, 11 uur lang in een vliegtuig gezeten, na een paar uur verdwijnt de angst voor een groot deel, de vliegtuigen zijn stukken groter en ze lijken me wat stabieler.
04/07 weer met het vliegtuig naar Amsterdam, ik zie erzo ontzettend tegenop
quote:Wat een vervelende ervaringOp woensdag 9 juli 2008 20:36 schreef Prego het volgende:
terug uit Amsterdam.. de heenreis is best goed gegaan, zoals gewoonlijk angstig van opstijgen tot het moment van landen. de terugreis was vreselijk, we lieten het meer van Genève links liggen en gingen landen. het hele vliegtuig begon alle kanten uit te schudden en we hadden luchtzakken, de eerste keer dat ik het zo hevig meemaakte en ik werd er helemaal akelig van. ik heb eens om me heen gekeken en ik lijt echt de enige te zijn die zich op zit te vreten..
. Je durft toch wel weer eens te vliegen? Misschien niet zo leuk om te horen, maar er bestaat niet zoiets als een 'luchtzak'. Zo voelt het natuurlijk wel als je in het vliegtuig zit, maar in de atmosfeer is gelukkig overal lucht. Er is op de hoogtes dat een vliegtuig vliegt nooit ergens géén lucht. De luchtzak geeft waarschijnlijk het gevoel aan dat je op en neer ging met het vliegtuig. Dat kan vervelend zijn, maar is op geen enkele manier gevaarlijk. Die bewegingen zijn juist natuurlijk voor een vliegtuig. Net als een vis die door de zee zwemt: die gaat ook niet strak rechtaan van A naar B, maar zwemt mee op de stromingen waardoor het soms uitwijkt naar links, recht, boven of beneden.
dus die zitten heus wel op te letten. Toen ik nog nooit had gevlogen was ik er ook wel angstig voor. Nu is mijn vriend piloot en werk ik zelf in de luchtvaart, dan ontkom je er niet meer aan
en hoe vaker je het doet, hoe 'natuurlijker' het voelt. Nu ben ik zelfs bezig om zelf m'n brevet te halen. VALK werkt goed, maar niet voor iedereen. Ik heb vernomen dat sommige mensen gewoon te luchtziek zijn om te kunnen ontspannen.
En natuurlijk zit ik me nu al weken lang te pijnigen en Aircrash Investigations en co. op National Geographic te kijken. Ik snap niet waarom ik de hele tijd die programma's wil zien. Als een soort van geruststelling dat ze alle mankementen van vroeger hebben aangepakt?
quote:Ik zou niet meer die programma's gaan kijken. Je krijgt er een heel vertekend beeld van. Dan lijkt het alsof ieder vliegtuig elk moment kan neerstorten, terwijl in de praktijk vliegen, op de lift na, het veiligste vervoermiddel ter wereld is.Op donderdag 10 juli 2008 11:07 schreef Ephemera het volgende:
9 augustus mag/moet ik ook weer vliegen
En natuurlijk zit ik me nu al weken lang te pijnigen en Aircrash Investigations en co. op National Geographic te kijken. Ik snap niet waarom ik de hele tijd die programma's wil zien. Als een soort van geruststelling dat ze alle mankementen van vroeger hebben aangepakt?
Je maakt jezelf alleen maar bang als je naar dat soort dingen kijkt. Is nergens voor nodig.
quote:Op woensdag 9 juli 2008 22:32 schreef -marz- het volgende:
Ja het kan wel eens schelen om je te verdiepen in hoe lift werkt en hoe het komt dat een vliegtuig vliegt. Dan besef je je dat het wel heel moeilijk is om zo'n ding te laten crashen.
Het scheelt enorm om te weten hoe het allemaal werkt. Het is inderdaad behoorlijk moeilijk om een vliegtuig naar beneden te halen.Zoals Geartsjuh hierboven ook al aangeeft, het scheelt (voor mij in ieder geval) enorm om te weten hoe het vliegen (ongeveer) werkt.
Oh, en ook oordopjes hebben mijn vluchten wat rustiger gemaakt
Ik ben er eerlijk gezegd niet echt mee bezig. Ik denk er niet over na hoe eng het kan zijn.
Maar hoe anders is dit als ik straks in het vliegtuig zit? Dat weet ik dus niet...
Het is allemaal erg meegevallen. Het moment van het vliegtuig ingaan was niet fijn (moesten ook best lang wachten omdat het onweerde en het boarden daardoor gestopt werd), ik ging even wel bijna panieken, maar heb er heel rationeel voor kunnen kiezen dat gewoon niet te doen
Ik zat bij het raampje en dat was wel fijn, ik zag precies wat er gebeurde en alles wat te zien is is een erg goede afleiding! Op een bepaald moment echt even flink turbulentie, niet prettig, maar het was kort en heftig, als het veel langer had geduurd had ik het echt niet tof gevonden!Toen tijdens de vakantie nog twee binnenlandse vluchten, waarvan de eerste in een minipiepklein propellorvliegtuigje waar maximaal 10 man in konden!! Spannend!!! Dacht op een bepaald moment 'oke.. zal ik nu keihard gaan huilen of keihard gaan lachen' en heb het laatste maar gedaan, het was namelijk allemaal tamelijk bizar
Ik zat direct achter de piloot, ook geen schermpje of iets, dus kon alles helemaal volgen en door de voorruit kijken, supertof! Wat ik wel eng vond was dat we geen copiloot hadden... Wat dan als onze piloot iets krijgt?! Ieuw.. niet over nadenken. De piloot vloog wel steeds (expres?) door wolken heen, waar hij ook makkelijk omheen of overheen had gekund, dus best wel turbulentie. Op een bepaald moment dwars door een regenwolk, dat schudde flink, ook niet zoals in een groot vliegtuig, maar je voelde echt dat hele vliegtuig alle kanten op zwiepen. Ik was baaaaang!! Maargoed.. ik heb het overleefd en toen die turbulentie over was was het ook wel weer oke.
De andere binnenlandse vlucht was heel kort en rustig en ook de terugvlucht verliep heel rustig (qua vlucht dan.. een medepassagier vond het nodig om vlak naast mij in het gangpad flauw te vallen, waardoor ik zó schrok dat ik de rest van de nacht niet meer geslapen heb
).Al met al gewoon heel erg meegevallen, vliegen zal niet m'n hobby worden, maar de drempel is in elk geval weg!
quote:Waarschijnlijk valt het beste mee.. Gewoon over je heen laten komen, zorgen dat je een beetje relaxed zit en niet al te veel hebt hoeven haasten daarvoor, lekker muziekje op je mp3-speler erbij, etc. Niet te veel bij nadenken, komt wel goedOp vrijdag 22 augustus 2008 20:49 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik ga 14 september voor het eerst van mijn leven vliegen.
Ik ben er eerlijk gezegd niet echt mee bezig. Ik denk er niet over na hoe eng het kan zijn.
Maar hoe anders is dit als ik straks in het vliegtuig zit? Dat weet ik dus niet...
) in zo'n metalen kist gezeten!Ik heb er zelf wat op gevonden:
Stel dat je zaterdag, vroeg in de morgen moet vliegen.
2 dagen ervoor, donderdag morgen/(vroeg in de) middag wakker worden en dan wakker blijven tot zaterdag morgen, in de tussentijd druk bezig zijn, feesten, zuipen, blowen, of gewoon relaxen, in ieder geval wakker blijven.
Ik stap dan zoooo vertieft verrot het vliegtuig in dat ik nog voor take-off in slaap flikker.
Nadeel:
Als ik zo verrot ben en ik zit dus te slapen, dan hangt mijn hoofd voorover en ga ik kwijlen
Hoe langer ik slaap, des te meer kwijl er uit mn bek sijpelt.
Laatst nog, werd ik dus wakker door die stewarsedess die dus teveel kabaal maakte, ik zo : wtf waar ben ik wat is dit!? en ik voel wat aan mijn lip/kin hangen wat dus een speekselsliert bleek te zijn.
Ik keek naar benee en zag daar een mooi cirkel vormig plasje speeksel op mijn tshirt en keek links en rechts van me of mensen het zagen, niemand keek naar me maar opzeker dat ze iets gezien hebben en hebben gedacht dat ik hondsdolheid heb o.i.d.
Afijn, jezelf uitputten voor het vliegen = de oplossing om helemaal niets te beseffen van vliegen
), beetje claustrofobisch dus eigenlijk ofzo... ik sla gewoon op hol dan enzo... zweten, klamme handjes krijgen, snel ademen (hyperventilatie) , angstig, en soms van de spanning overgeven, het aparte is dat dit meestal (naar mate ik meer vlieg) dit al van te voren heb, voor het vliegtuig in stappen dus al.... soort angstig worden om angstig in t vlioegtuig te gaan worden? lolnaja eigenlijk helemaal geen lol, maar wil je wat vd wereld zien, dan moet je wel, zo ook maand terug thailand, waar ik naast heen en terug, nog 5x in t binnenland heb gevlogen, 7x in 1 maand tijd dus.. aangezien ik me dus blijkbaar snel druk maak, en die angst de overhand neemt, krijg ik van de dokter ene pilletje, oxazepam of xanax, 1 vd 2, werken beide prima, je word wat duffer, handig bij lange vluchten, je slaap heeeel goed
zorgt er voor dat je niet zo erg druk meer kan maken , hoe t werkt weet ik niet, maar t werkt heel goed maybe idee voor andere mensne hier als t zo erg belemmerd word, dat je niet eens meer een vliegtuig in stapt? anyway.... da waren wat tips van me, oja, afleiding is ook goed, lukt ene boek lezen niet? speel wat spelletjes op je mobiel, word je moe van, en geen afleiding eromheen (minder)...
bij instappen vliegtuig even melden... dan is hele crew aan boord opd e hoogte van de bange persoon in stoel nummer *waar jij zit* en komen ze af en toe wat vaker bij je langs voor drinken en of het gaat enzo allemaal, is wel prettig, je voelt je wat beter begrepen , want angst om wat voor reden dan ook, voelt best suf, want anderen zien t niet...
zzzzz ben naar bed, nn!
quote:Is op zich handig, want dan gaat je reis snel voorbij. Echter begin je zo wel erg uitgeput aan je vakantie, en het is ook niet ideaal om je jetlag tegen te houden.Op maandag 25 augustus 2008 19:29 schreef Piaf het volgende:
Stel dat je zaterdag, vroeg in de morgen moet vliegen.
2 dagen ervoor, donderdag morgen/(vroeg in de) middag wakker worden en dan wakker blijven tot zaterdag morgen, in de tussentijd druk bezig zijn, feesten, zuipen, blowen, of gewoon relaxen, in ieder geval wakker blijven.
Ik stap dan zoooo vertieft verrot het vliegtuig in dat ik nog voor take-off in slaap flikker.
Wat je het beste kan doen is je ritme een dag vantevoren aanpassen op de tijd in je vakantieland. Stel je vliegt op zaterdagochtend naar Midden-Amerika. Je vliegtuig vertrekt om 7 uur 's ochtends en je komt om 17:00 lokale tijd aan op je bestemming. Dat is ongeveer 12 uur 's nachts lokale tijd. Je zou ervoor kunnen kiezen om dan meteen te gaan slapen als je je ritme vantevoren hebt aangepast. Dan zit je meteen in het lokale ritme. Het enige probleem is en blijft altijd het eten, terwijl het voor jou gevoel ochtend is krijg je in het vliegtuig een avondmaaltijd voorgeschoteld.
