Niet minder dan wanneer je een pure Windows gebruiker wordt. Het enige probleem is, die verrassingen heb je voor het grootste deel al gehadquote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef livEliveD het volgende:
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?
Office 12 is mooi. Veel 3d graphics en zo. Volgens de presentatie die ik kreeg vroegen gebruikers 60% van de keren om nieuwe opties die eigenlijk al in Office zaten. Dus de 'bereikbaarheid' van opties is enorm vergroot. Daarnaast heb je nu vooral instant preview waarbij je 'looks' verander als je met de muis over templates zweeft.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:16 schreef De_Hertog het volgende:
Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?
Volgens mij zit dat wel goed. Ook je 'program files' worden user specifiek trouwens waardoor je niet de 'program files' van een ander account kunt mollen. Tuuwk is het wel afwachten.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef De_Hertog het volgende:
Dat wist ik al (ja, ik volg Windows ontwikkelingen ook nog wel). Wat ik bedoel is, ik moet nog zien of het echt zo veel veiliger wordt. Ik zie dat er nu over Vista gepraat wordt zoals een paar jaar geleden over XP gepraat werd. Dat zou ook veel veiliger worden, want er waren Accounts (dat hadden ze ook helemaal nieuw verzonnen bij MS
) en dus kon je broertje van zes niet jouw pc overhoop gooien. Op papier was het mooi, in de praktijk viel het zoals je zelf al aangeeft tegen. Nogmaals, als Vista echt veiliger blijkt te zijn, ik zal het meteen toegeven, maar voor mij moet het zich eerst nog bewijzen.
Je moet van voren af aan beginnen met het OS leren kennen, en dus proberen je Windows-denkbeelden en gewoontes aan de kant te zetten (en dit is voor de geavanceerde Windows gebruiker een stuk lastiger dan voor een Windows-noob... )quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?
Office 12 is inderdaad erg mooi, en ik ben wel onder de indruk van alle standaard dingen die standaard in Office als geheel zitten. Ik had alleen nog nooit naar PowerPoint los gekeken, en nu ik dat wel even vluchtig deed vond ik nog geen dingen die mij Keynote doen afzwerenquote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:24 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Office 12 is mooi. Veel 3d graphics en zo. Volgens de presentatie die ik kreeg vroegen gebruikers 60% van de keren om nieuwe opties die eigenlijk al in Office zaten. Dus de 'bereikbaarheid' van opties is enorm vergroot. Daarnaast heb je nu vooral instant preview waarbij je 'looks' verander als je met de muis over templates zweeft.
Ik ken keynotes niet. Ik zal wel weer eens die Apple store binnenlopen. Dus voor mij niet te vergelijken. Maar het is een geweldige vooruitgang tov Powerpoint 2003.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:16 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?
Mja is wel waar idd maar ik vraag me af welke 'klik' misbaar is.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:11 schreef De_Hertog het volgende:
Dat is een heel andere discussie. Maar ik weet zeker dat op welke manier jij er ook aan komt, met 1 of 2 kliks kom je er niet
Het blijft een enorme pre. Neemt niet weg dat ik toegeef dat de Mac mij erg overtuigend overkomt. Veel meer dan al die Linux goeroes die me ooit hebben willen overtuigen. Aan de andere kant komt het niet krachtig overquote:Een enorme pre, misschien. Het enige criterium om iets tot 'beter' uit te roepen (daar gaat het hier tenslotte om), nee.
Ik was ook een 'Windows Power User'. Ik kocht een Mac uit nieuwsgierigheid, interesse, en omdat ze een goedkope 12" laptop hadden met veel accuduur. Een maand later en ik zette mijn Windows pc, zeker niet de minste, nog maar één keer per week aan. Dit jaar is ie zelfs nog niet aan geweestIk geloof best dat jij prima kunt werken met Windows. maar je kunt ook best zonder.
Wat bedoel je daarmee? Wat zou je willen kunnen, waarvan je verwacht dat het niet kan op een Mac?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:33 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Aan de andere kant komt het niet krachtig over![]()
Microsoft organiseert dat soort dingen. Bijvoorbeeld de devdays zijn erg beroemd maar ze hebben ook gratis dagen. Deze keer was bv in de Doelen in Rotterdam. Prima sprekers die echt boeiend kunnen vertellen.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:27 schreef De_Hertog het volgende:
Hoe kom jij eigenlijk bij die presentaties?
