abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 19 januari 2006 @ 22:50:46 #151
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_34259593
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 22:40 schreef i-spy24 het volgende:
@ 'Slarioux':

eeeeh even de feiten bekijken.Iemand steekt een verhaal af dat van alle kanten rammelt. Vervolgens corrigeer ik hem en wijs ik hem erop.Mag dat niet? Volgens mij als je iets zegt als reactie op iemand zijn vraag,vertel dan de waarheid of zorg dat je verhaal klopt maar ga dan niet,als je weet dat er mensen op FOK rondlopen die groot zijjn geworden met de Mac, een lulverhaal afsteken. Dan vraag je er gewoon om. Dit is toch een Apple chat? Kun je weten dat zo iets voorkomt.
Wij hebben verschillende definities van 'aan alle kanten rammelen' en van 'corrigeren' en ik denk niet dat jouw definities in het woordenboek staan.

Bovendien is dit niet de Apple slowchat.
pi_34259691
@ 'Twisted_Logic' :

Neuh...ik vind XP een slap aftreksel van Mac OSX en om die reden slecht omdat de meesten nog steeds voor een brak OS gaan terwijl ze zoveel beter kunnen. Benik nou zo dom of.... je gaat toch geen geld steken in iets wat inferieur is? Okay ik steek vaak de draak met XP e.d. maar dat is meer om het bekende tegengas. Trouwens ik heb ook een XP bak staan waar ik alleen BF2 op speel. En over andere OS: ach...heb nooit problemen met Unix/Linux boys... beschouw die zelfs als onze vrienden
pi_34259772
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 22:36 schreef Slarioux het volgende:
Zo jammer dat de Mac fanboys het weer moeten verneuken.
ff de boel wat ongenuanceerder neer zetten
Calmer than you are
  donderdag 19 januari 2006 @ 22:55:51 #154
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34259865
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 22:52 schreef i-spy24 het volgende:
En over andere OS: ach...heb nooit problemen met Unix/Linux boys... beschouw die zelfs als onze vrienden
zelfs... Toe maar...

Ik reageer niet vaak op dit soort dingen maar ik vind toch dat je een beetje erg overdrijft..

Overigens kies ik mijn vrienden niet aan de hand van welk OS ze draaien.

Overigens zie ik niet vaak mensen zo overdreven Windows steunen. Wil dat ook niet iets zeggen?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_34260351
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 22:52 schreef i-spy24 het volgende:
@ 'Twisted_Logic' :

Neuh...ik vind XP een slap aftreksel van Mac OSX en om die reden slecht omdat de meesten nog steeds voor een brak OS gaan terwijl ze zoveel beter kunnen. Benik nou zo dom of.... je gaat toch geen geld steken in iets wat inferieur is? Okay ik steek vaak de draak met XP e.d. maar dat is meer om het bekende tegengas. Trouwens ik heb ook een XP bak staan waar ik alleen BF2 op speel. En over andere OS: ach...heb nooit problemen met Unix/Linux boys... beschouw die zelfs als onze vrienden
Ik zeg niet dat Windows perfect is maar het wordt veel gebruikt daarom is het wel eens handig ja. Met Mac heb ik nog nooit mee gewerkt (mss een keer 5 minuutjes) dus daar kan ik nog geen oordeel over veilen.
pi_34260424
wat is lekkerder een appel of een peer
Lopende outrights: Aus Open Women, Champions League, Topscorer African Cup
pi_34260441
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 22:52 schreef i-spy24 het volgende:
@ 'Twisted_Logic' :

Neuh...ik vind XP een slap aftreksel van Mac OSX en om die reden slecht omdat de meesten nog steeds voor een brak OS gaan terwijl ze zoveel beter kunnen.
wat is er brak aan XP ? Kun je dat even helder toelichten ?
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:07:35 #158
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_34260443
Nu i-spy24 weg is, kunnen we weer gewoon over XP en MacOS praten. En garde!
  Lieve Belg donderdag 19 januari 2006 @ 23:09:36 #159
86282 Jump
[Belg.] Jump (de ~ (m.))
pi_34260540
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:07 schreef Strix--Nebulosa het volgende:
wat is lekkerder een appel of een peer
Appel
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:07 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

wat is er brak aan XP ? Kun je dat even helder toelichten ?
Persoonlijk vind ik er niks brak aan. Het is maar hoe brak je het maakt.
Op zondag 28 oktober 2007 01:07 schreef clumsy_clown het volgende:
Jump daarentegen, is wáy minder braaf en lief dan hij lijkt
          «shmoop|dingen» jawel, jij bent Superjump
pi_34260708
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:09 schreef Jump het volgende:

[..]

Appel
[..]

Persoonlijk vind ik er niks brak aan. Het is maar hoe brak je het maakt.
Het zijn meestal de programma's die hem brak maken ja. Als je WinXP optimaal wil hebben draaien moet je hem gewoon soms formateren .
pi_34260709
Hoe graag ik ook osx zou willen draaien; een alternatief is het niet.
Teveel professionele software draait enkel onder unix / linux.

pi_34260733
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:13 schreef InsertCredit het volgende:
Hoe graag ik ook osx zou willen draaien; een alternatief is het niet.
Teveel professionele software draait enkel onder unix / linux.

Over wat voorn software heb je het dan?
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 19 januari 2006 @ 23:14:24 #163
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_34260759
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:13 schreef Twisted_Logic het volgende:

[..]

Het zijn meestal de programma's die hem brak maken ja.

Eerder brakke drivers, spyware, malware, etc.
pi_34260790
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:09 schreef Jump het volgende:

Persoonlijk vind ik er niks brak aan. Het is maar hoe brak je het maakt.
inderdaad. het voordeel van Apple is vooral dat alles precies toegespitst is op het systeem omdat Apple ook de hardware maakt.
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:15:11 #165
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34260802
Een groot voordeel dat Apple heeft t.o.v. MS is doordat ze maar beperkte types hardware ondersteunen en daarom bijna alle drivers zelf maken en meeleveren, ze wellicht een stabieler OS hebben...

Zoals laatst te lezen was op Tweakers komen de meeste vastlopers onder Windows door slechte geprogrammeerde drivers, en daar kan MS weinig aan doen...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:15:24 #166
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_34260819
Het probleem met XP is de geschiedenis; de interne opbouw. Als je Windows compleet zou herschrijven met een goede opbouw en een goede structuur, vanaf het begin af aan zou het lopen als een trein. Bovendien moet XP met tig miljard hardware combinaties kunnen samenwerken. Slechte drivers zorgen voor de grootste instabiliteit van het OS. Daarnaast zijn er duizenden slechte programmeurs aan het werk met het OS. En niet bij Microsoft zelf hoor, maar bij veelgebruikte Windowsprogramma's.
pi_34260857
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 22:52 schreef i-spy24 het volgende:
@ 'Twisted_Logic' :

Neuh...ik vind XP een slap aftreksel van Mac OSX en om die reden slecht omdat de meesten nog steeds voor een brak OS gaan terwijl ze zoveel beter kunnen. Benik nou zo dom of.... je gaat toch geen geld steken in iets wat inferieur is? Okay ik steek vaak de draak met XP e.d. maar dat is meer om het bekende tegengas. Trouwens ik heb ook een XP bak staan waar ik alleen BF2 op speel. En over andere OS: ach...heb nooit problemen met Unix/Linux boys... beschouw die zelfs als onze vrienden
En hoe zou de software markt eruit zien als Apple de dominante factor was? Dan waren we niet alleen gebonden aan de software maar ook aan de hardware. Ik zit me net te bedenken hoe ik m'n 4 harddiscs in een Apple moet zien te krijgen. Of kan ik een Apple mobo/CPU kopen die ik in m'n Stacker kan monteren?

Uiteindelijk zou het mooi zijn als er een internationaal initiatief komt voor een wijdverbreid open source OS mét alle bijbehorende software. Met nationale overheden en de door die overheden gefinancierde universiteiten en hbo's als drijvende kracht.
Maar da's wensdenken helaas. Naar het schijnt is bv Chirc vooral geinteresseerd in het lanceren van een ''Europese'' (lees: Franse) zoekmachine die Google moet beconcurreren
Kortom, dit gaat nog wel even duren.
pi_34260903
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:13 schreef Twisted_Logic het volgende:

[..]

Over wat voorn software heb je het dan?
Autodesk Flame / Flint, 2d3's Boujou ( ook voor xp btw ).

Dan moet je het op je mac met final cut & motion stellen
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:17:21 #169
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34260929
Anders zegt vier man even ongeveer hetzelfde...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:17:51 #170
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_34260957
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:17 schreef whoops het volgende:
Anders zegt vier man even ongeveer hetzelfde...
Opgelost, slotje.
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:18:43 #171
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34260991
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:

Uiteindelijk zou het mooi zijn als er een internationaal initiatief komt voor een wijdverbreid open source OS mét alle bijbehorende software.
Euhm, wil je dat ik het voor je spel?

Niet dat ik pretendeer dat Linux het ultieme OS is hoor, maar het voldoet zeker voor een groot deel aan jouw beschrijving
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 19 januari 2006 @ 23:19:52 #172
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_34261042
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
Uiteindelijk zou het mooi zijn als er een internationaal initiatief komt voor een wijdverbreid open source OS mét alle bijbehorende software. Met nationale overheden en de door die overheden gefinancierde universiteiten en hbo's als drijvende kracht.
Eh... je hebt nog nooit van Linux gehoord?
pi_34261103
Wat XP (of welke versie daarvoor) voor mij brak maakt is dat ik na de installering van het OS bezig ben met dingen installeren die ik niet wil gebruiken maar toch nodig heb (antispyware, antivirus) en die (maar dit is persoonlijk en alleen voor XP) vreselijk lelijk groene startknop. Allemaal uit te zetten maar ik heb liever een OS dat het out-of-the-box gewoon gelijk doet (OSX dus). Ook de meegeleverde software is uitgebreid. Ik heb suf gelegen om die filmpjes van 'The Real Vista' waarin Gates doet alsof ie het ei van Columbus heeft uitgevonden voor 'consumers' maar OS Tiger doet dat al bijna een jaar.

