wat vinden jullie? en waarom...
[ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 19-01-2006 16:12:40 ]
.In Mac OS kan ik nog niet eens ctrl+c ctrl+v doen.
quote:Zeker niet!Op donderdag 19 januari 2006 16:12 schreef Lexjuuuh het volgende:
er word oa beweerd dat mac beter is met multitasking... volgens mij is XP net zo goed daarin, want dat hangt ook af van je processor en je RAM geheugen dacht ik zo.
Ook al hebben ze beide "vergelijkbare" hardware vind ik de Mac lekkerder om te multitasken.
Vensters bevriezen niet (ook al is het soms maar een fractie van een seconde op de PC ) en hij blijft soepeltjes tussen programma's schakelen. Ook Exposé helpt je erg fijn bij het naarvoren halen van het juiste vensters als er een hoop open staan.
Ben je zelf aan het twijffelen of je een Mac gaat kopen? En zo ja, wat doe je nu met je pc/wat ben je van plan met de Mac te gaan doen?
quote:Op donderdag 19 januari 2006 16:15 schreef R-Alph het volgende:
XP.
In Mac OS kan ik nog niet eens ctrl+c ctrl+v doen.
quote:Op donderdag 19 januari 2006 16:15 schreef R-Alph het volgende:
XP.
In Mac OS kan ik nog niet eens ctrl+c ctrl+v doen.
+c +v 
wist je dit echt niet?
quote:nee ik ben in discussie met iemand die pro mac is, en ik heb zelf xpOp donderdag 19 januari 2006 16:16 schreef Hugster het volgende:
[..]
Zeker niet!
Ook al hebben ze beide "vergelijkbare" hardware vind ik de Mac lekkerder om te multitasken.
Vensters bevriezen niet (ook al is het soms maar een fractie van een seconde op de PC ) en hij blijft soepeltjes tussen programma's schakelen. Ook Exposé helpt je erg fijn bij het naarvoren halen van het juiste vensters als er een hoop open staan.
Ben je zelf aan het twijffelen of je een Mac gaat kopen? En zo ja, wat doe je nu met je pc/wat ben je van plan met de Mac te gaan doen?
als ik grafisch designer was ofzo dan mac ja.
maar gewoon door de bocht genomen wat zou de betere zijn?
quote:Klopt is namenlijk appeltje-c appeltje-vOp donderdag 19 januari 2006 16:15 schreef R-Alph het volgende:
XP.
In Mac OS kan ik nog niet eens ctrl+c ctrl+v doen.
Ik heb zelf een jaar lang op het werk met osx gewerkt was een erg makkelijk en stabiel besturingssysteem. Thuis werk ik met XP en daar is bijna alles weer compatible mee.
Er is niet een betere. De een zal hoogstens een voorkeur krijgen voor het ander
OsX pwns.
quote:niet onderbouwde compleet nutteloze post.Op donderdag 19 januari 2006 16:18 schreef bxie het volgende:
wrom ben ik ge-edit?
quote:misschien een domme vraag maar wat is pwns?
quote:Toen niet nu wel.Op donderdag 19 januari 2006 16:17 schreef Hugster het volgende:
[..]
[afbeelding]+c [afbeelding]+v
[afbeelding]
wist je dit echt niet?
En geloof me... dat is heel irritant als je niets anders gebruikt dan die toetscombinaties
quote:nerd praat voor "owns"Op donderdag 19 januari 2006 16:19 schreef Lexjuuuh het volgende:
[..]
misschien een domme vraag maar wat is pwns?
quote:naaaaaaahh ik zei toch dat mac beter is voor grafisch ontwerpers, mischien was ts wel een grafisch ontwerper dat wist ik toch nog niet, ik had er mischien bij kunnen vertellen dat een mac niet vastloopt als je illustrator , photoshop, flash , cinema 4d en dreamweaver tegelijk aan hebt staan....maar om nou me hele zinnetje weg te halen ......Op donderdag 19 januari 2006 16:19 schreef Hugster het volgende:
[..]
niet onderbouwde compleet nutteloze post.
quote:In technisch opzicht MacOS. Maar XP heeft een grotere markt en is beter bekend onder gebruikers, en in dat opzicht "beter".Op donderdag 19 januari 2006 16:17 schreef Lexjuuuh het volgende:
[..]
maar gewoon door de bocht genomen wat zou de betere zijn?
quote:Nee, je zei "mac is beter voor grafisch ontwerpers enzo, ik vinnet een kutsysteem", en dat is een kutpost.Op donderdag 19 januari 2006 16:21 schreef bxie het volgende:
[..]
naaaaaaahh ik zei toch dat mac beter is voor grafisch ontwerpers, mischien was ts wel een grafisch ontwerper dat wist ik toch nog niet, ik had er mischien bij kunnen vertellen dat een mac niet vastloopt als je illustrator , photoshop, flash , cinema 4d en dreamweaver tegelijk aan hebt staan....maar om nou me hele zinnetje weg te halen ......
quote:Klopt, het is ook even wennen.Op donderdag 19 januari 2006 16:20 schreef R-Alph het volgende:
[..]
Toen niet nu wel.
En geloof me... dat is heel irritant als je niets anders gebruikt dan die toetscombinaties
Ik was die-hard Win XP en ken nog steeds elk hoekje van het systeem, maar toch ben ik vorig jaar uiterst tevreden geswitched naar Mac en zou niet meer anders willen.
Het is eigenlijk heel simpel, bijna alles waar je op de pc ctrl gebruikt gebruik je nu de apple toets. De letters zijn veelal hetzelfde.
Het vergt dus een kleine omschakeling.quote:Preciessssss.Op donderdag 19 januari 2006 16:22 schreef Slarioux het volgende:
[..]
In technisch opzicht MacOS. Maar XP heeft een grotere markt en is beter bekend onder gebruikers, en in dat opzicht "beter".
Alleen dat eerste zinnetje gewoon weg.
heb op de een of andere manier gewoon iets tegen mac
voor mij persoonlijk zou het handig zijn als ik aan een mac kon wennen maar ik ben zooo aan dat windows gewend dat ik dat appeltje enzo vreselijk vind , de beste combi zou gewoon het systeem van een mac met de commando's van windows zijn..voor mij dan:)
quote:Onderbouw eens? Koudwatervrees, jaloezie, slechte ervaring?Op donderdag 19 januari 2006 16:23 schreef R-Alph het volgende:
[..]
Preciessssss.
Alleen dat eerste zinnetje gewoon weg.
heb op de een of andere manier gewoon iets tegen mac
quote:Kijk dat lijkt ergens opOp donderdag 19 januari 2006 16:24 schreef bxie het volgende:
ooooooo hahaha oke oke sorry *newbie*
voor mij persoonlijk zou het handig zijn als ik aan een mac kon wennen maar ik ben zooo aan dat windows gewend dat ik dat appeltje enzo vreselijk vind , de beste combi zou gewoon het systeem van een mac met de commando's van windows zijn..voor mij dan:)
.quote:Lijkt me niet nodig, is de spijker op zijn kopOp donderdag 19 januari 2006 16:23 schreef R-Alph het volgende:
[..]
Preciessssss.
Alleen dat eerste zinnetje gewoon weg.
quote:Dat is dan jouw probleem, dat doet geen afbreuk aan het feit dat MacOSX technisch beter in elkaar zit dan Windows XP.heb op de een of andere manier gewoon iets tegen mac
quote:en dat is dan nog een soms wat vreemde puntentelling ... zo krijgt Mac OSX een 1 voor video editting ...
want Windows XP komt met het gratis 'Windows Movie Maker' ..., terwijl je IMovie er bij OSX separaat bij moet kopen (komt echter gratis bij alle geleverde macs, dat weegt men daar niet mee, als iLife als gewoon onderdeel van de default install gezien wordt, zou OS X nog beter scoren)
Voor mij is het ook zeker OS X ...
zowel de technische mogelijkheden, het tweaken van het OS, de terminal en netwerk-zaken, die door de BSD basis uitzonderlijk krachtig zijn ..
maar daarentegen ook aan de consumentankant, gewoon de standaard install, die heel prettig, veilig en duidelijk is .... en vervolgens de bediening die zo eenvoudig is dat juist dát windows-gebruikers nogal eens afschrikt ... immers, ze zijn gewend om zaken op heel gecompliceerde wijzes te doen, via meerdere wizards, en dan weer dingetjes toevoegen via de Registry e.d. .... dan moet je ze uitleggen dat je bv veel applicaties in OSX installeert door gewoon het icoontje naar je Applications-folder te slepen ...
Overigens, ik ben wel altijd heel voorzichtig om mensen een Mac aan te raden, domweg omdat het altijd een 'gewenning' is, zeker voor mensen die gewend zijn aan windows ....
Tch heb ik wel regelmatig spijt, als je dan bij mensen een geheel door virussen en spyware aangetastte PC moet opruimen, of ze bepaalde zaken niet lukken, waarvan ik meestal weet dat die op mac met een default install gewoon probleemloos functioneren
(Mijn ouders bv, geven hun windows-computer iedere 3 maanden wel een weekje of twee aan een support-mannetjes, die daarvoor 100 euro aanneemt, en daarnaast hebben ze nog veel andere kleine probleempjes, die telkens weer extra geld kostten ... voor het geld dat ze daaraan uitgeven, hadden ze serieus een flinke dual-G5 kunnen aanschaffen)
quote:De redenen die jij geeft maken Windows XP geen beter besturingssysteem, hooguit(voor sommigen) de meer voor de hand liggende keuze.Op donderdag 19 januari 2006 16:28 schreef Lucky8 het volgende:
Volgens mij is het eigenlijk net zoiets als vragen of een Ford Mondeo beter is als een Toyota Pickup. Het hangt er met naar vanaf van je er mee wil doen. Voor een thuisgebruiker is XP beter. Daar kan je alles op doen wat je vriendjes ook doen, kun je alle software draaien, etc.
Je auto's kloppen ook niet. De vergelijking lijkt meer op vragen of een Bentley beter is als een Opel.
Maar ja, die prijzen.
quote:Mn broer en zus hebben biede Mac's. Zegt dat al genoeg?Op donderdag 19 januari 2006 16:24 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Onderbouw eens? Koudwatervrees, jaloezie, slechte ervaring?
Nee de compatibiliteit van een XP systeem met software is gewoon beter. Daarnaast is mn hele studie op micorsoft gericht en ben ik eigenlijk 'opgegroeid' met windows/xp
in iedergeval zou ik kiezen voor XP
quote:Precies, zonder iMovie had ik nooit dat spannende filmpje van die vriendinnen van me in het bos zo simpel kunnen editten!Op donderdag 19 januari 2006 16:29 schreef RM-rf het volgende:
[..]
en dat is dan nog een soms wat vreemde puntentelling ... zo krijgt Mac OSX een 1 voor video editting ...
want Windows XP komt met het gratis 'Windows Movie Maker' ..., terwijl je IMovie er separaat bij moet kopen (komt echter gratis bij alle geleverde macs, dat weegt men niet mee, als iLife als gewoon onderdeel van de default install gezien wordt, zou OS X nog beter scoren)
Voor mij is het ook zeker OS X ...
zowel de technische mogelijkheden, het tweaken van het OS, de terminal en netwerk-zaken, die door de BSD basis uitzonderlijk krachtig zijn ..
maar daarentegen ook aan de consumentankant, gewoon de standaard install, die heel prettig, veilig en duidelijk is .... en vervolgens de bediening die zo eenvoudig is dat juist dát windows-gebruikers nogal eens afschrikt ... immers, ze zijn gewend om zaken op heel gecompliceerde wijzes te doen, via meerdere wizards, en dan weer dingetjes toevoegen via de Registry e.d. .... dan moet je ze uitleggen dat je bv veel applicaties in OSX installeert door gewoon het icoontje naar je Applications-folder te slepen ...
quote:de enige terreinen waar op dat punt XP werkelijk voorloopt, is CAD-design en 3D-editting ... verder heeft eigenlijk alle Software goede en soms betere OSX alternatieven die precies hetzelfde kunnen en soms meer.Op donderdag 19 januari 2006 16:33 schreef R-Alph het volgende:
Nee de compatibiliteit van een XP systeem met software is gewoon beter. Daarnaast is mn hele studie op micorsoft gericht en ben ik eigenlijk 'opgegroeid' met windows/xp
quote:Je bedoelt met die 70000+ virussen die er zijn voor Windows?Op donderdag 19 januari 2006 16:33 schreef R-Alph het volgende:
[..]
Mn broer en zus hebben biede Mac's. Zegt dat al genoeg?
Nee de compatibiliteit van een XP systeem met software is gewoon beter.
Nee serieus, ik snap je punt niet. Alle MacOS software die ik wens te draaien is prima compatible met mijn Mac. En de keuze aan software is nauwelijks dunner dan onder Windows, echter, de software die er is is vaak van veel betere kwaliteit.
Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet. Is van toepassing op vele Mac bashers, valt mij al jaren op.
quote:Downloadlink?Op donderdag 19 januari 2006 16:34 schreef Hugster het volgende:
[..]
Precies, zonder iMovie had ik nooit dat spannende filmpje van die vriendinnen van me in het bos zo simpel kunnen editten!
[afbeelding]
quote:Behalve een fatsoenlijke manier om te gamenOp donderdag 19 januari 2006 16:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
de enige terreinen waar op dat punt XP werkelijk voorloopt, is CAD-design en 3D-editting ... verder heeft eigenlijk alle Software goede en soms betere OSX alternatieven die precies hetzelfde kunnen en soms meer.
quote:op basis van wat wil je vergeljken ?Op donderdag 19 januari 2006 16:09 schreef Lexjuuuh het volgende:
Yoo mensen, misschien een beetje een zo vaak gestelde vraag maar ik zit in een discussie over wat beter is, mac os of XP...
wat vinden jullie? en waarom...
hoeveelheid beschikbare (nuttige) applicaties ? hoeveelheid mogelijkheden ? hoeveelheid games ? end-user management in een domain/forest ?
quote:Onzin. Het aanbod aan games is beperkter. Echter, op een iMac G5 kun je prima gamen, en op een PowerMac Quad gaat dat helemaal probleemloos.Op donderdag 19 januari 2006 16:38 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Behalve een fatsoenlijke manier om te gamen
quote:Ach, gamen is voor koters. En anders voor consoles.Op donderdag 19 januari 2006 16:38 schreef Dubbeldrank het volgende:
Behalve een fatsoenlijke manier om te gamen
quote:Ook dat jaOp donderdag 19 januari 2006 16:38 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Behalve een fatsoenlijke manier om te gamen
Ik kan nu al zeggen dat de conclusie op het eind van dit deel zal zijn:
.....
Geen
quote:Eens. Eerst eisen stellen; dan kiezen.Op donderdag 19 januari 2006 16:40 schreef Dubbeldrank het volgende:
Maargoed, zolang we niet weten wat de TS allemaal voor eisen heeft kunnen we weinig onderscheid maken en zijn de meeste OS's wel geschikt.
Doordat Apple goeie documentatie heeft over hoe een applicatie er uit zou moeten zien en hoe het zich zou moeten gedragen heb je niet de hele tijd het gevoel dat je maar met een rommelig bijeengeraapt hoopje code zit te werken.
quote:Als Gamen een hele belangrijke bezigheid is, kun je idd beter voor windows kiezen, omdat daar idd veel meer en grotere keus voor is, de nieuwste games idd het snelste voor windows uitkomen ...Op donderdag 19 januari 2006 16:38 schreef Dubbeldrank het volgende:
[..]
Behalve een fatsoenlijke manier om te gamen
Maar het is ook onjuist te denken dat er voor de Mac helemaal geen games uitkomen, dat valt nog best wel mee, de meeste OpenGL games komen er wat later ook gewoon voor uit (maar idd, in de winkel om de hoek kun je ze niet kopen, die moet je wel online kopen)
quote:Nee, dat is een topargument.
.De reden dat ik nooit een mac zal kopen is omdat het onnodig en belachelijk duur is. Upgraden niet zo makkelijk gaat en je er nauwelijks op kan gamen.
XP all the way
.quote:Apple is met de iMac/Mac Mini met iLife en al die shit anders ook heel erg geschikt voor de thuis gebruikerOp donderdag 19 januari 2006 16:28 schreef Lucky8 het volgende:
Volgens mij is het eigenlijk net zoiets als vragen of een Ford Mondeo beter is als een Toyota Pickup. Het hangt er met naar vanaf van je er mee wil doen. Voor een thuisgebruiker is XP beter. Daar kan je alles op doen wat je vriendjes ook doen, kun je alle software draaien, etc. Voor yuppies (bestaat dat woord trouwens nog) uit de reclamewereld is een mac het beste.
quote:Blijf ze dan qua prijs ook vooral vergelijken met die Medionbak van je.Op donderdag 19 januari 2006 16:45 schreef Dr.Daggla het volgende:
De reden dat ik nooit een mac zal kopen is omdat het onnodig en belachelijk duur is.
quote:Medionbak?Op donderdag 19 januari 2006 16:48 schreef nietzman het volgende:
[..]
Blijf ze dan qua prijs ook vooral vergelijken met die Medionbak van je.
.Rrrrrrrrright.
.Kop zeg, voor een kutlaptopje ben je al dik 1500 euro kwijt.
Het is echt overdreven duur.
.Maar voor het dagelijkse huistuin en keuken gebruik is een Mac echt perfect.
Dus voor: surfen, chatten, mailen, muziek luisteren, office (van MS), met je foto's werken, filmpjes maken, downloaden (alle bronnen die er zijn) enz enz kun je werkelijk perfect een Mac gebruiken.
De vooroordelen van "een mac is alleen voor grafisch ontwerpers" is echt compleet ongefundeerd en onwaar. Alleen mensen zonder ervaring met Apple zeggen zulke dingen.
quote:Die van mij was nog een rugje minder goedkoopOp donderdag 19 januari 2006 16:50 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Medionbak?
Rrrrrrrrright.
Kop zeg, voor een kutlaptopje ben je al dik 1500 euro kwijt.