Wat ik me nu bedenk, kan ik wel m'n ape - cue muziek files afspelen in een Mac? Volgens mij is de enige software die dat probleemloos kan Foobar, wat ik dus ook gebruik.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:27 schreef whoops het volgende:
............
De mensen die Windows een beetje kennen (maar het bijvoorbeeld niet zelf installeren) vinden het over het algemeen wel interessant, ze zien dat het anders is.
De meest ervaren Windows-gebruikers vragen bijvoorbeeld of er geen Mirc voor Mac is (terwijl ze m.i. beter kunnen vragen: "Hoe kom ik op IRC?" )...
Het doel is hetzelfde, de weg er naartoe is anders op de Mac.
Waarom wordt dan linux niet meer gebruikt in kantoren. Zijn de mensen zo angstig om over te stappen?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef whoops het volgende:
[..]
Ik snap dat dit niet te doen is voor de gewone gebruiker, maargoed, die mensen komen onder Windows vaak ook niet veel verder dan hun originele rescue-CD pakken, en het image van hun hardwareboer daarmee terugzetten, rechtstreeks over hun vakantiefoto's...
Wat ik hiermee aan probeer te geven is dat het OS blijkbaar zo flexibel in elkaar zet, dat dit mogelijk is. Je kan dus op deze wijze zeer snel machines 'klonen'... Als je dit in een breder verband ziet, bij onze organisatie zouden we zeer veel (tijds-)winst kunnen halen als we zo met onze werkstations, applicaties en gegevens om zouden kunnen gaan, maar wij draaien (uiteraard) Windows op de werkstations, en daar moet je dus veel meer truken uithalen om een vergelijkbare situatie te bewerkstellingen.
Daarnaast is dit uiteraard allemaal gewoon te scripten, je zou hier zo een 'pack and go' wizard omheen kunnen zetten...
Das moeilijk uitleggen. Wat ik wil kan op de Mac (op uiteraard goed software ontwikkelen voor Windows na). Windows lijkt (!) zoveel uitgebreider. Het lijkt alsof er meer jaren van ontwikkeling inzitten. Misschien ben ik teveel vertroebeld door het Linux gebeuren.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:34 schreef Tijn het volgende:
Wat bedoel je daarmee? Wat zou je willen kunnen, waarvan je verwacht dat het niet kan op een Mac?
Ik weet niet wat ape precies is, maar als het goed is wordt het ondersteund door xACT...quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:38 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Wat ik me nu bedenk, kan ik wel m'n ape - cue muziek files afspelen in een Mac? Volgens mij is de enige software die dat probleemloos kan Foobar, wat ik dus ook gebruik.
De hoofdreden bij ons (een onderwijsorganisatie) is dat het grootste deel van de programmatuur erg specifiek is, daar zijn lessen op geschreven, en dat spul draait over het algemeen niet onder Linux.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:40 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Waarom wordt dan linux niet meer gebruikt in kantoren. Zijn de mensen zo angstig om over te stappen?
Ah, pardon. Ape is een losless audio formaat. Ik heb nogal wat cd's geript en gedownload waarbij de gehele cd één Ape-file is met een bijbehorende cue-sheet voor weergave van de afzonderlijke nummers. Een image dus van een cd. Bij mijn weten is foobar de enige die dat probleemloos kan afspelen, met dus de weergave van de betreffende nummers.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:43 schreef whoops het volgende:
[..]
Ik weet niet wat ape precies is, maar als het goed is wordt het ondersteund door xACT...
Je hoeft in OS X ook niks te typen, ondanks dat het systeem wel draait op een Unix-basis. Je kunt alles vanuit de GUI doen en ik denk dat de gemiddelde Mac-gebruiker ongeveer net zo vaak in de Terminal zit als de gemiddelde Windows-gebruiker zich in de Command Prompt begeeft.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:42 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ik vind Linux kut omdat ik al die overtuigers zie rammen in een console waar ik de ballen van begrijp. Ik ben Windows gewend met wizards en zo. Niks typen.
Je hoeft niet zoveel te tweaken aan OS X, dat vind ik een van de grootste pluspuntenquote:Verder ben ik veel meer gewend om met Windows te werken. Ik ken de programma's en ik weet wat je moet downloaden om Windows te Tweaken.