Verder spreekt het gebruiksgemak me enorm aan: het kostte me een dag om er aan te wennen maar na een week was ik er aan verslaafd. Third-party software als Quicksilver maken OSX ook nog 's veel makkelijker in het gebruik en software als Coverflow of Desktopmanager maken het gebruik ook nog 's mooier. Ik hoef niet meer door veel mappen te bladeren op zoek naar documenten of programma's want Quicksilver of Spotlight doet het binnen 1 seconde voor me.

Buiten het feit dat ik Windows moet runnen om statistische software te draaien gaat de PC zelden aan.
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:09 schreef Jump het volgende:

Persoonlijk vind ik er niks brak aan. Het is maar hoe brak je het maakt.
Persoonlijk denk ik dat XP verrot snel brak is, tenzij je er wat aan doet (wat je m.i. niet zou moeten hoeven doen)
Calmer than you are
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:22:00 #174
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_34261152
En dat is ook helemaal waar .
pi_34261286
Wat eigenlijk ook wel een beetje vreemd en oneerlijk is, is dat Windows rechts wordt ingehaald door OSX ...

Juist toen MS zwaar werd aangevallen vanwege de gekoppelde verkoop, het doordrukken van hun MediaPlayer, MSN, Browser en bv bepaalde diensten als het laten afdrukken van foto's via het OS ... heeft Apple heel slim dat veel sterker doorgezet, maar die komen ermee weg juist doordat ze in de luwte zitten en geen marktmonopolie hebben ...

OSX haalt een eenorme wmeerwaarde juist opdat het een totaaloplossing biedt, men koopt een computer, en krijgt er gelijk een OS, een programmapakket bij met photo-opslag en edittools, gekoppeld via de .Mac dienst waarmee je ze makkelijk kunt publiceren, daarnaast iMovie, iTunes, incluesief een 'eigen' muziekwinkel (die dan ook een grandioos succes is, en het overgrote deel van de online muziekverkoop al voor zijn rekening neemt) ...

Zou OSX als pakket zo aangeboden worden door Microsoft, zouden de mensen gaan schreeuwen vanwege de ergerlijke koppelverkoop en het uit de markt drukken van concurrerende software-firma's (Apple heeft nu bv wel een zeer slechte relatie gekregen met Adobe, dat vroeger de allerbeste vriend en Mac-software ontwikkelfirma was....).

maar om eerlijk te zijn, het software-pakket van Apple, iLife is gewoon top, en de beste software die je kunt wensen, zonder dat er ook maar één concurrent een beetje in de buurt kan komen... ook bv Keynote vind ik veruit superieur aan Powerpoint.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:26:00 #176
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34261344
Wat dat betreft hoop ik dat Vista wat beter om kan gaan met gebruikers met 'beperkte rechten'. In OSX zie je dat het 'sudo' / 'runas' principe vrijwel helemaal is doorgevoerd. Je wil iets wijzigen, OS ziet dat het niet mag, en prompt je dan voor het 'Administrator' wachtwoord. Als je dan al een virus of andere rotzooi binnen haalt kan er weinig gebeuren aangezien je rechten goed afgeschermd zijn.

Ook daar ligt het probleem ook weer voor een deel buiten MS, je wil niet weten hoeveel softwareleveranciers nog programma's maken die rechten op HKEY_LOCAL_MACHINE of de root van C:\ nodig hebben...

[ Bericht 2% gewijzigd door whoops op 19-01-2006 23:31:42 ]
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
pi_34261366
Uiteraard heb ik van Linux gehoord, maar dat OS ontbreekt het nog aan momentum. Daarom baal ik zo van die ouwe sok daar in Parijs. In plaats dat die drol nu dat geld steekt in Linux, en het gebruik ervan bevordert in bv de Franse overheden en onderwijs dan komen we nog ergens.Maar nee, meneer wil een zoekmachine beconcurreren. En wel met een alternatief waarvan de naam lastig te onthouden én te spellen is. Sjonge jonge.
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:28:13 #178
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34261438
Het vervelende aan Linux, vanuit gebruikersoogpunt, is dat je kunt kiezen uit tig distributies met nog veel meer verschillende manieren van applicaties installeren, tot aan het compileren vanujit source aan toe. De meeste gebruikers worden al bang van het opstartscherm met allerlei tekst. Overdreven? Ik hoorde laatst een gebruiker die bang werd van de í'tjes die bij Windows op het scherm kwamen...

Wat Linux nodig heeft is meer eenduidigheid, voor enthousiastelingen is het prima dat je letterlijk alles kunt kiezen maar voor gebruikers moet er één pakket komen met eenduidige installatie, mooie samenhang tussen alle applicaties, lokalisatie en bij voorkeur een computerbouwer die niet bang is het zooitje te installeren en ondersteuning te bieden.

Wat ik niet snap is dat nog steeds geen systeembouwer op 'de Apple manier' een collectie speciaal uitgezochte componenten in elkaar zet, er een speciaal geoptimaliseerde versie van Linux op zet met ditto applicaties, en het hele zooitje als totaaloplossing aanbied.

En terwijl ik dit typ vind ik 'de ondersteuning voor zoveel ouds' als reden voor instabiliteit van Windows eigenlijk een beetje vreemd, aangezien Linux op alles draait van 486 tot iPod en van XboX tot een oud 'internet via je tv' kastje dat ik hier heb staan...
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:30:29 #179
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_34261549
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:28 schreef De_Hertog het volgende:


En terwijl ik dit typ vind ik 'de ondersteuning voor zoveel ouds' als reden voor instabiliteit van Windows eigenlijk een beetje vreemd, aangezien Linux op alles draait van 486 tot iPod en van XboX tot een oud 'internet via je tv' kastje dat ik hier heb staan...
Maar die draaien niet allemaal op exact dezelfde distro van Linux. Ze hebben allemaal hun eigen kernel en software.
pi_34261791
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:21 schreef Walter_Sobchak het volgende:
.....vreselijk lelijk groene startknop.....
Inderdaad. Ik heb die XP-theme ook nooit gebruikt. Je kunt gelukkig met wat moeite allerlei visual styles installeren. Maar je moet inderdaad voor elke wens veel moeite doen. Laat staan al die vreselijke automatismen.
Gelukkig is er tegenwoordig Autopatch die ook meteen je pc tweakt. Scheelt veel werk. Het is jammer dat dat bij Microsoft nu niet eens een keer doordringt. Wat een gedoe om je OS opnieuw te installeren. Ik heb er nu een image van gemaakt met Norton Ghost. Maar voor de gewone gebruikers is dit toch allemaal een ramp.
Je moet XP eerst helemaal tweaken en onderdelen er desnoods uitslopen om er een fijne OS van te maken.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 19 januari 2006 @ 23:37:55 #181
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_34261904
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:28 schreef De_Hertog het volgende:
Het vervelende aan Linux, vanuit gebruikersoogpunt, is dat je kunt kiezen uit tig distributies met nog veel meer verschillende manieren van applicaties installeren, tot aan het compileren vanujit source aan toe. De meeste gebruikers worden al bang van het opstartscherm met allerlei tekst. Overdreven? Ik hoorde laatst een gebruiker die bang werd van de í'tjes die bij Windows op het scherm kwamen...

Wat Linux nodig heeft is meer eenduidigheid, voor enthousiastelingen is het prima dat je letterlijk alles kunt kiezen maar voor gebruikers moet er één pakket komen met eenduidige installatie, mooie samenhang tussen alle applicaties, lokalisatie en bij voorkeur een computerbouwer die niet bang is het zooitje te installeren en ondersteuning te bieden.

Wat ik niet snap is dat nog steeds geen systeembouwer op 'de Apple manier' een collectie speciaal uitgezochte componenten in elkaar zet, er een speciaal geoptimaliseerde versie van Linux op zet met ditto applicaties, en het hele zooitje als totaaloplossing aanbied.

En terwijl ik dit typ vind ik 'de ondersteuning voor zoveel ouds' als reden voor instabiliteit van Windows eigenlijk een beetje vreemd, aangezien Linux op alles draait van 486 tot iPod en van XboX tot een oud 'internet via je tv' kastje dat ik hier heb staan...
Dell heeft toch linux in de aanbieding?
Verder ben ik het volkomen met je verhaal eens. Linux is gewoon te nerderig voor de thuisgebruiker.

Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.

We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.

Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.

Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:38:42 #182
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34261945
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:24 schreef RM-rf het volgende:
Wat eigenlijk ook wel een beetje vreemd en oneerlijk is, is dat Windows rechts wordt ingehaald door OSX ...