Het is echt overdreven duur.
quote:Op Macs kan je ook wel gamen maar het aanbod is veel kleiner, daarbij komt ook dat de ondersteuning vanuit de makers niet verdergaat dan het Windows platform. Onder Linux kan je ook prima gamen met Cedega alleen vereist het aardig wat meer werk.Op donderdag 19 januari 2006 16:43 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Als Gamen een hele belangrijke bezigheid is, kun je idd beter voor windows kiezen, omdat daar idd veel meer en grotere keus voor is, de nieuwste games idd het snelste voor windows uitkomen ...
Maar het is ook onjuist te denken dat er voor de Mac helemaal geen games uitkomen, dat valt nog best wel mee, de meeste OpenGL games komen er wat later ook gewoon voor uit (maar idd, in de winkel om de hoek kun je ze niet kopen, die moet je wel online kopen)
quote:iBook, 1039 euro, absoluut niet overdreven duur.Op donderdag 19 januari 2006 16:50 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Medionbak?
Rrrrrrrrright.
Kop zeg, voor een kutlaptopje ben je al dik 1500 euro kwijt.
Het is echt overdreven duur.
quote:I rest my case.Op donderdag 19 januari 2006 16:51 schreef Hugster het volgende:
[..]
Die van mij was nog een rugje minder goedkoop
Tis prima hoor, ik werk regelmatig op een Mac met pro-tools en/of logic en zo. Maar voor mij is het thuis iig 3x niks.
.quote:En een hoeveel inch scherm heb je dan? 12?Op donderdag 19 januari 2006 16:52 schreef Jalu het volgende:
[..]
iBook, 1039 euro, absoluut niet overdreven duur.
quote:Ze zijn wel veel waarde vaster.Ik mijn huidige PowerBook zo verkopen en met een euro of ¤400 bijleggen zit ik weer achter het allernieuwste model te werken, en dat zie ik je met een PC laptop nog niet doenOp donderdag 19 januari 2006 16:53 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
I rest my case.
Tis prima hoor, ik werk regelmatig op een Mac met pro-tools en/of logic en zo. Maar voor mij is het thuis iig 3x niks.
Tevens is de kwaliteit en afwerking werkelijk superieur. Maar we hadden het over het OS volgens mij
Grapics shit ==> Mac
Games shit etc. ==> XP
Iemand uit mijn klas heeft dat wel
.quote:Yep, 12". En dat is geen nadeel, voordat je die weg inslaat. Voor het geld wat een iBook kost koop je weinig handigere, compactere, echt draagbare notebooks.Op donderdag 19 januari 2006 16:53 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
En een hoeveel inch scherm heb je dan? 12?
quote:Dat kan op dit moment alleen nog via emulatie met bijvoorbeeld Virtual PC van MS. Dus echt snel gaat dat niet...Op donderdag 19 januari 2006 16:58 schreef Twisted_Logic het volgende:
Je kan toch ook een boot maken met Mac OS, dus dat je die draait naast bijvoorbeeld Windows XP.
Iemand uit mijn klas heeft dat wel
quote:Hij zei dat hij hem 100% had draaien, volgens mij wel redelijk illegaal. Maar goed, ik zal het nog wel een keer na vragenOp donderdag 19 januari 2006 16:59 schreef Hugster het volgende:
[..]
Dat kan op dit moment alleen nog via emulatie met bijvoorbeeld Virtual PC van MS. Dus echt snel gaat dat niet...
.quote:Sterker nog, ik was vanmiddag bij de DynaByte waar ze erg trots een laptop met 12" scherm en 4 uur batterij voor 1999,- verkochten. 'Ultralichtgewicht, supercompact,, extra lange werktijd door centrino', enzovoorts. Koopje johOp donderdag 19 januari 2006 16:58 schreef Jalu het volgende:
[..]
Yep, 12". En dat is geen nadeel, voordat je die weg inslaat. Voor het geld wat een iBook kost koop je weinig handigere, compactere, echt draagbare notebooks.
Ik dacht eigenlijk dat Apple met de Mac Mini wel bewezen had niet 'belachelijk duur' te zijn. Maar dat valt nog tegen, blijkbaar.
Wel leuk dat half Apple SC hier komt kijken
quote:Ah op de PC bedoel je, ja dat kan, MAAARRR; alleen met de gelekte+gekraakte developer versie van OS X Tiger die verder niet meer geupdate kan worden. Dan moet je PC ook nog over specifieke hardware beschikken, en dan nog is bijvoorbeeld de grafische ondersteuning niet goed + alle andere dingen die half/half of niet werken die ik nu vergeet.Op donderdag 19 januari 2006 17:01 schreef Twisted_Logic het volgende:
[..]
Hij zei dat hij hem 100% had draaien, volgens mij wel redelijk illegaal. Maar goed, ik zal het nog wel een keer na vragen
quote:pfff.weer zo een lurker die zich door idioten laat voorlichten over de Mac.Op donderdag 19 januari 2006 om 16:45 uur bazelde 'Dr.Daggla' het volgende:
De reden dat ik nooit een mac zal kopen is omdat het onnodig en belachelijk duur is. Upgraden niet zo makkelijk gaat en je er nauwelijks op kan gamen. XP all the way
Maar geeft niet. Je hebt mensen die voor het origineel gaan je hebt mensen die zich graag met afdankertjes- kopien- laten afschepen..
Ik had dus van voor deze zomervakantie nog nooit gehoord van OS X, laat staan dat ik er dus ooit mee gewerkt had. Toen kwam een klasgenoot van me en die begon over Mac, Apple etc. Hij heeft mij toen heel erg enthousiast gemaakt, en ik ben hem daar echt dankbaar voor. Zonder hem zat ik nu nog steeds met al die kopzorgen.
Het heeft me 5 minuten gekost OS X te verkennen, binnen enkele dagen wist ik de hoofdfuncties. Daarna wil je ook niet meer terug. Tot op de dag van vandaag ontdek ik nog steeds meer en meer, en het is echt fantastisch. Het iLife pakket dat gewoon vele malen professioneler is dan wat je voor XP kan hebben. En je krijgt het gratis bij elke nieuwe Mac.
Dan krijg je nog iWork, met daarin Keynote en Pages. Keynote werkt ook vele malen fijner en professioneler dan Powerpoint kan ik je zeggen uit ervaring.
Ik heb tot nu toe nog geen enkel moment XP gemist, ik ben alleen maar blij dat ik ervanaf ben. M'n iBook 12" (wat gewoon normaal kijkt, is lekker klein, kan je altijd meenemen en is licht) blijft altijd dezelfde snelheid houden, maakt niet uit hoelang hij al aan staat (15 dagen bijv.) of hoeveel programma's ik open heb staan. De software is veel beter afgestemt op de hardware.
Daarnaast is het ongelooflijk gebruikersvriendelijk. Alles wijst zich vanzelf. Als je iets niet kan vinden, druk je op Appeltje - Spatie en krijgt Spotlight dat binnen 5 seconden je zoekopdracht heeft voltooid. Quicksilver is nog mooier, én gratis.
Grafisch ziet OS X daarnaast er ook veel mooier uit. En ik kan met een veel geruster hart op het internet, want virussen zijn er amper. Als ik m'n pa zie (elke week minstens wel 3 scans over heel z'n pc heen), of een klasgenoot (die al meerdere problemen heeft gehad), dan moet ik altijd toch wel lachen
.
. )[ Bericht 2% gewijzigd door Tomasso op 19-01-2006 17:23:14 ]
Er waren echter twee dingen die me niet helemaal duidelijk werden. En de verkoper had ook geen idee.
Ten eerste de muis. Ik had al snel de ''Mighty Mouse'' zo ingesteld dat ie maximaal reageert op bewegingen, en desondanks nog veels te traag. Ik heb zelf een Razer muis en die is zo ingesteld dat ie bij een verplaatsing van mischien 1,5 cm van de ene naar de andere kant van het scherm gaat. (17 inch, je gebruikt eigenlijk aleen je viingers om die muis te bewegen. De pal van je hand blijft gewoon op z'n plaats). Dat is wel een must. Ik kreeg binnen 5 minuten kramp van die ''Mighty Irritating Mouse''
En bestaat er ook zoiets als een geavanceerde file-manager voor de Mac? Ik gebruik zelf xplorer2 http://www.zabkat.com , en ik kan niet meer zonder.
http://osviews.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2350
http://www.linuxinsider.com/story/36120.html
http://blogs.zdnet.com/open-source/?p=288
quote:First, if you compare equivalent systems, Apple's products are cheaper than Dell's. Try it for yourself, go to Apple's on line store and pick a standard configuration laptop, desktop, or server and then build the nearest equivalent you can using Dell's on-line pricing. What you'll find may surprise you: Dell's low end products are cheaper, but by the time you add components to gain comparability they cost more -and that's true right across the line with Apple's high-end product a good $1,500 less than Dell's nearest comparable workstation.
quote:De Mighty Mouse ken ik niet, maar ik weet dat OS X normaal gezien muis acceleratie gebruikt: de muis versnelt tijdens een beweging. Misschien stond dat aan, of juist uit, waardoor de muis anders reageerde dan normaal. Ik dacht overigens wel dat er een freeware tooltje was om de muis te versnellen.Op donderdag 19 januari 2006 17:10 schreef Godslasteraar het volgende:
Heb vorige week 2 keer een half uurtje aan een iMac zitten prutsen, erg erg mooi.
Er waren echter twee dingen die me niet helemaal duidelijk werden. En de verkoper had ook geen idee.
Ten eerste de muis. Ik had al snel de ''Mighty Mouse'' zo ingesteld dat ie maximaal reageert op bewegingen, en desondanks nog veels te traag. Ik heb zelf een Razer muis en die is zo ingesteld dat ie bij een verplaatsing van mischien 1,5 cm van de ene naar de andere kant van het scherm gaat. (17 inch, je gebruikt eigenlijk aleen je viingers om die muis te bewegen. De pal van je hand blijft gewoon op z'n plaats). Dat is wel een must. Ik kreeg binnen 5 minuten kramp van die ''Mighty Irritating Mouse''
quote:Ja, o.a. PathFinder. Maar ik geloof dat er meer bestonden.En bestaat er ook zoiets als een geavanceerde file-manager voor de Mac? Ik gebruik zelf xplorer2 http://www.zabkat.com , en ik kan niet meer zonder.
quote:Over die trage muis heb ik meer mensen gehoord, hier is een tooltje voor en dat heet USBoverdrive, en dan is elke USB muis (dus ook de Mighty Mouse) zo snel te maken als je zelf wilt.Op donderdag 19 januari 2006 17:10 schreef Godslasteraar het volgende:
Heb vorige week 2 keer een half uurtje aan een iMac zitten prutsen, erg erg mooi.
Er waren echter twee dingen die me niet helemaal duidelijk werden. En de verkoper had ook geen idee.
Ten eerste de muis. Ik had al snel de ''Mighty Mouse'' zo ingesteld dat ie maximaal reageert op bewegingen, en desondanks nog veels te traag. Ik heb zelf een Razer muis en die is zo ingesteld dat ie bij een verplaatsing van mischien 1,5 cm van de ene naar de andere kant van het scherm gaat. (17 inch, je gebruikt eigenlijk aleen je viingers om die muis te bewegen. De pal van je hand blijft gewoon op z'n plaats). Dat is wel een must. Ik kreeg binnen 5 minuten kramp van die ''Mighty Irritating Mouse''
En bestaat er ook zoiets als een geavanceerde file-manager voor de Mac? Ik gebruik zelf xplorer2 http://www.zabkat.com , en ik kan niet meer zonder.
En een geavanceerde filemanager is er ook te vinden, kijk eens naar Path Finder 4
quote:Dat zou wel eens kunnen jaOp donderdag 19 januari 2006 17:06 schreef Hugster het volgende:
[..]
Ah op de PC bedoel je, ja dat kan, MAAARRR; alleen met de gelekte+gekraakte developer versie van OS X Tiger die verder niet meer geupdate kan worden. Dan moet je PC ook nog over specifieke hardware beschikken, en dan nog is bijvoorbeeld de grafische ondersteuning niet goed + alle andere dingen die half/half of niet werken die ik nu vergeet.
.quote:met zulke raad gooi je je eigen glazen in. voor je het weet gebruikt iedereen OS X en richten de virusmakers zich daarop ipv op XPOp donderdag 19 januari 2006 17:09 schreef Tomasso het volgende:Mijn raad, ook al ben je een XP fanaat, probeer OS X voor 1 weekje, en je bent verkocht, je zal niet meer anders worden.
quote:je kunt op een normale ix86 een illegale gelekte beta installeren, er is dan wel geen support erop en je kan problemen hebben met bepaalde hardware, en het is zeker niet optimaal, maar het is wel mogelijk ...Op donderdag 19 januari 2006 16:59 schreef Hugster het volgende:
[..]
Dat kan op dit moment alleen nog via emulatie met bijvoorbeeld Virtual PC van MS. Dus echt snel gaat dat niet...
Op Macs zelf is voorlopig nog geen windows te draaien, zelfs de nieuwste Intel-Macs hebben niet die mogelijkheid, omdat de gebruikte Intel processor een functionaliteit heeft die windows niet ondersteund, en deze ook pas voor windows Vista 64bits opgeheven wordt, en nooit voor 32 bits intels, wat deze intel wel is.
quote:Dat is dan weer een minpuntje jaOp donderdag 19 januari 2006 17:19 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
met zulke raad gooi je je eigen glazen in. voor je het weet gebruikt iedereen OS X en richten de virusmakers zich daarop ipv op XP
Mijn raad voor iedereen: blijf lekker bij XP.
quote:Vanuit gebruiksgemak oogpunt: OS X zonder enige twijfel.Op donderdag 19 januari 2006 16:17 schreef Lexjuuuh het volgende:
[..]
nee ik ben in discussie met iemand die pro mac is, en ik heb zelf xp
als ik grafisch designer was ofzo dan mac ja.
maar gewoon door de bocht genomen wat zou de betere zijn?
Alles aan OS X is uitgedacht.Software verwijderen? Gewoon naar de prullebak slepen. Iets wat iedere computerleek ook in windows doet en uiteindelijk onherstelbaar zijn OS verneukt.
Verwisselbare harddisk aansluiten? OP je desktop komt een icoon te staan. niet ergens verstopt in 'deze computer'
Alles is voor mensen welke er minder verstand van hebben gewoon logischer te vinden. En voor geavanceerde gebruikers is het net even stabieler.
Daarnaast is Mac OS X gewoon cool
.Overigens is XP zeker niet slecht.
Blijven kopieren en immiteren,lachen wij alleen maar elke keer harder om die wanabee-Mac's die je dan een jaar later ziet opduiken alsjezelf al met een echte design Mac rondloopt die als een banaan gaat.
Je hebt nu eenmaal innovators en immitators.
quote:Het gebrek aan virussen op OS X heeft amper te maken met de kleinere groep gebruikers maar vrijwel alleen door het technisch veiligere besturingssysteem.Op donderdag 19 januari 2006 17:19 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
met zulke raad gooi je je eigen glazen in. voor je het weet gebruikt iedereen OS X en richten de virusmakers zich daarop ipv op XP
ze blijven maar zoeken he die win-lurkers om maar iets te zeiken te kunnen hebben ipv toe te geven dat Mac's gewoon superieur zijn 
Moeten jullie niet iets vd Mac kopieren zoals jullie vrienden in Redmond doen?
quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:20 schreef RM-rf het volgende:
[..]
je kunt op een normale ix86 een illegale gelekte beta installeren, er is dan wel geen support erop en je kan problemen hebben met bepaalde hardware, en het is zeker niet optimaal, maar het is wel mogelijk ...
Op Macs zelf is voorlopig nog geen windows te draaien, zelfs de nieuwste Intel-Macs hebben niet die mogelijkheid, omdat de gebruikte Intel processor een functionaliteit heeft die windows niet ondersteund, en deze ook pas voor windows Vista 64bits opgeheven wordt, en nooit voor 32 bits intels, wat deze intel wel is.
quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:06 schreef Hugster het volgende:
[..]
Ah op de PC bedoel je, ja dat kan, MAAARRR; alleen met de gelekte+gekraakte developer versie van OS X Tiger die verder niet meer geupdate kan worden. Dan moet je PC ook nog over specifieke hardware beschikken, en dan nog is bijvoorbeeld de grafische ondersteuning niet goed + alle andere dingen die half/half of niet werken die ik nu vergeet.
.... had ik een jaar geleden al op mijn Mac draaien "
tegen die die tijd draaien wij al Mac OSX 10.5 dus blijven ze in Redmond 'catchingup' spelen
). Bovendien ben ik ook geen graficus Mac gebruikers kunnen inderdaad wel arrogant zijn, ja
quote:Als je verder had gelezen had je kunnen zien dat ik zelf ook wel eens met een Mac werk.Op donderdag 19 januari 2006 17:09 schreef i-spy24 het volgende:
[..]
pfff.weer zo een lurker die zich door idioten laat voorlichten over de Mac.
Maar geeft niet. Je hebt mensen die voor het origineel gaan je hebt mensen die zich graag met afdankertjes- kopien- laten afschepen..
.quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:15 schreef De_Hertog het volgende:
Eigenlijk kun je dit soort vragen beter in het Apple slowchat topic stellen.
[..]
De Mighty Mouse ken ik niet, maar ik weet dat OS X normaal gezien muis acceleratie gebruikt: de muis versnelt tijdens een beweging. Misschien stond dat aan, of juist uit, waardoor de muis anders reageerde dan normaal. Ik dacht overigens wel dat er een freeware tooltje was om de muis te versnellen.
[..]
Ja, o.a. PathFinder. Maar ik geloof dat er meer bestonden.
quote:Ah, zztanksss! Dat ziet er erg goed uit. Beter dan m'n xplorer2, die ook een undo-functie moet ontberenOp donderdag 19 januari 2006 17:17 schreef Hugster het volgende:
[..]
Over die trage muis heb ik meer mensen gehoord, hier is een tooltje voor en dat heet USBoverdrive, en dan is elke USB muis (dus ook de Mighty Mouse) zo snel te maken als je zelf wilt.