I see, een beetje een combinatie tussen FLAC en BIN/CUE ofzo?quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:53 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ah, pardon. Ape is een losless audio formaat. Ik heb nogal wat cd's geript en gedownload waarbij de gehele cd één Ape-file is met een bijbehorende cue-sheet voor weergave van de afzonderlijke nummers. Een image dus van een cd. Bij mijn weten is foobar de enige die dat probleemloos kan afspelen, met dus de weergave van de betreffende nummers.
[afbeelding]
En in Foobar ziet het er dan zo uit:quote:Op vrijdag 20 januari 2006 01:04 schreef whoops het volgende:
[..]
I see, een beetje een combinatie tussen FLAC en BIN/CUE ofzo?
En, m.b.t. muziekliefhebberij, de man uit je signature:![]()
![]()
![]()
Ik denk dat het niet zozeer om rare overgangsgeluiden gaat, maar om albumtracks die naadloos op elkaar aansluiten. Als het losse files zijn, is er vaak even een hikje of een momentje niks tussen 2 tracks en als ze precies op elkaar aansluiten, kan dat irritant zijn. Als het 1 grote file is heb je dat probleem niet.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Nooit iets gemerkt van overgangsgeluiden tussen de verschillende nummers. Maar mischien zijn m'n oren ook al gewoon verpest![]()
Sheik Yerboutiquote:Op vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En in Foobar ziet het er dan zo uit:
[[url=http://xs64.xs.to/pics/06035/foobar2000Ape.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
Zappa; ik heb onlangs besloten wat meer de levensfilosofie van deze vrijbuiter na te volgen, ben benieuwd![]()
DAT had ik ook een beetje. Het ziet er zo simpel uit dat je denkt dat er dingen missen. Je kan de vinger er niet echt op leggen, maar....quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:33 schreef livEliveD het volgende:
Aan de andere kant komt het niet krachtig overMisschien is dat ook wel het geheim, dat het zo simpel is dat je als Windows gebruiker er aan moet wennen.
Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.quote:Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders.
Idd.. ik ontwerp altijd voor Safari en ik hoef over het algemeen nauwelijks aanpassingen te doen voor Firefox of IE. Kwestie van je gewoon aan de standaarden houden en geen gebruik maken van handigheidjes van 1 browser die zich niet aan de standaarden houdt (IE's verkeerde box model bijvoorbeeld).quote:Op vrijdag 20 januari 2006 12:09 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.
Wat ik ook in het begin had was dat ik op zoek ga naar dingen om iets te configureren oid, blijkt dat het allemaal automagisch werktquote:Op vrijdag 20 januari 2006 08:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
DAT had ik ook een beetje. Het ziet er zo simpel uit dat je denkt dat er dingen missen. Je kan de vinger er niet echt op leggen, maar....
Tot je er een poosje mee werkt en ontdekt dat je er alles mee kan doen.
Dat zeg ikquote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:07 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Wat ik ook in het begin had was dat ik op zoek ga naar dingen om iets te configureren oid, blijkt dat het allemaal automagisch werkt![]()
Voorbeeld: ik druk een bluetooth USB stick erin, gebeurt niks. Ik op zoek naar hoe ik dat ding dan wel niet moet configureren/drivers installeren of whatever. Kijk ik bij het hardware config overzicht "this mac has bluetooth support". Werkte het al meteen na het indrukken, geen melding oid, er verschijnt alleen een klein bluetooth logootje rechtsboven in de menubar.
Dat is even heel onnatuurlijk als je Windows/Linux gebruiker bent geweest, dingen 'werken gewoon'.
quote:Op donderdag 19 januari 2006 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.
We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.
Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.
Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.
Programma's ontwikkelen voor de Mac is duidelijk veel beter dan voor Windows, als we even van de standaard API's uitgaan. De MFC zijn een ramp om mee te werken en het gedrocht hadden ze allang richting de 7de laag van de hel moeten sturen. Misschien dat het met .NET beter is geworden nu, maar het is nog niet helemaal optimaal. Cocoa voor de Mac is daarentegen erg eenvoudig. Veel dingen hoef je niet te implementeren omdat het standaard erin zit. Gewoon een kwestie van de properties van een object wijzigen en je hebt de meest standaard functionaliteit wel (zoals een spellingschecker op een invoerveld). Crosscompilen en devven moet op zich ook wel lukken met WxWidgets of Qt ofzo. Dat is het probleem ook niet.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 00:42 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Das moeilijk uitleggen. Wat ik wil kan op de Mac (op uiteraard goed software ontwikkelen voor Windows na). Windows lijkt (!) zoveel uitgebreider. Het lijkt alsof er meer jaren van ontwikkeling inzitten. Misschien ben ik teveel vertroebeld door het Linux gebeuren.