Vliegen opzich vind ik best leuk om te doen, als het risico op 10km naar beneden vallen of levend verbranden 0% was zou ik het nog voor de lol doen ook. Echter, als er iets mis gaat heb je er niets aan dat je slaapt of suf bent want dat is dan in een keer weg van schrik.
Nee, ik denk dat ik verlopig niet vlieg tenzij ik echt niet anders kan. Op vakantie gaan met het vliegtuig doe ik denk ik niet meer.
quote:Op 10 km wil je niet eens uitstappen, het is daar -50 gradenOp dinsdag 26 augustus 2008 00:41 schreef hansje1980 het volgende:
hmmm, ik ben niet zo zeer bang voor het vliegen zelf, maar meer dat er zoveel mensen opgepropt zitten opelkaar, en dat benauwd me, zeker als je er niet uit kunt stappen (zie het al voor me op 10km
en je kunt niet eens uitstappen door het grote drukverschil
quote:Je weet dat de kans dat er iets mis gaat tijdens het vliegen kleiner is dan als je auto gaat rijden? In feite is je taxirit naar het vliegveld toe al gevaarlijker dan de vliegreis die je daarna maakt.Op dinsdag 26 augustus 2008 09:56 schreef Cid het volgende:
Al die dingen om je tijdens een vlucht af te leiden van de gedachte dat je aan het vliegen bent gaan bij mij denk ik niet werken.
Vliegen opzich vind ik best leuk om te doen, als het risico op 10km naar beneden vallen of levend verbranden 0% was zou ik het nog voor de lol doen ook. Echter, als er iets mis gaat heb je er niets aan dat je slaapt of suf bent want dat is dan in een keer weg van schrik.
Nee, ik denk dat ik verlopig niet vlieg tenzij ik echt niet anders kan. Op vakantie gaan met het vliegtuig doe ik denk ik niet meer.
quote:Dat klopt, het gaat mij ook niet om de kans maar op de manier waarop dingen fout kunnen gaan. Een ongeluk met een auto duurt een paar seconden. Dan kan je nog zwaar gewond zijn etc, ook niet fijn. Maar het ongeluk zelf is in ieder geval snel gebeurd.Op dinsdag 26 augustus 2008 09:59 schreef Blik het volgende:
[..]
Je weet dat de kans dat er iets mis gaat tijdens het vliegen kleiner is dan als je auto gaat rijden? In feite is je taxirit naar het vliegveld toe al gevaarlijker dan de vliegreis die je daarna maakt.
Als je op 10km hoogte in een vliegtuig zit en er gaat iets fout duurt het heel lang (minuten) voordat de daadwerkelijke klap komt. En het zijn die minuten die er voor zorgen dat ik liever niet vlieg. Niet het risico om dood te gaan o.i.d.
quote:Als je een ongeluk krijgt met een auto is de kans juist groter dat je zwaargewond of gehandicapt raakt en heel veel pijn hebt. Als je vliegtuig echt crashed van 10 km hoogte duurt het misschien wel even voordat je de grond raakt, maar je bent tenminste wel meteen dood. Zonder pijnOp dinsdag 26 augustus 2008 10:29 schreef Cid het volgende:
[..]
Dat klopt, het gaat mij ook niet om de kans maar op de manier waarop dingen fout kunnen gaan. Een ongeluk met een auto duurt een paar seconden. Dan kan je nog zwaar gewond zijn etc, ook niet fijn. Maar het ongeluk zelf is in ieder geval snel gebeurd.
Als je op 10km hoogte in een vliegtuig zit en er gaat iets fout duurt het heel lang (minuten) voordat de daadwerkelijke klap komt. En het zijn die minuten die er voor zorgen dat ik liever niet vlieg. Niet het risico om dood te gaan o.i.d.
quote:Grappig (of eigenlijk ook niet), maar ik denk precies hetzelfde als jij.Op dinsdag 26 augustus 2008 10:29 schreef Cid het volgende:
[..]
Dat klopt, het gaat mij ook niet om de kans maar op de manier waarop dingen fout kunnen gaan. Een ongeluk met een auto duurt een paar seconden. Dan kan je nog zwaar gewond zijn etc, ook niet fijn. Maar het ongeluk zelf is in ieder geval snel gebeurd.
Als je op 10km hoogte in een vliegtuig zit en er gaat iets fout duurt het heel lang (minuten) voordat de daadwerkelijke klap komt. En het zijn die minuten die er voor zorgen dat ik liever niet vlieg. Niet het risico om dood te gaan o.i.d.
Ik heb net even die test gedaan van Stichting Valk.
Op basis van uw antwoorden op de MBSS blijkt dat u op spanningsvolle momenten de neiging heeft om informatie over de spanningsbron te vermijden. Vliegen is voor u zo'n spanningsbron, uitleg hierover vermijdt u waarschijnlijk liever. Wel zou u baat kunnen ondervinden met uitleg hoe u beter met angst kunt omgaan. Het uitvoeren van doelgerichte spanningsverlagende activiteiten helpt u om met spanningsvolle situaties zoals vliegen om te gaan.
Uit uw antwoorden op de vliegangst modaliteiten vragenlijst (FAM) stellen wij vast dat uw vliegangst voornamelijk cognitief (in angstige gedachten) tot uiting komt.
Verder blijkt uit de vliegangst modaliteiten vragenlijst (FAM) dat u een verhoogde kans heeft met paniekaanvallen te reageren. Uit onderzoek blijkt dat het moeilijk is deze zonder professionele begeleiding te overwinnen.
Uit de behaalde testscores op de vliegangst situaties vragenlijst (FAS) blijkt dat u een aanzienelijke angst vóór een vlucht en een aanzienelijke angst tijdens een vlucht ervaart (respectievelijk scores van 97 en 70 op een schaal van 100).
quote:En nu eens kijken naar de overlevingskansen in geval van een ongelukOp dinsdag 26 augustus 2008 09:59 schreef Blik het volgende:
[..]
Je weet dat de kans dat er iets mis gaat tijdens het vliegen kleiner is dan als je auto gaat rijden? In feite is je taxirit naar het vliegveld toe al gevaarlijker dan de vliegreis die je daarna maakt.
Ik vergelijk het met het trekken van mijn verstandskies, daar was ik ook niet zenuwachtig voor. Dus waarom zou ik zenuwachtig zijn voor het vliegen aangezien dat minder erg is.
Dat opgepropte houd ik ook niet zo van dus ik check online zeer vroeg in zodat ik of bij de nooduitgang zit (meer beenruimte) of aan het gangpad.
quote:Het gaat in de statistieken over dodelijke ongelukken. Omdat men weet dat de kans erg klein is dat je levend uit een vliegtuigcrash komt. Vergelijk het aantal doden door vliegtuigen maar eens met het aantal doden in het verkeer per jaar.Op dinsdag 26 augustus 2008 11:48 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
En nu eens kijken naar de overlevingskansen in geval van een ongeluk
quote:Ik ken de cijfers alOp dinsdag 26 augustus 2008 12:19 schreef Blik het volgende:
[..]
Het gaat in de statistieken over dodelijke ongelukken. Omdat men weet dat de kans erg klein is dat je levend uit een vliegtuigcrash komt. Vergelijk het aantal doden door vliegtuigen maar eens met het aantal doden in het verkeer per jaar.
Maar het is en blijft een feit dat vliegen nog steeds veiliger kan en moet.
quote:Die vergelijking gaat bij mij totaal niet op. Hoe groot is de kans dat je minuten lang vanuit de tandartsstoel je dood tegemoet zit te kijken terwijl je van grote hoogte naar beneden valt?Op dinsdag 26 augustus 2008 12:18 schreef Ps2K het volgende:
Mijn tip:
Ik vergelijk het met het trekken van mijn verstandskies, daar was ik ook niet zenuwachtig voor. Dus waarom zou ik zenuwachtig zijn voor het vliegen aangezien dat minder erg is.
Dat opgepropte houd ik ook niet zo van dus ik check online zeer vroeg in zodat ik of bij de nooduitgang zit (meer beenruimte) of aan het gangpad.
Als alles goed gaat is vliegen inderdaad minder erg. Als er wat fout gaat zit ik veel liever in de tandartsstoel.
quote:Je moet natuurlijk ook voor jezelf meenemen hoe groot de kans is dat alles goed gaat. Hoe rationeel is de kans dat een vliegtuig neerstort met jou erin. Als die kans 00.001% heb je natuurlijk weinig reden om bang te zijn.Op dinsdag 26 augustus 2008 12:43 schreef Cid het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat bij mij totaal niet op. Hoe groot is de kans dat je minuten lang vanuit de tandartsstoel je dood tegemoet zit te kijken terwijl je van grote hoogte naar beneden valt?
Als alles goed gaat is vliegen inderdaad minder erg. Als er wat fout gaat zit ik veel liever in de tandartsstoel.
quote:En in een heleboel landen het dagelijkse verkeer ook. Ik heb in 3 weken Vietnam meer verkeersongelukken zien gebeuren dan in heel mijn leven in NederlandOp dinsdag 26 augustus 2008 12:35 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik ken de cijfers al
Maar het is en blijft een feit dat vliegen nog steeds veiliger kan en moet.
Maar de opmerking was bedoelt om te laten zien hoe irrationeel het is om bang te zijn voor een vliegtuigongeluk, terwijl je wel dagelijks in een relatief gevaarlijkere auto zit
quote:Vertel dat maar aan de mensen die binnen die 00.001% vallen. De manier waarop je aan je einde komt in een vliegtuig crash weegt bij mij altijd zwaarder dan de kans om het mee te maken. Als ik die kans 0% kan maken (dat kan, door niet te vliegen) kies ik daar voor.Op dinsdag 26 augustus 2008 12:55 schreef Blik het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk ook voor jezelf meenemen hoe groot de kans is dat alles goed gaat. Hoe rationeel is de kans dat een vliegtuig neerstort met jou erin. Als die kans 00.001% heb je natuurlijk weinig reden om bang te zijn.
Een logische keuze in mijn beleven, waarom 00.001% kans nemen als je ook 0% kan nemen door niet te vliegen. Echter kan de reden waarom je zou moeten vliegen wel weer zwaarder wegen dan de kans om te crashen, dat is ook de reden dat ik wel vlieg als ik echt niet anders kan.
Een beroep als stewardess kiezen is voor mij dan ook onbegrijpelijk. Waarom keer op keer die kans opzoeken dat het fout kan gaan. De kans dat er iets fout gaat is klein maar altijd aanwezig, en op het moment dat het fout gaat heb je zo weinig aan je statistieken.
quote:Het gaat niet om de kans op een ongeluk, als dat gebeurd dan gebeurd het toch wel. Wat de statistieken ook zijn of welke angsten je hebt of hoe irrationeel je ook bent. Het gaat om de manier waar op het gebeurd.Op dinsdag 26 augustus 2008 12:57 schreef Blik het volgende:
[..]