En een geavanceerde filemanager is er ook te vinden, kijk eens naar Path Finder 4 [afbeelding]
[afbeelding]
Één van die Apples waar ik aan heb zitten prutsen had een werkelijk onbenullig groot scherm. Volgens mij was het die 30 inch scherm die ze verkopen.Spectaculair
quote:Mac-veteraanOp donderdag 19 januari 2006 17:22 schreef i-spy24 het volgende:
Ik wil 1 ding zeggen als Mac-veteraan tegen al die win-lurkers.
Blijven kopieren en immiteren,lachen wij alleen maar elke keer harder om die wanabee-Mac's die je dan een jaar later ziet opduiken alsjezelf al met een echte design Mac rondloopt die als een banaan gaat.
Je hebt nu eenmaal innovators en immitators.
.Hoelang heb je al een Mac, 2 maanden?
heel wat langer dan jouw padvinderij quote:http://tauquil.com/archiv(...)-real-windows-vista/Op donderdag 19 januari 2006 17:47 schreef i-spy24 het volgende:
ik zeg dat die Vista zooi straks gewoon OSX 10.4 look-a-like is en iedereen als de lurkers dat ze zijn " soooow...gaaaaaf...tering...datis nieuws.." schreeuwen en elke Mac gebruiker de schouders ophaalt en zegt:
tegen die die tijd draaien wij al Mac OSX 10.5 dus blijven ze in Redmond 'catchingup' spelen
ik kende 'm al quote:Ja, nee dat heeft er veel mee te maken. Ik zei het meer om dat je een (beetje) aan het op scheppen was. En ik zit inmiddels al zo'n 13 jaar bij de scouting dus ik weet niet of jij al zo lang een Mac hebt?Op donderdag 19 januari 2006 18:09 schreef i-spy24 het volgende:
quote:Over mac-veteranen gesproken. Bij nader inzien mag ik daar zonder aarzeling aanspraak op maken. M'n ouders hebben ergens begin jaren tachtig, ik geloof in de zomer van '84, één gekocht. We hebben er daarna nog drie gehad. (twee broers van m'n moeder zaten/zitten in de handel).Op donderdag 19 januari 2006 18:36 schreef Hugster het volgende:
i-spy24, waarom stel je je zo vijandig, omhooggevallen en kinderachtig op, hier schiet toch niemand iets mee op
Daarna is het echter geweldig bergafwaarts gegaan met Apple. We zijn dan ook begin jaren 90 overgestap naar Microsoft.
Ze hadden nooit Jobs eruit moeten werken. En je ziet dat nu hij sinds een paar jaar terug is het weer broeid bij Apple. Zonder twijfel een bijzondere man.
Microsoft heeft het daarentegen slim en zorgvuldig aangepakt, zonder rare uitschieters, met die andere Steve aan het roer.
"Iiiiii loooooooveee this compaanyyyyyyyy!!!!"
quote:Zweet hij nou zo?Op donderdag 19 januari 2006 18:52 schreef Hugster het volgende:
[afbeelding]
"Iiiiii loooooooveee this compaanyyyyyyyy!!!!"
quote:Dat raakt ie nooit meer kwijt hé.Op donderdag 19 januari 2006 18:52 schreef Hugster het volgende:
[afbeelding]
"Iiiiii loooooooveee this compaanyyyyyyyy!!!!"
Vooruit dan maar: http://www.msboycott.com/media
Desondanks moeten wij Nederlanders heel bescheiden zijn:
op eigen risico!
quote:Ja
Maarrrrr back on topic maar
.quote:MeesterlijkOp donderdag 19 januari 2006 19:12 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dat raakt ie nooit meer kwijt hé.
Vooruit dan maar: http://www.msboycott.com/media
Desondanks moeten wij Nederlanders heel bescheiden zijn:
op eigen risico!
Bedankt! http://www.msboycott.com/media/gates_rocking.avi <--- Hij is toch niet helmaal fris joh
quote:Onder invloed van het succes van de Ipod en Itunes heeft apple het afgelopen jaarmeer PC's dan ooit verkocht.Op donderdag 19 januari 2006 19:32 schreef Godslasteraar het volgende:
Probleem is natuurlijk ook dat microsoft nauwelijks bedreigd wordt. En dat zie terug in de OS. In tegenstelling tot bijvoorbeeld de tekstverwerking waar weldegelijk meer concurrentie is. Vandaar m'n plaatje van het komende Office 12. Dat pakket is echt spectaculair verbeterd. Daar zit veel meer innovatie in dan in de Windows OS. Daar gaat de concurrentie een hele dobber aan hebben.
Op zich denk ik dat de intelMacs ook wel zullen leiden tot OS X copy's op dell PCtjes en dergelijke .
Maar windows zal niet eenvoudig in te halen zijn
quote:Gelukkig komt Microsoft nog minstens de komende vijf jaar met Office voor de MacOp donderdag 19 januari 2006 19:32 schreef Godslasteraar het volgende:
Probleem is natuurlijk ook dat microsoft nauwelijks bedreigd wordt. En dat zie terug in de OS. In tegenstelling tot bijvoorbeeld de tekstverwerking waar weldegelijk meer concurrentie is. Vandaar m'n plaatje van het komende Office 12. Dat pakket is echt spectaculair verbeterd. Daar zit veel meer innovatie in dan in de Windows OS. Daar gaat de concurrentie een hele dobber aan hebben.
Niet dat ik zo'n brieventyper ben trouwens. Maar Excel is cool.
quote:Zeker, maar ik vermoed dat ze geen haast zullen hebben om Office 12 richting OSX te vertalen. Al heb ik begrepen dat het office pakket voor de Mac nu al prettiger is dan Office 2003.Op donderdag 19 januari 2006 19:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gelukkig komt Microsoft nog minstens de komende vijf jaar met Office voor de Mac
Niet dat ik zo'n brieventyper ben trouwens. Maar Excel is cool.
Maar ik zou wel benieuwd zijn hoe de inkomsten bij Microsoft verdeeld zijn. Wat verdienen ze aan Windows, en wat aan bv Office. Het zou me niet verbazen als Office de echte melkkoe blijkt te zijn.
quote:Op donderdag 19 januari 2006 17:47 schreef i-spy24 het volgende:
ik zeg dat die Vista zooi straks gewoon OSX 10.4 look-a-like is en iedereen als de lurkers dat ze zijn " soooow...gaaaaaf...tering...datis nieuws.." schreeuwen en elke Mac gebruiker de schouders ophaalt en zegt:
tegen die die tijd draaien wij al Mac OSX 10.5 dus blijven ze in Redmond 'catchingup' spelen
File names zijn bij mij real_vista_episode_1.mov (t/m 4.mov). Goeie humor Spuit 11
quote:Ik denk dat je eerst moet definieren wat je ziet als "beter".Op donderdag 19 januari 2006 16:09 schreef Lexjuuuh het volgende:
Yoo mensen, misschien een beetje een zo vaak gestelde vraag maar ik zit in een discussie over wat beter is, mac os of XP...
wat vinden jullie? en waarom...
Als je kijkt naar stabiliteit, snelheid, en gebruikersgemak dan denk dat MacOS beter is. Het OS ziet er zeer gelikt uit, is makkelijk te begrijpen voor een leek en is door haar BSD gebaseerde kernel ook stabiel en intressant voor hen die ook nog wat Linux/BSD programmatuur willen gebruiken. Het nadeel van de Mac is weer de prijs, een Apple is niet goedkoop.
Als je kijkt naar de beschikbaarheid van software, hardware compatibiliteit, en tevens ook gebruikersgemak omdat je vaak toch al bekend met een oudere Windows versie, dan is Windows XP een betere oplossing. Vaak ben je bij de Mac relatief beperkt wanneer het bijvoorbeeld aankomt op spelletjes, software voor kinderen, etc. En alhoewel je met wat computer kennis zelf linux pakketjes kunt compilen zodat ze werken in MacOS, is er slechts een beperkte selectie software voor MacOS geschreven. Wil je bijvoorbeeld een CD brand programma, dan heb je op de Mac bijvoorbeeld slechts de keuze uit enkele programma's waar je tientallen kunt kiezen voor Windows.
Als ik momenteel een kantoor zou moeten uitrusten met 2 servers, 50 werkstations, 4 printers, 2 scanners, en wat andere hardware, dan zou ik momenteel liever kiezen voor een Windows 2003 Server / Windows XP Professional combinatie dan voor een OSX / OSXServer combo, gewoon omdat de zakelijke software die beschikbaar is voor de Mac erg beperkt is. In mijn bedrijf zou ik niet eens kunnen switchen naar de Mac omdat de belangrijkste software die wij gebruiken (ProLaw) niet voor de Mac beschikbaar is.
Voor een thuiscomputer is MacOS een goede oplossing. Ik heb twee vrienden met een Mac, en het blijven gewoon bijzonder mooi gevormde computers, en MacOS X is een bijzonder innovatief OS met geweldige mogelijkheden en stabiliteit. Het grootste nadeel voor mij is de lage beschikbaarheid van spellen, omdat ik best nog wel eens een spelletje wil spelen. En omdat ik graag veel verschillende spelletjes wil spelen al naar gelang mijn humeur, wil ik graag veel keuze hebben.
Dus voor mij persoonlijk is Windows XP beter. Maar zoals ik al opperde in mijn eerste zin, de definitie van "beter" is hier niet gedefinieerd door de topicstarter. Er zijn namelijk nogal wat verschillen tussen Technisch beter, Financieel beter, Zakelijk beter, Thuisgebruik beter....
quote:Apple toets + C en +VOp donderdag 19 januari 2006 16:15 schreef R-Alph het volgende:
XP.
In Mac OS kan ik nog niet eens ctrl+c ctrl+v doen.
Kind kan de was doen
quote:Ga jij je laatste dag op Nukezone 's goed afrondenOp donderdag 19 januari 2006 19:59 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik denk dat je eerst moet definieren wat je ziet als "beter".
Als je kijkt naar stabiliteit, snelheid, en gebruikersgemak dan denk dat MacOS beter is. Het OS ziet er zeer gelikt uit, is makkelijk te begrijpen voor een leek en is door haar BSD gebaseerde kernel ook stabiel en intressant voor hen die ook nog wat Linux/BSD programmatuur willen gebruiken. Het nadeel van de Mac is weer de prijs, een Apple is niet goedkoop.
Als je kijkt naar de beschikbaarheid van software, hardware compatibiliteit, en tevens ook gebruikersgemak omdat je vaak toch al bekend met een oudere Windows versie, dan is Windows XP een betere oplossing. Vaak ben je bij de Mac relatief beperkt wanneer het bijvoorbeeld aankomt op spelletjes, software voor kinderen, etc. En alhoewel je met wat computer kennis zelf linux pakketjes kunt compilen zodat ze werken in MacOS, is er slechts een beperkte selectie software voor MacOS geschreven. Wil je bijvoorbeeld een CD brand programma, dan heb je op de Mac bijvoorbeeld slechts de keuze uit enkele programma's waar je tientallen kunt kiezen voor Windows.
Als ik momenteel een kantoor zou moeten uitrusten met 2 servers, 50 werkstations, 4 printers, 2 scanners, en wat andere hardware, dan zou ik momenteel liever kiezen voor een Windows 2003 Server / Windows XP Professional combinatie dan voor een OSX / OSXServer combo, gewoon omdat de zakelijke software die beschikbaar is voor de Mac erg beperkt is. In mijn bedrijf zou ik niet eens kunnen switchen naar de Mac omdat de belangrijkste software die wij gebruiken (ProLaw) niet voor de Mac beschikbaar is.
Voor een thuiscomputer is MacOS een goede oplossing. Ik heb twee vrienden met een Mac, en het blijven gewoon bijzonder mooi gevormde computers, en MacOS X is een bijzonder innovatief OS met geweldige mogelijkheden en stabiliteit. Het grootste nadeel voor mij is de lage beschikbaarheid van spellen, omdat ik best nog wel eens een spelletje wil spelen. En omdat ik graag veel verschillende spelletjes wil spelen al naar gelang mijn humeur, wil ik graag veel keuze hebben.
Dus voor mij persoonlijk is Windows XP beter. Maar zoals ik al opperde in mijn eerste zin, de definitie van "beter" is hier niet gedefinieerd door de topicstarter. Er zijn namelijk nogal wat verschillen tussen Technisch beter, Financieel beter, Zakelijk beter, Thuisgebruik beter....
quote:Omdat de PowerPC zo lang achter bleef met de ontwikkeling van een krachtigere processor is de trend in de film industrie juist een switch van Mac naar Sun/Sparc Workstations geweest in de afgelopen jaren. Vroeger was de Mac heer en meester op grafisch gebied, maar met Desktop Publishing heeft de PC dat allang ingehaald, en met Video editing en 3D werk is vooral een sterke processor het meest gewenst. De SunOS workstations hebben het juiste OS om de software die ze gebruiken te draaien, en hebben krachtige RISC processoren.Op donderdag 19 januari 2006 16:56 schreef DjDev het volgende:
Grapics shit ==> Mac
quote:wtf is Nukezone?Op donderdag 19 januari 2006 20:06 schreef Walter_Sobchak het volgende:
Ga jij je laatste dag op Nukezone 's goed afronden
quote:Lol..hoe kom jij dan aan je avatar?
quote:Dat komt van een Saturday Night Live sketch uit 2000. Klik op het video linkje in mijn sig om de sketch in z'n geheel te zien....Op donderdag 19 januari 2006 20:11 schreef Walter_Sobchak het volgende:
Lol..hoe kom jij dan aan je avatar?
Nu weet ik trouwens nog steeds niet wat Nukezone is....
quote:www.nukezone.nuOp donderdag 19 januari 2006 20:27 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat komt van een Saturday Night Live sketch uit 2000. Klik op het video linkje in mijn sig om de sketch in z'n geheel te zien....
Nu weet ik trouwens nog steeds niet wat Nukezone is....
Online game waarbij minimaal de helft zo'n cowbell avatar heeft. Ik heb er zelfs een t-shirt van besteld 'Need More Cowbells'
quote:Heh. Maar het is dus niet van Nukezone, het is van Saturday Night Live.Op donderdag 19 januari 2006 20:32 schreef Walter_Sobchak het volgende:
www.nukezone.nu
Online game waarbij minimaal de helft zo'n cowbell avatar heeft. Ik heb er zelfs een t-shirt van besteld 'Need More Cowbells'
quote:Wijze man. Hier is ik het mee eens.Op donderdag 19 januari 2006 16:18 schreef donderopman het volgende:
Er is niet een betere. De een zal hoogstens een voorkeur krijgen voor het ander
quote:Me too... Het ligt er gewoon aan wat je met je computer wil doen...Op donderdag 19 januari 2006 20:43 schreef Furious het volgende:
[..]
Wijze man. Hier is ik het mee eens.
Ik vind OSX een erg prettig OS, een van de nadelen is uiteraard dat lang niet alle software er voor beschikbaar is, maar daar staat m.i. tegenover dat de software die er voor uitkomt wel een erg hoge standaard heeft, qua gebruikersgemak...
XP vind ik opzich ook een prima OS, maar voor mij zit er te weinig in, ik geniet van een OS waar ik tot in de diepte mee kan klooien...
Het OS waar ik thuis het meest mee werk is Kubuntu Linux
quote:Pjee....Op donderdag 19 januari 2006 20:27 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat komt van een Saturday Night Live sketch uit 2000. Klik op het video linkje in mijn sig om de sketch in z'n geheel te zien....
Dank je wel, je hebt zojuist het eerste kwartaal van dit jaar voor me gemaakt!
quote:Aandelenman he, denkt alleen maar in kwartalen..Op donderdag 19 januari 2006 20:55 schreef ChOas het volgende:
[..]
Pjee....
Dank je wel, je hebt zojuist het eerste kwartaal van dit jaar voor me gemaakt!
Je was hier zeker ook wel blij mee
quote:Daar wel mee, maar het nieuws dat de winst voor het komende kwartaal naar beneden is bijgesteld, (en de aandelen in de afgelopen 3 dagen 7$/stuk zijn gedaald) waren wat minderOp donderdag 19 januari 2006 21:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Aandelenman he, denkt alleen maar in kwartalen..
Je was hier zeker ook wel blij mee
Maar, doet er niet toe... ik heb mijn eigen stukje Apple en dat houd ik
quote:Mijn pc'tje blijft ook lekker draaien als ik zoveel programma's heb draaien.Op donderdag 19 januari 2006 16:21 schreef bxie het volgende:
[..]
naaaaaaahh ik zei toch dat mac beter is voor grafisch ontwerpers, mischien was ts wel een grafisch ontwerper dat wist ik toch nog niet, ik had er mischien bij kunnen vertellen dat een mac niet vastloopt als je illustrator , photoshop, flash , cinema 4d en dreamweaver tegelijk aan hebt staan....maar om nou me hele zinnetje weg te halen ......
Ik heb zelf een gruwelijk hekel aan macintosh. Op school mee gewerkt, en vind het gewoon niet prettig werken. Is er ook een manier om die irritante balk weg te krijgen trouwens? Als je bijvoorbeeld photoshop geopent hebt, en je moet een button aanklikken wat onder die balk zit, dan kan dat niet omdat die pictogrammen naar voren springen
en dan nog die 'appel knop'.
Vraagt iemand: hoe moet ik kopieeeren - plakken.
moet je antwoorden met appeltje c - appeltje v
quote:Dock hiding aan: Option-Command (want zo heet 'appeltje')-D, dan verdwijnt ie. Je kunt ook via het Apple-menu bij Dock de vergroting uit zetten, dan springt het niet meer naar voren. In dat zelfde menu kun je het verbergen ook aan en uit zetten trouwens.Op donderdag 19 januari 2006 21:10 schreef Zombine het volgende:
[..]
Mijn pc'tje blijft ook lekker draaien als ik zoveel programma's heb draaien.
Ik heb zelf een gruwelijk hekel aan macintosh. Op school mee gewerkt, en vind het gewoon niet prettig werken. Is er ook een manier om die irritante balk weg te krijgen trouwens? Als je bijvoorbeeld photoshop geopent hebt, en je moet een button aanklikken wat onder die balk zit, dan kan dat niet omdat die pictogrammen naar voren springen
en dan nog die 'appel knop'.