Juist toen MS zwaar werd aangevallen vanwege de gekoppelde verkoop, het doordrukken van hun MediaPlayer, MSN, Browser en bv bepaalde diensten als het laten afdrukken van foto's via het OS ... heeft Apple heel slim dat veel sterker doorgezet, maar die komen ermee weg juist doordat ze in de luwte zitten en geen marktmonopolie hebben ...
Dat zie je verkeerd, om twee redenen. Ten eerste was het probleem niet dat msn en die zooi er bij zat, maar dat je het zo moeilijk kon weghalen. In OS X, nee sterker nog, bij alle software die je bij je Apple krijgt, kun je de software zo weghalen door het naar de prullenbak te slepen.
Ten tweede was het hele probleem nooit 'koppelverkoop' (zo kwam het alleen in de media) maar juist dat misbruik maken van de monopoliepositie. En Apple heeft nog geen monopoliepositie om misbruik van te maken
quote:
OSX haalt een eenorme wmeerwaarde juist opdat het een totaaloplossing biedt, men koopt een computer, en krijgt er gelijk een OS, een programmapakket bij met photo-opslag en edittools, gekoppeld via de .Mac dienst waarmee je ze makkelijk kunt publiceren, daarnaast iMovie, iTunes, incluesief een 'eigen' muziekwinkel (die dan ook een grandioos succes is, en het overgrote deel van de online muziekverkoop al voor zijn rekening neemt) ...
iLife is geen onderdeel van OS X. OS X is geen totaaloplossing, een Mac is een totaaloplossing. Zo verkoopt Apple het overigens ook.
quote:
Zou OSX als pakket zo aangeboden worden door Microsoft, zouden de mensen gaan schreeuwen vanwege de ergerlijke koppelverkoop en het uit de markt drukken van concurrerende software-firma's
Misschien, misschien niet, maar Apple bied al van het begin de Mac als één geheel aan (als je OS X los koopt krijg je een stuk minder extra programma's). Als Microsoft zelf een computer zou maken, met eigen Windows, Office, en alles er bij, en dat als totaalpakket zou verkopen, zou dat toegestaan zijn?
quote:
(Apple heeft nu bv wel een zeer slechte relatie gekregen met Adobe, dat vroeger de allerbeste vriend en Mac-software ontwikkelfirma was....).
Adobe was al tijden geen goede vriend meer. Dat heeft Apple overigens geen kwaad gedaan. Apple is met Final Cut begonnen omdat Adobe zijn filmprogramma niet voor de Mac wilde uitbrengen...
quote:
maar om eerlijk te zijn, het software-pakket van Apple, iLife is gewoon top, en de beste software die je kunt wensen, zonder dat er ook maar één concurrent een beetje in de buurt kan komen... ook bv Keynote vind ik veruit superieur aan Powerpoint.
De Ohs en Ahs die ik krijg als ik met Keynote presenteer geven je gelijk
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:40:00 #183
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34262012
Ik heb sinds 4 weken kennis mogen maken met een Mac. Best wel wennen uiteraard.
Pro:
Grafisch mooier
Geen registry en dat soort grappen
Hun file explorer is erg goed bedacht
Redelijk compleet zo te zien voor de basistaken. Instellen van dingen is erg makkelijk / basisprogramma's zijn er.

Tegen:
Minder compatible met de mainstream
Ik heb Word en Safari binnen 1 uur na gebruik zien crashen
Geen WINS ondersteuning , developen erop is kut door gebrek aan compatibiliteit

Ik weet er te weinig van om te bepalen wat beter is. Vraag je echter wat een betere keuze is dan ga ik voor windows omdat het simpelweg meer gebruikt wordt en hierdoor meer compatibiliteit kent. Dit merk je door het aantal programma's dat wordt aangeboden en het aantal websites dat compatible is met die mac browsers.

Discussies over wie wat bedacht heeft boeien me bijzonder weinig als eindgebruiker. Het gaat erom wat je krijgt en hoe ze er aan gekomen zijn is niet mijn probleem. Ik moet trouwens zeggen dat Vista qua uiterlijk erg in de buurt komt van de Mac en daarnaast is het alweer stukken veiliger. Al met al is mijn grootste probleem met de mac dat het op mij overkomt als studenten OS. Een in het weekend gemaakt tussendoortje. Er is echt wel goed over nagedacht maar het geeft mij eerder het beeld van 'grappig' dan van 'serieus'. Ongetwijfeld klopt dit beeld niet maar zo komt het wel op mij over. Een soort Windows 3.11 ++

Wat is trouwens de tegenhanger van active directory bij de Mac?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:41:26 #184
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34262080
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:35 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat een gedoe om je OS opnieuw te installeren. Ik heb er nu een image van gemaakt met Norton Ghost. Maar voor de gewone gebruikers is dit toch allemaal een ramp.
Dat is inderdaad van de zotte. Hier kan je lezen hoe dodelijk eenvoudig het is om een 64-bits ubuntu te vervangen door een 23-bits versie (dus een re-install), maar wel met behoud van alle instellingen en dezelfde geinstalleerde applicaties...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:41:47 #185
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34262101
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dell heeft toch linux in de aanbieding?
Verder ben ik het volkomen met je verhaal eens. Linux is gewoon te nerderig voor de thuisgebruiker.

Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.

We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.

Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.

Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.
Linux als optie verkopen is iets anders als Linux verkopen op de manier dat Apple OS X verkoopt.

Verder vermoed ik dat je bedoelt dat je niet begrijpt waarom Apple niet veel populairder is. Dat is hier al een paar keer uitgekomen: de reden dat iedereen Windows gebruikt, is omdat iedereen Windows gebruikt
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:48:53 #186
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34262445
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:40 schreef livEliveD het volgende:
Ik heb sinds 4 weken kennis mogen maken met een Mac. Best wel wennen uiteraard.
Pro:
Grafisch mooier
Geen registry en dat soort grappen
Hun file explorer is erg goed bedacht
Redelijk compleet zo te zien voor de basistaken. Instellen van dingen is erg makkelijk / basisprogramma's zijn er.

Tegen:
Minder compatible met de mainstream
Ik heb Word en Safari binnen 1 uur na gebruik zien crashen
Geen WINS ondersteuning , developen erop is kut door gebrek aan compatibiliteit

Ik weet er te weinig van om te bepalen wat beter is. Vraag je echter wat een betere keuze is dan ga ik voor windows omdat het simpelweg meer gebruikt wordt en hierdoor meer compatibiliteit kent. Dit merk je door het aantal programma's dat wordt aangeboden en het aantal websites dat compatible is met die mac browsers.

Discussies over wie wat bedacht heeft boeien me bijzonder weinig als eindgebruiker. Het gaat erom wat je krijgt en hoe ze er aan gekomen zijn is niet mijn probleem. Ik moet trouwens zeggen dat Vista qua uiterlijk erg in de buurt komt van de Mac en daarnaast is het alweer stukken veiliger. Al met al is mijn grootste probleem met de mac dat het op mij overkomt als studenten OS. Een in het weekend gemaakt tussendoortje. Er is echt wel goed over nagedacht maar het geeft mij eerder het beeld van 'grappig' dan van 'serieus'. Ongetwijfeld klopt dit beeld niet maar zo komt het wel op mij over. Een soort Windows 3.11 ++

Wat is trouwens de tegenhanger van active directory bij de Mac?
Hoe weet jij dat een besturingssyteem dat pas halverwege dit jaar wordt uitgebracht in zich nog 'in het wild' moet bewijzen veiliger gaat zijn?

Verder kun je het een goed of een slecht OS vinden, maar OS X 'een studenten OS' of 'windows 3.11++' vinden vind ik veel te ver gaan. OS X is 'onder de motorkap' een Unix-variant, en dat is zeker geen speelgoed. Ook voor de gewone gebruiker, die niet onder de motorkap kijkt, is OS X bijzonder uitgebreid. Er is niet veel wat je met Windows kunt wat je met OS X niet kunt. Webpagina's aan anderen aanbieden? Één klik en je hebt een webserver draaien? FTP? Idem. Apples op een netwerk herkennen elkaar zonder ook maar iets in te hoeven stellen, en zo kan ik nog wel even verder gaan. Nee, volwassen is OS X zeker
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  donderdag 19 januari 2006 @ 23:55:51 #187
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34262739
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:48 schreef De_Hertog het volgende:
Hoe weet jij dat een besturingssyteem dat pas halverwege dit jaar wordt uitgebracht in zich nog 'in het wild' moet bewijzen veiliger gaat zijn?
Door de microsoft progaganda dagen
quote:
Verder kun je het een goed of een slecht OS vinden, maar OS X 'een studenten OS' of 'windows 3.11++' vinden vind ik veel te ver gaan. OS X is 'onder de motorkap' een Unix-variant, en dat is zeker geen speelgoed. Ook voor de gewone gebruiker, die niet onder de motorkap kijkt, is OS X bijzonder uitgebreid. Er is niet veel wat je met Windows kunt wat je met OS X niet kunt. Webpagina's aan anderen aanbieden? Één klik en je hebt een webserver draaien? FTP? Idem. Apples op een netwerk herkennen elkaar zonder ook maar iets in te hoeven stellen, en zo kan ik nog wel even verder gaan. Nee, volwassen is OS X zeker
Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_34262821
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:41 schreef whoops het volgende:

[..]

Dat is inderdaad van de zotte. Hier kan je lezen hoe dodelijk eenvoudig het is om een 64-bits ubuntu te vervangen door een 23-bits versie (dus een re-install), maar wel met behoud van alle instellingen en dezelfde geinstalleerde applicaties...
Dodelijk eenvoudig als je de weg kent. Hele volksstammen haken hier al af:

''- Om te beginnen moeten iig je homedir en je data en eventueel je /etc dir hun eigen partitie hebben. Anders kun je het vergeten.''

Wat een alternatief moet zijn heeft De_Hertog omschreven. Gewoon één pakket dat funtioneert zonder allelei irritante bijverschijnselen, popups, pratende paperclips end. Vergeet niet hoeveel mensen al moeite hebben met video-recorders, ook de beteropgeleiden.
Mijn vader is notabene ingenieur (gepensioneerd) en een goede ook, maar van computers begrijp hij vrijwel niets. En ik probeer hem al twee jaar over te halen om over te stappen op XP, maar hij wordt al nerveus als ik erover begin. Dat doe ik dus ook maar niet meer.
Vandaar, onder andere, mijn interesse in Apple, mischien een oplossing voor hem. Ik weet het eigenlijk wel zeker. Zo'n iMac moet een verademing voor hem zijn.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:01:38 #189
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34262991
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Door de microsoft progaganda dagen
[..]

Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.
Wat mij betreft is dit standaardpraat voor een geavanceerde Windows gebruiker die weinig of geen kennis van andere OS'en heeft (correct me if i'm wrong, nofi....)... Het bekende 'dat kan met Windows ook' hoor ik ook vaak van collega's als ik over een feature van Mac of Linux vertel... Ze vergeten dan voor het gemak wel even dat het bij de andere OS'en vaak standaard en gratis bijgeleverd wordt, en met 1 klik wordt geinstalleerd (en een aantal dingen kan met windows ook gewoon niet, maar geldt voor elk OS uiteraard).