En in een heleboel landen het dagelijkse verkeer ook. Ik heb in 3 weken Vietnam meer verkeersongelukken zien gebeuren dan in heel mijn leven in Nederland
Maar de opmerking was bedoelt om te laten zien hoe irrationeel het is om bang te zijn voor een vliegtuigongeluk, terwijl je wel dagelijks in een relatief gevaarlijkere auto zit
En ik kan je geruststellen, verreweg de meeste ongelukken gebeuren bij de stijgen en dalen. Het gebeurt bijna nooit dat er op 10 km hoogte opeens iets mis gaat (ik kan me in ieder geval geen crashes voor de geest halen).
quote:Dat toch niet geheel logisch (voor mij). Jij bent blijkbaar niet bang voor een ongeluk in het algemeen, niet voor doodgaan, maar specifiek door een ongeluk doodgaan in een vliegtuig. Alle andere manieren waarop je dood kan gaan "boeien" jou blijkbaar niet, als ik je verhaal zo lees.Op dinsdag 26 augustus 2008 13:21 schreef Cid het volgende:
[..]
Vertel dat maar aan de mensen die binnen die 00.001% vallen. De manier waarop je aan je einde komt in een vliegtuig crash weegt bij mij altijd zwaarder dan de kans om het mee te maken. Als ik die kans 0% kan maken (dat kan, door niet te vliegen) kies ik daar voor.
Een logische keuze in mijn beleven, waarom 00.001% kans nemen als je ook 0% kan nemen door niet te vliegen. Echter kan de reden waarom je zou moeten vliegen wel weer zwaarder wegen dan de kans om te crashen, dat is ook de reden dat ik wel vlieg als ik echt niet anders kan.
Een beroep als stewardess kiezen is voor mij dan ook onbegrijpelijk. Waarom keer op keer die kans opzoeken dat het fout kan gaan. De kans dat er iets fout gaat is klein maar altijd aanwezig, en op het moment dat het fout gaat heb je zo weinig aan je statistieken.
Dood ga je, hoe dan ook.
De manier waarop kun je in procenten uitdrukken. Hoge leeftijd, hartaanval, verkeersongeluk, moord, vliegtuig ongeluk. Elke dag loop je de kans om dood te gaan. Waarom je bed uitkomen zodat je de kans opzoekt van de trap te vallen, waarom het verkeer in gaan zodat je de kans opzoekt aangereden te worden, waarom gaan stappen zodat je de kans opzoekt om neergestoken te worden.
Dat een stewardess wel dat beroep kiest is niet onbegrijpelijk, het betekent dat zij het idee van een vliegtuigongeluk niet erger vind dan de andere manieren waarop zij dood kan gaan. Een stewardess wil mogelijk geen buschauffeur worden omdat ze én een grotere kans hebben om tijdens hun werk dood te gaan én de manier waarop haar niet aanstaat (verwrongen wrak, vangrail door je bus, ravijn etc)
De kans op een vliegtuigongeluk is ongeveer 1 op 11 miljoen. Zelfs voor een stewardess die 40 jaar lang 250 dagen per jaar 4 keer per dag vliegt (40.000 keer dus) blijft statistisch gezien de kans nihil. Natuurlijk is de kans niet nul, maar voor een stewardess die erover nadenkt, zal die kans voldoende klein zijn en de manier waarop het fout kan gaan, om toch tot die beslissing te komen.
Voor jou persoonlijk is die kans blijkbaar toch te groot (hij is immers niet nul) en de manier waarop dermate afschrikwekkend dat je ervoor kiest niet te vliegen. Maar wat doe je dan met autorijden, lopen en stappen? Daar is de kans immers ook niet nul, sterker nog, veel groter dan dat, maar op die manier doodgaan schrikt je niet af?
quote:Nou...Op dinsdag 26 augustus 2008 13:33 schreef Blik het volgende:
Het gebeurt bijna nooit dat er op 10 km hoogte opeens iets mis gaat (ik kan me in ieder geval geen crashes voor de geest halen).
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Air_Lines_Flight_007
http://en.wikipedia.org/wiki/Bashkirian_Airlines_Flight_2937
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Airlines_Flight_981
etc etc..
quote:In vergelijking met stijgen en dalen in ieder geval nihil, ik zeg niet dat het niet voorkomt. En je eerste voorbeeld is een vliegtuig die uit de lucht werd geschoten door de Sovjets, die telt niet meeOp dinsdag 26 augustus 2008 13:43 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Nou...
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Air_Lines_Flight_007
http://en.wikipedia.org/wiki/Bashkirian_Airlines_Flight_2937
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Airlines_Flight_981
etc etc..
quote:In vergelijking komt het inderdaad niet veel voor, maar het gebeurt toch wel.... En neergeschoten worden of niet, het blijft lulligOp dinsdag 26 augustus 2008 14:15 schreef Blik het volgende:
[..]
In vergelijking met stijgen en dalen in ieder geval nihil, ik zeg niet dat het niet voorkomt. En je eerste voorbeeld is een vliegtuig die uit de lucht werd geschoten door de Sovjets, die telt niet mee
quote:Dat zekerOp dinsdag 26 augustus 2008 14:34 schreef The_stranger het volgende:
[..]
En neergeschoten worden of niet, het blijft lullig
Waarom kan ik zonder problemen in een auto stappen, maar niet zonder problemen in een vliegtuig is jullie vraag eigenlijk toch?
In een vliegtuig is je leven volledig afhankelijk van techniek. Een techniek die er voor moet zorgen dat je hoog in de lucht blijft, en niet naar beneden valt. Iets waarvan je zeker kan zijn dat het gebeurd op het moment dat de techniek het om wat voor reden dan ook af laat weten.
(Zoals eerder aangegeven in dit topic lijkt mij dat inderdaad een van de meest verschrikkelijke manieren om aan je eind te komen, dus dat laten we even buiten beschouwing)
Als je zonder problemen een vliegtuig in kan stappen ben je je daar (lijkt mij) of niet bewust van, of je hebt er alle vertrouwen in dat dat jou wel niet zal over komen dat er iets mis gaat. In mijn ogen is dat dan een "gok", die ik niet graag waag. Omdat als je verkeerd gokt, dat nogal grote gevolgen heeft.
Als je een stukje gaat fietsen, of de auto pakt om ergens heen te gaan is dat heel anders. Op het moment dat de techniek het daar af laat weten (bezine is op, je dynamo gaat stuk of je krijg een lekke band) is er in principe niets aan de hand. Je valt in ieder geval geen 10 km naar beneden.
Maar goed, stel je krijg een ernstig auto ongeluk, of wordt van je fiets gereden en gaat dood. Natuurlijk "boeit" dat me ook wel, maar het moment van het ongeluk is er meteen. Er is geen tijd om je te beseffen dat het er aan zit te komen. En dat is als je van 10km naar beneden valt wel anders.
De discussie zal altijd wel blijven:
ik: ja maar ALS
de andere: ja maar de kans DAT
quote:Ten eerste vertrouw ik techniek over het algemeen meer dan de mensen om mij heen. Helaas wordt het overgrote deel van de ongelukken in de luchtvaart nog steeds veroorzaakt door menselijk falen.Op dinsdag 26 augustus 2008 15:13 schreef Cid het volgende:
Leuke discussies dit, hoop echt dat die er nog eens voor zorgen dat ik zonder problemen een vliegtuig stap
Waarom kan ik zonder problemen in een auto stappen, maar niet zonder problemen in een vliegtuig is jullie vraag eigenlijk toch?
In een vliegtuig is je leven volledig afhankelijk van techniek. Een techniek die er voor moet zorgen dat je hoog in de lucht blijft, en niet naar beneden valt. Iets waarvan je zeker kan zijn dat het gebeurd op het moment dat de techniek het om wat voor reden dan ook af laat weten.
(Zoals eerder aangegeven in dit topic lijkt mij dat inderdaad een van de meest verschrikkelijke manieren om aan je eind te komen, dus dat laten we even buiten beschouwing)
Als je zonder problemen een vliegtuig in kan stappen ben je je daar (lijkt mij) of niet bewust van, of je hebt er alle vertrouwen in dat dat jou wel niet zal over komen dat er iets mis gaat. In mijn ogen is dat dan een "gok", die ik niet graag waag. Omdat als je verkeerd gokt, dat nogal grote gevolgen heeft.
Als je een stukje gaat fietsen, of de auto pakt om ergens heen te gaan is dat heel anders. Op het moment dat de techniek het daar af laat weten (bezine is op, je dynamo gaat stuk of je krijg een lekke band) is er in principe niets aan de hand. Je valt in ieder geval geen 10 km naar beneden.
Maar goed, stel je krijg een ernstig auto ongeluk, of wordt van je fiets gereden en gaat dood. Natuurlijk "boeit" dat me ook wel, maar het moment van het ongeluk is er meteen. Er is geen tijd om je te beseffen dat het er aan zit te komen. En dat is als je van 10km naar beneden valt wel anders.
Ook al is de techniek niet feilloos (bv. de crash in Madrid lijkt steeds meer een technische oorzaak te hebben), het meeste vertrouwen moet je toch hebben in de mensen die hem besturen. En dan kan ik je meteen zeggen dat die mensen meer training en selecties gehad hebben als alle mensen om je heen op de A1. De kans dat er dus menselijke fouten gemaakt worden is in een vliegtuig dus veel kleiner dan op de weg.
Als jij je op de weg begeeft, dan ben je omringd door mensen die bijna geen rij ervaring hebben. de opleiding vergeten zijn, of in een periode van hun leven zijn dat regels niet op hun van toepassing zijn. Dus de kans op menselijk falen is vele malen groter dan in een vliegtuig. Verder kan technisch falen ook een serieus probleem zijn. Klapband met 120km/u? Door midden breken van je fietsframe terwijl je op hoge snelheid downhill gaat? Een vrachtwagen waarbij de stuurinrichting kapot gaat en je de vangrail indrukt? Let wel, al die auto's om je heen hebben slechts 1 keer per jaar een APK, vliegtuigen worden voor elke vlucht gecontroleerd.
Dus op de weg is de kans op technisch falen groter, menselijk falen groter, maar de gevolgen van dat falen mogelijk minder erg. In de lucht is de kans op menselijk falen kleiner, technisch falen kleiner, maar de gevolgen groter.
Dus ook met kansberekening zijn de kansen in de lucht beter dan op de weg.
En wat betreft de manier van gaan? Dacht je nu werkelijk dat elk dodedlijk auto ongeluk betekent dat je meteen dood bent? Wat te denken van te water raken, je niet los kunnen krijgen en langzaam het water zien stijgen? Of in je auto gevouwen zijn, langzaam doodbloedend? Dagenlang in het ziekenhuis liggen, langzaam stervend? Zat mogelijkheden om ook op de weg je lijden langer te maken...
quote:De kans op een ongeluk in de lucht is altijd kleiner. Je moet maar zo denken, ook in de luchtvaart, vallen alle doden op de grond (uiteindelijk)De discussie zal altijd wel blijven:
ik: ja maar ALS
de andere: ja maar de kans DAT
quote:En dat terwijl de kans groot is dat je met een vliegtuigongeluk meteen buiten bewustzijn bent (wegens bijvoorbeeld drukverlies op 10 km) en geen pijn meemaakt. Is het vliegtuig toch een stuk minder pijnlijk en angstaanjagendOp dinsdag 26 augustus 2008 15:35 schreef The_stranger het volgende:
[..]
En wat betreft de manier van gaan? Dacht je nu werkelijk dat elk dodedlijk auto ongeluk betekent dat je meteen dood bent? Wat te denken van te water raken, je niet los kunnen krijgen en langzaam het water zien stijgen? Of in je auto gevouwen zijn, langzaam doodbloedend? Dagenlang in het ziekenhuis liggen, langzaam stervend? Zat mogelijkheden om ook op de weg je lijden langer te maken...
[..]