Vraagt iemand: hoe moet ik kopieeeren - plakken.
moet je antwoorden met appeltje c - appeltje v
quote:Nu ja, steve jobs mag best wel aardig op pad zijn, maar het waren ook zijn keuzes die het bedrijf eind jaren '80 en begin jaren 90'er zo zwaar op achterstand zetten ... het is nl. vooral een fantast en soms zet hij zeer in op onhaalbare zaken, NeXT is behalve de allereerste bouwsteen voor OSX, ook het allergrooste financiele IT-debacle, waarmee miljarden verloren zijn gegaan ...Op donderdag 19 januari 2006 18:48 schreef Godslasteraar het volgende:
Ze hadden nooit Jobs eruit moeten werken. En je ziet dat nu hij sinds een paar jaar terug is het weer broeid bij Apple. Zonder twijfel een bijzondere man.
Jist de keuzes toen van Jobs, die sterk inzette op een hardware platform, schiep de ruimte voor eerst IBM en vervolgens Microsoft om in het nagelaten gat te duiken ....
Apple had in 1989 eigenlijk al een systeem dat IBM pas in 1994 had en Microsoft in 1995 (waarbij die laatste ook de minste was, maar ook 'won') ...
Jobs werd ontslagen toen Apple al aan de grond zat en Sculley moest het bedrijf eigenlijk ook van het faillesement redden (terwijl Jobs dus leuk op zijn toer doorging en NeXT tot een finaal debacle maakte ... dat had bijna Apple zelf geweest dat daar ten onder ging)
quote:Ik heb allerlei desktop layouts, en bijbehorende progs, geprobeerd op m'n pc, en ik kom altijd weer uit bij de ouderwetse Taskbar. Die valt niet te verbeteren, hoe saai ook.Op donderdag 19 januari 2006 21:10 schreef Zombine het volgende:
.........
Is er ook een manier om die irritante balk weg te krijgen trouwens? Als je bijvoorbeeld photoshop geopent hebt, en je moet een button aanklikken wat onder die balk zit, dan kan dat niet omdat die pictogrammen naar voren springen
..........
quote:Was Sculley ook niet degene die Apple's GUI aan Microsoft uitruilde?Op donderdag 19 januari 2006 21:21 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nu ja, steve jobs mag best wel aardig op pad zijn, maar het waren ook zijn keuzes die het bedrijf eind jaren '80 en begin jaren 90'er zo zwaar op achterstand zetten ... het is nl. vooral een fantast en soms zet hij zeer in op onhaalbare zaken, NeXT is behalve de allereerste bouwsteen voor OSX, ook het allergrooste financiele IT-debacle, waarmee miljarden verloren zijn gegaan ...
Jist de keuzes toen van Jobs, die sterk inzette op een hardware platform, schiep de ruimte voor eerst IBM en vervolgens Microsoft om in het nagelaten gat te duiken ....
Apple had in 1989 eigenlijk al een systeem dat IBM pas in 1994 had en Microsoft in 1995 (waarbij die laatste ook de minste was, maar ook 'won') ...
Jobs werd ontslagen toen Apple al aan de grond zat en Sculley moest het bedrijf eigenlijk ook van het faillesement redden (terwijl Jobs dus leuk op zijn toer doorging en NeXT tot een finaal debacle maakte ... dat had bijna Apple zelf geweest dat daar ten onder ging)
Jobs heeft inderdaad een zeer onstuimig karakter en carriere. Microsoft is meer een tandem met Ballmer als manager en Gates als techneut (als ik het goed zie). Dat is mischien werkbaarder. Het is toch vrij onwaarschijnlijk dat één persoon zowel technisch, visionair als managerieel/politiek onderlegd is. Met name het manageriele/politieke aspect is volgens mij nogal eens in tegenspraak met technische en visionaire talenten.
Ik ben benieuwd hoe Jobs dat nu doet. Hij had overigens wel weer veel succes met Pixar. Waarschijnlijk heeft hij wel goede ideeën maar drijft hij die veels te ver door. Waarschijnlijk een onverbeterlijke perfectionist en control-freak.
@ 'Hugster' :
Moet je niet teveel van aantrekken. Ik geef alleen op mijn manier een beetje tegengas tegen al die hullies die de Mac maar bashen omdat....bashen zo lekker is. Dit was toch een rel-topic las ik ergens?
@ 'super-muffing' :
ach...beetje poken blijft leuk.Moet je niet teveel achter zoeken
quote:Dude, je reageert altijd zo achterlijk.Op donderdag 19 januari 2006 21:34 schreef i-spy24 het volgende:
@ ' Godslasteraar' : " be very afraid "
@ 'Hugster' :
Moet je niet teveel van aantrekken. Ik geef alleen op mijn manier een beetje tegengas tegen al die hullies die de Mac maar bashen omdat....bashen zo lekker is. Dit was toch een rel-topic las ik ergens?
@ 'super-muffing' :
ach...beetje poken blijft leuk.Moet je niet teveel achter zoeken
.quote:Sinds 97 heeft hij het toch aardig voor elkaar.Op donderdag 19 januari 2006 21:34 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Was Sculley ook niet degene die Apple's GUI aan Microsoft uitruilde?
Jobs heeft inderdaad een zeer onstuimig karakter en carriere. Microsoft is meer een tandem met Ballmer als manager en Gates als techneut (als ik het goed zie). Dat is mischien werkbaarder. Het is toch vrij onwaarschijnlijk dat één persoon zowel technisch, visionair als managerieel/politiek onderlegd is. Met name het manageriele/politieke aspect is volgens mij nogal eens in tegenspraak met technische en visionaire talenten.
Ik ben benieuwd hoe Jobs dat nu doet. Hij had overigens wel weer veel succes met Pixar. Waarschijnlijk heeft hij wel goede ideeën maar drijft hij die veels te ver door. Waarschijnlijk een onverbeterlijke perfectionist en control-freak.
De grens tussen enorm succes en faillisement is blijkbaar erg dun.
quote:Ja en nee, onder Sculley werd de deal gesloten, dat MS office voor de Mac ontwikkelde en 150 miljoen dollar aan Apple aandelen kocht en daarmee Apple voor de ondergang bewaarde (de aandelen stonden toen op het allerlaagste punt, wat mogelijk het faillissement van Apple had betekent, als daar geen stop tegen kwam, de aankoop van MS was dat steuntje... overigens MS heeft daar nooit spijt van gehad, ze hebben de aandelen 4 of 5 jaar later met vet dikke winst doorverkocht, al hadden ze nog meer gewonnen, als ze ze nu nog hadden, dan was het enkele miljarden waard geweest) ...Op donderdag 19 januari 2006 21:34 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Was Sculley ook niet degene die Apple's GUI aan Microsoft uitruilde?
De deal van Sculley heeft apple niet alleen financieel van de ondergang gered, ook door het beschikbaar komen van office op de Mac (Word is overigens van origine een Mac-programma, uit 1993, dat toen door MS is aangekocht en doorontwikkeld voor de PC) ... daarmee was de Mac ook een geschikte computer voor kantoor/werk...
Jobs kwam begin 1999 in dienst, eerst als interim CEO ... toen was de G3 al ver in ontwikkeling en bv de iMac stond al op stapel (al heeft Jobs er wel aan meegewerkt dat die een redelijk revolutionair design en zeker opvallend materiaalgebruik kende)
quote:Ja, blijkbaar. Maar Apple is nu natuurlijk ook een gevestigd bedrijf, met alle wetgeving wat betreft bestuur en aandeelhouders inspraak vandien. Ze zullen bij Apple wel een CFO in dienst hebben met een bijzonder sterk karakterOp donderdag 19 januari 2006 21:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Sinds 97 heeft hij het toch aardig voor elkaar.
De grens tussen enorm succes en faillisement is blijkbaar erg dun.
quote:En ik altijd maar vloeken op die Sculley. Ik moet ook bekennen dat ik zo m'n twijfels heb hoe Apple zich zou gedragen als het de positie van Microsoft zou hebben. Er wordt altijd erg afgegeven op iemand als Bill Gates, maar ik ben nog niet werkelijk een reden tegengekomen om hem onsympathiek te vinden (blijft natuurlijk een commercieel bedrijf). Lijkt me geen kwaaie kerel, en dat geld ook voor Steve Ballmer. Als je het lef hebt, of de afwijking, om zo te gaan hossen op een conferentie, das toch wel prettig gestoordOp donderdag 19 januari 2006 21:41 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ja en nee, onder Sculley werd de deal gesloten, dat MS office voor de Mac ontwikkelde en 150 miljoen dollar aan Apple aandelen kocht en daarmee Apple voor de ondergang bewaarde (de aandelen stonden toen op het allerlaagste punt, wat mogelijk het faillissement van Apple had betekent, als daar geen stop tegen kwam, de aankoop van MS was dat steuntje... overigens MS heeft daar nooit spijt van gehad, ze hebben de aandelen 4 of 5 jaar later met vet dikke winst doorverkocht, al hadden ze nog meer gewonnen, als ze ze nu nog hadden, dan was het enkele miljarden waard geweest) ...
De deal van Sculley heeft apple niet alleen financieel van de ondergang gered, ook door het beschikbaar komen van office op de Mac (Word is overigens van origine een Mac-programma, uit 1993, dat toen door MS is aangekocht en doorontwikkeld voor de PC) ... daarmee was de Mac ook een geschikte computer voor kantoor/werk...
Jobs kwam begin 1999 in dienst, eerst als interim CEO ... toen was de G3 al ver in ontwikkeling en bv de iMac stond al op stapel (al heeft Jobs er wel aan meegewerkt dat die een redelijk revolutionair design en zeker opvallend materiaalgebruik kende)
quote:Eh nee, wanneer je je bijna een hartinfarct schreeuwt met slechts 1 woord (DEVELOPERS, DEVELOPERS DEVELOPEEEEEEEEEEEEEEEEEERS) mag je het woordje 'prettig' weg latenOp donderdag 19 januari 2006 22:01 schreef Godslasteraar het volgende:
en dat geld ook voor Steve Ballmer. Als je het lef hebt, of de afwijking, om zo te gaan hossen op een conferentie, das toch wel prettig gestoord
.quote:Op donderdag 19 januari 2006 21:41 uur schreef 'RM-rf' het volgende:
Ja en nee,onder Sculley werd de deal gesloten, dat MS office voor de Mac ontwikkelde en 150 miljoen dollar aan Apple aandelen kocht en daarmee Apple voor de ondergang bewaarde (de aandelen stonden toen op het allerlaagste punt, wat mogelijk het faillissement van Apple had betekent, als daar geen stop tegen kwam, de aankoop van MS was dat steuntje... overigens MS heeft daar nooit spijt van gehad, ze hebben de aandelen 4 of 5 jaar later met vet dikke winst doorverkocht, al hadden ze nog meer gewonnen, als ze ze nu nog hadden, dan was het enkele miljarden waard geweest) ...
De deal van Sculley heeft apple niet alleen financieel van de ondergang gered, ook door het beschikbaar komen van office op de Mac (Word is overigens van origine een Mac-programma, uit 1993, dat toen door MS is aangekocht en doorontwikkeld voor de PC) ... daarmee was de Mac ook een geschikte computer voor kantoor/werk...
Jobs kwam begin 1999 in dienst, eerst als interim CEO ... toen was de G3 al ver in ontwikkeling en bv de iMac stond al op stapel (al heeft Jobs er wel aan meegewerkt dat die een redelijk revolutionair design en zeker opvallend materiaalgebruik kende)
Pfff...... heb je een hele zak/pot zout naast je computer staan of zit je lijm te snuiven?
1 hint:
Jobs liep weer rond bij Apple in 1996! en de rest zoek je zelf maar uit want anders blijf ik strepen in je verhaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door i-spy24 op 19-01-2006 22:21:54 ]
Wozniak verliet Apple echter na bij een vliegtuigongeval in 1981 zware hersenbeschadiging te hebben opgelopen en hij ging lesgeven op een highschool .. en daarnaast ontwikkelde hij de eerste universele afstandsbediening ..
eeen geniale "onhandige beer", tussen gewiekste zakenmannen als Jobs en gates...
edit:
ach apple-zealot ispy .. wat is er ? kan je er niet tegen als iemand niet zo dol is op je grote held Steve Jobs?
Hou anders je mond erover als je het niet weet...
quote:Nou ja, je verhaal bevat in ieder geval al een duidelijk verifierbare fout dat Jobs in 99 terug ging naar Apple.Op donderdag 19 januari 2006 22:08 schreef RM-rf het volgende:
ach apple-zealot ispy .. wat is er ? kan je er niet tegen als iemand niet zo dol is op je grote held Steve Jobs?
klik:
[ Bericht 60% gewijzigd door Godslasteraar op 19-01-2006 22:26:08 ]
Al zijn stukjes kloppen vanaf de start voor geen meter.
1 grote duimzuigerij en een aan elkaar gelogen verhaal .Verifeerbaar zowel digitaal als via print.
enne..Wipkedia is onbetrouwbaar is al vele malen gebleken dus ook die kun je niet als bron aanhalen.
quote:joh, ik heb dat gewoon uit mn parate kennis opgeschreven ... dan kunnen best een paar jaartallen niet kloppen ...Op donderdag 19 januari 2006 22:10 schreef i-spy24 het volgende:
Ik kan er niet tegen als je een lulverhaal afsteekt en het doet voorkomen als " de waarheid " wollie..
Hou anders je mond erover als je het niet weet...
Als je over jaartallen wilt miepen ga je gang ... maar je kunt volgens mij weinig afdingen op de conclusie, namelijk dat Jobs niet de 'wonderboy' is als welke hij zich wel regelmatig presenteerd (nogal gericht op persoonsverheerlijking) ... hij heeft zowel grote fouten gemaakt en miscalculaties gedaan, alswel ook gewoon echte genieen als Wozniak of nu bv designer Jonathan Ive de ruimte geboden, niks meer en niks minder.
. (En ja, dat Microsoft-verhaal komt er uitgebreid in terug.)
@ 'RM-rf':
Joh, ga nou geen slap excuus verzinnen zoals " parate kennis is niet zo actueel meer " Je zit hier als reactie op iemand een verhaal af te steken die van geen meter klopt. Elke Mac -veteraan haalt jouw verhaal zo onderuit omdat elke die-hard Mac-zealot(zoals sommigen ons noemen) dat als eerste weet! ( de bekende paplepel) Ik hoef niet eens het internet op te gaan om je verhaal te checken. Als je iemand een eerlijk antwoordt wil geven doe het dan wel goed en steek geen lulverhaal af als je het niet weet. En kom dan helemaal niet achteraf met zo een slap excuus om jezelf in te dekken.
hier ga maar eerst een rondje Cupertino leren alvorens je verder over de Mac gaat bazelen...
En als ik het me goed herinner kwam de eerste aanzet tot een GUI ui de defensie industrie, en dan heb je het over de jaren 50. En vervolgens speelde Xerox een sleutelrol in de ontwikkeling ervan.
Niets bijzonders, Newton heeft ooit gezegd dat de reden dat hij zover kon zien kwam omdat hij op de schouders van reuzen stond.
Tis een soort schaakspel, die strijd tussen Apple, IBM en Microsoft
eeeeh even de feiten bekijken.Iemand steekt een verhaal af dat van alle kanten rammelt. Vervolgens corrigeer ik hem en wijs ik hem erop.Mag dat niet? Volgens mij als je iets zegt als reactie op iemand zijn vraag,vertel dan de waarheid of zorg dat je verhaal klopt maar ga dan niet,als je weet dat er mensen op FOK rondlopen die groot zijjn geworden met de Mac, een lulverhaal afsteken. Dan vraag je er gewoon om. Dit is toch een Apple chat? Kun je weten dat zo iets voorkomt.
@ 'Godslasteraar':
Ehm dat is een heel oud verhaal dat ik je uitgebreid kan gaan uitleggen maar waar het op neerkomt is dat Apple indertijd als eerste een GUI heeft neergezet waar dat computer-bedrijf uit Redmond middels een slap aftreksel genaamd Windows betere successen mee heeft geboekt dan Apple die door zijn eigen - ja wij hebben ook kritiek op ons eigen bedrijf - arrogantie op een bepaalt moment ten onder aan is gegaan.
Die hele vete heeft jaren geduurd en er waren toen echt online hele kampen van enerzijds Mac-fanaten en anderzijds de liefhebbers van het computerbedrijf uit Redmond. Daar zijn die flames van nu nog kinderspel bij vergeleken. Voor een buitenstaander eigenlijk niet voor te stellen. Daarbij moesten heel veel Mac-gebruikers van het eerste uur lijdzaam toezien hoe Apple van ooit 'frontrunner' en beleidsbepaler tot degradant werd neergezet. Zeg maar het feyenoord-gevoel. Dus hebben die van huis uit - ook al zijn de tijden veranderd - een vrij lik op stuk houding.
[ Bericht 27% gewijzigd door i-spy24 op 19-01-2006 22:50:08 ]
quote:Op donderdag 19 januari 2006 22:40 schreef i-spy24 het volgende:
Dit is toch een Apple chat?
Dit is een ander topic
quote:Jij bent al helemaal de ergste, jij zit sommige personen helemaal af te kraken omdat ze Windows gebruiken. En je zegt dat jij de beste bent want jij gebruikt al zó lang een MacOp donderdag 19 januari 2006 22:40 schreef i-spy24 het volgende:
eeeeh even de feiten bekijken Slarioux: Iemand steekt een verhaal af dat van alle kanten rammelt. Vervolgens corrigeer ik hem en wijs ik hem erop.Mag dat niet? Volgens mij als je iets zegt als reactie op iemand zijn vraag,vertel dan de waarheid of zorg dat je verhaal klopt maar ga dan niet,als je weet dat er mensen op FOK rondlopen die groot zijjn geworden met de Mac, een lulverhaal afsteken. Dan vraag je er gewoon om. Dit is toch een Apple chat? Kun je weten dat zo iets voorkomt.