Ik vind Linux kut omdat ik al die overtuigers zie rammen in een console waar ik de ballen van begrijp. Ik ben Windows gewend met wizards en zo. Niks typen. Verder ben ik veel meer gewend om met Windows te werken. Ik ken de programma's en ik weet wat je moet downloaden om Windows te Tweaken. Gebrek aan kennis van de Mac dus. Maar die kennis heb ik ook niet nodig omdat ik 80% kan plezieren door slechts Windows te kennen.
Met als grote plus dat je als niet-debiel gewoon een terminal opentrekt en je een volledige Unix systeem tot je beschikking hebt.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:12 schreef Anthraxx het volgende:
Ik merk echt dat de Mac gemaakt is voor debielen die met een computer moeten kunnen werken.
Alleen duurt het de eerste keer in die Terminal wel een half uur voordat je toetsen als home, end, pg-up, pg-down, en daar de Ctrl/Shift varianten van een beetje normaal hebt ingesteld, zoals je gewend bent...quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:57 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Met als grote plus dat je als niet-debiel gewoon een terminal opentrekt en je een volledige Unix systeem tot je beschikking hebt.
PureMusic Audio Playerquote:Op vrijdag 20 januari 2006 01:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En in Foobar ziet het er dan zo uit:
[[url=http://xs64.xs.to/pics/06035/foobar2000Ape.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
Volgens mij wordt dit gedaan om eventuele overgangen tussen nummers vlekkenloos te laten verlopen. Dat was nogal een issue geloof ik. Ik moet bekennen dat ik het nooit zo heb gemerkt. Ik heb cd's geript in Ape-files
-knip-
quote:Mac OS X-native application for playing most popular lossless audio formats: FLAC, SHN, APE and the popular lossy standards as well.
Als jij een fatsoenlijke website bouwt die aan de standaarden voldoet, dan weet je zeker dat hij werkt met Safari. (zie bijv. de Acid2 test.quote:Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Door de microsoft progaganda dagen
[..]
Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders.
met alle respect, maar Acid2 is niet bedoeld als 'garantie' van een goede weergave, speciaal Safari is gewoon aangepast voor die test ...quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:55 schreef Jalu het volgende:
[..]
Als jij een fatsoenlijke website bouwt die aan de standaarden voldoet, dan weet je zeker dat hij werkt met Safari. (zie bijv. de Acid2 test.
Dat weet ik ook wel, toch blijft het leuk dat alleen Safari en andere Webkit browsers (er gaan trouwens nog steeds geruchten dat Apple Webkit ook voor Windows wil uitbrengen) deze test goed weergeven.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 15:03 schreef RM-rf het volgende:
[..]
met alle respect, maar Acid2 is niet bedoeld als 'garantie' van een goede weergave, speciaal Safari is gewoon aangepast voor die test ...
My point exactly, niets aan toe te voegen.quote:wel is het natuurlijk zo dat als je je website net opbouwd en duidelijk rekening houd met de standaards, het compatible houden voor _alle_ browser geen probleem is, omdat je dan ook heel flexibel bent... het probleem zijn echter die websites die eerst op een snelle wijze gemaakt worden dat msie ze 'toevallig' goed weergeven, en die achteraf opeens ook nog voor anderen geschikt gemaakt moeten worden, wat dan niet gaat zonder de hele code door elkaar te gooien en opnieuw op te zetten, omdat die zelf een rommeltje is.
Het systeem streeft al sinds begin '80 de meest logische GUI na en dit ontwikkeld zich nog door in OS X. Het leuke aan OS X is dat het een samensmelting van NeXT en Mac OS classic is waardoor je van beide werelden het beste hebt.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:12 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Ik merk echt dat de Mac gemaakt is voor debielen die met een computer moeten kunnen werken. Zelfs als Linux/UNIX gebruiker vind ik het systeem prachtig. De eenvoud is heerlijk. Geen gezeur met tientallen aparte tools om iets voor elkaar te krijgen. Geen gezeur met moeilijke wizards of opties die onder bergen tabbladen verstopt zitten...