We nemen de klapband met 200km/u met de auto:
Je rijd lekker door op de snelweg. Ineens klapt je band en je knalt met 200km/u op de vangrail. De tijd tussen rust en het moment van het ongeluk: 0 tot 2 seconde. Wat er daar na gebeurd doet even niet ter zake, dat is namelijk sowieso vervelend of je nu dood gaat of niet.
Stel je zit in een vliegtuig dat in twee stukken breekt tijdens de vlucht. Jij zit wat verder weg van de breuk en hebt niets, maar valt wel naar beneden. Moment van rust is voorbij. Je weet dat je leven eigenlijk voorbij is en met grote snelheid op de grond terecht gaat komen. Maar zo ver is het nog niet, eerst mag je nog een minuut of wat luisteren naar het geschreeuw van mensen die ook weten dat ze dood gaan etc. Het moment van het "ongeluk" komt zeg maar 2 minuten na de breuk.
Het verschil tussen de auto crash en de vliegtuig crash:
Auto crash is in 2 seconden gedaan.
Vliegtuig crash duurt een paar minuten.
De tijd die tussen het probleem in het vliegtuig en de crash zelf zit is mijn bezwaar om te vliegen. Dat in combinatie met van alles wat die eventuele crash kan veroorzaken.
quote:Die kun je ook omdraaien.Op dinsdag 26 augustus 2008 16:25 schreef Cid het volgende:
Het verschil tussen de auto crash en de vliegtuig crash:
Auto crash is in 2 seconden gedaan.
Vliegtuig crash duurt een paar minuten.
De tijd die tussen het probleem in het vliegtuig en de crash zelf zit is mijn bezwaar om te vliegen. Dat in combinatie met van alles wat die eventuele crash kan veroorzaken.
Met de auto een lekke band. Je stopt op de linker strook. Je moet een paar minuten wachten totdat je zeker weet dat er niet iemand op volle snelheid tegen je aan rijdt.
Een val van 13 km maak je alleen bewust mee als je je erg warm aankleedt, een drukpak aantrekt en een zuurstoffles meeneemt
[ Bericht 1% gewijzigd door DutchTrain op 26-08-2008 16:38:06 ]
quote:Als op 10 km hoogte het vliegtuig in stukken breekt (wat volgens mij echt schier onmogelijk isOp dinsdag 26 augustus 2008 16:25 schreef Cid het volgende:
Stel je zit in een vliegtuig dat in twee stukken breekt tijdens de vlucht. Jij zit wat verder weg van de breuk en hebt niets, maar valt wel naar beneden. Moment van rust is voorbij. Je weet dat je leven eigenlijk voorbij is en met grote snelheid op de grond terecht gaat komen. Maar zo ver is het nog niet, eerst mag je nog een minuut of wat luisteren naar het geschreeuw van mensen die ook weten dat ze dood gaan etc. Het moment van het "ongeluk" komt zeg maar 2 minuten na de breuk.
Het verschil tussen de auto crash en de vliegtuig crash:
Auto crash is in 2 seconden gedaan.
Vliegtuig crash duurt een paar minuten.
De tijd die tussen het probleem in het vliegtuig en de crash zelf zit is mijn bezwaar om te vliegen. Dat in combinatie met van alles wat die eventuele crash kan veroorzaken.
) ben je volgens mij in no-time buiten bewustzijn wegens gebrek aan zuurstof, enorm drukverschil en het feit dat er opeens lucht met 1000 km per uur rond je lichaam suist.Ik snap verder wel dat dat een onprettig gevoel oproept, maar of je daar nou zo zwaar aan zou moeten tillen weet ik niet. Bij een auto-ongeluk is de kans veel groter dat je zwaargewond of gehandicapt bent/blijft. Daar bij heb je ook veel meer last van pijn en dat misschien wel voor de rest van je leven. Die 2-minuten durende vliegtuigcrash valt daarbij in het niet lijkt mij
Na een crash op de snelweg hoef je niet persé meteen dood te zijn. Ik heb liever een halve minuut paniek en daarna niets dan 2 sec paniek en daarna langzaam mijn bloed uit tig gaten in mijn lichaam zien stromen, langzaam doodbloedend...
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_of_Useful_Consciousness
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 08:30 schreef The_stranger het volgende:
Op de hoogte waarop een fatsoenlijk passagiers vliegtuig vliegt, varieert je nuttig tijd van bewustzijn (kromme vertaling) van een halve minuut tot 9 sec. Dus na 30 sec ben je bewusteloos, dan wel in een staat van extreme hypoxia, wat vaak nog een euphorisch gevoel opwekt, met andere woorden,je gaat lachend en zingend de dood tegemoet.
Na een crash op de snelweg hoef je niet persé meteen dood te zijn. Ik heb liever een halve minuut paniek en daarna niets dan 2 sec paniek en daarna langzaam mijn bloed uit tig gaten in mijn lichaam zien stromen, langzaam doodbloedend...
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_of_Useful_Consciousness
Leuke pagina om te lezen quote:
Leuk filmpje over wat een tekort aan zuurstof met je doet... (tijdens een gecontroleerde training)
Of deze:
Heeft iemand ervaring met oxazepam, ik het nml paniekaanvallen gehad in het vliegtuig en durf sindsdien niet meer te vliegen.
quote:Pokkespul, één keer ingenomen voor het vliegen, lag kwartier later al platOp woensdag 3 september 2008 16:38 schreef chynarobin het volgende:
Hoi allemaal,
Heeft iemand ervaring met oxazepam, ik het nml paniekaanvallen gehad in het vliegtuig en durf sindsdien niet meer te vliegen.
quote:Als je de kans ziet, volg een cursus tegen vliegangst. Dat werkt heel goed. Een lichte dosis lijkt me trouwens geen kwaad kunnen, je voelt je relaxter. Zware dosis: niet doen.Op woensdag 3 september 2008 16:38 schreef chynarobin het volgende:
Hoi allemaal,
Heeft iemand ervaring met oxazepam, ik het nml paniekaanvallen gehad in het vliegtuig en durf sindsdien niet meer te vliegen.
quote:dan werkt het dus prima!Op woensdag 3 september 2008 17:04 schreef Elwood1802 het volgende:
[..]
Pokkespul, één keer ingenomen voor het vliegen, lag kwartier later al plat
ik slaap dan ook altijd hele vlucht door, word wakker gemaakt voor eten, snel eten, weer pilletje en plof... ideaal.. wel vervelend, maar beter dan nooit in je leven andere continenten vd wereld kunnen bezoeken.
Vandaag terugreis gehad met tussenstop en wederom vond ik er niks engs aan.
Ik vond het echt een geweldige ervaring!!
ben weer begonnen in mijn vliegangst boek en sommige dingen zijn wel fijn om te lezen, maar het neemt mijn angst nog niet weg. Deze is immers irrationeel. Ik heb nu naast Valium een beta blocker gekregen. Iemand daar ervaring mee? Ik hoop dat het helpt
quote:Ik wens je een goede reis!Op zondag 26 oktober 2008 00:43 schreef MaJo het volgende:
Dinsdag ga ik weer vliegen, ditmaal een stuk verder dan ik met vliegangst in tijden gedaan heb, namelijk naar chicago. Tot noch toe heb ik het redelijk kunnen negeren maar de angst begint nu weer toe te slaan. Hartjekloppingen, misselijk en benauwd als ik eraan denk
ben weer begonnen in mijn vliegangst boek en sommige dingen zijn wel fijn om te lezen, maar het neemt mijn angst nog niet weg. Deze is immers irrationeel. Ik heb nu naast Valium een beta blocker gekregen. Iemand daar ervaring mee? Ik hoop dat het helpt
quote:Succes MaJo! Goed het vliegangst boek van te voren doorlezen en de ontspanningsoefeningen doen (het liefst heel vaak). Heb je iemand die met je meegaat die je een beetje kan helpen? Volgens mj stond er in het boek ook een hoofdstuk voor de medepassagier zodat die persoon ook begrijpt wat vliegangst inhoudt en wat hij kan doen om jou wat te helpen.Op zondag 26 oktober 2008 00:43 schreef MaJo het volgende:
Dinsdag ga ik weer vliegen, ditmaal een stuk verder dan ik met vliegangst in tijden gedaan heb, namelijk naar chicago. Tot noch toe heb ik het redelijk kunnen negeren maar de angst begint nu weer toe te slaan. Hartjekloppingen, misselijk en benauwd als ik eraan denk
ben weer begonnen in mijn vliegangst boek en sommige dingen zijn wel fijn om te lezen, maar het neemt mijn angst nog niet weg. Deze is immers irrationeel. Ik heb nu naast Valium een beta blocker gekregen. Iemand daar ervaring mee? Ik hoop dat het helpt
het boek helpt me om mijn gedachtepatroon om te zetten. In plaats van negatieve gedachten positieve gedachten te ontwikkelen. Niet denken 'mijn leven is in gevaar omdat ik ga vliegen' maar denken 'dit is het veiligste transportmiddel en ik ben in goede handen'. De angst zit helemaal in mijn hoofd en ik ben de enige die dat uit kan bannen. De ademhalings- en ontspanningsoefeningen helpen ook goed ik krijg ongetwijfeld nog wel een paniekaanval maar ik kan dit gewoon. Ik ga naar amerika om de verkiezingen bij te wonen, hoe vet is dat?
ik heb er zin in wisten jullie bijvoorbeeld dat in het geval van een ongeluk in 95% van de gevallen iedereen het overleefd? Dus zelfs als er een ongeluk gebeurd is de kans klein dat je sterft. Dit soort feiten werken goed voor mij quote:Nou nihil....11.000.000/40.000 = 275. 1 van de 275 stewardessen met een dergelijke carriereOp dinsdag 26 augustus 2008 13:43 schreef The_stranger het volgende:
De kans op een vliegtuigongeluk is ongeveer 1 op 11 miljoen. Zelfs voor een stewardess die 40 jaar lang 250 dagen per jaar 4 keer per dag vliegt (40.000 keer dus) blijft statistisch gezien de kans nihil.
komt om het leven tijdens een vliegtuigongeluk, das 0.36%, verre van nihil. Daarmee wil ik niet zeggen
dat andere beroepen een veel lagere kans hebben, integendeel.
quote:Cid,Op dinsdag 26 augustus 2008 15:13 schreef Cid het volgende:
In een vliegtuig is je leven volledig afhankelijk van techniek. Een techniek die er voor moet zorgen dat je hoog in de lucht blijft, en niet naar beneden valt. Iets waarvan je zeker kan zijn dat het gebeurd op het moment dat de techniek het om wat voor reden dan ook af laat weten.
Ik denk niet dat je angst hebt dat de techniek het laat afweten, het is het feit dat je niet weet waar je op vertrouwd waar je bang voor bent.
Er zijn speciale vliegangstcursussen waarbij je ook leert hoe een vliegtuig in basis functioneert, en dat geeft de meeste mensen wel een gerust gevoel! Ok, het is onmogelijk het vliegtuig en al zijn systemen op je duimpje te kennen, maar als je in basis weet hoe het functioneert, zul je al een stuk minder bang te zijn!
Groet
quote:Op zich ben ik redelijk bekend met de technieken en principes waar een vliegtuig gebruik van maakt, ik heb erg veel interesse in techniek en natuurkunde. Ik wil niet zeggen dat ik weet welke systemen er allemaal in een vliegtuig zitten en hoe ze werken, maar de basis is redelijk aanwezig.Op vrijdag 2 januari 2009 08:31 schreef sjonny8383 het volgende:
[..]