Over installeren gesproken, ik moet de eerste Windows applicatie nog zien die ik met 1 'klik' kan installeren, Mac en Linux doen het al jaren, bij Windows moet je eerst 'Next' - ' i Agree' - nog 5 keer 'Next' en dan 'Finish' klikken... Over (blijven hangen in) het Windows 3.11 tijdperk gesproken...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:03:04 #190
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34263064
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Door de microsoft progaganda dagen
[..]

Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.
Je laatste zin spreek ik niet tegen. Windows heeft een enorm voordeel doordat het zo veel voorkomt. Of het dat 'beter' maakt is een tweede. Hoe dan ook, het maakt OS X nog steeds niet achtergesteld over ouderwets. Al is het alleen maar omdat de dingen die jij aangeeft onder OS X makkelijker en zonder extra tooltje kunnen. En compatibiliteit? Natuurlijk is Windows het meest compatibel met Windows. Maar OS X kan net zo goed Word of Photoshop draaien, Windows Shares benaderen, internetten, etcetera. Sterker nog, bij sommige windows versies is het lastiger een netwerkshare op te zetten dan bij OS X. Is OS X dan beter compatibel?

En die propaganda, tsja. Ze hebben ongetwijfeld hun best gedaan hoor, en als het echt veiliger is wil ik dat best toegeven. Maar ik roep dat over een jaar wel
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:06:04 #191
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34263186
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:01 schreef whoops het volgende:
Wat mij betreft is dit standaardpraat voor een geavanceerde Windows gebruiker die weinig of geen kennis van andere OS'en heeft (correct me if i'm wrong, nofi....)...
True
quote:
Het bekende 'dat kan met Windows ook' hoor ik ook vaak van collega's als ik over een feature van Mac of Linux vertel... Ze vergeten dan voor het gemak wel even dat het bij de andere OS'en vaak standaard en gratis bijgeleverd wordt, en met 1 klik wordt geinstalleerd (en een aantal dingen kan met windows ook gewoon niet, maar geldt voor elk OS uiteraard).
Ik heb nog nooit voor software betaald. Gratis of niet, in de praktijk is het simpelweg voor handen en daar gaat het mij om.
quote:
Over installeren gesproken, ik moet de eerste Windows applicatie nog zien die ik met 1 'klik' kan installeren, Mac en Linux doen het al jaren, bij Windows moet je eerst 'Next' - ' i Agree' - nog 5 keer 'Next' en dan 'Finish' klikken... Over (blijven hangen in) het Windows 3.11 tijdperk gesproken...
Kan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?

Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:06:26 #192
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34263201
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:57 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dodelijk eenvoudig als je de weg kent. Hele volksstammen haken hier al af:

''- Om te beginnen moeten iig je homedir en je data en eventueel je /etc dir hun eigen partitie hebben. Anders kun je het vergeten.''
Ik snap dat dit niet te doen is voor de gewone gebruiker, maargoed, die mensen komen onder Windows vaak ook niet veel verder dan hun originele rescue-CD pakken, en het image van hun hardwareboer daarmee terugzetten, rechtstreeks over hun vakantiefoto's...

Wat ik hiermee aan probeer te geven is dat het OS blijkbaar zo flexibel in elkaar zet, dat dit mogelijk is. Je kan dus op deze wijze zeer snel machines 'klonen'... Als je dit in een breder verband ziet, bij onze organisatie zouden we zeer veel (tijds-)winst kunnen halen als we zo met onze werkstations, applicaties en gegevens om zouden kunnen gaan, maar wij draaien (uiteraard) Windows op de werkstations, en daar moet je dus veel meer truken uithalen om een vergelijkbare situatie te bewerkstellingen.

Daarnaast is dit uiteraard allemaal gewoon te scripten, je zou hier zo een 'pack and go' wizard omheen kunnen zetten...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
pi_34263361
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:38 schreef De_Hertog het volgende:
..........

De Ohs en Ahs die ik krijg als ik met Keynote presenteer geven je gelijk
Dan moet je Powerpoint 12 eens zien
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:11:01 #194
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34263378
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef livEliveD het volgende:

Kan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?
Zeker, er zit uitgebreide Samba-ondersteuning in, het kan als PDC en BDC fungeren, evenals Standalone Server en Domain Member. Ze zouden gek zijn bij Apple als dit niet werkte....
quote:
Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.
Het nadeel hiervan is dat veel mensen denken dat ze absoluut niet zonder Windows kunnen (voor hen is Windows de enige oplossing, want daarmee kan je 'alles'), wat natuurlijk onzin is, een groot deel van die mensen kan bijvoorbeeld ook prima met een Mac af...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:11:18 #195
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34263391
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef livEliveD het volgende:

Ik heb nog nooit voor software betaald. Gratis of niet, in de praktijk is het simpelweg voor handen en daar gaat het mij om.
Dat is een heel andere discussie. Maar ik weet zeker dat op welke manier jij er ook aan komt, met 1 of 2 kliks kom je er niet
quote:
Kan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?
Vast wel, en http://www.apple.com/nl/s(...)windowsservices.html
quote:
Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.
Een enorme pre, misschien. Het enige criterium om iets tot 'beter' uit te roepen (daar gaat het hier tenslotte om), nee.

Ik was ook een 'Windows Power User'. Ik kocht een Mac uit nieuwsgierigheid, interesse, en omdat ze een goedkope 12" laptop hadden met veel accuduur. Een maand later en ik zette mijn Windows pc, zeker niet de minste, nog maar één keer per week aan. Dit jaar is ie zelfs nog niet aan geweest Ik geloof best dat jij prima kunt werken met Windows. maar je kunt ook best zonder.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:12:19 #196
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34263423
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:03 schreef De_Hertog het volgende:
En die propaganda, tsja. Ze hebben ongetwijfeld hun best gedaan hoor, en als het echt veiliger is wil ik dat best toegeven. Maar ik roep dat over een jaar wel
Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.

Vroeger was het inderdaad slecht. Je installeert Windows en je bent Admin en er wordt gevraagd of je verbinding met het internet wilt zoeken (tijdens installatie) als Admin (!).Dit is in Vista niet meer het geval als het goed is.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:14:32 #197
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34263513
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:12 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.
Windows kent dit opzich ook al tijden, in de vorm van RunAs. Helaas wordt hier erg weinig gebruik van gemaakt...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:16:23 #198
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34263582
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:10 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dan moet je Powerpoint 12 eens zien
Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:19:18 #199
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34263690
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:11 schreef whoops het volgende:
Zeker, er zit uitgebreide Samba-ondersteuning in, het kan als PDC en BDC fungeren, evenals Standalone Server en Domain Member. Ze zouden gek zijn bij Apple als dit niet werkte....
Ok
quote:
Het nadeel hiervan is dat veel mensen denken dat ze absoluut niet zonder Windows kunnen (voor hen is Windows de enige oplossing, want daarmee kan je 'alles'), wat natuurlijk onzin is, een groot deel van die mensen kan bijvoorbeeld ook prima met een Mac af...
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:19:23 #200
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34263694
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:12 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.

Vroeger was het inderdaad slecht. Je installeert Windows en je bent Admin en er wordt gevraagd of je verbinding met het internet wilt zoeken (tijdens installatie) als Admin (!).Dit is in Vista niet meer het geval als het goed is.
Dat wist ik al (ja, ik volg Windows ontwikkelingen ook nog wel ). Wat ik bedoel is, ik moet nog zien of het echt zo veel veiliger wordt. Ik zie dat er nu over Vista gepraat wordt zoals een paar jaar geleden over XP gepraat werd. Dat zou ook veel veiliger worden, want er waren Accounts (dat hadden ze ook helemaal nieuw verzonnen bij MS ) en dus kon je broertje van zes niet jouw pc overhoop gooien. Op papier was het mooi, in de praktijk viel het zoals je zelf al aangeeft tegen. Nogmaals, als Vista echt veiliger blijkt te zijn, ik zal het meteen toegeven, maar voor mij moet het zich eerst nog bewijzen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:20:29 #201
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34263743
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef livEliveD het volgende:
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?
Niet minder dan wanneer je een pure Windows gebruiker wordt. Het enige probleem is, die verrassingen heb je voor het grootste deel al gehad
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:24:27 #202
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34263908
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:16 schreef De_Hertog het volgende:
Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?
Office 12 is mooi. Veel 3d graphics en zo. Volgens de presentatie die ik kreeg vroegen gebruikers 60% van de keren om nieuwe opties die eigenlijk al in Office zaten. Dus de 'bereikbaarheid' van opties is enorm vergroot. Daarnaast heb je nu vooral instant preview waarbij je 'looks' verander als je met de muis over templates zweeft.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:27:12 #203
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34264006
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef De_Hertog het volgende:
Dat wist ik al (ja, ik volg Windows ontwikkelingen ook nog wel ). Wat ik bedoel is, ik moet nog zien of het echt zo veel veiliger wordt. Ik zie dat er nu over Vista gepraat wordt zoals een paar jaar geleden over XP gepraat werd. Dat zou ook veel veiliger worden, want er waren Accounts (dat hadden ze ook helemaal nieuw verzonnen bij MS ) en dus kon je broertje van zes niet jouw pc overhoop gooien. Op papier was het mooi, in de praktijk viel het zoals je zelf al aangeeft tegen. Nogmaals, als Vista echt veiliger blijkt te zijn, ik zal het meteen toegeven, maar voor mij moet het zich eerst nog bewijzen.
Volgens mij zit dat wel goed. Ook je 'program files' worden user specifiek trouwens waardoor je niet de 'program files' van een ander account kunt mollen. Tuuwk is het wel afwachten.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:27:32 #204
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34264020
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef livEliveD het volgende:

[..]
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?
Je moet van voren af aan beginnen met het OS leren kennen, en dus proberen je Windows-denkbeelden en gewoontes aan de kant te zetten (en dit is voor de geavanceerde Windows gebruiker een stuk lastiger dan voor een Windows-noob... )

Van alle mensen die bij mij thuis achter een PC zitten zijn het de mensen met de minste computer-ervaring die 'gewoon' met een Mac of Linux machine werken... Meestal zien ze niet eens dat het een ander OS is (ze hebben namelijk geen idee wat het OS is... Dit zijn de mensen die over het algemeen ook van mening zijn dat Word een onderdeel is van Windows, i.p.v. Office)...