.Zo komt het in iedergeval wel op mij over. Redelijk amateuristisch, je staat niet eens open voor een ander besturingssysteem. Het is geen Mac dús is het slecht.
.quote:PreciesOp donderdag 19 januari 2006 22:45 schreef Twisted_Logic het volgende:
Het is geen Mac dús is het slecht.
en ik heb hier 1 XP, 1 Ubuntu en 2 OSX machines staan
quote:Wij hebben verschillende definities van 'aan alle kanten rammelen' en van 'corrigeren' en ik denk niet dat jouw definities in het woordenboek staan.Op donderdag 19 januari 2006 22:40 schreef i-spy24 het volgende:
@ 'Slarioux':
eeeeh even de feiten bekijken.Iemand steekt een verhaal af dat van alle kanten rammelt. Vervolgens corrigeer ik hem en wijs ik hem erop.Mag dat niet? Volgens mij als je iets zegt als reactie op iemand zijn vraag,vertel dan de waarheid of zorg dat je verhaal klopt maar ga dan niet,als je weet dat er mensen op FOK rondlopen die groot zijjn geworden met de Mac, een lulverhaal afsteken. Dan vraag je er gewoon om. Dit is toch een Apple chat? Kun je weten dat zo iets voorkomt.
Bovendien is dit niet de Apple slowchat.
Neuh...ik vind XP een slap aftreksel van Mac OSX en om die reden slecht omdat de meesten nog steeds voor een brak OS gaan terwijl ze zoveel beter kunnen. Benik nou zo dom of.... je gaat toch geen geld steken in iets wat inferieur is? Okay ik steek vaak de draak met XP e.d. maar dat is meer om het bekende tegengas. Trouwens ik heb ook een XP bak staan waar ik alleen BF2 op speel. En over andere OS: ach...heb nooit problemen met Unix/Linux boys... beschouw die zelfs als onze vrienden
quote:ff de boel wat ongenuanceerder neer zettenOp donderdag 19 januari 2006 22:36 schreef Slarioux het volgende:
Zo jammer dat de Mac fanboyshet weer moetenverneuken.
quote:zelfs... Toe maar...Op donderdag 19 januari 2006 22:52 schreef i-spy24 het volgende:
En over andere OS: ach...heb nooit problemen met Unix/Linux boys... beschouw die zelfs als onze vrienden
Ik reageer niet vaak op dit soort dingen maar ik vind toch dat je een beetje erg overdrijft..
Overigens kies ik mijn vrienden niet aan de hand van welk OS ze draaien.
Overigens zie ik niet vaak mensen zo overdreven Windows steunen. Wil dat ook niet iets zeggen?
quote:Ik zeg niet dat Windows perfect is maar het wordt veel gebruikt daarom is het wel eens handig ja. Met Mac heb ik nog nooit mee gewerkt (mss een keer 5 minuutjes) dus daar kan ik nog geen oordeel over veilen.Op donderdag 19 januari 2006 22:52 schreef i-spy24 het volgende:
@ 'Twisted_Logic' :
Neuh...ik vind XP een slap aftreksel van Mac OSX en om die reden slecht omdat de meesten nog steeds voor een brak OS gaan terwijl ze zoveel beter kunnen. Benik nou zo dom of.... je gaat toch geen geld steken in iets wat inferieur is? Okay ik steek vaak de draak met XP e.d. maar dat is meer om het bekende tegengas. Trouwens ik heb ook een XP bak staan waar ik alleen BF2 op speel. En over andere OS: ach...heb nooit problemen met Unix/Linux boys... beschouw die zelfs als onze vrienden
quote:wat is er brak aan XP ? Kun je dat even helder toelichten ?Op donderdag 19 januari 2006 22:52 schreef i-spy24 het volgende:
@ 'Twisted_Logic' :
Neuh...ik vind XP een slap aftreksel van Mac OSX en om die reden slecht omdat de meesten nog steeds voor een brak OS gaan terwijl ze zoveel beter kunnen.
quote:AppelOp donderdag 19 januari 2006 23:07 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
wat is lekkerder een appel of een peer
quote:Persoonlijk vind ik er niks brak aan. Het is maar hoe brak je het maakt.Op donderdag 19 januari 2006 23:07 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
wat is er brak aan XP ? Kun je dat even helder toelichten ?
quote:Het zijn meestal de programma's die hem brak maken ja. Als je WinXP optimaal wil hebben draaien moet je hem gewoon soms formaterenOp donderdag 19 januari 2006 23:09 schreef Jump het volgende:
[..]
Appel
[..]
Persoonlijk vind ik er niks brak aan. Het is maar hoe brak je het maakt.
.Teveel professionele software draait enkel onder unix / linux.
quote:Over wat voorn software heb je het dan?Op donderdag 19 januari 2006 23:13 schreef InsertCredit het volgende:
Hoe graag ik ook osx zou willen draaien; een alternatief is het niet.
Teveel professionele software draait enkel onder unix / linux.
quote:Op donderdag 19 januari 2006 23:13 schreef Twisted_Logic het volgende:
[..]
Het zijn meestal de programma's die hem brak maken ja.
Eerder brakke drivers, spyware, malware, etc.
quote:inderdaad. het voordeel van Apple is vooral dat alles precies toegespitst is op het systeem omdat Apple ook de hardware maakt.Op donderdag 19 januari 2006 23:09 schreef Jump het volgende:
Persoonlijk vind ik er niks brak aan. Het is maar hoe brak je het maakt.
Zoals laatst te lezen was op Tweakers komen de meeste vastlopers onder Windows door slechte geprogrammeerde drivers, en daar kan MS weinig aan doen...
quote:En hoe zou de software markt eruit zien als Apple de dominante factor was? Dan waren we niet alleen gebonden aan de software maar ook aan de hardware. Ik zit me net te bedenken hoe ik m'n 4 harddiscs in een Apple moet zien te krijgen. Of kan ik een Apple mobo/CPU kopen die ik in m'n Stacker kan monteren?Op donderdag 19 januari 2006 22:52 schreef i-spy24 het volgende:
@ 'Twisted_Logic' :
Neuh...ik vind XP een slap aftreksel van Mac OSX en om die reden slecht omdat de meesten nog steeds voor een brak OS gaan terwijl ze zoveel beter kunnen. Benik nou zo dom of.... je gaat toch geen geld steken in iets wat inferieur is? Okay ik steek vaak de draak met XP e.d. maar dat is meer om het bekende tegengas. Trouwens ik heb ook een XP bak staan waar ik alleen BF2 op speel. En over andere OS: ach...heb nooit problemen met Unix/Linux boys... beschouw die zelfs als onze vrienden
Uiteindelijk zou het mooi zijn als er een internationaal initiatief komt voor een wijdverbreid open source OS mét alle bijbehorende software. Met nationale overheden en de door die overheden gefinancierde universiteiten en hbo's als drijvende kracht.
Maar da's wensdenken helaas. Naar het schijnt is bv Chirc vooral geinteresseerd in het lanceren van een ''Europese'' (lees: Franse) zoekmachine die Google moet beconcurreren
Kortom, dit gaat nog wel even duren.
quote:Autodesk Flame / Flint, 2d3's Boujou ( ook voor xp btw ).Op donderdag 19 januari 2006 23:13 schreef Twisted_Logic het volgende:
[..]
Over wat voorn software heb je het dan?
Dan moet je het op je mac met final cut & motion stellen
quote:Opgelost, slotje.Op donderdag 19 januari 2006 23:17 schreef whoops het volgende:
Anders zegt vier man even ongeveer hetzelfde...
quote:Euhm, wil je dat ik het voor je spel?Op donderdag 19 januari 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
Uiteindelijk zou het mooi zijn als er een internationaal initiatief komt voor een wijdverbreid open source OS mét alle bijbehorende software.
Niet dat ik pretendeer dat Linux het ultieme OS is hoor, maar het voldoet zeker voor een groot deel aan jouw beschrijving
quote:Eh... je hebt nog nooit van Linux gehoord?Op donderdag 19 januari 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
Uiteindelijk zou het mooi zijn als er een internationaal initiatief komt voor een wijdverbreid open source OS mét alle bijbehorende software. Met nationale overheden en de door die overheden gefinancierde universiteiten en hbo's als drijvende kracht.
Verder spreekt het gebruiksgemak me enorm aan: het kostte me een dag om er aan te wennen maar na een week was ik er aan verslaafd. Third-party software als Quicksilver maken OSX ook nog 's veel makkelijker in het gebruik en software als Coverflow of Desktopmanager maken het gebruik ook nog 's mooier. Ik hoef niet meer door veel mappen te bladeren op zoek naar documenten of programma's want Quicksilver of Spotlight doet het binnen 1 seconde voor me.
Buiten het feit dat ik Windows moet runnen om statistische software te draaien gaat de PC zelden aan.
quote:Persoonlijk denk ik dat XP verrot snel brak is, tenzij je er wat aan doet (wat je m.i. niet zou moeten hoeven doen)Op donderdag 19 januari 2006 23:09 schreef Jump het volgende:
Persoonlijk vind ik er niks brak aan. Het is maar hoe brak je het maakt.
.Juist toen MS zwaar werd aangevallen vanwege de gekoppelde verkoop, het doordrukken van hun MediaPlayer, MSN, Browser en bv bepaalde diensten als het laten afdrukken van foto's via het OS ... heeft Apple heel slim dat veel sterker doorgezet, maar die komen ermee weg juist doordat ze in de luwte zitten en geen marktmonopolie hebben ...
OSX haalt een eenorme wmeerwaarde juist opdat het een totaaloplossing biedt, men koopt een computer, en krijgt er gelijk een OS, een programmapakket bij met photo-opslag en edittools, gekoppeld via de .Mac dienst waarmee je ze makkelijk kunt publiceren, daarnaast iMovie, iTunes, incluesief een 'eigen' muziekwinkel (die dan ook een grandioos succes is, en het overgrote deel van de online muziekverkoop al voor zijn rekening neemt) ...
Zou OSX als pakket zo aangeboden worden door Microsoft, zouden de mensen gaan schreeuwen vanwege de ergerlijke koppelverkoop en het uit de markt drukken van concurrerende software-firma's (Apple heeft nu bv wel een zeer slechte relatie gekregen met Adobe, dat vroeger de allerbeste vriend en Mac-software ontwikkelfirma was....).
maar om eerlijk te zijn, het software-pakket van Apple, iLife is gewoon top, en de beste software die je kunt wensen, zonder dat er ook maar één concurrent een beetje in de buurt kan komen... ook bv Keynote vind ik veruit superieur aan Powerpoint.
Ook daar ligt het probleem ook weer voor een deel buiten MS, je wil niet weten hoeveel softwareleveranciers nog programma's maken die rechten op HKEY_LOCAL_MACHINE of de root van C:\ nodig hebben...
[ Bericht 2% gewijzigd door whoops op 19-01-2006 23:31:42 ]
Wat Linux nodig heeft is meer eenduidigheid, voor enthousiastelingen is het prima dat je letterlijk alles kunt kiezen maar voor gebruikers moet er één pakket komen met eenduidige installatie, mooie samenhang tussen alle applicaties, lokalisatie en bij voorkeur een computerbouwer die niet bang is het zooitje te installeren en ondersteuning te bieden.
Wat ik niet snap is dat nog steeds geen systeembouwer op 'de Apple manier' een collectie speciaal uitgezochte componenten in elkaar zet, er een speciaal geoptimaliseerde versie van Linux op zet met ditto applicaties, en het hele zooitje als totaaloplossing aanbied.
En terwijl ik dit typ vind ik 'de ondersteuning voor zoveel ouds' als reden voor instabiliteit van Windows eigenlijk een beetje vreemd, aangezien Linux op alles draait van 486 tot iPod en van XboX tot een oud 'internet via je tv' kastje dat ik hier heb staan...
quote:Maar die draaien niet allemaal op exact dezelfde distro van Linux. Ze hebben allemaal hun eigen kernel en software.Op donderdag 19 januari 2006 23:28 schreef De_Hertog het volgende:
En terwijl ik dit typ vind ik 'de ondersteuning voor zoveel ouds' als reden voor instabiliteit van Windows eigenlijk een beetje vreemd, aangezien Linux op alles draait van 486 tot iPod en van XboX tot een oud 'internet via je tv' kastje dat ik hier heb staan...
quote:Inderdaad. Ik heb die XP-theme ook nooit gebruikt. Je kunt gelukkig met wat moeite allerlei visual styles installeren. Maar je moet inderdaad voor elke wens veel moeite doen. Laat staan al die vreselijke automatismen.Op donderdag 19 januari 2006 23:21 schreef Walter_Sobchak het volgende:
.....vreselijk lelijk groene startknop.....
Gelukkig is er tegenwoordig Autopatch die ook meteen je pc tweakt. Scheelt veel werk. Het is jammer dat dat bij Microsoft nu niet eens een keer doordringt. Wat een gedoe om je OS opnieuw te installeren. Ik heb er nu een image van gemaakt met Norton Ghost. Maar voor de gewone gebruikers is dit toch allemaal een ramp.
Je moet XP eerst helemaal tweaken en onderdelen er desnoods uitslopen om er een fijne OS van te maken.
quote:Dell heeft toch linux in de aanbieding?Op donderdag 19 januari 2006 23:28 schreef De_Hertog het volgende:
Het vervelende aan Linux, vanuit gebruikersoogpunt, is dat je kunt kiezen uit tig distributies met nog veel meer verschillende manieren van applicaties installeren, tot aan het compileren vanujit source aan toe. De meeste gebruikers worden al bang van het opstartscherm met allerlei tekst. Overdreven? Ik hoorde laatst een gebruiker die bang werd van de í'tjes die bij Windows op het scherm kwamen...
Wat Linux nodig heeft is meer eenduidigheid, voor enthousiastelingen is het prima dat je letterlijk alles kunt kiezen maar voor gebruikers moet er één pakket komen met eenduidige installatie, mooie samenhang tussen alle applicaties, lokalisatie en bij voorkeur een computerbouwer die niet bang is het zooitje te installeren en ondersteuning te bieden.
Wat ik niet snap is dat nog steeds geen systeembouwer op 'de Apple manier' een collectie speciaal uitgezochte componenten in elkaar zet, er een speciaal geoptimaliseerde versie van Linux op zet met ditto applicaties, en het hele zooitje als totaaloplossing aanbied.
En terwijl ik dit typ vind ik 'de ondersteuning voor zoveel ouds' als reden voor instabiliteit van Windows eigenlijk een beetje vreemd, aangezien Linux op alles draait van 486 tot iPod en van XboX tot een oud 'internet via je tv' kastje dat ik hier heb staan...
Verder ben ik het volkomen met je verhaal eens. Linux is gewoon te nerderig voor de thuisgebruiker.
Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.
We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.
Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.
Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.
quote:Dat zie je verkeerd, om twee redenen. Ten eerste was het probleem niet dat msn en die zooi er bij zat, maar dat je het zo moeilijk kon weghalen. In OS X, nee sterker nog, bij alle software die je bij je Apple krijgt, kun je de software zo weghalen door het naar de prullenbak te slepen.Op donderdag 19 januari 2006 23:24 schreef RM-rf het volgende:
Wat eigenlijk ook wel een beetje vreemd en oneerlijk is, is dat Windows rechts wordt ingehaald door OSX ...
Juist toen MS zwaar werd aangevallen vanwege de gekoppelde verkoop, het doordrukken van hun MediaPlayer, MSN, Browser en bv bepaalde diensten als het laten afdrukken van foto's via het OS ... heeft Apple heel slim dat veel sterker doorgezet, maar die komen ermee weg juist doordat ze in de luwte zitten en geen marktmonopolie hebben ...
Ten tweede was het hele probleem nooit 'koppelverkoop' (zo kwam het alleen in de media) maar juist dat misbruik maken van de monopoliepositie. En Apple heeft nog geen monopoliepositie om misbruik van te maken
quote:iLife is geen onderdeel van OS X. OS X is geen totaaloplossing, een Mac is een totaaloplossing. Zo verkoopt Apple het overigens ook.OSX haalt een eenorme wmeerwaarde juist opdat het een totaaloplossing biedt, men koopt een computer, en krijgt er gelijk een OS, een programmapakket bij met photo-opslag en edittools, gekoppeld via de .Mac dienst waarmee je ze makkelijk kunt publiceren, daarnaast iMovie, iTunes, incluesief een 'eigen' muziekwinkel (die dan ook een grandioos succes is, en het overgrote deel van de online muziekverkoop al voor zijn rekening neemt) ...
quote:Misschien, misschien niet, maar Apple bied al van het begin de Mac als één geheel aan (als je OS X los koopt krijg je een stuk minder extra programma's). Als Microsoft zelf een computer zou maken, met eigen Windows, Office, en alles er bij, en dat als totaalpakket zou verkopen, zou dat toegestaan zijn?Zou OSX als pakket zo aangeboden worden door Microsoft, zouden de mensen gaan schreeuwen vanwege de ergerlijke koppelverkoop en het uit de markt drukken van concurrerende software-firma's
quote:Adobe was al tijden geen goede vriend meer. Dat heeft Apple overigens geen kwaad gedaan. Apple is met Final Cut begonnen omdat Adobe zijn filmprogramma niet voor de Mac wilde uitbrengen...(Apple heeft nu bv wel een zeer slechte relatie gekregen met Adobe, dat vroeger de allerbeste vriend en Mac-software ontwikkelfirma was....).
quote:De Ohs en Ahs die ik krijg als ik met Keynote presenteer geven je gelijkmaar om eerlijk te zijn, het software-pakket van Apple, iLife is gewoon top, en de beste software die je kunt wensen, zonder dat er ook maar één concurrent een beetje in de buurt kan komen... ook bv Keynote vind ik veruit superieur aan Powerpoint.
Pro:
Grafisch mooier
Geen registry en dat soort grappen
Hun file explorer is erg goed bedacht
Redelijk compleet zo te zien voor de basistaken. Instellen van dingen is erg makkelijk / basisprogramma's zijn er.