Cid,
Ik denk niet dat je angst hebt dat de techniek het laat afweten, het is het feit dat je niet weet waar je op vertrouwd waar je bang voor bent.
Er zijn speciale vliegangstcursussen waarbij je ook leert hoe een vliegtuig in basis functioneert, en dat geeft de meeste mensen wel een gerust gevoel! Ok, het is onmogelijk het vliegtuig en al zijn systemen op je duimpje te kennen, maar als je in basis weet hoe het functioneert, zul je al een stuk minder bang te zijn!
Groet
In mijn beleven blijft het echter een feit dat je geen garantie hebt dat al deze techniek blijft werken tijdens een vlucht. Een kleine (al dan niet menselijke) fout kan al behoorlijke gevolgen hebben.
Dat is ook een van de redenen dat ik niet rustig in een vliegtuig kan zitten, die onzekerheid en afhankelijkheid maken me behoorlijk onrustig.
quote:Heb je dat ook als je bij iemand anders in de auto zit?Op vrijdag 2 januari 2009 09:03 schreef Cid het volgende:
Dat is ook een van de redenen dat ik niet rustig in een vliegtuig kan zitten, die onzekerheid en afhankelijkheid maken me behoorlijk onrustig.
echt een bagger manier van reizen maar zo lastig om daar onderuit te komen
Ryanair, niezo groot vliegtuigje, naar Riga (Letland)
Heenreis: niets aan het handje, uitstekende landing.
Terugreis: 1,5 uur vertraging, slecht winterweer, turbulentie, een doorstart.
Maar al met al heb ik het niet als heel vervelend ervaren
!quote:Er bestaat niet zoiets als een luchtzakOp zondag 4 januari 2009 19:32 schreef Piaf het volgende:
Ik zat vandaag in een vliegtuig en was onwijs blij dat er geen bewolking was........en die ging halverwege echt helemaal flippen als een gek, luchtzakken, naar links en rechts schuiven, turbulentie als een gek, scheet echt in mijn broek!
echt een bagger manier van reizen maar zo lastig om daar onderuit te komen
.quote:Ok Mr. Antfcuker! Datgene wanneer je in een vliegtuig zit en je ineens omlaag voelt schieten, dat je zakt alsof je in zo'n dergelijke attractie zit waarin je van grote hoogte losgelaten wordt.Op maandag 5 januari 2009 10:52 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Er bestaat niet zoiets als een luchtzak
Om even het een en ander toe te voegen aan mijn angst; turbulentie e.d. , dat vluegels het kunnen weerstaan, ja, misschien wel, maar dan hangt (hangen) er nog een stuk of wat motoren aan die vleugel van zoveel ton per stuk, altijd bang dat die ooit een keer geen zin meer hebben in het hangen aan de vleugel tijdens een fikse schommelbeurt
quote:Vroeger wel, tegenwoordig niet meer zo erg. Waardoor het over gegaan is weet ik eigenlijk niet, wellicht gewenning.Op vrijdag 2 januari 2009 18:28 schreef maartena het volgende:
[..]
Heb je dat ook als je bij iemand anders in de auto zit?
quote:Goed spul is datOp vrijdag 2 januari 2009 16:12 schreef F04 het volgende:
Ik ken toevallig iemand die enorme vliegangst heeft. Wat die heeft gedaan is naar de huisarts gegaan, die had iets van Propanolol voorgeschreven. En jawel hoor! Ze kon zonder gezeik het vliegtuig in.
ben daarmee naar chicago op en neer gevlogen en ik was helemaal relaxed
ook een tip: meld bij de purser dat je vliegangst hebt. Ik mocht bij het opstijgen naast hem zitten en hij legde elk geluidje uit. Dat heeft me een stuk relaxter gemaakt
quote:Goeie tip. Sowieso lijkt het me als je vliegangst hebt handig als je naast iemand zit die je vertrouwd, en die al vaker gevlogen heeft.Op maandag 5 januari 2009 14:47 schreef MaJo het volgende:
ook een tip: meld bij de purser dat je vliegangst hebt. Ik mocht bij het opstijgen naast hem zitten en hij legde elk geluidje uit. Dat heeft me een stuk relaxter gemaakt
Ik vloog een maand of twee terug voor het laatst, en er zat iemand voor me die nog nooit had gevlogen en heel erg gespannen was vlak voor het opstijgen...... maar eenmaal in de lucht was de spanning er af en was ze vrij kalm. Zij had dus wel iemand naast zich die haar wist te kalmeren.
Was verder ook een vlucht van slechts een uurtje (Los Angeles ---> Phoenix), de vlucht was perfect tot de landing..... die was nogal schokkerig door windvlagen, etc..... Dat vond ze weer wat minder prettig uiteraard, maar de landing werd verder gewoon perfect uitgevoerd.
Reactie toen we aan het taxieen waren naar de gate: Wow, I think I can do this again no problem!
quote:Veel plezier op je vakantie.Op dinsdag 23 juni 2009 21:26 schreef ekster23 het volgende:
Ik ga morgen voor het eerst vliegen *bibber*
quote:thanx
In april heb ik voor het eerst gevlogen van Schiphol naar Praag, ik ben letterlijk door mijn vriendin door de douane gesleurd, ik vond het driemaal niks.
Weken voorafgaand aan deze trip heb ik mezelf compleet gek gemaakt met allerlei dingen die zouden kunnen gebeuren, en dat is na de landing in Praag helemaal weggevaagd. Het heeft mij ook geholpen dat mijn vriendin al een keer of 18 gevlogen had, en dus wist hoe 't allemaal zou gaan. Na het taxiën zei ze tegen me: "Xeb, nu gaan we!". Ik ademde toen rustig door mijn neus naar binnen, en ademde uit door mijn mond. Ik was half in paniek en al.
Maar wat schetste mijn verbazing! Veel erger dan een sterk optrekkende sneltram is het eigenlijk niet. Sterker nog: Ik vond het heel erg mooi om te zien hoe we van de grond afkwamen, en we lekker wegvlogen. Dat had ik in mijn verste dromen niet durven kunnen dromen.
Ik kijk uit naar de vakantie die mijn vriendin en ik geboekt hebben in Varna (Bulgarije)! Mijn vriendin zit nu in Suriname voor een vrijwilligersproject, en ik had zo met haar meegewild.
Vliegen is leuk!
quote:Zeker geen turbulentie meegemaakt?
Vliegen is ok, maar als dat ding gaat schudden e.d. is het echt rampzalig
quote:Jawel.Op zaterdag 27 juni 2009 18:42 schreef Piaf het volgende:
[..]
Zeker geen turbulentie meegemaakt?
Vliegen is ok, maar als dat ding gaat schudden e.d. is het echt rampzalig
quote:Vaak genoeg turbulentie meegemaakt, maar ik vind vliegen ook leuk.Op zaterdag 27 juni 2009 18:42 schreef Piaf het volgende:
Zeker geen turbulentie meegemaakt?
Vliegen is ok, maar als dat ding gaat schudden e.d. is het echt rampzalig
quote:Er is een boekje over vliegangst waar ook dit soort dingen in uitgelegd staan (bijv. welke geluiden je hoort, wat je voelt, etc.). Heeft mij heel erg geholpen, en kun je nog eens teruglezen.Op maandag 5 januari 2009 14:47 schreef MaJo het volgende:
ook een tip: meld bij de purser dat je vliegangst hebt. Ik mocht bij het opstijgen naast hem zitten en hij legde elk geluidje uit. Dat heeft me een stuk relaxter gemaakt
Maar met de purser kan het natuurlijk ook gezellig zijn
quote:Op maandag 5 januari 2009 14:47 schreef MaJo het volgende:
[..]
ben daarmee naar chicago op en neer gevlogen en ik was helemaal relaxed
Met mijn toenmalige vriendin ooit van New York naar Puerto Rico gevlogen. Ze heeft ook vliegangst, was die morgen ziek opgestaan, de vlucht was 4u vertraagd waardoor we onze connectie ter plaatse gingen missen en in al mijn handigheid had ik een flesje cola over haar witte rok gemorst een half uurtje voor boarden. Je kan al gaan denken hoe haar humeur was.
De kapitein vertelde voor opstijgen dat het best bumpy kon worden bij momenten. Dit was de spreekwoordelijke druppel waarop de tranen naar boven kwamen bij mijn toenmalige vriendin. Gelukkig hadden we plaatsen met extra beenruimte en zat net voor ons een flight attendant die haar angsten goed inschatte en met haar begon te praten. Dat hij (in haar ogen) knap was hielp ook al en de rest van de vlucht kregen we beiden geregeld een extra'tje toegestoken telkens hij passeerde. Hij slaagde er zelfs in tijdens de landing haar de ganse tijd naar buiten te laten kijken om zo de landing te volgen en te genieten van de mooie uitzichten.
De vluchten die ik daarna met haar had eiste ze verdorie wel het plaatsje aan het raam op
quote:Ik slaap alleen maar in een vliegtuig.Op zaterdag 27 juni 2009 18:42 schreef Piaf het volgende:
[..]
Zeker geen turbulentie meegemaakt?
Vliegen is ok, maar als dat ding gaat schudden e.d. is het echt rampzalig
Maar ik heb dan ook al zo veel gevlogen dat ik er geen zak meer aan vind.
Zodra mijn kont de stoel raakt slaap ik. Tot na de landing.
Maar.. Mocht het gekaapt worden ben je toch wel screwed, aangezien je dan niks kan doen. Maar ondanks dat blijft het een toppert van een vervoermiddel!
quote:vliegangst is een irrationele angst. Ik weet dondersgoed hoe veilig het is maar desondanks blijf ik het doodeng vindenOp maandag 29 juni 2009 13:55 schreef Lehme het volgende:
Jongens toch, vliegen = het veiligste vervoermiddel.
Maar.. Mocht het gekaapt worden ben je toch wel screwed, aangezien je dan niks kan doen. Maar ondanks dat blijft het een toppert van een vervoermiddel!
overigens is de lift het veiligste vervoermiddel en daarna vliegen
quote:Nee, valt reuze mee. Je wordt bij het opstijgen zo lekker in je stoeltje gedrukt, je ziet de vleugels zo hard schudden dat je denkt dat ze er elk moment af kunnen vallen, de lichtjes gaan uit waardoor je keer op keer denkt dat de hele stroomvoorziening uitvalt, het opstijgen duurt soms zo lang dat je denkt dat de landingsbaan te kort is, nét na het opstijgen val je zo lekker een stukkie naar beneden waardoor de staart de grond net niet raakt, dan gaat een lading bloed uit je hoofd naar beneden en begint de heerlijke verstoppingen in je oren die zo'n beetje de hele vlucht duren en als je net aan al die heisa gewend bent merk je dat ze geen stewards hebben, maar alleen stewardessen!!! De landing is nog leuker, vooral met veel zijwind, dan zie je namelijk door het zijraampje de landingsbaanOp maandag 29 juni 2009 15:03 schreef norich het volgende:
Ik ga deze zomer ook voor het eerst vliegen. Het lijkt me doodeng
Echt leuk!
quote:Doe eens even normaalOp maandag 29 juni 2009 15:20 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, valt reuze mee. Je wordt bij het opstijgen zo lekker in je stoeltje gedrukt, je ziet de vleugels zo hard schudden dat je denkt dat ze er elk moment af kunnen vallen, de lichtjes gaan uit waardoor je keer op keer denkt dat de hele stroomvoorziening uitvalt, het opstijgen duurt soms zo lang dat je denkt dat de landingsbaan te kort is, nét na het opstijgen val je zo lekker een stukkie naar beneden waardoor de staart de grond net niet raakt, dan gaat een lading bloed uit je hoofd naar beneden en begint de heerlijke verstoppingen in je oren die zo'n beetje de hele vlucht duren en als je net aan al die heisa gewend bent merk je dat ze geen stewards hebben, maar alleen stewardessen!!! De landing is nog leuker, vooral met veel zijwind, dan zie je namelijk door het zijraampje de landingsbaan
Echt leuk!