De mensen die Windows een beetje kennen (maar het bijvoorbeeld niet zelf installeren) vinden het over het algemeen wel interessant, ze zien dat het anders is.

De meest ervaren Windows-gebruikers vragen bijvoorbeeld of er geen Mirc voor Mac is (terwijl ze m.i. beter kunnen vragen: "Hoe kom ik op IRC?" )...

Het doel is hetzelfde, de weg er naartoe is anders op de Mac.
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:27:36 #205
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34264024
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:24 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Office 12 is mooi. Veel 3d graphics en zo. Volgens de presentatie die ik kreeg vroegen gebruikers 60% van de keren om nieuwe opties die eigenlijk al in Office zaten. Dus de 'bereikbaarheid' van opties is enorm vergroot. Daarnaast heb je nu vooral instant preview waarbij je 'looks' verander als je met de muis over templates zweeft.
Office 12 is inderdaad erg mooi, en ik ben wel onder de indruk van alle standaard dingen die standaard in Office als geheel zitten. Ik had alleen nog nooit naar PowerPoint los gekeken, en nu ik dat wel even vluchtig deed vond ik nog geen dingen die mij Keynote doen afzweren

Nogmaals, Office 12 ziet er prima uit. Ik ben ook niet geheel anti-MS hoor. Ik vind Office for mac bijvoorbeeld ook een prima product

Hoe kom jij eigenlijk bij die presentaties?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_34264184
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:16 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?
Ik ken keynotes niet. Ik zal wel weer eens die Apple store binnenlopen. Dus voor mij niet te vergelijken. Maar het is een geweldige vooruitgang tov Powerpoint 2003.
Review: ik meende me een review van Office 12 te herinneren bij ik geloof Anandtech, maar ik kan het niet meer vinden
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:33:39 #207
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34264211
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:11 schreef De_Hertog het volgende:
Dat is een heel andere discussie. Maar ik weet zeker dat op welke manier jij er ook aan komt, met 1 of 2 kliks kom je er niet
Mja is wel waar idd maar ik vraag me af welke 'klik' misbaar is.
quote:
Een enorme pre, misschien. Het enige criterium om iets tot 'beter' uit te roepen (daar gaat het hier tenslotte om), nee.

Ik was ook een 'Windows Power User'. Ik kocht een Mac uit nieuwsgierigheid, interesse, en omdat ze een goedkope 12" laptop hadden met veel accuduur. Een maand later en ik zette mijn Windows pc, zeker niet de minste, nog maar één keer per week aan. Dit jaar is ie zelfs nog niet aan geweest Ik geloof best dat jij prima kunt werken met Windows. maar je kunt ook best zonder.
Het blijft een enorme pre. Neemt niet weg dat ik toegeef dat de Mac mij erg overtuigend overkomt. Veel meer dan al die Linux goeroes die me ooit hebben willen overtuigen. Aan de andere kant komt het niet krachtig over Misschien is dat ook wel het geheim, dat het zo simpel is dat je als Windows gebruiker er aan moet wennen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:34:47 #208
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_34264240
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:33 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Aan de andere kant komt het niet krachtig over
Wat bedoel je daarmee? Wat zou je willen kunnen, waarvan je verwacht dat het niet kan op een Mac?
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:36:17 #209
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34264289
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:27 schreef De_Hertog het volgende:
Hoe kom jij eigenlijk bij die presentaties?
Microsoft organiseert dat soort dingen. Bijvoorbeeld de devdays zijn erg beroemd maar ze hebben ook gratis dagen. Deze keer was bv in de Doelen in Rotterdam. Prima sprekers die echt boeiend kunnen vertellen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_34264360
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:27 schreef whoops het volgende:
............

De mensen die Windows een beetje kennen (maar het bijvoorbeeld niet zelf installeren) vinden het over het algemeen wel interessant, ze zien dat het anders is.

De meest ervaren Windows-gebruikers vragen bijvoorbeeld of er geen Mirc voor Mac is (terwijl ze m.i. beter kunnen vragen: "Hoe kom ik op IRC?" )...

Het doel is hetzelfde, de weg er naartoe is anders op de Mac.
Wat ik me nu bedenk, kan ik wel m'n ape - cue muziek files afspelen in een Mac? Volgens mij is de enige software die dat probleemloos kan Foobar, wat ik dus ook gebruik.
pi_34264431
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef whoops het volgende:

[..]

Ik snap dat dit niet te doen is voor de gewone gebruiker, maargoed, die mensen komen onder Windows vaak ook niet veel verder dan hun originele rescue-CD pakken, en het image van hun hardwareboer daarmee terugzetten, rechtstreeks over hun vakantiefoto's...

Wat ik hiermee aan probeer te geven is dat het OS blijkbaar zo flexibel in elkaar zet, dat dit mogelijk is. Je kan dus op deze wijze zeer snel machines 'klonen'... Als je dit in een breder verband ziet, bij onze organisatie zouden we zeer veel (tijds-)winst kunnen halen als we zo met onze werkstations, applicaties en gegevens om zouden kunnen gaan, maar wij draaien (uiteraard) Windows op de werkstations, en daar moet je dus veel meer truken uithalen om een vergelijkbare situatie te bewerkstellingen.

Daarnaast is dit uiteraard allemaal gewoon te scripten, je zou hier zo een 'pack and go' wizard omheen kunnen zetten...
Waarom wordt dan linux niet meer gebruikt in kantoren. Zijn de mensen zo angstig om over te stappen?
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:42:15 #212
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34264478
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:34 schreef Tijn het volgende:
Wat bedoel je daarmee? Wat zou je willen kunnen, waarvan je verwacht dat het niet kan op een Mac?
Das moeilijk uitleggen. Wat ik wil kan op de Mac (op uiteraard goed software ontwikkelen voor Windows na). Windows lijkt (!) zoveel uitgebreider. Het lijkt alsof er meer jaren van ontwikkeling inzitten. Misschien ben ik teveel vertroebeld door het Linux gebeuren.

Ik vind Linux kut omdat ik al die overtuigers zie rammen in een console waar ik de ballen van begrijp. Ik ben Windows gewend met wizards en zo. Niks typen. Verder ben ik veel meer gewend om met Windows te werken. Ik ken de programma's en ik weet wat je moet downloaden om Windows te Tweaken. Gebrek aan kennis van de Mac dus. Maar die kennis heb ik ook niet nodig omdat ik 80% kan plezieren door slechts Windows te kennen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:43:22 #213
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34264514
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:38 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Wat ik me nu bedenk, kan ik wel m'n ape - cue muziek files afspelen in een Mac? Volgens mij is de enige software die dat probleemloos kan Foobar, wat ik dus ook gebruik.
Ik weet niet wat ape precies is, maar als het goed is wordt het ondersteund door xACT...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 00:46:01 #214
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34264586
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:40 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Waarom wordt dan linux niet meer gebruikt in kantoren. Zijn de mensen zo angstig om over te stappen?
De hoofdreden bij ons (een onderwijsorganisatie) is dat het grootste deel van de programmatuur erg specifiek is, daar zijn lessen op geschreven, en dat spul draait over het algemeen niet onder Linux.

Daarnaast wil je gewoon 1 werkstation-OS leveren. Je zou namelijk al het ondersteunde personeel prima met een Linux-bakkie met Firefox (mail, kalender, intranet, etc) en bijvoorbeeld OpenOffice kunnen laten werken... De bestanden delen doe je met Samba en ook printen gaat goed over 'plain' IP...

Daarnaast is er misschien ook wel wat angst voor het onbekende...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
pi_34264831
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:43 schreef whoops het volgende:

[..]

Ik weet niet wat ape precies is, maar als het goed is wordt het ondersteund door xACT...
Ah, pardon. Ape is een losless audio formaat. Ik heb nogal wat cd's geript en gedownload waarbij de gehele cd één Ape-file is met een bijbehorende cue-sheet voor weergave van de afzonderlijke nummers. Een image dus van een cd. Bij mijn weten is foobar de enige die dat probleemloos kan afspelen, met dus de weergave van de betreffende nummers.

pi_34265083
Maar goed, er zal ongetwijfeld een oplossing bestaan aangezien Apple bij mijn weten wel geliefd is bij muziekliefhebbers
  vrijdag 20 januari 2006 @ 01:03:09 #217
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_34265110
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:42 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik vind Linux kut omdat ik al die overtuigers zie rammen in een console waar ik de ballen van begrijp. Ik ben Windows gewend met wizards en zo. Niks typen.
Je hoeft in OS X ook niks te typen, ondanks dat het systeem wel draait op een Unix-basis. Je kunt alles vanuit de GUI doen en ik denk dat de gemiddelde Mac-gebruiker ongeveer net zo vaak in de Terminal zit als de gemiddelde Windows-gebruiker zich in de Command Prompt begeeft.
quote:
Verder ben ik veel meer gewend om met Windows te werken. Ik ken de programma's en ik weet wat je moet downloaden om Windows te Tweaken.
Je hoeft niet zoveel te tweaken aan OS X, dat vind ik een van de grootste pluspunten Je installeert het, je gooit je programma's erop (letterlijk, want de meeste applicaties voor OS X hoef je niet eens te installeren, maar alleen maar te slepen naar je harddisk) en je kunt aan de slag.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 01:04:21 #218
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34265139
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:53 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ah, pardon. Ape is een losless audio formaat. Ik heb nogal wat cd's geript en gedownload waarbij de gehele cd één Ape-file is met een bijbehorende cue-sheet voor weergave van de afzonderlijke nummers. Een image dus van een cd. Bij mijn weten is foobar de enige die dat probleemloos kan afspelen, met dus de weergave van de betreffende nummers.

[afbeelding]
I see, een beetje een combinatie tussen FLAC en BIN/CUE ofzo?

En, m.b.t. muziekliefhebberij, de man uit je signature:
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
pi_34265685
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 01:04 schreef whoops het volgende:

[..]

I see, een beetje een combinatie tussen FLAC en BIN/CUE ofzo?

En, m.b.t. muziekliefhebberij, de man uit je signature:
En in Foobar ziet het er dan zo uit:


Volgens mij wordt dit gedaan om eventuele overgangen tussen nummers vlekkenloos te laten verlopen. Dat was nogal een issue geloof ik. Ik moet bekennen dat ik het nooit zo heb gemerkt. Ik heb cd's geript in Ape-files, zowel in die Ape-cue image als ook in losse afzonderlijke nummers, net als mp3's. Nooit iets gemerkt van overgangsgeluiden tussen de verschillende nummers. Maar mischien zijn m'n oren ook al gewoon verpest

Zappa; ik heb onlangs besloten wat meer de levensfilosofie van deze vrijbuiter na te volgen, ben benieuwd

edit: antwoord is ja, het is gewoon een image die voor het gemak afspeelbaar is in een mediaplayer als foobar.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 03:09:18 #220
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_34267444
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Nooit iets gemerkt van overgangsgeluiden tussen de verschillende nummers. Maar mischien zijn m'n oren ook al gewoon verpest
Ik denk dat het niet zozeer om rare overgangsgeluiden gaat, maar om albumtracks die naadloos op elkaar aansluiten. Als het losse files zijn, is er vaak even een hikje of een momentje niks tussen 2 tracks en als ze precies op elkaar aansluiten, kan dat irritant zijn. Als het 1 grote file is heb je dat probleem niet.
pi_34268689
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

En in Foobar ziet het er dan zo uit:
[[url=http://xs64.xs.to/pics/06035/foobar2000Ape.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]


Zappa; ik heb onlangs besloten wat meer de levensfilosofie van deze vrijbuiter na te volgen, ben benieuwd
Sheik Yerbouti
Calmer than you are
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 20 januari 2006 @ 08:49:44 #222
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_34268820
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:33 schreef livEliveD het volgende:
Aan de andere kant komt het niet krachtig over Misschien is dat ook wel het geheim, dat het zo simpel is dat je als Windows gebruiker er aan moet wennen.
DAT had ik ook een beetje. Het ziet er zo simpel uit dat je denkt dat er dingen missen. Je kan de vinger er niet echt op leggen, maar....
Tot je er een poosje mee werkt en ontdekt dat je er alles mee kan doen.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 12:09:35 #223
120113 Tomasso
Lopen te kijken
pi_34273539
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders.
Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
pi_34274572
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 12:09 schreef Tomasso het volgende:

[..]

Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.
Idd.. ik ontwerp altijd voor Safari en ik hoef over het algemeen nauwelijks aanpassingen te doen voor Firefox of IE. Kwestie van je gewoon aan de standaarden houden en geen gebruik maken van handigheidjes van 1 browser die zich niet aan de standaarden houdt (IE's verkeerde box model bijvoorbeeld).
  vrijdag 20 januari 2006 @ 12:52:55 #225
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_34274973
Bovendien, je neemt er toch geen genoegen mee dat slechts 80% van de gebruikers je website correct kan bekijken?
  vrijdag 20 januari 2006 @ 13:07:11 #226
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_34275489
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 08:49 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

DAT had ik ook een beetje. Het ziet er zo simpel uit dat je denkt dat er dingen missen. Je kan de vinger er niet echt op leggen, maar....
Tot je er een poosje mee werkt en ontdekt dat je er alles mee kan doen.
Wat ik ook in het begin had was dat ik op zoek ga naar dingen om iets te configureren oid, blijkt dat het allemaal automagisch werkt

Voorbeeld: ik druk een bluetooth USB stick erin, gebeurt niks. Ik op zoek naar hoe ik dat ding dan wel niet moet configureren/drivers installeren of whatever. Kijk ik bij het hardware config overzicht "this mac has bluetooth support". Werkte het al meteen na het indrukken, geen melding oid, er verschijnt alleen een klein bluetooth logootje rechtsboven in de menubar.

Dat is even heel onnatuurlijk als je Windows/Linux gebruiker bent geweest, dingen 'werken gewoon'.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 20 januari 2006 @ 13:09:35 #227
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_34275572
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 13:07 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Wat ik ook in het begin had was dat ik op zoek ga naar dingen om iets te configureren oid, blijkt dat het allemaal automagisch werkt

Voorbeeld: ik druk een bluetooth USB stick erin, gebeurt niks. Ik op zoek naar hoe ik dat ding dan wel niet moet configureren/drivers installeren of whatever. Kijk ik bij het hardware config overzicht "this mac has bluetooth support". Werkte het al meteen na het indrukken, geen melding oid, er verschijnt alleen een klein bluetooth logootje rechtsboven in de menubar.

Dat is even heel onnatuurlijk als je Windows/Linux gebruiker bent geweest, dingen 'werken gewoon'.
Dat zeg ik
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.

We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.

Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.

Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 13:12:51 #228
13783 Anthraxx
When you see the robot, drink!
pi_34275685
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 00:42 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Das moeilijk uitleggen. Wat ik wil kan op de Mac (op uiteraard goed software ontwikkelen voor Windows na). Windows lijkt (!) zoveel uitgebreider. Het lijkt alsof er meer jaren van ontwikkeling inzitten. Misschien ben ik teveel vertroebeld door het Linux gebeuren.

Ik vind Linux kut omdat ik al die overtuigers zie rammen in een console waar ik de ballen van begrijp. Ik ben Windows gewend met wizards en zo. Niks typen. Verder ben ik veel meer gewend om met Windows te werken. Ik ken de programma's en ik weet wat je moet downloaden om Windows te Tweaken. Gebrek aan kennis van de Mac dus. Maar die kennis heb ik ook niet nodig omdat ik 80% kan plezieren door slechts Windows te kennen.
Programma's ontwikkelen voor de Mac is duidelijk veel beter dan voor Windows, als we even van de standaard API's uitgaan. De MFC zijn een ramp om mee te werken en het gedrocht hadden ze allang richting de 7de laag van de hel moeten sturen. Misschien dat het met .NET beter is geworden nu, maar het is nog niet helemaal optimaal. Cocoa voor de Mac is daarentegen erg eenvoudig. Veel dingen hoef je niet te implementeren omdat het standaard erin zit. Gewoon een kwestie van de properties van een object wijzigen en je hebt de meest standaard functionaliteit wel (zoals een spellingschecker op een invoerveld). Crosscompilen en devven moet op zich ook wel lukken met WxWidgets of Qt ofzo. Dat is het probleem ook niet.

De Mac heeft verder geen Wizards. Alles zit op een logische plek en is heel duidelijk gemaakt zodat de leek er toch wel mee uit de voeten kan. Ik merk echt dat de Mac gemaakt is voor debielen die met een computer moeten kunnen werken. Zelfs als Linux/UNIX gebruiker vind ik het systeem prachtig. De eenvoud is heerlijk. Geen gezeur met tientallen aparte tools om iets voor elkaar te krijgen. Geen gezeur met moeilijke wizards of opties die onder bergen tabbladen verstopt zitten...
  vrijdag 20 januari 2006 @ 13:57:23 #229
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_34277287
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 13:12 schreef Anthraxx het volgende:
Ik merk echt dat de Mac gemaakt is voor debielen die met een computer moeten kunnen werken.
Met als grote plus dat je als niet-debiel gewoon een terminal opentrekt en je een volledige Unix systeem tot je beschikking hebt.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 14:09:02 #230
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34277735
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 13:57 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Met als grote plus dat je als niet-debiel gewoon een terminal opentrekt en je een volledige Unix systeem tot je beschikking hebt.
Alleen duurt het de eerste keer in die Terminal wel een half uur voordat je toetsen als home, end, pg-up, pg-down, en daar de Ctrl/Shift varianten van een beetje normaal hebt ingesteld, zoals je gewend bent...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  vrijdag 20 januari 2006 @ 14:46:17 #231
77352 Hugster
Mandarijntje
pi_34279136
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

En in Foobar ziet het er dan zo uit:
[[url=http://xs64.xs.to/pics/06035/foobar2000Ape.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]

Volgens mij wordt dit gedaan om eventuele overgangen tussen nummers vlekkenloos te laten verlopen. Dat was nogal een issue geloof ik. Ik moet bekennen dat ik het nooit zo heb gemerkt. Ik heb cd's geript in Ape-files

-knip-
PureMusic Audio Player
quote:
Mac OS X-native application for playing most popular lossless audio formats: FLAC, SHN, APE and the popular lossy standards as well.
pi_34279400
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Door de microsoft progaganda dagen
[..]

Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders.
Als jij een fatsoenlijke website bouwt die aan de standaarden voldoet, dan weet je zeker dat hij werkt met Safari. (zie bijv. de Acid2 test.

Ik vind dit echt een slecht argument, IE wordt op dit moment eigenlijk algemeen gezien als de slechtste browser die er is, als je gewoon ontwikkeld voor Firefox en als je klaar bent eventueel de voor IE benodigde aanpassingen aanbrengt, dan ben je goed bezig als site-bouwer.

Ik kan je een ding wel melden: een bedrijf dat de moeite niet neemt om zijn site met meer als alleen IE compatible te maken verliest aan mij een potentiele klant, of ik nou op dat moment Windows draai of niet, ik weiger speciaal voor zo'n (gelukkig steeds zeldzamer wordende) k*tsite IE op te moeten starten.
pi_34279623
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 14:55 schreef Jalu het volgende:

[..]

Als jij een fatsoenlijke website bouwt die aan de standaarden voldoet, dan weet je zeker dat hij werkt met Safari. (zie bijv. de Acid2 test.
met alle respect, maar Acid2 is niet bedoeld als 'garantie' van een goede weergave, speciaal Safari is gewoon aangepast voor die test ...

wel is het natuurlijk zo dat als je je website net opbouwd en duidelijk rekening houd met de standaards, het compatible houden voor _alle_ browser geen probleem is, omdat je dan ook heel flexibel bent... het probleem zijn echter die websites die eerst op een snelle wijze gemaakt worden dat msie ze 'toevallig' goed weergeven, en die achteraf opeens ook nog voor anderen geschikt gemaakt moeten worden, wat dan niet gaat zonder de hele code door elkaar te gooien en opnieuw op te zetten, omdat die zelf een rommeltje is.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_34279711
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 15:03 schreef RM-rf het volgende:

[..]

met alle respect, maar Acid2 is niet bedoeld als 'garantie' van een goede weergave, speciaal Safari is gewoon aangepast voor die test ...
Dat weet ik ook wel, toch blijft het leuk dat alleen Safari en andere Webkit browsers (er gaan trouwens nog steeds geruchten dat Apple Webkit ook voor Windows wil uitbrengen) deze test goed weergeven.
quote:
wel is het natuurlijk zo dat als je je website net opbouwd en duidelijk rekening houd met de standaards, het compatible houden voor _alle_ browser geen probleem is, omdat je dan ook heel flexibel bent... het probleem zijn echter die websites die eerst op een snelle wijze gemaakt worden dat msie ze 'toevallig' goed weergeven, en die achteraf opeens ook nog voor anderen geschikt gemaakt moeten worden, wat dan niet gaat zonder de hele code door elkaar te gooien en opnieuw op te zetten, omdat die zelf een rommeltje is.
My point exactly, niets aan toe te voegen.
pi_34283727
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 13:12 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

Ik merk echt dat de Mac gemaakt is voor debielen die met een computer moeten kunnen werken. Zelfs als Linux/UNIX gebruiker vind ik het systeem prachtig. De eenvoud is heerlijk. Geen gezeur met tientallen aparte tools om iets voor elkaar te krijgen. Geen gezeur met moeilijke wizards of opties die onder bergen tabbladen verstopt zitten...
Het systeem streeft al sinds begin '80 de meest logische GUI na en dit ontwikkeld zich nog door in OS X. Het leuke aan OS X is dat het een samensmelting van NeXT en Mac OS classic is waardoor je van beide werelden het beste hebt.

Windows 95 mocht niet identiek zijn aan de desktop van Mac OS en daarom staat alles precies in spiegelbeeld waardoor je er uiteraard na een tijdje wel aan went maar alles in dat OS is in strijd met de 'wetten' die gelden voor een goede GUI.

Tiger is echt een gigantische sprong voorwaards met dashboard, spotlight en mijn favoriete functie expose.Ik switch hier met 1 druk op de muisknop van het ene naar het andere venster en dat gaat net zo makkelijk tijdens een spel. Moet je in Windows proberen (b.v. met alt-tab), dan heb je een dikke kans dat het spel meteen crasht of simpelweg verdwijnt als je weer op de programma tab onderin drukt. Zelfs verkleint speelt het spel nog soepel door en ook op de achtergrond is het draaien ervan geen probleem. Ik fok hier dan ook met FM2006 op de achtergrond, nog nooit vastgelopen en m'n iBook klap ik midden in een spel ook weleens dicht, gaat hij automatisch op sluimerstand en later open ik 'm weer en loopt het spel nog steeds als een tiet.

Daarom denk ik dat OS X heel geschikt is voor spellen. Ik hoop dat het de fabrikanten ook aantrekt, steeds meer ontwikkelaars brengen hun spellen al uit op een hybride CD. (OS X / Windows).

[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 20-01-2006 17:08:27 ]
  vrijdag 20 januari 2006 @ 18:09:39 #236
13783 Anthraxx
When you see the robot, drink!
pi_34285582
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 17:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het systeem streeft al sinds begin '80 de meest logische GUI na en dit ontwikkeld zich nog door in OS X. Het leuke aan OS X is dat het een samensmelting van NeXT en Mac OS classic is waardoor je van beide werelden het beste hebt.

Windows 95 mocht niet identiek zijn aan de desktop van Mac OS en daarom staat alles precies in spiegelbeeld waardoor je er uiteraard na een tijdje wel aan went maar alles in dat OS is in strijd met de 'wetten' die gelden voor een goede GUI.

Tiger is echt een gigantische sprong voorwaards met dashboard, spotlight en mijn favoriete functie expose.Ik switch hier met 1 druk op de muisknop van het ene naar het andere venster en dat gaat net zo makkelijk tijdens een spel. Moet je in Windows proberen (b.v. met alt-tab), dan heb je een dikke kans dat het spel meteen crasht of simpelweg verdwijnt als je weer op de programma tab onderin drukt. Zelfs verkleint speelt het spel nog soepel door en ook op de achtergrond is het draaien ervan geen probleem. Ik fok hier dan ook met FM2006 op de achtergrond, nog nooit vastgelopen en m'n iBook klap ik midden in een spel ook weleens dicht, gaat hij automatisch op sluimerstand en later open ik 'm weer en loopt het spel nog steeds als een tiet.

Daarom denk ik dat OS X heel geschikt is voor spellen. Ik hoop dat het de fabrikanten ook aantrekt, steeds meer ontwikkelaars brengen hun spellen al uit op een hybride CD. (OS X / Windows).
Precies. NeXt was helaas wel de flop van Apple, maar wat zit het perfect in elkaar. Eigenlijk is heel OSX een NeXt erfenis. De kernel was tot zover ik weet ook al in de NeXt tijd overgenomen (ja, overgenomen. Apple heeft het niet zelf geschreven). Cocoa is de opvolger van de NeXtStep-API en je ziet het overal in terug. Interface Builder bestanden hebben nog steeds de extensie '.nib' (oftewel: NeXt interface builder). Om de kernel hebben ze gelukkig een BSD systeem gebouwd zodat je inderdaad het beste van beide werelden hebt.

Nu ik het toch over BSD heb: Is het mogelijk om de GNU tools (zoals GNU 'ls') te installeren over de BSD tools heen? Ik vind de GNU tools veel fijner.
pi_34296322
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 18:09 schreef Anthraxx het volgende:

[..]

Precies. NeXt was helaas wel de flop van Apple, maar wat zit het perfect in elkaar. Eigenlijk is heel OSX een NeXt erfenis. De kernel was tot zover ik weet ook al in de NeXt tijd overgenomen (ja, overgenomen. Apple heeft het niet zelf geschreven).
NeXT was toch van Jobs en Jobs heeft NeXT meegenomen naar Apple, het is nog een tijdje eigendom geweest van Apple als ik me niet vergis
  vrijdag 20 januari 2006 @ 23:40:12 #238
13783 Anthraxx
When you see the robot, drink!
pi_34296474
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 23:36 schreef Beathoven het volgende:

[..]

NeXT was toch van Jobs en Jobs heeft NeXT meegenomen naar Apple, het is nog een tijdje eigendom geweest van Apple als ik me niet vergis
Ja, dat klopt. NeXT is overgenomen door Apple voor $400 Miljoen dollar. Steve Jobs verhuisde mee, werd weer aangesteld als CEO en stelde ook veel NeXT werknemers aan bij Apple. De basis van MacOSX werd eigenlijk al geschreven in 1987, toen de eerste NeXT op de markt kwam. NeXT draaide ook al sinds 1993 ofzo op Intel machines, dus het porten van OSX naar de Intel architectuur was waarschijnlijk gewoon een kwestie van een vinkje extra in Xcode (oid) zetten en hercompilen.

De basis van OSX ligt dus bij NeXT (en Steve Jobs) ipv het oude MacOS systeem . NeXT was voor 1987 al erg innovatief, dus je kunt dus best zeggen dat Steve Jobs een behoorlijk goede visie op computer gebied had .
pi_34298895
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 14:46 schreef Hugster het volgende:

[..]

PureMusic Audio Player
[..]

[afbeelding]
Mooi, maar het ging me vooral om die cue-sheets, en daar kan ik ook hier niets over vinden. Ik zal wel een ape-file kunnen afspelen, maar dan heb ik zonder cue-sheet één concert van 60 minuten zonder dat ik de afzonderlijke nummers kan aflopen.
En ik heb niet zo'n zin om al m'n ape-files te moeten omzetten met foobar naar losse nummers, het kan wel, maar liever niet.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 11:08:56 #240
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34303886
Is er ergens een makkelijke 'from windows to mac' guide? Dat je als die hard Windows gebruiker in no-time de truukjes en het gebruik van de mac leert?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 11:11:27 #241
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34303939
quote:
Op vrijdag 20 januari 2006 12:09 schreef Tomasso het volgende:
Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.
Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden. En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 11:15:26 #242
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_34304007
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 11:11 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden.
Hoezo onprofessioneel. Gewoon een groot deel v/d markt links laten liggen.
quote:
En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.
Als je nu gewoon direct voor een standards-compliant browser ontwikkeld dan werkt het meestal met weinig tot geen aanpassingen in andere browsers.
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 11:23:57 #243
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34304193
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 11:11 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden. En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.
Nu weet ik niet wat voor klanten jij hebt, maar 'de gemiddelde klant' heeft nauwelijks weet van W3C, standaarden, HTML, alternatieve browsers en weet ik het. Als jij de juiste dingen zegt kun je die klant natuurlijk best akkoord laten gaan met alleen voor IE ontwikkelen. En als je net wat anders zegt zijn ze net zo goed blij met voor alles tegelijk ontwikkelen.