Precies. NeXt was helaas wel de flop van Apple, maar wat zit het perfect in elkaar. Eigenlijk is heel OSX een NeXt erfenis. De kernel was tot zover ik weet ook al in de NeXt tijd overgenomen (ja, overgenomen. Apple heeft het niet zelf geschreven). Cocoa is de opvolger van de NeXtStep-API en je ziet het overal in terug. Interface Builder bestanden hebben nog steeds de extensie '.nib' (oftewel: NeXt interface builder). Om de kernel hebben ze gelukkig een BSD systeem gebouwd zodat je inderdaad het beste van beide werelden hebt.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 17:03 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het systeem streeft al sinds begin '80 de meest logische GUI na en dit ontwikkeld zich nog door in OS X. Het leuke aan OS X is dat het een samensmelting van NeXT en Mac OS classic is waardoor je van beide werelden het beste hebt.
Windows 95 mocht niet identiek zijn aan de desktop van Mac OS en daarom staat alles precies in spiegelbeeld waardoor je er uiteraard na een tijdje wel aan went maar alles in dat OS is in strijd met de 'wetten' die gelden voor een goede GUI.
Tiger is echt een gigantische sprong voorwaards met dashboard, spotlight en mijn favoriete functie expose.Ik switch hier met 1 druk op de muisknop van het ene naar het andere venster en dat gaat net zo makkelijk tijdens een spel. Moet je in Windows proberen (b.v. met alt-tab), dan heb je een dikke kans dat het spel meteen crasht of simpelweg verdwijnt als je weer op de programma tab onderin drukt. Zelfs verkleint speelt het spel nog soepel door en ook op de achtergrond is het draaien ervan geen probleem. Ik fok hier dan ook met FM2006 op de achtergrond, nog nooit vastgelopen en m'n iBook klap ik midden in een spel ook weleens dicht, gaat hij automatisch op sluimerstand en later open ik 'm weer en loopt het spel nog steeds als een tiet.
Daarom denk ik dat OS X heel geschikt is voor spellen. Ik hoop dat het de fabrikanten ook aantrekt, steeds meer ontwikkelaars brengen hun spellen al uit op een hybride CD. (OS X / Windows).
NeXT was toch van Jobs en Jobs heeft NeXT meegenomen naar Apple, het is nog een tijdje eigendom geweest van Apple als ik me niet vergisquote:Op vrijdag 20 januari 2006 18:09 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Precies. NeXt was helaas wel de flop van Apple, maar wat zit het perfect in elkaar. Eigenlijk is heel OSX een NeXt erfenis. De kernel was tot zover ik weet ook al in de NeXt tijd overgenomen (ja, overgenomen. Apple heeft het niet zelf geschreven).
Ja, dat klopt. NeXT is overgenomen door Apple voor $400 Miljoen dollar. Steve Jobs verhuisde mee, werd weer aangesteld als CEO en stelde ook veel NeXT werknemers aan bij Apple. De basis van MacOSX werd eigenlijk al geschreven in 1987, toen de eerste NeXT op de markt kwam. NeXT draaide ook al sinds 1993 ofzo op Intel machines, dus het porten van OSX naar de Intel architectuur was waarschijnlijk gewoon een kwestie van een vinkje extra in Xcode (oid) zetten en hercompilen.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 23:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
NeXT was toch van Jobs en Jobs heeft NeXT meegenomen naar Apple, het is nog een tijdje eigendom geweest van Apple als ik me niet vergis
Mooi, maar het ging me vooral om die cue-sheets, en daar kan ik ook hier niets over vinden. Ik zal wel een ape-file kunnen afspelen, maar dan heb ik zonder cue-sheet één concert van 60 minuten zonder dat ik de afzonderlijke nummers kan aflopen.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 14:46 schreef Hugster het volgende:
[..]
PureMusic Audio Player
[..]
[afbeelding]
Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden. En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.quote:Op vrijdag 20 januari 2006 12:09 schreef Tomasso het volgende:
Dat ligt toch echt aan jou en niet aan de browser. Blijkbaar moet je wat ander coden of goed coden.
Hoezo onprofessioneel. Gewoon een groot deel v/d markt links laten liggen.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 11:11 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden.
Als je nu gewoon direct voor een standards-compliant browser ontwikkeld dan werkt het meestal met weinig tot geen aanpassingen in andere browsers.quote:En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.