.Ik ben ook bang voor vliegen maar nevernooit niet dat het me tegen gaat houden om nog op verre vakanties te gaan. Het moment dat je angst sterker wordt dan jezelf, is er mijn inziens iets mis.
quote:Afgelopen donderdag had de piloot er blijkbaar geen zin meer in... Snel dalen zodat je oren lekker pijn doen en daarna smakte die gast dat vliegtuig een partij hard op de landingsbaanOp maandag 29 juni 2009 15:20 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, valt reuze mee. Je wordt bij het opstijgen zo lekker in je stoeltje gedrukt, je ziet de vleugels zo hard schudden dat je denkt dat ze er elk moment af kunnen vallen, de lichtjes gaan uit waardoor je keer op keer denkt dat de hele stroomvoorziening uitvalt, het opstijgen duurt soms zo lang dat je denkt dat de landingsbaan te kort is, nét na het opstijgen val je zo lekker een stukkie naar beneden waardoor de staart de grond net niet raakt, dan gaat een lading bloed uit je hoofd naar beneden en begint de heerlijke verstoppingen in je oren die zo'n beetje de hele vlucht duren en als je net aan al die heisa gewend bent merk je dat ze geen stewards hebben, maar alleen stewardessen!!! De landing is nog leuker, vooral met veel zijwind, dan zie je namelijk door het zijraampje de landingsbaan
Echt leuk!
Vandaag een kwartier vertraging omdat er twee klootzakken nog taxfree zaten te shoppen.
Turbulentie is ook wel leuk tenzij je net je koffie hebt gekregen... pissen met turbulentie is ook een uitdaging
voor mensen met vliegangst is dit niet grappig, het kan zelfs de reden zijn om helemaal niet meer te gaan vliegen. Ga dus lekker even ergens anders lollig doen 
quote:Wat? Diit is precies hoe het gaat... Het enige stressvole van het vliegen is die klote P3 parking en de security.. vandaag 30min staan wachten.
Ik vlieg iedere week van Amsterdam - Rome en de dingen die je af en toe meemaakt
Donderdag was er een persoon die liever niet bij het raampje wilde zitten ivm vliegangst. Hij aan de stewardess vragen of hij ook ergens anders mocht zitten, naja dat kon maar pas na het opstijgen ivm de gewichts verdeling.
Komt daar op het laatste moment een enorm dik wijf het vliegtuig binnensjouwen en die gaat naast die gast zitten
. Die vrouw was zo dik dat ze een tussenstuk voor de gordel nodig had 
Ik heb nog nooit iemand zo angstig zien kijken tijdens het opstijgen
dat helpt iemand met vliegangst inderdaad en gut wat ben je stoer met je verhalen. Maar helemaal niet bang he? Vandaar dat je even in een vliegangsttopic komt neuzen?
quote:Ik snap je reactie MaJo, maar ik denk oprecht dat je door erover te grappen het meteen relativeert en dat het dus juist iets is om NIET bang over te zijn.Op maandag 29 juni 2009 15:40 schreef MaJo het volgende:
Ja aangedikt tot en met
en gut wat ben je stoer met je verhalen. Maar helemaal niet bang he? Vandaar dat je even in een vliegangsttopic komt neuzen?
Al heb ik ook makkelijk praten, vliegen vind ik niet zo heel erg maar prettig ga ik het nooit vinden.
quote:heb je zelf vliegangst? Door het lezen van je 'grappen' krijg ik gewoon de koude rillingen, zo diep zit die angst. Dus nee, grappen hierover helpt voor mij, en ik denk de meeste anderen, niet.Op maandag 29 juni 2009 15:43 schreef starla het volgende:
[..]
Ik snap je reactie MaJo, maar ik denk oprecht dat je door erover te grappen het meteen relativeert en dat het dus juist iets is om NIET bang over te zijn.
quote:Dat is naar. Wat is er gebeurd? Ik dacht dat het vorige keer voor jou heel goed ging?
quote:Het is niet eng! Het is leuk!Op maandag 29 juni 2009 15:03 schreef norich het volgende:
Ik ga deze zomer ook voor het eerst vliegen. Het lijkt me doodeng
quote:haha de lift ja:P daar kom je ook zover meeOp maandag 29 juni 2009 15:06 schreef MaJo het volgende:
[..]
vliegangst is een irrationele angst. Ik weet dondersgoed hoe veilig het is maar desondanks blijf ik het doodeng vinden
overigens is de lift het veiligste vervoermiddel en daarna vliegen
quote:Ging het ook maar de angst is sindsdien weer toegeslagen. Heb daardoor twee reisjes laten gaan die al helemaal geboekt warenOp dinsdag 30 juni 2009 11:37 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Dat is naar. Wat is er gebeurd? Ik dacht dat het vorige keer voor jou heel goed ging?
de ongelukken op dit moment helpt ook niet echt mee
quote:Oh, das balen...Op dinsdag 30 juni 2009 14:55 schreef MaJo het volgende:
[..]
Ging het ook maar de angst is sindsdien weer toegeslagen. Heb daardoor twee reisjes laten gaan die al helemaal geboekt waren
de ongelukken op dit moment helpt ook niet echt mee
Leg ff uit dan waarom je vliegen zo eng vind
Er is nog NOOIT een vliegtuigongeluk voorgekomen door een turbelentie. Turbelentie's zijn normaal, maakt niet uit hoe hard ze zijn. Dus mensen met vliegangst hopelijk heb ik jullie hiermee iets geholpen
quote:Ik ben erg bang voor de dood en als ik ga vliegen heb ik het gevoel dat ik de goden zo ongeveer aan het verzoeken ben. Ik heb het idee in mijn hoofd dat uitgerekend mijn vliegtuig gaat neerstorten. Daar komt natuurlijk bij dat je de controle volledig uit handen geeft en je daar geen invloed op kunt uitoefenen. En ik weet dat het op de weg veel gevaarlijker is maar het voelt alsof ik het dan in eigen handen heb. En rationeel weet ik allemaal ook hoe het zit maar mijn gevoel is precies tegenover gesteldOp dinsdag 30 juni 2009 14:57 schreef Lehme het volgende:
[..]
Oh, das balen...
Leg ff uit dan waarom je vliegen zo eng vind
[..]
Ik ben erg bang voor de dood en als ik ga vliegen heb ik het gevoel dat ik de goden zo ongeveer aan het verzoeken ben. Ik heb het idee in mijn hoofd dat uitgerekend mijn vliegtuig gaat neerstorten. Daar komt natuurlijk bij dat je de controle volledig uit handen geeft en je daar geen invloed op kunt uitoefenen. En ik weet dat het op de weg veel gevaarlijker is maar het voelt alsof ik het dan in eigen handen heb. En rationeel weet ik allemaal ook hoe het zit maar mijn gevoel is precies tegenover gesteld
[/quote']
aha, oke.
Ik heb er wel zin in.
quote:Dus als ik het goed begrijp heb je al eens eerder gevlogen, maar ben je nu weer (tijdelijk) angstig?Op dinsdag 30 juni 2009 15:05 schreef MaJo het volgende:
[..]
Ik ben erg bang voor de dood en als ik ga vliegen heb ik het gevoel dat ik de goden zo ongeveer aan het verzoeken ben. Ik heb het idee in mijn hoofd dat uitgerekend mijn vliegtuig gaat neerstorten. Daar komt natuurlijk bij dat je de controle volledig uit handen geeft en je daar geen invloed op kunt uitoefenen. En ik weet dat het op de weg veel gevaarlijker is maar het voelt alsof ik het dan in eigen handen heb. En rationeel weet ik allemaal ook hoe het zit maar mijn gevoel is precies tegenover gesteld
Helpt het je niet om te denken aan de eerdere keren dat je gevlogen hebt?
quote:Ik heb uitzonderlijk vaak gevlogen, keer of 30, dat is juist het gekkeOp dinsdag 30 juni 2009 15:14 schreef Xebber het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp heb je al eens eerder gevlogen, maar ben je nu weer (tijdelijk) angstig?
Helpt het je niet om te denken aan de eerdere keren dat je gevlogen hebt?
en de ene keer gaat het beter dan de andere. Ik heb wel eens gedacht dat ik van mijn angst af aan het komen was maar dan kwam het weer terug. Mijn laatste vliegervaring was erg positief maar toch is de angst weer toegeslagen nu moet ik zeggen dat ik een depressie heb in combinatie met een angststoornis, als ik minder in mijn vel zit wordt het dan ook alleen maar erger quote:Waar ga je heen?Op dinsdag 30 juni 2009 15:13 schreef Lehme het volgende:
Ik ga vrijdag vliegen.
Ik heb er wel zin in.
ik heb besloten om binnenkort toch maar weer te vliegen. Ik wil een weekje naar londen en wil de angst niet mijn leven laten beheersen. Maar ik schijt hem nu al
quote:Zou je toch niet echt eens contact opnemen met stichting VALK? Ik weet dat ik je dit eerder aangeraden heb en ik ken je bezwaren, maar als je reizen moet gaan afzeggen neemt het aardig je leven over. En dan heb ik het nog niet eens over het alles overheersende gevoel van angst wat zo tergend is. Ik zeg dit alleen maar omdat ik het zelf ook gehad heb dus ik weet heel goed hoe je je voelt en dat gevoel gun ik echt niemand.Op dinsdag 30 juni 2009 15:29 schreef MaJo het volgende:
[..]
Waar ga je heen?
ik heb besloten om binnenkort toch maar weer te vliegen. Ik wil een weekje naar londen en wil de angst niet mijn leven laten beheersen. Maar ik schijt hem nu al
Trouwens staat in de Psychologie magazine van deze maand een stuk over vliegangst, geschreven door Lucas van Gerwen van stichting VALK. Bij hem heb ik zelf ook mijn vliegangsttraining gedaan, met succes
.Vloog met transavia en ik had pilletjes gekregen van de huisarts om dat ik het nogal vreselijk vind het vliegen.
maar op de luchthaven had ik niet ergens last van, dus ik dacht als het erg word in het vliegtuig neem ik het dan wel. maar het ging eigelijk allemaal redelijk goed. bij het raam hoef ik niet te zitten daar hou ik niet van.
maar met rustig een boekje lezen en af en toe wat muziek kwam het aardig goed.
de terugreis was een iets ander verhaal. het vliegtuig had wat vertraging, wat ik niet heel erg vond want de heenreis ging goed dus ik vond het niet zo erg. het waaide alleen wel hard.
de piloot riep voor het opstijgen om dat als ze de gewenste vlieghoogte hadden bereikt hij even terug zou komen met een praatje. vervolgens steeg het vliegtuig op het begin ging goed maar toen begon die redelijk te schudden en de verlichting begon te flikkeren en tv's liepen vast. dus dit was even een paar min goed kut.
vervolgens bleef het redelijk schudden maar ging het wel aardig maar het riemen vast lampje bleef maar aan en het personeel was nergens te bekennen. dus ik werd steeds zenuwachtiger.
vervolgens ging gelukkig toch het lampje uit en ging het weer gewoon goed.
bij het landen kwamen we in de hevige onweer van gisteren terecht dus weer heel hard schudden en lichtjes flikkeren. maar dit duurde ook maar een paar minuten de rest van de landing ging goed.
ik had op de terugreis ook aangegeven aan de 1 van de stewards dat ik het vliegen behoorlijk eng vind.
dus hij kwam af en toe vragen hoe het ging enzo en de piloot hield wat vaker een praatje, wat ik altijd wel fijn vind. misschien een tip voor de andere mensen.
al met al ging het redelijk goed, en stap ik volgend jaar weer gewoon in.
met zware tegenzin dat wel, het zal nooit een hobby van me worden,
Net NYC en Toronto achter de rug, 4x lichte turbulentie gehad plus een vertraging van 4 uur gehad.