Tegen:
Minder compatible met de mainstream
Ik heb Word en Safari binnen 1 uur na gebruik zien crashen
Geen WINS ondersteuning
, developen erop is kut door gebrek aan compatibiliteitIk weet er te weinig van om te bepalen wat beter is. Vraag je echter wat een betere keuze is dan ga ik voor windows omdat het simpelweg meer gebruikt wordt en hierdoor meer compatibiliteit kent. Dit merk je door het aantal programma's dat wordt aangeboden en het aantal websites dat compatible is met die mac browsers.
Discussies over wie wat bedacht heeft boeien me bijzonder weinig als eindgebruiker. Het gaat erom wat je krijgt en hoe ze er aan gekomen zijn is niet mijn probleem. Ik moet trouwens zeggen dat Vista qua uiterlijk erg in de buurt komt van de Mac en daarnaast is het alweer stukken veiliger. Al met al is mijn grootste probleem met de mac dat het op mij overkomt als studenten OS. Een in het weekend gemaakt tussendoortje. Er is echt wel goed over nagedacht maar het geeft mij eerder het beeld van 'grappig' dan van 'serieus'. Ongetwijfeld klopt dit beeld niet maar zo komt het wel op mij over. Een soort Windows 3.11 ++
Wat is trouwens de tegenhanger van active directory bij de Mac?
quote:Dat is inderdaad van de zotte. Hier kan je lezen hoe dodelijk eenvoudig het is om een 64-bits ubuntu te vervangen door een 23-bits versie (dus een re-install), maar wel met behoud van alle instellingen en dezelfde geinstalleerde applicaties...Op donderdag 19 januari 2006 23:35 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat een gedoe om je OS opnieuw te installeren. Ik heb er nu een image van gemaakt met Norton Ghost. Maar voor de gewone gebruikers is dit toch allemaal een ramp.
quote:Linux als optie verkopen is iets anders als Linux verkopen op de manier dat Apple OS X verkoopt.Op donderdag 19 januari 2006 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dell heeft toch linux in de aanbieding?
Verder ben ik het volkomen met je verhaal eens. Linux is gewoon te nerderig voor de thuisgebruiker.
Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.
We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.
Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.
Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.
Verder vermoed ik dat je bedoelt dat je niet begrijpt waarom Apple niet veel populairder is. Dat is hier al een paar keer uitgekomen: de reden dat iedereen Windows gebruikt, is omdat iedereen Windows gebruikt
quote:Hoe weet jij dat een besturingssyteem dat pas halverwege dit jaar wordt uitgebracht in zich nog 'in het wild' moet bewijzen veiliger gaat zijn?Op donderdag 19 januari 2006 23:40 schreef livEliveD het volgende:
Ik heb sinds 4 weken kennis mogen maken met een Mac. Best wel wennen uiteraard.
Pro:
Grafisch mooier
Geen registry en dat soort grappen
Hun file explorer is erg goed bedacht
Redelijk compleet zo te zien voor de basistaken. Instellen van dingen is erg makkelijk / basisprogramma's zijn er.
Tegen:
Minder compatible met de mainstream
Ik heb Word en Safari binnen 1 uur na gebruik zien crashen
Geen WINS ondersteuning
Ik weet er te weinig van om te bepalen wat beter is. Vraag je echter wat een betere keuze is dan ga ik voor windows omdat het simpelweg meer gebruikt wordt en hierdoor meer compatibiliteit kent. Dit merk je door het aantal programma's dat wordt aangeboden en het aantal websites dat compatible is met die mac browsers.
Discussies over wie wat bedacht heeft boeien me bijzonder weinig als eindgebruiker. Het gaat erom wat je krijgt en hoe ze er aan gekomen zijn is niet mijn probleem. Ik moet trouwens zeggen dat Vista qua uiterlijk erg in de buurt komt van de Mac en daarnaast is het alweer stukken veiliger. Al met al is mijn grootste probleem met de mac dat het op mij overkomt als studenten OS. Een in het weekend gemaakt tussendoortje. Er is echt wel goed over nagedacht maar het geeft mij eerder het beeld van 'grappig' dan van 'serieus'. Ongetwijfeld klopt dit beeld niet maar zo komt het wel op mij over. Een soort Windows 3.11 ++
Wat is trouwens de tegenhanger van active directory bij de Mac?
Verder kun je het een goed of een slecht OS vinden, maar OS X 'een studenten OS' of 'windows 3.11++' vinden vind ik veel te ver gaan. OS X is 'onder de motorkap' een Unix-variant, en dat is zeker geen speelgoed. Ook voor de gewone gebruiker, die niet onder de motorkap kijkt, is OS X bijzonder uitgebreid. Er is niet veel wat je met Windows kunt wat je met OS X niet kunt. Webpagina's aan anderen aanbieden? Één klik en je hebt een webserver draaien? FTP? Idem. Apples op een netwerk herkennen elkaar zonder ook maar iets in te hoeven stellen, en zo kan ik nog wel even verder gaan. Nee, volwassen is OS X zeker
quote:Door de microsoft progaganda dagenOp donderdag 19 januari 2006 23:48 schreef De_Hertog het volgende:
Hoe weet jij dat een besturingssyteem dat pas halverwege dit jaar wordt uitgebracht in zich nog 'in het wild' moet bewijzen veiliger gaat zijn?
quote:Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.Verder kun je het een goed of een slecht OS vinden, maar OS X 'een studenten OS' of 'windows 3.11++' vinden vind ik veel te ver gaan. OS X is 'onder de motorkap' een Unix-variant, en dat is zeker geen speelgoed. Ook voor de gewone gebruiker, die niet onder de motorkap kijkt, is OS X bijzonder uitgebreid. Er is niet veel wat je met Windows kunt wat je met OS X niet kunt. Webpagina's aan anderen aanbieden? Één klik en je hebt een webserver draaien? FTP? Idem. Apples op een netwerk herkennen elkaar zonder ook maar iets in te hoeven stellen, en zo kan ik nog wel even verder gaan. Nee, volwassen is OS X zeker
quote:Dodelijk eenvoudig als je de weg kent. Hele volksstammen haken hier al af:Op donderdag 19 januari 2006 23:41 schreef whoops het volgende:
[..]
Dat is inderdaad van de zotte. Hier kan je lezen hoe dodelijk eenvoudig het is om een 64-bits ubuntu te vervangen door een 23-bits versie (dus een re-install), maar wel met behoud van alle instellingen en dezelfde geinstalleerde applicaties...
''- Om te beginnen moeten iig je homedir en je data en eventueel je /etc dir hun eigen partitie hebben. Anders kun je het vergeten.''
Wat een alternatief moet zijn heeft De_Hertog omschreven. Gewoon één pakket dat funtioneert zonder allelei irritante bijverschijnselen, popups, pratende paperclips end. Vergeet niet hoeveel mensen al moeite hebben met video-recorders, ook de beteropgeleiden.
Mijn vader is notabene ingenieur (gepensioneerd) en een goede ook, maar van computers begrijp hij vrijwel niets. En ik probeer hem al twee jaar over te halen om over te stappen op XP, maar hij wordt al nerveus als ik erover begin. Dat doe ik dus ook maar niet meer.
Vandaar, onder andere, mijn interesse in Apple, mischien een oplossing voor hem. Ik weet het eigenlijk wel zeker. Zo'n iMac moet een verademing voor hem zijn.
quote:Wat mij betreft is dit standaardpraat voor een geavanceerde Windows gebruiker die weinig of geen kennis van andere OS'en heeft (correct me if i'm wrong, nofi....)... Het bekende 'dat kan met Windows ook' hoor ik ook vaak van collega's als ik over een feature van Mac of Linux vertel... Ze vergeten dan voor het gemak wel even dat het bij de andere OS'en vaak standaard en gratis bijgeleverd wordt, en met 1 klik wordt geinstalleerd (en een aantal dingen kan met windows ook gewoon niet, maar geldt voor elk OS uiteraard).Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Door de microsoft progaganda dagen
[..]
Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.
Over installeren gesproken, ik moet de eerste Windows applicatie nog zien die ik met 1 'klik' kan installeren, Mac en Linux doen het al jaren, bij Windows moet je eerst 'Next' - ' i Agree' - nog 5 keer 'Next' en dan 'Finish' klikken... Over (blijven hangen in) het Windows 3.11 tijdperk gesproken...
quote:Je laatste zin spreek ik niet tegen. Windows heeft een enorm voordeel doordat het zo veel voorkomt. Of het dat 'beter' maakt is een tweede. Hoe dan ook, het maakt OS X nog steeds niet achtergesteld over ouderwets. Al is het alleen maar omdat de dingen die jij aangeeft onder OS X makkelijker en zonder extra tooltje kunnen. En compatibiliteit? Natuurlijk is Windows het meest compatibel met Windows. Maar OS X kan net zo goed Word of Photoshop draaien, Windows Shares benaderen, internetten, etcetera. Sterker nog, bij sommige windows versies is het lastiger een netwerkshare op te zetten dan bij OS X. Is OS X dan beter compatibel?Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Door de microsoft progaganda dagen
[..]
Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.
En die propaganda, tsja. Ze hebben ongetwijfeld hun best gedaan hoor, en als het echt veiliger is wil ik dat best toegeven. Maar ik roep dat over een jaar wel
quote:TrueOp vrijdag 20 januari 2006 00:01 schreef whoops het volgende:
Wat mij betreft is dit standaardpraat voor een geavanceerde Windows gebruiker die weinig of geen kennis van andere OS'en heeft (correct me if i'm wrong, nofi....)...
quote:Ik heb nog nooit voor software betaald. Gratis of niet, in de praktijk is het simpelweg voor handen en daar gaat het mij om.Het bekende 'dat kan met Windows ook' hoor ik ook vaak van collega's als ik over een feature van Mac of Linux vertel... Ze vergeten dan voor het gemak wel even dat het bij de andere OS'en vaak standaard en gratis bijgeleverd wordt, en met 1 klik wordt geinstalleerd (en een aantal dingen kan met windows ook gewoon niet, maar geldt voor elk OS uiteraard).
quote:Kan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?Over installeren gesproken, ik moet de eerste Windows applicatie nog zien die ik met 1 'klik' kan installeren, Mac en Linux doen het al jaren, bij Windows moet je eerst 'Next' - ' i Agree' - nog 5 keer 'Next' en dan 'Finish' klikken... Over (blijven hangen in) het Windows 3.11 tijdperk gesproken...
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?
Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.
quote:Ik snap dat dit niet te doen is voor de gewone gebruiker, maargoed, die mensen komen onder Windows vaak ook niet veel verder dan hun originele rescue-CD pakken, en het image van hun hardwareboer daarmee terugzetten, rechtstreeks over hun vakantiefoto's...Op donderdag 19 januari 2006 23:57 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dodelijk eenvoudig als je de weg kent. Hele volksstammen haken hier al af:
''- Om te beginnen moeten iig je homedir en je data en eventueel je /etc dir hun eigen partitie hebben. Anders kun je het vergeten.''
Wat ik hiermee aan probeer te geven is dat het OS blijkbaar zo flexibel in elkaar zet, dat dit mogelijk is. Je kan dus op deze wijze zeer snel machines 'klonen'... Als je dit in een breder verband ziet, bij onze organisatie zouden we zeer veel (tijds-)winst kunnen halen als we zo met onze werkstations, applicaties en gegevens om zouden kunnen gaan, maar wij draaien (uiteraard) Windows op de werkstations, en daar moet je dus veel meer truken uithalen om een vergelijkbare situatie te bewerkstellingen.
Daarnaast is dit uiteraard allemaal gewoon te scripten, je zou hier zo een 'pack and go' wizard omheen kunnen zetten...
quote:Dan moet je Powerpoint 12 eens zienOp donderdag 19 januari 2006 23:38 schreef De_Hertog het volgende:
..........
De Ohs en Ahs die ik krijg als ik met Keynote presenteer geven je gelijk
quote:Zeker, er zit uitgebreide Samba-ondersteuning in, het kan als PDC en BDC fungeren, evenals Standalone Server en Domain Member. Ze zouden gek zijn bij Apple als dit niet werkte....Op vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef livEliveD het volgende:
Kan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?
quote:Het nadeel hiervan is dat veel mensen denken dat ze absoluut niet zonder Windows kunnen (voor hen is Windows de enige oplossing, want daarmee kan je 'alles'), wat natuurlijk onzin is, een groot deel van die mensen kan bijvoorbeeld ook prima met een Mac af...Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.
quote:Dat is een heel andere discussie. Maar ik weet zeker dat op welke manier jij er ook aan komt, met 1 of 2 kliks kom je er nietOp vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef livEliveD het volgende:
Ik heb nog nooit voor software betaald. Gratis of niet, in de praktijk is het simpelweg voor handen en daar gaat het mij om.
quote:Vast wel, en http://www.apple.com/nl/s(...)windowsservices.htmlKan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?
quote:Een enorme pre, misschien. Het enige criterium om iets tot 'beter' uit te roepen (daar gaat het hier tenslotte om), nee.Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.
Ik was ook een 'Windows Power User'. Ik kocht een Mac uit nieuwsgierigheid, interesse, en omdat ze een goedkope 12" laptop hadden met veel accuduur. Een maand later en ik zette mijn Windows pc, zeker niet de minste, nog maar één keer per week aan. Dit jaar is ie zelfs nog niet aan geweest
Ik geloof best dat jij prima kunt werken met Windows. maar je kunt ook best zonder. quote:Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.Op vrijdag 20 januari 2006 00:03 schreef De_Hertog het volgende:
En die propaganda, tsja. Ze hebben ongetwijfeld hun best gedaan hoor, en als het echt veiliger is wil ik dat best toegeven. Maar ik roep dat over een jaar wel
Vroeger was het inderdaad slecht. Je installeert Windows en je bent Admin en er wordt gevraagd of je verbinding met het internet wilt zoeken (tijdens installatie) als Admin (!).Dit is in Vista niet meer het geval als het goed is.
quote:Windows kent dit opzich ook al tijden, in de vorm van RunAs. Helaas wordt hier erg weinig gebruik van gemaakt...Op vrijdag 20 januari 2006 00:12 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.
quote:Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?Op vrijdag 20 januari 2006 00:10 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dan moet je Powerpoint 12 eens zien
quote:OkOp vrijdag 20 januari 2006 00:11 schreef whoops het volgende:
Zeker, er zit uitgebreide Samba-ondersteuning in, het kan als PDC en BDC fungeren, evenals Standalone Server en Domain Member. Ze zouden gek zijn bij Apple als dit niet werkte....
quote:Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?Het nadeel hiervan is dat veel mensen denken dat ze absoluut niet zonder Windows kunnen (voor hen is Windows de enige oplossing, want daarmee kan je 'alles'), wat natuurlijk onzin is, een groot deel van die mensen kan bijvoorbeeld ook prima met een Mac af...
quote:Dat wist ik al (ja, ik volg Windows ontwikkelingen ook nog welOp vrijdag 20 januari 2006 00:12 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.
Vroeger was het inderdaad slecht. Je installeert Windows en je bent Admin en er wordt gevraagd of je verbinding met het internet wilt zoeken (tijdens installatie) als Admin (!).Dit is in Vista niet meer het geval als het goed is.
). Wat ik bedoel is, ik moet nog zien of het echt zo veel veiliger wordt. Ik zie dat er nu over Vista gepraat wordt zoals een paar jaar geleden over XP gepraat werd. Dat zou ook veel veiliger worden, want er waren Accounts (dat hadden ze ook helemaal nieuw verzonnen bij MS ) en dus kon je broertje van zes niet jouw pc overhoop gooien. Op papier was het mooi, in de praktijk viel het zoals je zelf al aangeeft tegen. Nogmaals, als Vista echt veiliger blijkt te zijn, ik zal het meteen toegeven, maar voor mij moet het zich eerst nog bewijzen.quote:Niet minder dan wanneer je een pure Windows gebruiker wordt. Het enige probleem is, die verrassingen heb je voor het grootste deel al gehadOp vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef livEliveD het volgende:
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?
quote:Office 12 is mooi. Veel 3d graphics en zo. Volgens de presentatie die ik kreeg vroegen gebruikers 60% van de keren om nieuwe opties die eigenlijk al in Office zaten. Dus de 'bereikbaarheid' van opties is enorm vergroot. Daarnaast heb je nu vooral instant preview waarbij je 'looks' verander als je met de muis over templates zweeft.Op vrijdag 20 januari 2006 00:16 schreef De_Hertog het volgende:
Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?
quote:Volgens mij zit dat wel goed. Ook je 'program files' worden user specifiek trouwens waardoor je niet de 'program files' van een ander account kunt mollen. Tuuwk is het wel afwachten.Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef De_Hertog het volgende:
Dat wist ik al (ja, ik volg Windows ontwikkelingen ook nog wel
quote:Je moet van voren af aan beginnen met het OS leren kennen, en dus proberen je Windows-denkbeelden en gewoontes aan de kant te zetten (en dit is voor de geavanceerde Windows gebruiker een stuk lastiger dan voor een Windows-noob... )Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?
Van alle mensen die bij mij thuis achter een PC zitten zijn het de mensen met de minste computer-ervaring die 'gewoon' met een Mac of Linux machine werken... Meestal zien ze niet eens dat het een ander OS is (ze hebben namelijk geen idee wat het OS is... Dit zijn de mensen die over het algemeen ook van mening zijn dat Word een onderdeel is van Windows, i.p.v. Office)...
De mensen die Windows een beetje kennen (maar het bijvoorbeeld niet zelf installeren) vinden het over het algemeen wel interessant, ze zien dat het anders is.
De meest ervaren Windows-gebruikers vragen bijvoorbeeld of er geen Mirc voor Mac is (terwijl ze m.i. beter kunnen vragen: "Hoe kom ik op IRC?" )...
Het doel is hetzelfde, de weg er naartoe is anders op de Mac.
quote:Office 12 is inderdaad erg mooi, en ik ben wel onder de indruk van alle standaard dingen die standaard in Office als geheel zitten. Ik had alleen nog nooit naar PowerPoint los gekeken, en nu ik dat wel even vluchtig deed vond ik nog geen dingen die mij Keynote doen afzwerenOp vrijdag 20 januari 2006 00:24 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Office 12 is mooi. Veel 3d graphics en zo. Volgens de presentatie die ik kreeg vroegen gebruikers 60% van de keren om nieuwe opties die eigenlijk al in Office zaten. Dus de 'bereikbaarheid' van opties is enorm vergroot. Daarnaast heb je nu vooral instant preview waarbij je 'looks' verander als je met de muis over templates zweeft.