Bovendien, als je het slim aanpakt hoeft het je niet méér tijd te kosten. Kwestie van jezelf de juiste dingen aanleren. Of de onjuiste dingen afleren
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_34305284
Eigenlijk kun je beter vragen of een appel dan wel een peer beter is.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 12:14:31 #245
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34305425
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 11:08 schreef livEliveD het volgende:
Is er ergens een makkelijke 'from windows to mac' guide? Dat je als die hard Windows gebruiker in no-time de truukjes en het gebruik van de mac leert?
Misschien dat je hier wat aan hebt...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 12:36:31 #246
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34306028
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 11:15 schreef Aaargh! het volgende:
Hoezo onprofessioneel. Gewoon een groot deel v/d markt links laten liggen.
Had ik er al bij vermeld dat het om intranet (web)applicaties gaat?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 12:39:34 #247
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34306096
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 11:23 schreef De_Hertog het volgende:
Bovendien, als je het slim aanpakt hoeft het je niet méér tijd te kosten. Kwestie van jezelf de juiste dingen aanleren. Of de onjuiste dingen afleren
Probeer dit eens door te voeren als je met een team aan iets werkt. Ze bouwen iets, hetgeen er prima uitziet onder IE en werkt om vervolgens alles te moeten gaan controleren op de Mac en dergelijke (of de code na te lopen of het kan). De praktijk is dat het simpelweg meer tijd kost en dus meer kost voor de klant. Als je het over een intranet applicatie hebt waarbij ze een Windows netwerk gebruiken dan vinden klanten het echt niet erg om IE af te dwingen want het scheelt ze geld. Das het voordeel dat de markt niet 50%-50% is verdeeld.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 12:56:11 #248
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34306561
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 12:14 schreef whoops het volgende:
Misschien dat je hier wat aan hebt...
Hier staan wat handige dingen tussen. Thnx
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_34306843
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 16:15 schreef R-Alph het volgende:
XP.

In Mac OS kan ik nog niet eens ctrl+c ctrl+v doen.
dan ben je een apple noob

in apple gaat dat met appeltje c en appeltje v
  zaterdag 21 januari 2006 @ 13:06:09 #250
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34306902
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 13:04 schreef powerparty het volgende:
dan ben je een apple noob

in apple gaat dat met appeltje c en appeltje v
Ook op de Apple kun je het complete topic eerst lezen, of vergis ik me nu?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 januari 2006 @ 13:16:26 #251
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_34307266
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 12:39 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Probeer dit eens door te voeren als je met een team aan iets werkt. Ze bouwen iets, hetgeen er prima uitziet onder IE
Daar gaat het al fout.
Laat ze eens iets bouwen dat er prima uitziet onder Opera of Firefox.
En laat ze dan in IE kijken

Overigens maakt het negen van de 10 keer voor een intranet applicatie geen ruk uit inderdaad, maar de hele insteek van het team is al fout.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 13:20:11 #252
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34307412
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 13:16 schreef Swetsenegger het volgende:
Overigens maakt het negen van de 10 keer voor een intranet applicatie geen ruk uit inderdaad, maar de hele insteek van het team is al fout.
Dat ben ik ergens wel met je eens maar ik krijg geen breakpoints en debugging aan de praat onder Firefox. Wel is de javascript console een groot gemis onder IE.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 13:22:31 #253
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_34307497
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 13:20 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Dat ben ik ergens wel met je eens maar ik krijg geen breakpoints en debugging aan de praat onder Firefox. Wel is de javascript console een groot gemis onder IE.
http://www.mozilla.org/projects/venkman/ ?
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  zaterdag 21 januari 2006 @ 13:28:04 #254
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34307684
quote:
Oh die ga ik zeker proberen maar het lost het probleem van server side debugging nog niet op.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 13:30:11 #255
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_34307750
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 13:28 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Oh die ga ik zeker proberen maar het lost het probleem van server side debugging nog niet op.
Uuuhm... nee, maar daar heeft je client toch niets mee te maken ?
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  zaterdag 21 januari 2006 @ 13:51:46 #256
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34308456
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 13:30 schreef ChOas het volgende:
Uuuhm... nee, maar daar heeft je client toch niets mee te maken ?
Theoretisch niet. Echter, Microsoft ontwikkeltools starten standaard IE en ik weet zo niet of dit te veranderen is. Hij zou ook gewoon server side breakpoints moeten snappen als je met een firefox een pagina opvraagt nu zijn oude programma's bij ons nog in ASP geschreven en daarbij is debugging een eehhhhh geval apart. Ik moet er nog eens een keer rustig naar kijken. Als je met veel gemak voor, zeg firefox, kunt ontwikkelen na 1 keer instellen dan maak je de drempel om het goed te doen voor nieuwe programmeurs een stuk lager en dan zie ik er wel brood in. Het aantal handige/leuke plugins vind ik bijvoorbeeld voor Firefox beter.

Eigenlijk mis ik ook gewoon een echte browser standaard waar iedereen zich netjes aan houdt, maar ja tis niet anders.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 14:03:57 #257
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34308828
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 13:51 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Theoretisch niet. Echter, Microsoft ontwikkeltools starten standaard IE en ik weet zo niet of dit te veranderen is. Hij zou ook gewoon server side breakpoints moeten snappen als je met een firefox een pagina opvraagt nu zijn oude programma's bij ons nog in ASP geschreven en daarbij is debugging een eehhhhh geval apart. Ik moet er nog eens een keer rustig naar kijken. Als je met veel gemak voor, zeg firefox, kunt ontwikkelen na 1 keer instellen dan maak je de drempel om het goed te doen voor nieuwe programmeurs een stuk lager en dan zie ik er wel brood in. Het aantal handige/leuke plugins vind ik bijvoorbeeld voor Firefox beter.
Een pluim voor jou, ik vind het erg goed dat je het wilt proberen. Ongeacht of het nu gaat lukken of niet, de intentie is al heel belangrijk
quote:
Eigenlijk mis ik ook gewoon een echte browser standaard waar iedereen zich netjes aan houdt, maar ja tis niet anders.
Dat komt voor een groot deel doordat sommige webontwikkelaars hetzelfde denken als jij hierboven schreef: 'waarom zou ik moeite doen om een website die al door 80% van de bezoekers gezien kan worden ook voor de overige 20% beschikbaar te maken?'

Er IS een hele mooie echte browserstandaard, alleen niet iedereen houdt zich er netjes aan, om te beginnen IE niet
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zaterdag 21 januari 2006 @ 14:23:59 #258
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34309437
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 14:03 schreef De_Hertog het volgende:
Er IS een hele mooie echte browserstandaard, alleen niet iedereen houdt zich er netjes aan, om te beginnen IE niet
Das zeker waar maar er komen ook goede dingen uit voort. Neem AJAX hetgeen zover ik weet als eerste in IE is gezet waarbij de anderen op een gegeven moment mee zijn gegaan.

Overigens heb ik idd nooit een argument gevonden om ergens niet voor open te staan. Je snijdt er doorgaans alleen jezelf mee in de vingers.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 14:36:05 #259
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34309817
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 14:23 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Das zeker waar maar er komen ook goede dingen uit voort. Neem AJAX hetgeen zover ik weet als eerste in IE is gezet waarbij de anderen op een gegeven moment mee zijn gegaan.

Overigens heb ik idd nooit een argument gevonden om ergens niet voor open te staan. Je snijdt er doorgaans alleen jezelf mee in de vingers.
Dat is niet helemaal waar, AJAX betsaat voor namelijk uit JavaScript en XML, niet bepaald Microsoft's favorieten. Bovendien is AJAX niet nieuw, zie o.a. http://nl.wikipedia.org/wiki/Ajax_%28webdesign%29:
quote:
In feite is er niets nieuw aan Ajax, behalve de term. Alle gebruikte technieken bestaan al enkele jaren
Bovendien had MS eerst een eigen alternatief, vóór het XMLHttpRequest gebruikt werd.

Oftewel, de meeste browsers ondersteunden AJAX al voor het AJAX heette

Sterker nog:
quote:
While no browser plug-in is required for Ajax, it requires users to have JavaScript enabled in their browsers. This applies to all browsers that support Ajax except for Microsoft Internet Explorer which additionally requires ActiveX to be enabled along with ActiveScript. The XMLHTTPRequest object used in Internet Explorer is ActiveX. Security settings might cause Internet Explorer to not support Ajax (e.g.: ActiveScript or ActiveX might be disabled).
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  zaterdag 21 januari 2006 @ 14:39:17 #260
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_34309936
Ah ok. Ik zet mijn pijlen nog steeds in op internet explorer 7 als topbrowser
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  zaterdag 21 januari 2006 @ 14:47:02 #261
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_34310226
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 14:39 schreef livEliveD het volgende:
Ah ok. Ik zet mijn pijlen nog steeds in op internet explorer 7 als topbrowser
Blijf jij maar lekker hopen
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 januari 2006 @ 16:55:04 #262
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_34314114
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 14:36 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar, AJAX betsaat voor namelijk uit JavaScript en XML, niet bepaald Microsoft's favorieten. Bovendien is AJAX niet nieuw, zie o.a. http://nl.wikipedia.org/wiki/Ajax_%28webdesign%29:
[..]

Bovendien had MS eerst een eigen alternatief, vóór het XMLHttpRequest gebruikt werd.

Oftewel, de meeste browsers ondersteunden AJAX al voor het AJAX heette

Sterker nog:
[..]

Eh, xmlhttprequest is wel voor het eerst geimplementeert in IE:
quote:
History and Support
Microsoft first implemented the XMLHttpRequest object in Internet Explorer 5 for Windows as an ActiveX object. Engineers on the Mozilla project implemented a compatible native version for Mozilla 1.0 (and Netscape 7). Apple has done the same starting with Safari 1.2.

bron
En door de bron zijn we weer ontopic
pi_34314225
quote:
Op zaterdag 21 januari 2006 14:39 schreef livEliveD het volgende:
Ah ok. Ik zet mijn pijlen nog steeds in op internet explorer 7 als topbrowser
ik ook
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')