Nu weet ik niet wat voor klanten jij hebt, maar 'de gemiddelde klant' heeft nauwelijks weet van W3C, standaarden, HTML, alternatieve browsers en weet ik het. Als jij de juiste dingen zegt kun je die klant natuurlijk best akkoord laten gaan met alleen voor IE ontwikkelen. En als je net wat anders zegt zijn ze net zo goed blij met voor alles tegelijk ontwikkelen.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 11:11 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik liever niet cross-browser ontwikkel want dat kost me extra tijd in sommige gevallen, je moet met meer dingen rekening houden. En dus ontwikkel ik voor de browser die het meest gebruikt wordt. Natuurlijk wel in samenspraak met de klant.
Misschien dat je hier wat aan hebt...quote:Op zaterdag 21 januari 2006 11:08 schreef livEliveD het volgende:
Is er ergens een makkelijke 'from windows to mac' guide? Dat je als die hard Windows gebruiker in no-time de truukjes en het gebruik van de mac leert?
Had ik er al bij vermeld dat het om intranet (web)applicaties gaat?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 11:15 schreef Aaargh! het volgende:
Hoezo onprofessioneel. Gewoon een groot deel v/d markt links laten liggen.
Probeer dit eens door te voeren als je met een team aan iets werkt. Ze bouwen iets, hetgeen er prima uitziet onder IE en werkt om vervolgens alles te moeten gaan controleren op de Mac en dergelijke (of de code na te lopen of het kan). De praktijk is dat het simpelweg meer tijd kost en dus meer kost voor de klant. Als je het over een intranet applicatie hebt waarbij ze een Windows netwerk gebruiken dan vinden klanten het echt niet erg om IE af te dwingen want het scheelt ze geld. Das het voordeel dat de markt niet 50%-50% is verdeeld.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 11:23 schreef De_Hertog het volgende:
Bovendien, als je het slim aanpakt hoeft het je niet méér tijd te kosten. Kwestie van jezelf de juiste dingen aanleren. Of de onjuiste dingen afleren
Hier staan wat handige dingen tussen. Thnxquote:
dan ben je een apple noobquote:Op donderdag 19 januari 2006 16:15 schreef R-Alph het volgende:
XP.
In Mac OS kan ik nog niet eens ctrl+c ctrl+v doen.
Ook op de Apple kun je het complete topic eerst lezen, of vergis ik me nu?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 13:04 schreef powerparty het volgende:
dan ben je een apple noob
in apple gaat dat met appeltje c en appeltje v
Daar gaat het al fout.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 12:39 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Probeer dit eens door te voeren als je met een team aan iets werkt. Ze bouwen iets, hetgeen er prima uitziet onder IE
Dat ben ik ergens wel met je eens maar ik krijg geen breakpoints en debugging aan de praat onder Firefox. Wel is de javascript console een groot gemis onder IE.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 13:16 schreef Swetsenegger het volgende:
Overigens maakt het negen van de 10 keer voor een intranet applicatie geen ruk uit inderdaad, maar de hele insteek van het team is al fout.
http://www.mozilla.org/projects/venkman/ ?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 13:20 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Dat ben ik ergens wel met je eens maar ik krijg geen breakpoints en debugging aan de praat onder Firefox. Wel is de javascript console een groot gemis onder IE.
Oh die ga ik zeker proberen maar het lost het probleem van server side debugging nog niet op.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 13:22 schreef ChOas het volgende:
http://www.mozilla.org/projects/venkman/ ?
Uuuhm... nee, maar daar heeft je client toch niets mee te maken ?quote:Op zaterdag 21 januari 2006 13:28 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Oh die ga ik zeker proberen maar het lost het probleem van server side debugging nog niet op.
Theoretisch niet. Echter, Microsoft ontwikkeltools starten standaard IE en ik weet zo niet of dit te veranderen is. Hij zou ook gewoon server side breakpoints moeten snappen als je met een firefox een pagina opvraagt nu zijn oude programma's bij ons nog in ASP geschreven en daarbij is debugging een eehhhhh geval apart. Ik moet er nog eens een keer rustig naar kijken. Als je met veel gemak voor, zeg firefox, kunt ontwikkelen na 1 keer instellen dan maak je de drempel om het goed te doen voor nieuwe programmeurs een stuk lager en dan zie ik er wel brood in. Het aantal handige/leuke plugins vind ik bijvoorbeeld voor Firefox beter.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 13:30 schreef ChOas het volgende:
Uuuhm... nee, maar daar heeft je client toch niets mee te maken ?