Nogmaals, Office 12 ziet er prima uit. Ik ben ook niet geheel anti-MS hoor. Ik vind Office for mac bijvoorbeeld ook een prima product
Hoe kom jij eigenlijk bij die presentaties?
quote:Ik ken keynotes niet. Ik zal wel weer eens die Apple store binnenlopen. Dus voor mij niet te vergelijken. Maar het is een geweldige vooruitgang tov Powerpoint 2003.Op vrijdag 20 januari 2006 00:16 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?
Review: ik meende me een review van Office 12 te herinneren bij ik geloof Anandtech, maar ik kan het niet meer vinden
quote:Mja is wel waar idd maar ik vraag me af welke 'klik' misbaar is.Op vrijdag 20 januari 2006 00:11 schreef De_Hertog het volgende:
Dat is een heel andere discussie. Maar ik weet zeker dat op welke manier jij er ook aan komt, met 1 of 2 kliks kom je er niet
quote:Het blijft een enorme pre. Neemt niet weg dat ik toegeef dat de Mac mij erg overtuigend overkomt. Veel meer dan al die Linux goeroes die me ooit hebben willen overtuigen. Aan de andere kant komt het niet krachtig overEen enorme pre, misschien. Het enige criterium om iets tot 'beter' uit te roepen (daar gaat het hier tenslotte om), nee.
Ik was ook een 'Windows Power User'. Ik kocht een Mac uit nieuwsgierigheid, interesse, en omdat ze een goedkope 12" laptop hadden met veel accuduur. Een maand later en ik zette mijn Windows pc, zeker niet de minste, nog maar één keer per week aan. Dit jaar is ie zelfs nog niet aan geweest
Misschien is dat ook wel het geheim, dat het zo simpel is dat je als Windows gebruiker er aan moet wennen. quote:Wat bedoel je daarmee? Wat zou je willen kunnen, waarvan je verwacht dat het niet kan op een Mac?Op vrijdag 20 januari 2006 00:33 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Aan de andere kant komt het niet krachtig over
quote:Microsoft organiseert dat soort dingen. Bijvoorbeeld de devdays zijn erg beroemd maar ze hebben ook gratis dagen. Deze keer was bv in de Doelen in Rotterdam. Prima sprekers die echt boeiend kunnen vertellen.Op vrijdag 20 januari 2006 00:27 schreef De_Hertog het volgende:
Hoe kom jij eigenlijk bij die presentaties?
quote:Wat ik me nu bedenk, kan ik wel m'n ape - cue muziek files afspelen in een Mac? Volgens mij is de enige software die dat probleemloos kan Foobar, wat ik dus ook gebruik.Op vrijdag 20 januari 2006 00:27 schreef whoops het volgende:
............
De mensen die Windows een beetje kennen (maar het bijvoorbeeld niet zelf installeren) vinden het over het algemeen wel interessant, ze zien dat het anders is.
De meest ervaren Windows-gebruikers vragen bijvoorbeeld of er geen Mirc voor Mac is (terwijl ze m.i. beter kunnen vragen: "Hoe kom ik op IRC?" )...
Het doel is hetzelfde, de weg er naartoe is anders op de Mac.
quote:Waarom wordt dan linux niet meer gebruikt in kantoren. Zijn de mensen zo angstig om over te stappen?Op vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef whoops het volgende:
[..]
Ik snap dat dit niet te doen is voor de gewone gebruiker, maargoed, die mensen komen onder Windows vaak ook niet veel verder dan hun originele rescue-CD pakken, en het image van hun hardwareboer daarmee terugzetten, rechtstreeks over hun vakantiefoto's...
Wat ik hiermee aan probeer te geven is dat het OS blijkbaar zo flexibel in elkaar zet, dat dit mogelijk is. Je kan dus op deze wijze zeer snel machines 'klonen'... Als je dit in een breder verband ziet, bij onze organisatie zouden we zeer veel (tijds-)winst kunnen halen als we zo met onze werkstations, applicaties en gegevens om zouden kunnen gaan, maar wij draaien (uiteraard) Windows op de werkstations, en daar moet je dus veel meer truken uithalen om een vergelijkbare situatie te bewerkstellingen.
Daarnaast is dit uiteraard allemaal gewoon te scripten, je zou hier zo een 'pack and go' wizard omheen kunnen zetten...
quote:Das moeilijk uitleggen. Wat ik wil kan op de Mac (op uiteraard goed software ontwikkelen voor Windows na). Windows lijkt (!) zoveel uitgebreider. Het lijkt alsof er meer jaren van ontwikkeling inzitten. Misschien ben ik teveel vertroebeld door het Linux gebeuren.Op vrijdag 20 januari 2006 00:34 schreef Tijn het volgende:
Wat bedoel je daarmee? Wat zou je willen kunnen, waarvan je verwacht dat het niet kan op een Mac?
Ik vind Linux kut omdat ik al die overtuigers zie rammen in een console waar ik de ballen van begrijp. Ik ben Windows gewend met wizards en zo. Niks typen. Verder ben ik veel meer gewend om met Windows te werken. Ik ken de programma's en ik weet wat je moet downloaden om Windows te Tweaken. Gebrek aan kennis van de Mac dus. Maar die kennis heb ik ook niet nodig omdat ik 80% kan plezieren door slechts Windows te kennen.
quote:Ik weet niet wat ape precies is, maar als het goed is wordt het ondersteund door xACT...Op vrijdag 20 januari 2006 00:38 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Wat ik me nu bedenk, kan ik wel m'n ape - cue muziek files afspelen in een Mac? Volgens mij is de enige software die dat probleemloos kan Foobar, wat ik dus ook gebruik.
quote:De hoofdreden bij ons (een onderwijsorganisatie) is dat het grootste deel van de programmatuur erg specifiek is, daar zijn lessen op geschreven, en dat spul draait over het algemeen niet onder Linux.Op vrijdag 20 januari 2006 00:40 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Waarom wordt dan linux niet meer gebruikt in kantoren. Zijn de mensen zo angstig om over te stappen?
Daarnaast wil je gewoon 1 werkstation-OS leveren. Je zou namelijk al het ondersteunde personeel prima met een Linux-bakkie met Firefox (mail, kalender, intranet, etc) en bijvoorbeeld OpenOffice kunnen laten werken... De bestanden delen doe je met Samba en ook printen gaat goed over 'plain' IP...
Daarnaast is er misschien ook wel wat angst voor het onbekende...
quote:Ah, pardon. Ape is een losless audio formaat. Ik heb nogal wat cd's geript en gedownload waarbij de gehele cd één Ape-file is met een bijbehorende cue-sheet voor weergave van de afzonderlijke nummers. Een image dus van een cd. Bij mijn weten is foobar de enige die dat probleemloos kan afspelen, met dus de weergave van de betreffende nummers.Op vrijdag 20 januari 2006 00:43 schreef whoops het volgende:
[..]
Ik weet niet wat ape precies is, maar als het goed is wordt het ondersteund door xACT...
quote:Je hoeft in OS X ook niks te typen, ondanks dat het systeem wel draait op een Unix-basis. Je kunt alles vanuit de GUI doen en ik denk dat de gemiddelde Mac-gebruiker ongeveer net zo vaak in de Terminal zit als de gemiddelde Windows-gebruiker zich in de Command Prompt begeeft.Op vrijdag 20 januari 2006 00:42 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik vind Linux kut omdat ik al die overtuigers zie rammen in een console waar ik de ballen van begrijp. Ik ben Windows gewend met wizards en zo. Niks typen.
quote:Je hoeft niet zoveel te tweaken aan OS X, dat vind ik een van de grootste pluspuntenVerder ben ik veel meer gewend om met Windows te werken. Ik ken de programma's en ik weet wat je moet downloaden om Windows te Tweaken.
Je installeert het, je gooit je programma's erop (letterlijk, want de meeste applicaties voor OS X hoef je niet eens te installeren, maar alleen maar te slepen naar je harddisk) en je kunt aan de slag.quote:I see, een beetje een combinatie tussen FLAC en BIN/CUE ofzo?Op vrijdag 20 januari 2006 00:53 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ah, pardon. Ape is een losless audio formaat. Ik heb nogal wat cd's geript en gedownload waarbij de gehele cd één Ape-file is met een bijbehorende cue-sheet voor weergave van de afzonderlijke nummers. Een image dus van een cd. Bij mijn weten is foobar de enige die dat probleemloos kan afspelen, met dus de weergave van de betreffende nummers.
[afbeelding]
En, m.b.t. muziekliefhebberij, de man uit je signature:
quote:En in Foobar ziet het er dan zo uit:Op vrijdag 20 januari 2006 01:04 schreef whoops het volgende:
[..]
I see, een beetje een combinatie tussen FLAC en BIN/CUE ofzo?
En, m.b.t. muziekliefhebberij, de man uit je signature:
Volgens mij wordt dit gedaan om eventuele overgangen tussen nummers vlekkenloos te laten verlopen. Dat was nogal een issue geloof ik. Ik moet bekennen dat ik het nooit zo heb gemerkt. Ik heb cd's geript in Ape-files, zowel in die Ape-cue image als ook in losse afzonderlijke nummers, net als mp3's. Nooit iets gemerkt van overgangsgeluiden tussen de verschillende nummers. Maar mischien zijn m'n oren ook al gewoon verpest
Zappa; ik heb onlangs besloten wat meer de levensfilosofie van deze vrijbuiter na te volgen, ben benieuwd
edit: antwoord is ja, het is gewoon een image die voor het gemak afspeelbaar is in een mediaplayer als foobar.
quote:Ik denk dat het niet zozeer om rare overgangsgeluiden gaat, maar om albumtracks die naadloos op elkaar aansluiten. Als het losse files zijn, is er vaak even een hikje of een momentje niks tussen 2 tracks en als ze precies op elkaar aansluiten, kan dat irritant zijn. Als het 1 grote file is heb je dat probleem niet.Op vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Nooit iets gemerkt van overgangsgeluiden tussen de verschillende nummers. Maar mischien zijn m'n oren ook al gewoon verpest
quote:Sheik YerboutiOp vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En in Foobar ziet het er dan zo uit:
[[url=http://xs64.xs.to/pics/06035/foobar2000Ape.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
Zappa; ik heb onlangs besloten wat meer de levensfilosofie van deze vrijbuiter na te volgen, ben benieuwd
quote:DAT had ik ook een beetje. Het ziet er zo simpel uit dat je denkt dat er dingen missen. Je kan de vinger er niet echt op leggen, maar....Op vrijdag 20 januari 2006 00:33 schreef livEliveD het volgende:
Aan de andere kant komt het niet krachtig over
Tot je er een poosje mee werkt en ontdekt dat je er alles mee kan doen.
quote:Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders.
quote:Idd.. ik ontwerp altijd voor Safari en ik hoef over het algemeen nauwelijks aanpassingen te doen voor Firefox of IE. Kwestie van je gewoon aan de standaarden houden en geen gebruik maken van handigheidjes van 1 browser die zich niet aan de standaarden houdt (IE's verkeerde box model bijvoorbeeld).Op vrijdag 20 januari 2006 12:09 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.
quote:Wat ik ook in het begin had was dat ik op zoek ga naar dingen om iets te configureren oid, blijkt dat het allemaal automagisch werktOp vrijdag 20 januari 2006 08:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
DAT had ik ook een beetje. Het ziet er zo simpel uit dat je denkt dat er dingen missen. Je kan de vinger er niet echt op leggen, maar....
Tot je er een poosje mee werkt en ontdekt dat je er alles mee kan doen.
Voorbeeld: ik druk een bluetooth USB stick erin, gebeurt niks. Ik op zoek naar hoe ik dat ding dan wel niet moet configureren/drivers installeren of whatever. Kijk ik bij het hardware config overzicht "this mac has bluetooth support". Werkte het al meteen na het indrukken, geen melding oid, er verschijnt alleen een klein bluetooth logootje rechtsboven in de menubar.
Dat is even heel onnatuurlijk als je Windows/Linux gebruiker bent geweest, dingen 'werken gewoon'.
quote:Dat zeg ikOp vrijdag 20 januari 2006 13:07 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Wat ik ook in het begin had was dat ik op zoek ga naar dingen om iets te configureren oid, blijkt dat het allemaal automagisch werkt
Voorbeeld: ik druk een bluetooth USB stick erin, gebeurt niks. Ik op zoek naar hoe ik dat ding dan wel niet moet configureren/drivers installeren of whatever. Kijk ik bij het hardware config overzicht "this mac has bluetooth support". Werkte het al meteen na het indrukken, geen melding oid, er verschijnt alleen een klein bluetooth logootje rechtsboven in de menubar.
Dat is even heel onnatuurlijk als je Windows/Linux gebruiker bent geweest, dingen 'werken gewoon'.
quote:Op donderdag 19 januari 2006 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.
We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.
Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.
Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.
quote:Programma's ontwikkelen voor de Mac is duidelijk veel beter dan voor Windows, als we even van de standaard API's uitgaan. De MFC zijn een ramp om mee te werken en het gedrocht hadden ze allang richting de 7de laag van de hel moeten sturen. Misschien dat het met .NET beter is geworden nu, maar het is nog niet helemaal optimaal. Cocoa voor de Mac is daarentegen erg eenvoudig. Veel dingen hoef je niet te implementeren omdat het standaard erin zit. Gewoon een kwestie van de properties van een object wijzigen en je hebt de meest standaard functionaliteit wel (zoals een spellingschecker op een invoerveld). Crosscompilen en devven moet op zich ook wel lukken met WxWidgets of Qt ofzo. Dat is het probleem ook niet.Op vrijdag 20 januari 2006 00:42 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Das moeilijk uitleggen. Wat ik wil kan op de Mac (op uiteraard goed software ontwikkelen voor Windows na). Windows lijkt (!) zoveel uitgebreider. Het lijkt alsof er meer jaren van ontwikkeling inzitten. Misschien ben ik teveel vertroebeld door het Linux gebeuren.
Ik vind Linux kut omdat ik al die overtuigers zie rammen in een console waar ik de ballen van begrijp. Ik ben Windows gewend met wizards en zo. Niks typen. Verder ben ik veel meer gewend om met Windows te werken. Ik ken de programma's en ik weet wat je moet downloaden om Windows te Tweaken. Gebrek aan kennis van de Mac dus. Maar die kennis heb ik ook niet nodig omdat ik 80% kan plezieren door slechts Windows te kennen.
De Mac heeft verder geen Wizards. Alles zit op een logische plek en is heel duidelijk gemaakt zodat de leek er toch wel mee uit de voeten kan. Ik merk echt dat de Mac gemaakt is voor debielen die met een computer moeten kunnen werken. Zelfs als Linux/UNIX gebruiker vind ik het systeem prachtig. De eenvoud is heerlijk. Geen gezeur met tientallen aparte tools om iets voor elkaar te krijgen. Geen gezeur met moeilijke wizards of opties die onder bergen tabbladen verstopt zitten...
quote:Met als grote plus dat je als niet-debiel gewoon een terminal opentrekt en je een volledige Unix systeem tot je beschikking hebt.Op vrijdag 20 januari 2006 13:12 schreef Anthraxx het volgende:
Ik merk echt dat de Mac gemaakt is voor debielen die met een computer moeten kunnen werken.
quote:Alleen duurt het de eerste keer in die Terminal wel een half uur voordat je toetsen als home, end, pg-up, pg-down, en daar de Ctrl/Shift varianten van een beetje normaal hebt ingesteld, zoals je gewend bent...Op vrijdag 20 januari 2006 13:57 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Met als grote plus dat je als niet-debiel gewoon een terminal opentrekt en je een volledige Unix systeem tot je beschikking hebt.
quote:PureMusic Audio PlayerOp vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En in Foobar ziet het er dan zo uit:
[[url=http://xs64.xs.to/pics/06035/foobar2000Ape.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
Volgens mij wordt dit gedaan om eventuele overgangen tussen nummers vlekkenloos te laten verlopen. Dat was nogal een issue geloof ik. Ik moet bekennen dat ik het nooit zo heb gemerkt. Ik heb cd's geript in Ape-files
-knip-
quote:Mac OS X-native application for playing most popular lossless audio formats: FLAC, SHN, APE and the popular lossy standards as well.
quote:Als jij een fatsoenlijke website bouwt die aan de standaarden voldoet, dan weet je zeker dat hij werkt met Safari. (zie bijv. de Acid2 test.Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Door de microsoft progaganda dagen
[..]
Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders.
Ik vind dit echt een slecht argument, IE wordt op dit moment eigenlijk algemeen gezien als de slechtste browser die er is, als je gewoon ontwikkeld voor Firefox en als je klaar bent eventueel de voor IE benodigde aanpassingen aanbrengt, dan ben je goed bezig als site-bouwer.
Ik kan je een ding wel melden: een bedrijf dat de moeite niet neemt om zijn site met meer als alleen IE compatible te maken verliest aan mij een potentiele klant, of ik nou op dat moment Windows draai of niet, ik weiger speciaal voor zo'n (gelukkig steeds zeldzamer wordende) k*tsite IE op te moeten starten.
quote:met alle respect, maar Acid2 is niet bedoeld als 'garantie' van een goede weergave, speciaal Safari is gewoon aangepast voor die test ...Op vrijdag 20 januari 2006 14:55 schreef Jalu het volgende:
[..]
Als jij een fatsoenlijke website bouwt die aan de standaarden voldoet, dan weet je zeker dat hij werkt met Safari. (zie bijv. de Acid2 test.
wel is het natuurlijk zo dat als je je website net opbouwd en duidelijk rekening houd met de standaards, het compatible houden voor _alle_ browser geen probleem is, omdat je dan ook heel flexibel bent... het probleem zijn echter die websites die eerst op een snelle wijze gemaakt worden dat msie ze 'toevallig' goed weergeven, en die achteraf opeens ook nog voor anderen geschikt gemaakt moeten worden, wat dan niet gaat zonder de hele code door elkaar te gooien en opnieuw op te zetten, omdat die zelf een rommeltje is.
quote:Dat weet ik ook wel, toch blijft het leuk dat alleen Safari en andere Webkit browsers (er gaan trouwens nog steeds geruchten dat Apple Webkit ook voor Windows wil uitbrengen) deze test goed weergeven.Op vrijdag 20 januari 2006 15:03 schreef RM-rf het volgende:
[..]
met alle respect, maar Acid2 is niet bedoeld als 'garantie' van een goede weergave, speciaal Safari is gewoon aangepast voor die test ...
quote:My point exactly, niets aan toe te voegen.wel is het natuurlijk zo dat als je je website net opbouwd en duidelijk rekening houd met de standaards, het compatible houden voor _alle_ browser geen probleem is, omdat je dan ook heel flexibel bent... het probleem zijn echter die websites die eerst op een snelle wijze gemaakt worden dat msie ze 'toevallig' goed weergeven, en die achteraf opeens ook nog voor anderen geschikt gemaakt moeten worden, wat dan niet gaat zonder de hele code door elkaar te gooien en opnieuw op te zetten, omdat die zelf een rommeltje is.
quote:Het systeem streeft al sinds begin '80 de meest logische GUI na en dit ontwikkeld zich nog door in OS X. Het leuke aan OS X is dat het een samensmelting van NeXT en Mac OS classic is waardoor je van beide werelden het beste hebt.Op vrijdag 20 januari 2006 13:12 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Ik merk echt dat de Mac gemaakt is voor debielen die met een computer moeten kunnen werken. Zelfs als Linux/UNIX gebruiker vind ik het systeem prachtig. De eenvoud is heerlijk. Geen gezeur met tientallen aparte tools om iets voor elkaar te krijgen. Geen gezeur met moeilijke wizards of opties die onder bergen tabbladen verstopt zitten...
Windows 95 mocht niet identiek zijn aan de desktop van Mac OS en daarom staat alles precies in spiegelbeeld waardoor je er uiteraard na een tijdje wel aan went maar alles in dat OS is in strijd met de 'wetten' die gelden voor een goede GUI.
Tiger is echt een gigantische sprong voorwaards met dashboard, spotlight en mijn favoriete functie expose.Ik switch hier met 1 druk op de muisknop van het ene naar het andere venster en dat gaat net zo makkelijk tijdens een spel. Moet je in Windows proberen (b.v. met alt-tab), dan heb je een dikke kans dat het spel meteen crasht of simpelweg verdwijnt als je weer op de programma tab onderin drukt. Zelfs verkleint speelt het spel nog soepel door en ook op de achtergrond is het draaien ervan geen probleem. Ik fok hier dan ook met FM2006 op de achtergrond, nog nooit vastgelopen en m'n iBook klap ik midden in een spel ook weleens dicht, gaat hij automatisch op sluimerstand en later open ik 'm weer en loopt het spel nog steeds als een tiet.
Daarom denk ik dat OS X heel geschikt is voor spellen. Ik hoop dat het de fabrikanten ook aantrekt, steeds meer ontwikkelaars brengen hun spellen al uit op een hybride CD. (OS X / Windows).
[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 20-01-2006 17:08:27 ]
quote:Precies. NeXt was helaas wel de flop van Apple, maar wat zit het perfect in elkaar. Eigenlijk is heel OSX een NeXt erfenis. De kernel was tot zover ik weet ook al in de NeXt tijd overgenomen (ja, overgenomen. Apple heeft het niet zelf geschreven). Cocoa is de opvolger van de NeXtStep-API en je ziet het overal in terug. Interface Builder bestanden hebben nog steeds de extensie '.nib' (oftewel: NeXt interface builder). Om de kernel hebben ze gelukkig een BSD systeem gebouwd zodat je inderdaad het beste van beide werelden hebt.Op vrijdag 20 januari 2006 17:03 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het systeem streeft al sinds begin '80 de meest logische GUI na en dit ontwikkeld zich nog door in OS X. Het leuke aan OS X is dat het een samensmelting van NeXT en Mac OS classic is waardoor je van beide werelden het beste hebt.
Windows 95 mocht niet identiek zijn aan de desktop van Mac OS en daarom staat alles precies in spiegelbeeld waardoor je er uiteraard na een tijdje wel aan went maar alles in dat OS is in strijd met de 'wetten' die gelden voor een goede GUI.
Tiger is echt een gigantische sprong voorwaards met dashboard, spotlight en mijn favoriete functie expose.Ik switch hier met 1 druk op de muisknop van het ene naar het andere venster en dat gaat net zo makkelijk tijdens een spel. Moet je in Windows proberen (b.v. met alt-tab), dan heb je een dikke kans dat het spel meteen crasht of simpelweg verdwijnt als je weer op de programma tab onderin drukt. Zelfs verkleint speelt het spel nog soepel door en ook op de achtergrond is het draaien ervan geen probleem. Ik fok hier dan ook met FM2006 op de achtergrond, nog nooit vastgelopen en m'n iBook klap ik midden in een spel ook weleens dicht, gaat hij automatisch op sluimerstand en later open ik 'm weer en loopt het spel nog steeds als een tiet.
Daarom denk ik dat OS X heel geschikt is voor spellen. Ik hoop dat het de fabrikanten ook aantrekt, steeds meer ontwikkelaars brengen hun spellen al uit op een hybride CD. (OS X / Windows).
Nu ik het toch over BSD heb: Is het mogelijk om de GNU tools (zoals GNU 'ls') te installeren over de BSD tools heen? Ik vind de GNU tools veel fijner.
quote:NeXT was toch van Jobs en Jobs heeft NeXT meegenomen naar Apple, het is nog een tijdje eigendom geweest van Apple als ik me niet vergisOp vrijdag 20 januari 2006 18:09 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Precies. NeXt was helaas wel de flop van Apple, maar wat zit het perfect in elkaar. Eigenlijk is heel OSX een NeXt erfenis. De kernel was tot zover ik weet ook al in de NeXt tijd overgenomen (ja, overgenomen. Apple heeft het niet zelf geschreven).
quote:Ja, dat klopt. NeXT is overgenomen door Apple voor $400 Miljoen dollar. Steve Jobs verhuisde mee, werd weer aangesteld als CEO en stelde ook veel NeXT werknemers aan bij Apple. De basis van MacOSX werd eigenlijk al geschreven in 1987, toen de eerste NeXT op de markt kwam. NeXT draaide ook al sinds 1993 ofzo op Intel machines, dus het porten van OSX naar de Intel architectuur was waarschijnlijk gewoon een kwestie van een vinkje extra in Xcode (oid) zetten en hercompilen.Op vrijdag 20 januari 2006 23:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
NeXT was toch van Jobs en Jobs heeft NeXT meegenomen naar Apple, het is nog een tijdje eigendom geweest van Apple als ik me niet vergis
De basis van OSX ligt dus bij NeXT (en Steve Jobs) ipv het oude MacOS systeem
. NeXT was voor 1987 al erg innovatief, dus je kunt dus best zeggen dat Steve Jobs een behoorlijk goede visie op computer gebied had .quote:Mooi, maar het ging me vooral om die cue-sheets, en daar kan ik ook hier niets over vinden. Ik zal wel een ape-file kunnen afspelen, maar dan heb ik zonder cue-sheet één concert van 60 minuten zonder dat ik de afzonderlijke nummers kan aflopen.Op vrijdag 20 januari 2006 14:46 schreef Hugster het volgende:
[..]
PureMusic Audio Player
[..]
[afbeelding]
En ik heb niet zo'n zin om al m'n ape-files te moeten omzetten met foobar naar losse nummers, het kan wel, maar liever niet.
quote:Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden. En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.Op vrijdag 20 januari 2006 12:09 schreef Tomasso het volgende:
Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.
quote:Hoezo onprofessioneel. Gewoon een groot deel v/d markt links laten liggen.Op zaterdag 21 januari 2006 11:11 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden.
quote:Als je nu gewoon direct voor een standards-compliant browser ontwikkeld dan werkt het meestal met weinig tot geen aanpassingen in andere browsers.En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.
quote:Nu weet ik niet wat voor klanten jij hebt, maar 'de gemiddelde klant' heeft nauwelijks weet van W3C, standaarden, HTML, alternatieve browsers en weet ik het. Als jij de juiste dingen zegt kun je die klant natuurlijk best akkoord laten gaan met alleen voor IE ontwikkelen. En als je net wat anders zegt zijn ze net zo goed blij met voor alles tegelijk ontwikkelen.Op zaterdag 21 januari 2006 11:11 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden. En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.
Bovendien, als je het slim aanpakt hoeft het je niet méér tijd te kosten. Kwestie van jezelf de juiste dingen aanleren. Of de onjuiste dingen afleren
quote:Misschien dat je hier wat aan hebt...Op zaterdag 21 januari 2006 11:08 schreef livEliveD het volgende:
Is er ergens een makkelijke 'from windows to mac' guide? Dat je als die hard Windows gebruiker in no-time de truukjes en het gebruik van de mac leert?
quote:Had ik er al bij vermeld dat het om intranet (web)applicaties gaat?Op zaterdag 21 januari 2006 11:15 schreef Aaargh! het volgende:
Hoezo onprofessioneel. Gewoon een groot deel v/d markt links laten liggen.
quote:Probeer dit eens door te voeren als je met een team aan iets werkt. Ze bouwen iets, hetgeen er prima uitziet onder IE en werkt om vervolgens alles te moeten gaan controleren op de Mac en dergelijke (of de code na te lopen of het kan). De praktijk is dat het simpelweg meer tijd kost en dus meer kost voor de klant. Als je het over een intranet applicatie hebt waarbij ze een Windows netwerk gebruiken dan vinden klanten het echt niet erg om IE af te dwingen want het scheelt ze geld. Das het voordeel dat de markt niet 50%-50% is verdeeld.Op zaterdag 21 januari 2006 11:23 schreef De_Hertog het volgende:
Bovendien, als je het slim aanpakt hoeft het je niet méér tijd te kosten. Kwestie van jezelf de juiste dingen aanleren. Of de onjuiste dingen afleren
quote:Hier staan wat handige dingen tussen. Thnx
quote:dan ben je een apple noobOp donderdag 19 januari 2006 16:15 schreef R-Alph het volgende:
XP.
In Mac OS kan ik nog niet eens ctrl+c ctrl+v doen.
in apple gaat dat met appeltje c en appeltje v
quote:Ook op de Apple kun je het complete topic eerst lezen, of vergis ik me nu?Op zaterdag 21 januari 2006 13:04 schreef powerparty het volgende:
dan ben je een apple noob
in apple gaat dat met appeltje c en appeltje v
quote:Daar gaat het al fout.Op zaterdag 21 januari 2006 12:39 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Probeer dit eens door te voeren als je met een team aan iets werkt. Ze bouwen iets, hetgeen er prima uitziet onder IE
Laat ze eens iets bouwen dat er prima uitziet onder Opera of Firefox.
En laat ze dan in IE kijken
Overigens maakt het negen van de 10 keer voor een intranet applicatie geen ruk uit inderdaad, maar de hele insteek van het team is al fout.
quote:Dat ben ik ergens wel met je eens maar ik krijg geen breakpoints en debugging aan de praat onder Firefox. Wel is de javascript console een groot gemis onder IE.Op zaterdag 21 januari 2006 13:16 schreef Swetsenegger het volgende:
Overigens maakt het negen van de 10 keer voor een intranet applicatie geen ruk uit inderdaad, maar de hele insteek van het team is al fout.
quote:http://www.mozilla.org/projects/venkman/ ?Op zaterdag 21 januari 2006 13:20 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Dat ben ik ergens wel met je eens maar ik krijg geen breakpoints en debugging aan de praat onder Firefox. Wel is de javascript console een groot gemis onder IE.
quote:Oh die ga ik zeker proberen maar het lost het probleem van server side debugging nog niet op.Op zaterdag 21 januari 2006 13:22 schreef ChOas het volgende:
http://www.mozilla.org/projects/venkman/ ?
quote:Uuuhm... nee, maar daar heeft je client toch niets mee te maken ?Op zaterdag 21 januari 2006 13:28 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Oh die ga ik zeker proberen maar het lost het probleem van server side debugging nog niet op.
quote:Theoretisch niet. Echter, Microsoft ontwikkeltools starten standaard IE en ik weet zo niet of dit te veranderen is. Hij zou ook gewoon server side breakpoints moeten snappen als je met een firefox een pagina opvraagt nu zijn oude programma's bij ons nog in ASP geschreven en daarbij is debugging een eehhhhh geval apart. Ik moet er nog eens een keer rustig naar kijken. Als je met veel gemak voor, zeg firefox, kunt ontwikkelen na 1 keer instellen dan maak je de drempel om het goed te doen voor nieuwe programmeurs een stuk lager en dan zie ik er wel brood in. Het aantal handige/leuke plugins vind ik bijvoorbeeld voor Firefox beter.Op zaterdag 21 januari 2006 13:30 schreef ChOas het volgende:
Uuuhm... nee, maar daar heeft je client toch niets mee te maken ?
Eigenlijk mis ik ook gewoon een echte browser standaard waar iedereen zich netjes aan houdt, maar ja tis niet anders.
quote:Een pluim voor jou, ik vind het erg goed dat je het wilt proberen. Ongeacht of het nu gaat lukken of niet, de intentie is al heel belangrijkOp zaterdag 21 januari 2006 13:51 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Theoretisch niet. Echter, Microsoft ontwikkeltools starten standaard IE en ik weet zo niet of dit te veranderen is. Hij zou ook gewoon server side breakpoints moeten snappen als je met een firefox een pagina opvraagt nu zijn oude programma's bij ons nog in ASP geschreven en daarbij is debugging een eehhhhh geval apart. Ik moet er nog eens een keer rustig naar kijken. Als je met veel gemak voor, zeg firefox, kunt ontwikkelen na 1 keer instellen dan maak je de drempel om het goed te doen voor nieuwe programmeurs een stuk lager en dan zie ik er wel brood in. Het aantal handige/leuke plugins vind ik bijvoorbeeld voor Firefox beter.
quote:Dat komt voor een groot deel doordat sommige webontwikkelaars hetzelfde denken als jij hierboven schreef: 'waarom zou ik moeite doen om een website die al door 80% van de bezoekers gezien kan worden ook voor de overige 20% beschikbaar te maken?'Eigenlijk mis ik ook gewoon een echte browser standaard waar iedereen zich netjes aan houdt, maar ja tis niet anders.
Er IS een hele mooie echte browserstandaard, alleen niet iedereen houdt zich er netjes aan, om te beginnen IE niet
quote:Das zeker waar maar er komen ook goede dingen uit voort. Neem AJAX hetgeen zover ik weet als eerste in IE is gezet waarbij de anderen op een gegeven moment mee zijn gegaan.Op zaterdag 21 januari 2006 14:03 schreef De_Hertog het volgende:
Er IS een hele mooie echte browserstandaard, alleen niet iedereen houdt zich er netjes aan, om te beginnen IE niet
Overigens heb ik idd nooit een argument gevonden om ergens niet voor open te staan. Je snijdt er doorgaans alleen jezelf mee in de vingers.
quote:Dat is niet helemaal waar, AJAX betsaat voor namelijk uit JavaScript en XML, niet bepaald Microsoft's favorieten. Bovendien is AJAX niet nieuw, zie o.a. http://nl.wikipedia.org/wiki/Ajax_%28webdesign%29:Op zaterdag 21 januari 2006 14:23 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Das zeker waar maar er komen ook goede dingen uit voort. Neem AJAX hetgeen zover ik weet als eerste in IE is gezet waarbij de anderen op een gegeven moment mee zijn gegaan.
Overigens heb ik idd nooit een argument gevonden om ergens niet voor open te staan. Je snijdt er doorgaans alleen jezelf mee in de vingers.
quote:Bovendien had MS eerst een eigen alternatief, vóór het XMLHttpRequest gebruikt werd.In feite is er niets nieuw aan Ajax, behalve de term. Alle gebruikte technieken bestaan al enkele jaren
Oftewel, de meeste browsers ondersteunden AJAX al voor het AJAX heette
Sterker nog:
quote:While no browser plug-in is required for Ajax, it requires users to have JavaScript enabled in their browsers. This applies to all browsers that support Ajax except for Microsoft Internet Explorer which additionally requires ActiveX to be enabled along with ActiveScript. The XMLHTTPRequest object used in Internet Explorer is ActiveX. Security settings might cause Internet Explorer to not support Ajax (e.g.: ActiveScript or ActiveX might be disabled).
quote:Blijf jij maar lekker hopenOp zaterdag 21 januari 2006 14:39 schreef livEliveD het volgende:
Ah ok. Ik zet mijn pijlen nog steeds in op internet explorer 7 als topbrowser
quote:Eh, xmlhttprequest is wel voor het eerst geimplementeert in IE:Op zaterdag 21 januari 2006 14:36 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar, AJAX betsaat voor namelijk uit JavaScript en XML, niet bepaald Microsoft's favorieten. Bovendien is AJAX niet nieuw, zie o.a. http://nl.wikipedia.org/wiki/Ajax_%28webdesign%29:
[..]
Bovendien had MS eerst een eigen alternatief, vóór het XMLHttpRequest gebruikt werd.
Oftewel, de meeste browsers ondersteunden AJAX al voor het AJAX heette
Sterker nog:
[..]
quote:En door de bron zijn we weer ontopicHistory and Support
Microsoft first implemented the XMLHttpRequest object in Internet Explorer 5 for Windows as an ActiveX object. Engineers on the Mozilla project implemented a compatible native version for Mozilla 1.0 (and Netscape 7). Apple has done the same starting with Safari 1.2.
bron
quote:ik ookOp zaterdag 21 januari 2006 14:39 schreef livEliveD het volgende:
Ah ok. Ik zet mijn pijlen nog steeds in op internet explorer 7 als topbrowser