Zit je ruim een uur in het vliegtuig te wachten voordat het vertrekt, nou gezellig.
Het had erger gekund, het onweerde flink, dus wat dat betreft, veilig op de grond.
Wat is eigenlijk de procedure uberhaupt een beetje? Ik heb echt geen idee wat ik moet doen.
Gewoon naar Schiphol gaan, ergens inchecken ofzo en dan naar het vliegtuig lopen te wachten tot we vertrekken?Wederom het volgende gedaan:
- mezelf flink vermoeid door minder/weinig te slapen de dag voor de vlucht
- lang gewacht met het inchecken. Er staat 2 uur van te voren, ik ging zo rond 1 uur later. heb op deze manier 4 seats voor mezelf gehad. heb dus echt laaaaaaaanguit kunnen liggen en hierdoor 8 uur kunnen slapen. Dat was dus echt geweldig aangezien ik dus nooit KAN slapen.
Gelukkig weinig turbulentie, verder niets te melden erover. Ik vlieg nu zo'n 12x per jaar, elke maand wel 1x, en kan er nog steeds niet aan wennen en zit -als ik niet slaap- altijd flink strak in die doodskist.
Matthijs :
2 uur voor vertrek vlucht inchecken, een hete lekkere chick uitzoeken (mits de maatschappij waar je mee vliegt meerdere balies open heeft) en daar zeggen dat het je eerste keer is. Dan doen zij de rest!
Oftewel. inchecken, naar de aangewezen gate gaan en wachten tot je erin mag...
Ik ga over een klein uurtje richting Schiphol om vervolgens naar Barcelona te vliegen
Wel om een kut tijd, 4/5 uur maar goed ben ik er tegen de ochtend
Have a nice holiday ppl
Bedankt. Mag je ook handbagage meenemen (een tasje met ipod etc.)?
2 jaar lang dus niet gevlogen, maar een maand geleden vroegen m'n ouders me of ik het leuk vond een weekje in Italië op hun camping langs te komen, met het vliegtuig..
Toch geboekt, vond dat ik m'n leven er niet door moest laten beperken en vorige week ben ik naar Milaan gevlogen, wel met KLM, kweet niet, dat voelt het veiligste. We stegen op tijdens het noodweer van vorige week, maar alles ging redelijk goed, iets meer turbulentie dan normaal en een mooie landing.. Maar tot aan de slurf zeg maar had ik nog het gevoel dat ik het liefste wilde wegrennen..
En nu moet ik vanavond dus terug, zie er iets minder tegenop dan tegen de heenreis, maar zal pas echt weer ontspannen als ik veilig in NL ben.
Weet echt wel dat je kans klein is dat er iets gebeurt, maar áls he, het kan wel..
Hoe zit het eigenlijk met de weersomstandigheden? Wordt het ook zeg maar nog veiliger als het rustig weer is? Of is vliegen tijdens onweer net zo veilig?
quote:Ja, de handbagage mag max. 8kg wegen. Voor vloeistoffen geldt ook een bepaalde regel. Je moet alles in een plastic 1L zak doen en alle vloeistoffen mogen niet meer dan 100 ml bevatten. Als je dat allemaal keurig doet, is de douane alweer blijOp zaterdag 10 juli 2010 12:23 schreef Matthijs- het volgende:
@ Knak
Bedankt. Mag je ook handbagage meenemen (een tasje met ipod etc.)?
quote:Als het onweert, regent, sneeuwt dan is het met de auto, fiets, scooter, motor ook veel gevaarlijker dan wanneer alle wegen mooi schoon en droog zijn en de zon schijnt. Zo is het met een vliegtuig dus ook. Als het rustig weer is, zal de vlucht ook rustiger verlopen dan wanneer het regent/onweert. That's all the same. Maar om je niet een angstgevoel te geven. Als de piloten, LVL en weerinstituten het niet vertrouwen dan gaat jouw vlucht ook echt niet.Op maandag 19 juli 2010 14:03 schreef Honeymooner het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de weersomstandigheden? Wordt het ook zeg maar nog veiliger als het rustig weer is? Of is vliegen tijdens onweer net zo veilig?
Naja, tis vanavond iig erg mooi weer en in NL geloof ik ook, dus het zal wel goedkomen..
Nu vlieg ik met een voor mij nog onbekende vliegmaatschappij en dat maakt het weer wat spannender, dus ga ik googlen en ja hoor..meteen vind je negatieve reacties en begin ik te twijfelen.
A.s. vrijdag is het zover en naarmate de week vordert, voel ik meer spanning. Hoef 'maar' 2,5 u te vliegen, maar ben toch wel bang dat er iets gebeurt. Het moment van opstijgen en landen zit me het meest dwars..'als dat maar goed gaat'..ik zal ongetwijfeld nerveus zijn en me kapot gaan zweten Mijn angst heeft meer te maken met dat je geen controle meer hebt. Ik kan alleen maar vertrouwen op de piloten... quote:Met welke vliegmaatschappij vlieg je dan?Op dinsdag 20 juli 2010 01:14 schreef grazz het volgende:
Ik heb er een beetje last van...ik heb nu al ruim 8 jr niet meer gevlogen en de laatste keer vond ik het ook erg spannend, maar had een goede reis.
Nu vlieg ik met een voor mij nog onbekende vliegmaatschappij en dat maakt het weer wat spannender, dus ga ik googlen en ja hoor..meteen vind je negatieve reacties en begin ik te twijfelen.
quote:Iberia. Ik heb altijd gezegd, dat als ik weer zou vliegen ik met de KLM zou gaan, 'voelt' vertrouwd aan ofzo lol. Maar Iberia is zo te zien/lezen geen vaag vliegmaatschappijtje.Op dinsdag 20 juli 2010 11:38 schreef TjeerdHoltrop het volgende:
[..]
Met welke vliegmaatschappij vlieg je dan?
Ben heel erg benieuwd, ben wel vastberaden om nu te gaan.
quote:Maar wat voor een negatieve reacties lees je dan? De reviews die ik altijd tegenkom gaan enkel over service. Nooit lees ik iets over een ruige piloot ofzo.Op woensdag 21 juli 2010 19:14 schreef grazz het volgende:
[..]
Iberia. Ik heb altijd gezegd, dat als ik weer zou vliegen ik met de KLM zou gaan, 'voelt' vertrouwd aan ofzo lol. Maar Iberia is zo te zien/lezen geen vaag vliegmaatschappijtje.
quote:Maar heb je ooit al echt gevlogen?Op vrijdag 30 juli 2010 19:10 schreef MaJo het volgende:
Ik heb inmiddels ook 3 reizen laten schieten door vliegangst
Maar dat is allemaal als de vlucht begonnen is. Vooraf was ik vaak wel behoorlijk zenuwachtig. Al was ik dat niet toen ik vorige week een uurtje moest vliegen naar Praag, misschien omdat de zenuwen minder worden naarmate je vaker (5e keer inmiddels) vliegt. Maar de zenuwen hangen ook samen met de duur van de vlucht. Ik heb alleen nog maar binnen Europa gevlogen, met Istanbul als verste bestemming. Volgens mij zou ik voor een lange, intercontinentale vlucht weer erg zenuwachtig zijn.
Wat ik deed/dacht om redelijk relaxt aan de reis te beginnen:
- Stoppen met kijken naar programma's als seconds from disaster (en als belangrijkste les hiervan meenemen: er moet wel heel veel tegelijk misgaan, voordat een vliegtuig naar beneden stort. En uit ongelukken uit het verleden is lering getrokken.)
- Zowel de stewardessen aan de grond als in de lucht kijken me niet aan met een blik van: "weet je wel waar je aan begint, ik wens je veel sterkte"
- De vliegreis niet centraal stellen. Vooral denken over de eindbestemming en de leuke dingen daar. En niet terwijl je in de trein zit, op weg naar het vliegveld, al helemaal gefocust zijn op de vliegreis. Bij het nu blijven, je richten op wat je nu aan het doen bent en wat er nu gebeurt.
- Het veiligste dat je kunt doen is: je hele leven in een vliegtuig doorbrengen
- Ergens gelezen: schrik niet van licht gehobbel e.d. De lucht is te vergelijken met een weg, en daar zit wel eens een hobbeltje in.
Voor echte vliegangst heb ik dus geen tips, maar ik denk dat zenuwen vooraf ook vaak voorkomen. Heb weleens gelezen dat lang niet iedereen ontspannen aan de vliegreis begint. Het blijft gewoon raar dat:
- Je iets onnatuurlijks doet
- Zo'n enorm vliegtuig in de lucht blijft hangen (weten hoe vliegen werkt, helpt denk ik wel)
- Als het het mis gaat, gaat het ook echt mis
[ Bericht 0% gewijzigd door pietkanarie op 31-07-2010 18:03:56 ]
Het enige probleem is dat ik best wel een beetje vliegangst heb.
Ik heb eerder 3 uur gevlogen naar een ander land en dat ging op zich wel alleen constante spanning. Ook, en dat vind ik het meest vervelende, als ik opstijg, en hij gaat zo behoorlijk schuin, en ik kijk naar buiten dan word ik helemaal duizelig op een of andere manier en dan moet ik echt naar de grond kijken, ik hoop dat iemand daar tips tegen heeft, ofzo misschien iets met mn everwichtsorgaan ik weet het niet.
Als we eenmaal in de lucht zijn ben ik nog best gespannen maar dan gaat het wel en dan is het uitzitten. Sommige mensen vinden het landen het meest vervelend, ik vind het land het meest prettige deel van de vlucht, als ik heel eerlijk ben. Ook geen last van mn oren of iets in die richting. Het duurt nog een maand die vlucht maar ik zit me best alweer angst in te spreken. Iemand tips voor me ik hoop het mn. Ik zit me nu alweer angst in te praten.
Ik weet nog dat ik wel bijna in mn broek kon pissen voordat het vliegtuig vertrok zowel op het vliegveld als vlak voor vertrek in het vliegveld. Ik hoop dat te voorkomen.
en mp3 speler ipod whatever tegen het geluid
een neem een boekje mee ofso om te lezen
is dat nou zo moeilijk?
Ik word juist duizelig bij opstijgen.quote:Op vrijdag 7 januari 2011 19:06 schreef jeloen het volgende:
mentos of andere snoepjes voor je oren
en mp3 speler ipod whatever tegen het geluid
een neem een boekje mee ofso om te lezen
is dat nou zo moeilijk?
Geen last van oren.
niet al te veel eten en drinken van te voren en neem iets mee om te doen in het vliegtuig zodat je niet zit te stressenquote:
Beste mensen, komende maand ga ik naar Polen, vanuit Duitsland met het vliegtuig met een groep. Reis van anderhalfuur ongeveer, ietsje meer, maar valt wel mee qua tijd denk ik. Alles is natuurlijk al geboekt dus ik ga gewoon mee.
Het enige probleem is dat ik best wel een beetje vliegangst heb.
Ik heb eerder 3 uur gevlogen naar een ander land en dat ging op zich wel alleen constante spanning. Ook, en dat vind ik het meest vervelende, als ik opstijg, en hij gaat zo behoorlijk schuin, en ik kijk naar buiten dan word ik helemaal duizelig op een of andere manier en dan moet ik echt naar de grond kijken, ik hoop dat iemand daar tips tegen heeft, ofzo misschien iets met mn everwichtsorgaan ik weet het niet.
Als we eenmaal in de lucht zijn ben ik nog best gespannen maar dan gaat het wel en dan is het uitzitten. Sommige mensen vinden het landen het meest vervelend, ik vind het land het meest prettige deel van de vlucht, als ik heel eerlijk ben. Ook geen last van mn oren of iets in die richting. Het duurt nog een maand die vlucht maar ik zit me best alweer angst in te spreken. Iemand tips voor me ik hoop het mn. Ik zit me nu alweer angst in te praten.
Ik weet nog dat ik wel bijna in mn broek kon pissen voordat het vliegtuig vertrok zowel op het vliegveld als vlak voor vertrek in het vliegveld. Ik hoop dat te voorkomen.
Ik denk juist dat met een lege maag het vliegtuig instappen geen goed idee is.quote:
[..]
niet al te veel eten en drinken van te voren en neem iets mee om te doen in het vliegtuig zodat je niet zit te stressen
Had het boek van Van Gerwen al besteld een paar maanden geleden en toen ik dat door had gelezen, had ik wel even het gevoel dat ik minder angstig zou zijn bij een volgende vlucht. Dat gevoel is nu alleen alweer weggezakt, dus ik ga het boek nog maar een keer lezen denk ik binnenkort.
geen lege maag maar ook zeker geen friet of vette zooi (tenminste als je daar niet tegen kunt.)quote:
[..]
Ik denk juist dat met een lege maag het vliegtuig instappen geen goed idee is.
maar bijv gewoon een broodje gezond ofso
Da's statistisch niet zo'n goed ideequote:
Haha, ik heb ook allang opgezocht met wat voor toestel ze vliegen op de verschillende vluchten en ook 1 gekozen met een type dat nog nooit neergestort is.
Hoe langer ik er over nadenk, hoe meer filmpjes ik terugzie en vergelijk met mijn eerdere vliegtochtje naar Turkije van 3 uur (vanaf Keulen), hoe minder ik er tegen op zie eigenlijk, tijdens het taxi'en en het opstijgen zal het wel spannend zijn, maar ik ben benieuwd.
in de ruimte zijn sterren die jij vannacht niet maar die er op dat moment al niet meer zijn:S deze zijn zo ver weg dat het licht er jaren over doet jou te bereiken, vergeleken met jou vliegtuigje ging dat licht?? heeel snel?? daarom moet je relativeren en zeg je we gingen snel voor de mensheid maar langzaam voor de natuur.quote:
Ik heb dus afgelopen maand voor het eerst gevlogen, o wat was ik zenuwachtig. Al voordat ik erheen ging oxazepam genomen, helpt voor mij haast geen zak, misschien een klein beetje rustiger. Slaperiger word ik er in ieder geval niet van. Daarbij had ik nog een beta blokker bijgenomen en dat hielp echt goed. Normaal gezien zou me hart als een bezetene gaan als ik naar het vliegtuig toe zou lopen maar dat was stukken minder. Toen het vliegtuig eenmaal op begon te stijgen vond ik het gedeelte dat hij ineens vaart maakte om op te stijgen beetje eng omdat je ineens keihard gaat. Maar het stijgen zelf was niks aan, ik dacht altijd dat je dat onwijs voelde dat je zo steil de lucht inging. Op de terugweg zelfde verhaal, maar we hadden wat turbulentie, dat was ff schrikken. hij schudde heen en weer en zakte wat naar beneden pff me hart zat in me keel. maar dat heeft misschien 5 seconden geduurt, en de piloot legde daarna ook uit hoe dat kwam. Wat ik ook wel eng vind is als hij van die scherpe bochten maak dan lijkt het net of je op 1 kant vliegt. Het landen voelde ik ook weinig van, veel hadden heel erg last van hun oren maar ik voelde niks. Al met al zou ik vliegen altijd eng blijven vinden, maar ik ga het niet vermijden. i kweet nu wat ik kan verwachten en zou er ookniet zonder pilletjes ingaan. Ik had een vliegreis van 4,5 uur en dat is voor mij lang zat. Langer is echt geen doen kon ook echt totaal niet slapen. Wat een klotestoelen zijn dat. Voor mensen die er echt last van hebben, neem een beta blokker, veel zeggen is ongezond maar voor 1 keer kan het geen kwaad, en het word zelfs gebruikt voor examenvrees.
nature beat us, again
sorry voor het off topic maar wilde het even gezegd hebben
dit.quote:
Het maakt niet uit welk toestel je vliegt. Bovendien: je hebt een veel grotere kans om om te komen bij een ongeluk op weg naar het vliegveld dan om om te komen bij een vliegtuigongeluk.
alleen jammer dat er mensen zijn die bij het zien van een vliegtuig een oerinstinct hebben die zegt dat je er niet in moet stappen
Ja, ik neem voortaan de boot van Los Angeles naar Amsterdam. de wachttijden voor het Panama kanaal zijn meestal minder dan 48 uur, dus binnen twee weken moet te doen zijn!quote:
Soms heb je niet zoveel keus als je naar een bepaalde bestemming wil, of moet. Zuid-Italië kun je in 2 daagjes rijden, maar New York wordt toch al een stuk lastiger..... En dan zit je tussen de keuze van "niet gaan" of "vliegen".
Dat vind ik nou doodzonde.... ik heb zelf helemaal geen vliegangst, en vlieg elk jaar wel een keer of wat.... De enige persoon die ik ken met vliegangst heeft dat ook een paar keer gedaan, niet ergens heen gegaan wegens vliegangst. En toen werd ze uitgenodigd om op 20 Januari 2008 van Los Angeles naar Washington D.C. te gaan, om aanwezig te zijn als onderdeel van een delegatie.... voor de inwijding van Obama als President van de VS, en is ze toch gegaan. 5 uur vliegen, en ze scheet peuken..... maar sindsdien heeft ze 3 keer gevlogen, en is ze iedere keer nog doodsbang.... maar is ze bereid het te doorstaan vanwege de bestemming, en de herinneringen die je DAAR aan over houd.quote:
Ik heb inmiddels ook 3 reizen laten schieten door vliegangst
Volgende keer dus gewoon gaan, zien waar het schip strand.
De keuze is niet gaan.quote:
[..]
Ja, ik neem voortaan de boot van Los Angeles naar Amsterdam. de wachttijden voor het Panama kanaal zijn meestal minder dan 48 uur, dus binnen twee weken moet te doen zijn!
Soms heb je niet zoveel keus als je naar een bepaalde bestemming wil, of moet. Zuid-Italië kun je in 2 daagjes rijden, maar New York wordt toch al een stuk lastiger..... En dan zit je tussen de keuze van "niet gaan" of "vliegen".
Ik voel me niet echt beperkt hierdoor. Europa is mooi en kan me er prima vermaken.
Ik voel me niet minder omdat ik Amerika nog nooit heb gezien of welk ander land wat alleen per vliegtuig te doen is.
Of is het gewoon even doorbijten en daarna niet weer last van krijgen, tenzij je weer gaat vliegen?
Pijn in de oren? Daar heb ik verder geen last van. Of is dat het druk verschil? Dat valt wel mee toch?quote:
Van die pijn in je oren, kun je daar ook blijvend letsel van krijgen?
Of is het gewoon even doorbijten en daarna niet weer last van krijgen, tenzij je weer gaat vliegen?
Ik moet zeggen dat ik ook niet helemaal vrij ben van vliegangst. Ik vlieg sowieso niet met 1 of andere wazige airliner en zoek vaak uit met welke vliegtuigen ze vliegen. Hoe het staat qua fail ratio etc.
Maar heb er nog nooit een vlucht om geweigerd of dat ik zo in paniek was dat ik terugging. Het meest heikele momentje vind ik de update van de piloot wanneer hij zegt wat de weer omstandigheden zijn
Was meer benieuwd of je ook blijvende schade van die pijn in je oren kan houden.
Ik denk het niet hoor maar misschien weet iemand daar inderdaad meer over.quote:
Ik kan ook niet zeggen dat ik er bang voor ben, tegenover gestelde juist. Het enige wat ik wel verlang is dat ik met een fatsoenlijke vliegmaatschappij vlieg. Geen Iraanse zooi, heb ik niet zoveel vertrouwen in.
Was meer benieuwd of je ook blijvende schade van die pijn in je oren kan houden.
Ik zal zelf inderdaad ook nooit met een onbekende of slecht bekende vliegmaatschappij vliegen. Nooit.
Heb naar aanleiding van jouw post het boek besteld. Bedankt, ben erg benieuwd!quote:
[..]
Ik heb gister mijn training bij VALK voltooid. Ik ben echt 100% van mijn vliegangst af! Wat een bevrijding zeg..
Normaal zat ik ontzettend gespannen in mijn vliegtuigstoel, durfde me niet te bewegen, niet naar buiten te kijken en al helemaal niet op te staan uit mijn stoel! Ik was echt doodsbang. Nu door de training en de opbouw die er in de training zit, heb ik gisteren heel ontspannen in een vliegtuig naar Kopenhagen gezeten
Als het aanmelden voor zo'n training een te grote stap voor je is kan je ook het nieuwe boek van dr. Lucas van Gerwen
(trainer bij Stichting VALK en ook degene die mij er gister vanaf heeft geholpen) te bestellen en te lezen.
http://www.valk.org/literatuur.html
Mijn vliegangst is niet zo extreem dat ik niet meer vlieg (ik gebruik zoals meer mensen hier het argument 'anders kom je nergens'), maar de angst wordt zelfs na 17 of 18 keer vliegen nog steeds niet minder. Ik heb dit jaar minimaal 5 vluchten op het programma dus ik hoop dat dit boek die vluchten (en de dagen/weken/nachten vóór de vluchten) wat minder erg maakt.
Landen vind ik geweldig want dat betekent dat de reis erop zit.
Ik ben nu in Maleisië, Indonesië en 2 keer in de VS geweest (naast wat korte vluchten naar bijv. Malta) maar het went niet. Ik ga nu weer naar de VS en ik zie er wederom tegenop.
Met name de duur, ik verveel me kapot en ik kan niet slapen in een vliegtuig dus kom er compleet verrot uit.
Ik let overigens altijd op de stewardessen. Gezichtsuitdrukkingen enzo. Ik weet dat ze erop getraind zijn om zelfs als het fout gaat niks te laten merken maar het geeft mij een gevoel van veiligheid als ze bij turbulentie gewoon rondlopen. Ik blijf dat dus gewoon doen.