Een pluim voor jou, ik vind het erg goed dat je het wilt proberen. Ongeacht of het nu gaat lukken of niet, de intentie is al heel belangrijkquote:Op zaterdag 21 januari 2006 13:51 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Theoretisch niet. Echter, Microsoft ontwikkeltools starten standaard IE en ik weet zo niet of dit te veranderen is. Hij zou ook gewoon server side breakpoints moeten snappen als je met een firefox een pagina opvraagt nu zijn oude programma's bij ons nog in ASP geschreven en daarbij is debugging een eehhhhh geval apart. Ik moet er nog eens een keer rustig naar kijken. Als je met veel gemak voor, zeg firefox, kunt ontwikkelen na 1 keer instellen dan maak je de drempel om het goed te doen voor nieuwe programmeurs een stuk lager en dan zie ik er wel brood in. Het aantal handige/leuke plugins vind ik bijvoorbeeld voor Firefox beter.
Dat komt voor een groot deel doordat sommige webontwikkelaars hetzelfde denken als jij hierboven schreef: 'waarom zou ik moeite doen om een website die al door 80% van de bezoekers gezien kan worden ook voor de overige 20% beschikbaar te maken?'quote:Eigenlijk mis ik ook gewoon een echte browser standaard waar iedereen zich netjes aan houdt, maar ja tis niet anders.![]()
Das zeker waar maar er komen ook goede dingen uit voort. Neem AJAX hetgeen zover ik weet als eerste in IE is gezet waarbij de anderen op een gegeven moment mee zijn gegaan.quote:Op zaterdag 21 januari 2006 14:03 schreef De_Hertog het volgende:
Er IS een hele mooie echte browserstandaard, alleen niet iedereen houdt zich er netjes aan, om te beginnen IE niet
Dat is niet helemaal waar, AJAX betsaat voor namelijk uit JavaScript en XML, niet bepaald Microsoft's favorieten. Bovendien is AJAX niet nieuw, zie o.a. http://nl.wikipedia.org/wiki/Ajax_%28webdesign%29:quote:Op zaterdag 21 januari 2006 14:23 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Das zeker waar maar er komen ook goede dingen uit voort. Neem AJAX hetgeen zover ik weet als eerste in IE is gezet waarbij de anderen op een gegeven moment mee zijn gegaan.
Overigens heb ik idd nooit een argument gevonden om ergens niet voor open te staan. Je snijdt er doorgaans alleen jezelf mee in de vingers.![]()
Bovendien had MS eerst een eigen alternatief, vóór het XMLHttpRequest gebruikt werd.quote:In feite is er niets nieuw aan Ajax, behalve de term. Alle gebruikte technieken bestaan al enkele jaren
quote:While no browser plug-in is required for Ajax, it requires users to have JavaScript enabled in their browsers. This applies to all browsers that support Ajax except for Microsoft Internet Explorer which additionally requires ActiveX to be enabled along with ActiveScript. The XMLHTTPRequest object used in Internet Explorer is ActiveX. Security settings might cause Internet Explorer to not support Ajax (e.g.: ActiveScript or ActiveX might be disabled).
Blijf jij maar lekker hopenquote:Op zaterdag 21 januari 2006 14:39 schreef livEliveD het volgende:
Ah ok. Ik zet mijn pijlen nog steeds in op internet explorer 7 als topbrowser![]()
![]()
Eh, xmlhttprequest is wel voor het eerst geimplementeert in IE:quote:Op zaterdag 21 januari 2006 14:36 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar, AJAX betsaat voor namelijk uit JavaScript en XML, niet bepaald Microsoft's favorieten. Bovendien is AJAX niet nieuw, zie o.a. http://nl.wikipedia.org/wiki/Ajax_%28webdesign%29:
[..]
Bovendien had MS eerst een eigen alternatief, vóór het XMLHttpRequest gebruikt werd.
Oftewel, de meeste browsers ondersteunden AJAX al voor het AJAX heette
Sterker nog:
[..]
En door de bron zijn we weer ontopicquote:History and Support
Microsoft first implemented the XMLHttpRequest object in Internet Explorer 5 for Windows as an ActiveX object. Engineers on the Mozilla project implemented a compatible native version for Mozilla 1.0 (and Netscape 7). Apple has done the same starting with Safari 1.2.
bron
ik ookquote:Op zaterdag 21 januari 2006 14:39 schreef livEliveD het volgende:
Ah ok. Ik zet mijn pijlen nog steeds in op internet explorer 7 als topbrowser![]()
![]()
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |