FOK!forum / Sport Algemeen / [centraal] BodyBuilding-Topic deel 16
Mr.Jvrijdag 2 december 2005 @ 09:42
Deel nummertje 16 alweer!

Game on!


Vorig topic: [centraal] BodyBuilding-Topic deel 15

[Algemeen]

Als je besluit echt wat aan je lichaam te willen doen raad ik een ieder aan om het thuistrainen te vergeten. De middelen die je hebt zijn te beperkt, en zullen al snel niet genoeg zijn. Naar de sportschool dus!

Verwacht niet dat je na 2 maanden eruit ziet als onze grote vriend Arnold Schwarzenegger. Dit heeft allemaal veel tijd nodig, denk hierbij echt aan jaren!!!

Hou in het achterhoofd dat een mooi lichaam opbouwen niet alleen lukt met trainen. Voeding en rust zijn even belangrijk! Als 1 van deze 3 niet in orde is, haal je simpelweg bij lange na niet eruit wat erin zit.

Grofgezegd zijn er 2 redenen waarom mensen gaan trainen. Ze willen of gewicht verliezen, of juist massa aanzetten. Tuurlijk zijn er combinaties hiervan, maar dit is voor de meeste toch de eerste drijfveer.

Als wilt afvallen, ga je niet meteen met zware gewichten slepen. Cardio (lopen, roeien en fietsen) zal dan je eerste behoefte zijn. Dit in een rustig tempo, en minimaal een 1/2 uur. Daarna kan je met wat gewichten beginnen te trainen, maar sluit deze training af met een 1/2 uur aan cardio.

Wil je massa aanzetten, dan gaan we niets met cardio doen, maar meteen met gewichten trainen. Korte en zware trainingen zijn het meest effectief dan.

Tussenvormen van deze trainingen bestaan er natuurlijk ook ja. Vergeet niet dat je krachttraining niet langer dan 5 kwartier mag duren. Langer trainen heeft geen toegevoegde waarde. Integendeel.

Je testosteron spiegel is ingezakt evenals je glycogeen voorraad in je spiercellen. Daarnaast krijg je steeds meer het stress hormoon cortisol in je bloed wat spierafbrekend werkt. Je gaat dan eigenlijk spierweefsel afbreken (ipv beschadigen waarna het kan herstellen). En dat wil niemand toch?


Keep in mind dat er geen standaard training bestaat voor iedereen. De trainingsbehoefte verschilt per individu en daar zal men zelf door praktijkervaring achter moeten komen.

Allereerst kan je je wel gaan oriënteren op wat je min of meer nodig hebt aan de hand van je lichaamsbouw. Er bestaan 3 types lichaamsbouw:

* Ectomorph (slanke bouw, hoge verbranding)
* Mesomorph (gespierde bouw, middel verbranding)
* Endomorph (stevige bouw, trage verbranding)


Kijk hier om uit te zoeken wat jij precies bent en waarin je in eerste instantie aan moet denken als je begint met training. http://www.bodybuilding.com/fun/becker3.htm


Ook het type sportschool waar je wilt gaan trainen biedt stof tot nadenken.

Je hebt aan de ene kant die mooie moderne sportscholen, met apparaten die op luchtdruk werken en zich met jouw pasje zich instellen op het gewicht wat jij moet doen die dag. Bij deze sportschool is er vaak geen mogelijkheid tot (of is het zelfs verboden) het doen van sommige "echte" bodybuild oefeningen zoals squats, uitstappen, deadlifts ed. Ook gaan de losse gewichten vaak niet zwaarder dan 30kg. Publiek is vaak een beetje, eh, trendy als 't ware. De sfeer is hierbij vaak zoiets van "Zie mij in m'n nieuwe dure trainingsoutfit de huppelkut uithangen.")

Aan de andere kant heb je de old school sportscholen. Veel zwaar gewicht ipv hypermodern spul. Het publiek is hier degenen die echt willen trainen en groeien. Voor een beginner kunnen een aantal grote jongens van 120kg die zwaar aan 't trainen zijn imponerend overkomen, maar als je verder kijkt dan je neus lang is merk je dat de sfeer stukken gemoedelijker en behulpzamer is dan die "moderne" sportscholen.

En hier zijn dus ook weer tussenvormen in.


[Oefeningen]

"Help! Er zijn 1001 verschillende oefeningen te doen in de sportschool, waar moet ik in hemelsnaam beginnen?!"

Geen nood, alle sportscholen hebben speciale schema's variërend van beginner tot gevorderd die gebruikt kunnen worden. Zeker voor beginners is het een aanrader. Deze schema's zijn er voor gemaakt om je gehele lichaam te trainen over een x aantal dagen tijd. Zo leer je spelenderwijs de oefeningen kennen waarna je na een maandje of wat je eigen gang kan gaan.

Als je al wat langer traint ben je zelf in staat om een eigen schema samen te stellen wat aansluit bij jouw behoefte.

Vergeet niet je gehele lichaam te trainen. Dus ook benen en rug. Hieronder gemakshalve een quote van mij uit een ander topic:
quote:
[message=17645119,noline]MrJ schreef op 28 april 2003 @ 16:54[/message]:
Yep.

1 spiergroep trainen is niet goed. Of je traint je gehele lichaam, of je traint niet.

Er zijn zat mensen die alleen in de sportschool aan hun borst+schouders+armen+buik werken, terwijl ze vergeten dat een goede rug, traps, onderarmen, bovenbenen en kuiten o zo belangrijk zijn.

Dit omdat het a) voor een betere lichaamsdoorbloeding zorgt en b) het er simpelweg niet uitziet.

Beetje nette voorkant, maar geen wijde rug en goede benen waardoor het totaalplaatje simpelweg een lachertje wordt.

Ook de lichaamshouding is bij die mensen totaal fout. De armen gaan naar binnen staan (aaphouding) omdat er geen rug en traps getraind wordt om het geheel weer naar achteren te corrigeren.
Hier is bijv. mijn trainingsschema:

http://home.planet.nl/~geem0008/trainingsschema.doc


[Voeding]

Alles staat of valt met voeding. Of je nu wilt afvallen of massa wilt winnen, voeding is de sleutel tot succes.

De volgende voedingsstoffen kan je grofweg onderscheiden:

* (Complexe) Koolhydraten.
Dit is de energiebron van je lichaam. Koolhydraten leveren in eerste instantie de energie voor je spiercellen om de training te kunnen doorstaan. Deze haal je oa uit brinta, havermout, (zilvervlies)rijst, (volkoren)pasta etc.
* Eiwitten.
Eiwitten bestaan uit aminozuren, dit zijn de bouwstenen van je lichaam. Eiwitten haal je ondermeer uit vis, wit vlees (kip, kalkoen), kwark, eieren (duh) etc.
* Vetten.
Hoe gek het ook klinkt, maar (onverzadigde!)vetten heb je echt nodig. Bijv. voor je goede cholesterol levels (HDL)en de opbouw van je celmembranen. Haal deze vetten uit bijv. (vette) vis, plantaardige oliën, of uit supplementatie zoals lijnzaadolie, MCT olie, Omega3 olie etc.

Let vooral op je eiwitinname!
Om spiermassa te winnen moet je dus meer eiwitten naar binnen werken dan dat je lichaam nodig heeft. Het evenwichtspunt tussen te weinig eiwitten waarbij je lichaam zich in de catabole fase (spierafbrekend), of genoeg eiwitten waarbij je lichaam zich in de anabole fase (spieropbouwend) bevind is je 'proteine turn over point' genaamd.

Zorg er dus voor deze weegschaal naar de goede kant doorslaat! 2 gram eiwitten per kg lichaamsgewicht per dag is een mooie basic regel.


Als je wilt aankomen dien je hoog in je voedingsstoffen te zitten. Denk aan zo'n 500kcal per dag boven je dagelijks verbruik.

Wil je afvallen, ga je grofweg gezegd koolhydraten voor eiwitten en vetten vervangen (minder kcals) om zodoende zo'n 500kcals onder je dagelijks verbruik te komen. Maar dan wel met veel eiwitten om spiermassaverlies tegen te gaan.

De verhouding koolhydraten/eiwitten/vetten 'regel' is als je wilt aankomen 50/30/20 en 33/33/33 als je wilt afvallen.

Direct na het trainen is het aan te raden om een zgn 'post workout shake' tot je te nemen. Je lichaam is op dat moment in catabole fase, en schreeuwt als het ware om voeding. Je lichaam op dat moment van snelle energie (dextrose) en eiwitten voorzien is bijna een must.

Deze shake maak je gemakshalve thuis al klaar, en werk je in de kleedkamer naar binnen. Hoe de samenstelling er precies uit dient te zien verschilt per individu, maar laat er zeker 30gram dextrose en 50gram eiwitten in voorkomen op zo'n 1/2 liter water/melk. Whey eiwitten zijn snel opneembaar en worden het meest gebruikt hiervoor. Eventueel kan je casseine (traag opneembaar) ook nog toevoegen.

Mijn voedingsschema ziet er als volgt uit:
http://home.planet.nl/~geem0008/voedingsschema.xls


[Rust]

Jaja, daar gaan de nachtelijke game/GoT uurtjes! 7,5 a 8 uur slaap per dag is toch echt het minimum wat je moet krijgen wil je je lichaam goed laten herstellen. In je slaap worden namelijk belangrijke herstelhormonen vrijgegeven zoals testosteron --> GH --> IGF-1. Daarom is het aan te raden voldoende (trage) eiwitten (de bouwstenen, remember?) te nuttigen voor het slapen gaan.

Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik vaak ook niet verder kom dan een uurtje of 7.


De rust tussen spiergroepen is ook belangrijk. Ookal heb je geen spierpijn, de spier kan toch ongemerkt nog aan het herstellen zijn. Ga je dan deze belasten, verstoor je het herstel (groeiproces) en heb je dus geen optimale groei.

De stelregel is 72 uur rust tussen directe belasting van een spiergroep (borst --> borst), en 48 uur rust tussen directe en indirecte belasting van een spiergroep (triceps --> borst, biceps --> rug).

Neem deze 'regel' om overbelasting (dus geen optimale groei) te voorkomen.


[Supplementatie]

Buiten voeding gebruiken mensen die al een tijdje trainen supplementatie als aanvulling op hun voeding. Dit kan variëren van eiwitten in de vorm van aminozuren, wat creatine voor het uithoudingsvermogen tot een GABA wat voor een diepe nachtrust een hogere testosteron spiegel zorgt.

Supplementen zijn overal te koop en niet illegaal. Voor sommige is het aan te raden deze niet langer dan 8 weken achterelkaar te gebruiken om gewenning te voorkomen, andere supplementen kunnen gewoon het hele jaar door worden gebruikt.

Tegen de tijd dat je een jaartje serieus traint heb je in principe zelf al redelijk wat kennis vergaart over dit onderwerp zodat je zelf wel in staat bent een keuze te maken wat je wilt gaan proberen. Combinaties van supplementen zijn altijd aan te raden. De nieuwste generatie supplementen is trouwens al vaak een combinatie van het eea. Creatine met amino's en een revolutionaire nieuwe transportmethode schreeuwen je vanaf de stellingen toe. Trial and error geld hiervoor. Wat voor de 1 lekker aanslaat, zal voor de ander geen resultaten brengen.

Verwacht er dus geen wonderen van, je gaat vaak wel een stuk vooruit, maar je bent niet in 1x gespierd ofzo.

Persoonlijk vind ik eiwitsupplementatie meer onder het kopje voeding vallen, dan supplementatie, maar dat is mijn persoonlijke mening.


[Vitamines en mineralen]

"Een uitgebalanceerde en evenwichtige voeding behoeft geen verdere extra ondersteuning" is vaak te horen uit de monden van mensen die een bodybuilder een handje vol pillen ziet wegwerken bij een maaltijd. Helaas vergeten deze mensen dat een lichaam van een bodybuilder totaal andere behoeftes heeft dan die van een niet bodybuilder/sporter.

Vitamines in grote hoeveelheden zoals vit B en C zijn nodig en niet schadelijk in hoge (lees: hoog, niet extreem hoog ) hoeveelheden (ze zijn nl. in water oplosbaar, in tegenstelling tot vit A en D waar je welk mee moet uitkijken). Mineralen zoals magnesium en zink zijn ook bijna onmisbaar voor velen.

Zeer uitgebreide info hierover:
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit1.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit2.htm

Met diezelfde auteur heb ik onderstaand schematje samengesteld:
http://home.planet.nl/~geem0008/vitaminesmineralen.doc


[Steroiden]

Iedereen die al een tijdje traint komt voor de keus te staan om wel of geen AAS (Androgene Anabole Steroïden) te gaan gebruiken. Die keus is heel persoonlijk, wil je als 'natural' verder of maakt die naam jou niet veel uit. Je zal natuurlijk als je voor gebruiken kiest te horen krijgen dat je "het niet zelf gedaan hebt" en dat je spieren "uit een potje komen". Niets is minder waar. Als je in een kuur zit moet je nog harder trainen, nog meer eten en nog langer rusten dan eerst!

Als je gebruikt wees er dan wel open over. Ervaren sporters zien het zo wanneer er iemand aan het kuren is, ontkennen als 't je gevraagd wordt is alleen maar jezelf voor de gek houden. Zorg dan ook dat je niets overhaast doet en er echt veel erover weet. Laat je eventueel begeleiden door een ervaren persoon.

Paar aandachtspuntjes:
- Voor je 21e is het gebruik van AAS NOT DONE. Je lichaam is simpelweg nog niet uitgegroeid dan. AAS gebruik zal deze groei per direct stoppen.
- Begin er niet aan zonder een jarenlange basis. Je wint er veel minder mee, en de kans op blessures is groter.
- Laat voor en na je kuur je bloed controleren. Laat je testosteron, LH, FSH, nier- en leverfunctie in kaart brengen. Zodoende heb je naderhand een overzicht of je lichaam zich helemaal hersteld heeft.

Aangezien er zeer veel vooroordelen over betsaan, wil ik graag voor verdere info naar de linkjes sectie hieronder verwijzen.


[Handige en informatieve linkjes]

Geen idee wat er allemaal precies voor info te vinden is, maar met wat zoekwerk kan je er denk ik wel wat relevante info vinden.
http://bodybuilding.pagina.nl

Officiële site van de internationale bodybuild federatie. Niet zoveel spannends te vinden op wat foto sessies na.
http://www.ifbb.com

Zeer groot en uitgebreid informatief forum.
http://www.bodybuilding.com/forum

Groot en informatief Nederlandstalig forum. De meeste 'stamgasten' uit dit topic zijn daar ook te vinden. De supermoderators zijn heel toffe gasten!
http://forum.dutchbodybuilding.com/

Site waar veel oefeningen worden uitgelegd mbv plaatjes
http://www.fitness-island.com

Deze mag niet ontbreken in dit rijtje.
http://www.getbig.com

Specifieke voeding FAQ
http://bodybuilding.about.com/library/weekly/aa020403a.htm

Nog een voeding pagina.
http://www.getbig.com/articles/bottom.htm

Site met oefeningen in animated .gif
http://exrx.net/Exercise.html

Uitleg type spiervezels
http://fitnessnet.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=8532

Vitamines en mineralen info
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=4010

AAS beginner info
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=5939

AAS FAQ (Frequently Asked Questions)
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=1617

AAS Steroid profiles
http://www.bodybuilding.com/fun/catsteroids.htm
http://www.anabolicreview.com/drugprof.php

AAS side effects
http://www.steroid.com/side.php

Heavy AAS stuff. Diepgaande info over de werking.
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=23171

Nakuur info
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=24385


[Tot slot]

Zoals je ziet is er een overload aan informatie omtrent fitness en bodybuilding te vinden. Deze info is vaak ook tegenstrijdig, site A zegt X, terwijl site B over hetzelfde onderwerp weer Y zegt.

Het is zaak door middel van praktijkervaring erachter te komen wat voor jou van belang is. Dat kost tijd, maar trainen zoals jou lichaam het nodig heeft, is zoveel malen beter dan steeds maar weer klakkeloos alles wat je op de sites/ in de bladen leest over te nemen.

Combineer dus al die info en praktijkervaring tot het jouw ding is!

Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby and grow like a weed!


Ter afsluiting nog een aantal fotootjes van bodybuilders:

De huidige Mr. Olympia, Ronnie Coleman:



Op dit moment voor mij de nr 1, Jay Cutler (een possibly/hopefully in 2006 WEL de nieuwe Mr.O):




En nog 2 van een of andere amateur bodybuilder:





Een paar dus maar. Ik kan als ik wil zo een heel topic volplempen met foto's (Priest, Levrone, Yates, Cormier, Ray etc. etc.), maar dat is niet de bedoeling vrees ik
diep-in-de-warvrijdag 2 december 2005 @ 12:39
tvp
LedZepvrijdag 2 december 2005 @ 14:12
Nog even over dat bankdrukken...1000 kg? Bij mijn weten staat het wereldrecord al ruime tijd zo rond de 460 kg.
Mr.Jvrijdag 2 december 2005 @ 14:23
True.

1000 pounds dit keer.

http://www.rychlakpowersystems.com/
Sjaak-Banaanvrijdag 2 december 2005 @ 14:35
quote:
Op donderdag 1 december 2005 23:21 schreef Knoekie het volgende:

[..]

Ja, ik begin altijd met de triceps en dan met de armen.

.......
Ik neem aan dat je borst en dan triceps bedoeld.
diep-in-de-warvrijdag 2 december 2005 @ 15:08
ik zei benchpress ik bedoel legg press. zon schuin apparaat waar je schijven aan de zijkant op kunt schuiven.
LedZepvrijdag 2 december 2005 @ 16:13
Ooh zo . Ik dacht al.
Del_Torovrijdag 2 december 2005 @ 20:35
deeltje 16 alweer
Sjaak-Banaanvrijdag 2 december 2005 @ 22:27
Wanneer is je lichaam echt goed verzadigd tijdens een creatinekuur, iets van 2 weken ofzo?
ik_jij_en_jouzaterdag 3 december 2005 @ 08:08
quote:
Op vrijdag 2 december 2005 20:35 schreef Del_Toro het volgende:
deeltje 16 alweer
no shit!

verkapte tvp
Mr.Jzaterdag 3 december 2005 @ 09:42
quote:
Op vrijdag 2 december 2005 22:27 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Wanneer is je lichaam echt goed verzadigd tijdens een creatinekuur, iets van 2 weken ofzo?
quote:
Acute and moderate-term creatine monohydrate supplementation does not affect creatine transporter mRNA or protein content in either young or elderly humans.

Tarnopolsky M, Parise G, Fu MH, Brose A, Parshad A, Speer O, Wallimann T.

Department of Medicine (Neurology and Rehabilitation), McMaster University, Hamilton, ON, Canada. tarnopol@mcmaster.ca

Animal studies have shown that supra-physiological creatine monohydrate (Cr-mH) supplementation for 3 months reduced skeletal muscle creatine transporter (CRT) content. The doses of Cr-mH (1-2 g/kg/day) used in these studies were between 5 and 10 times those usually used in human studies, and it is unclear whether a down-regulation of CRT would occur in humans at the recommended doses of 0.1-0.2 g/kg/day. We measured CRT, and citrate synthase (CS) protein content using Western blotting before and after 2 months of Cr-mH supplementation and weight training in young men (N = 11 Cr-mH (0.125 g/kg/ day); N = 8 placebo). CRT and CS were also measured before and after 4 months of Cr-mH supplementation and weight training in elderly (> 65 years) men and women (N = 14 Cr-mH (0.075 g/kg/day); N = 14 placebo). Finally, CRT mRNA was measured using competitive RT-PCR before and after 8-9 days of Cr-mH loading in young men and women (N = 14, CR-mH (mean = 0.18 g/kg/day); N = 13, PL). Total creatine content was significantly elevated after the Cr-mH supplementation period as compared to placebo in each of the studies. Neither Cr-mH supplementation, nor exercise training resulted in measurable alterations in CRT protein content and acute Cr-mH loading did not alter CRT mRNA. There were no gender differences in CRT mRNA or total creatine content in the young subjects and no gender differences in total creatine content or CRT protein content in the elderly subjects. Weight training in young men did not increase CS protein content, however, in the elderly there was a significant increase in CS protein content after exercise training (p < 0.05). These results demonstrated that Cr-mH supplementation during weight training resulted in increases in skeletal muscle total creatine without reductions in CRT protein and acute Cr-mH loading did not decrease CRT mRNA content.

PMID: 12701826 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Bron
quote:
Creatine supplementation and exercise performance: recent findings.

Bemben MG, Lamont HS.

Neuromuscular Research Laboratory, Department of Health and Sport Sciences, University of Oklahoma, Norman, OK 73019, USA. mgbemben@ou.edu

Creatine monohydrate (Cr) is perhaps one of the most widely used supplements taken in an attempt to improve athletic performance. The aim of this review is to update, summarise and evaluate the findings associated with Cr ingestion and sport and exercise performance with the most recent research available. Because of the large volume of scientific literature dealing with Cr supplementation and the recent efforts to delineate sport-specific effects, this paper focuses on research articles that have been published since 1999.Cr is produced endogenously by the liver or ingested from exogenous sources such as meat and fish. Almost all the Cr in the body is located in skeletal muscle in either the free (Cr: approximately 40%) or phosphorylated (PCr: approximately 60%) form and represents an average Cr pool of about 120-140 g for an average 70 kg person.It is hypothesised that Cr can act though a number of possible mechanisms as a potential ergogenic aid but it appears to be most effective for activities that involve repeated short bouts of high-intensity physical activity. Additionally, investigators have studied a number of different Cr loading programmes; the most common programme involves an initial loading phase of 20 g/day for 5-7 days, followed by a maintenance phase of 3-5 g/day for differing periods of time (1 week to 6 months). When maximal force or strength (dynamic or isotonic contractions) is the outcome measure following Cr ingestion, it generally appears that Cr does significantly impact force production regardless of sport, sex or age. The evidence is much more equivocal when investigating isokinetic force production and little evidence exists to support the use of Cr for isometric muscular performance. There is little benefit from Cr ingestion for the prevention or suppression of muscle damage or soreness following muscular activity.When performance is assessed based on intensity and duration of the exercises, there is contradictory evidence relative to both continuous and intermittent endurance activities. However, activities that involve jumping, sprinting or cycling generally show improved sport performance following Cr ingestion. With these concepts in mind, the focus of this paper is to summarise the effectiveness of Cr on specific performance outcomes rather than on proposed mechanisms of action.The last brief section of this review deals with the potential adverse effects of Cr supplementation. There appears to be no strong scientific evidence to support any adverse effects but it should be noted that there have been no studies to date that address the issue of long-term Cr usage.

PMID: 15707376 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Bron


Downregultatie (verzadiging) is nooit aangetoont, maar houdt dus niet in dat het niet plaats kan vinden.

Dus iedereen moet het gewoon voor zichzelf weten. Neem daarbij ook in ogenschouw dat creatine een stof is die gewoon in je lichaam zit en je ook al creatine via je voeding (rood vlees) binnenkrijgt.
Devlinsectzaterdag 3 december 2005 @ 12:26
Dan moet je wel heel veel rood vlees eten wil je geen creatine gebruiken.

Ik hoor verschillende verhalen over de inname van creatine, je mag het 5 weken gebruiken en dan weer 5 weken eraf. In het artikel staat zelfs 3 maanden (!).

Wat is nu de max. aantal weken dat je het mag gebruiken en hoeveel weken moet er tussen twee kuren zitten
Mr.Jzaterdag 3 december 2005 @ 13:07
Anders lees je de post direct boven je nog eens...
Sjaak-Banaanzaterdag 3 december 2005 @ 18:26
quote:
Op zaterdag 3 december 2005 09:42 schreef Mr.J het volgende:

[..]


[..]

Bron
[..]

Bron


Downregultatie (verzadiging) is nooit aangetoont, maar houdt dus niet in dat het niet plaats kan vinden.

Dus iedereen moet het gewoon voor zichzelf weten. Neem daarbij ook in ogenschouw dat creatine een stof is die gewoon in je lichaam zit en je ook al creatine via je voeding (rood vlees) binnenkrijgt.
Bedankt

Had het van wat jongens op de sportschool gehoord dat even duurt voordat je lichaam verzadigd is.

Ik doe zelf niet aan een oplaadfase, maar gewoon 5 gram elke dag.

Dit is trouwens mijn eerste creatinekuur na 1,5 jaar trainen
diep-in-de-warzaterdag 3 december 2005 @ 23:36
vanwaar die smiley denk je dat je er laat mee begint omdat je "al" 1,5 jaar bezig bent?
Sjaak-Banaanzondag 4 december 2005 @ 11:18
Nee niet echt te laat ofzo, tegenwoordig begint iedereen die 2 weken al traint met een creatinekuur
LedZepzondag 4 december 2005 @ 11:23
Dat zegt meer iets over "iedereen" dan over jou denk ik zo.
Sjaak-Banaanzondag 4 december 2005 @ 13:31
quote:
Op zondag 4 december 2005 11:23 schreef LedZep het volgende:
Dat zegt meer iets over "iedereen" dan over jou denk ik zo.
Ik weet het, ik hoor vaak genoeg mensen praten in de sportschool over creatine etc. en als je ze dan vraagt of ze ook een trainings en voedingsschema hebben kijken ze je heel raar aan
mister_popcornzondag 4 december 2005 @ 15:19
Wat zijn eigenlijk goede oefeningen om na deadlifts te doen?

Ik zelf doe nog wat schouder of trapezius en altijd dippen / triceps nadat ik deadlifts heb gedaan.
Ik heb op zich nergens last van, genoeg kracht nog in schouders / traps / tricpes om de oefeningen goed uit te voeren, maar misschien dat er een betere combi is?
LedZepzondag 4 december 2005 @ 18:29
De rest van de rug?
Chewbaccazondag 4 december 2005 @ 18:29
ik heb een vraag, ik lees op verschillende websites dat er natuurlijke middelen zijn om je testosteron gehalte met 80% te verhogen en de afbraak van spieren met 40% te verminderen. Het schijnt een legaal middel te zijn wat geextraheert wordt uit kuikens?

Kan iemand mij hier iets meer over vertellen>?
Chewbaccazondag 4 december 2005 @ 18:31
quote:
Op zaterdag 3 december 2005 18:26 schreef Sjaak-Banaan het volgende:

[..]

Bedankt

Had het van wat jongens op de sportschool gehoord dat even duurt voordat je lichaam verzadigd is.

Ik doe zelf niet aan een oplaadfase, maar gewoon 5 gram elke dag.

Dit is trouwens mijn eerste creatinekuur na 1,5 jaar trainen
Creatine werkt echt super, ben ik 2 maanden 8 kg zwaarder geworden en kan 20% meer bankdrukken. Weeg nu 88 kg en het lukt mij om 2x 90 kg te drukken. Zal voor velen easy zijn hier, maar dat voor 2x pw trainen ben ik daar best wel trots op.
LedZepzondag 4 december 2005 @ 18:36
Mja, voor sommigen werkt het super, anderen merken er bijna niets van.
MyImmortalzondag 4 december 2005 @ 23:29
ik ben net klaar met een creatinekuur, ben ook een aantal kilo's zwaarder en sterker geworden. Ik weet eerlijk gezegd niet of het door de creatine komt, of omdat ik veel en goed heb gegeten en ook hard heb getraind na een poosje te hebben stil gezeten.

Wat is eigenlijk het effect NA creatine? word je dan gelijk lichter of minder sterk of iets dergelijks? ik neem aan dat dat geleidelijk aan gaat ipv abrupt. Iemand die iets van weet? ik wil nadeze kuur dan ook gewoon stoppen met creatine eigenlijk.

[ Bericht 17% gewijzigd door MyImmortal op 04-12-2005 23:39:49 ]
diep-in-de-warmaandag 5 december 2005 @ 03:44
hoe kan het dan dat creatine bij anderen niet goed werkt? hebben die al een hoog genoeg creatine pijl van zichzelf. ik vind het echt een fantastisch middel om af en toe te gebruiken.
LedZepmaandag 5 december 2005 @ 17:06
Misschien heeft dat iets te maken met het punt waarop de spieren verzuren...dat bij sommige mensen dat al redelijk lang uitblijft en dat creatine dan niet zoveel helpt. Maar het fijne weet ik er niet van.
Chewbaccamaandag 5 december 2005 @ 22:43
Wat is naast creatine nog een andere legale en natuurlijke manier om meer spieren te kweken? Wie heeft nog suggesties?
Mr.Jmaandag 5 december 2005 @ 22:53
Trainen.
Genjuromaandag 5 december 2005 @ 23:01
whey-proteine, maar volgens mij ben ik hier captain obvious aan het spelen...


nog een vraagje

Ik ben sinds een week terug beginnen boksen naast mijn gewichttraining, vooral om wat droger te worden. Om spierafbraak tegen te gaan moet ik nu whey proteine na de bokstraining nemen of is dit een verspilling en moet ik iets anders nemen?
Del_Torodinsdag 6 december 2005 @ 00:46
Sjaak-Banaandinsdag 6 december 2005 @ 08:25
Gaan we weer
D-MIXXXdinsdag 6 december 2005 @ 09:10
quote:
Zilvervlies rijst
Kipfilet
Roerbak groenten
*Zilvervlies rijst, de avond ervoor klaarmaken en koud opeten de volgende dag?
*Neem je alleen de bekende kipfilet plakjes uit de supermarkt, of ook de 'brokken' kipfilet?
*Roerbak groeten, de avond ervoor klaarmaken en koud opeten de volgende dag?
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 09:41
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:46 schreef Del_Toro het volgende:
[afbeelding]
Maak dat Mr J maar eens wijs, die gebruikt die rommel totdat hij er dood bij neer valt. Als hij 60 is impotent, lever kanker heeft hij uiteindelijk spijt heeft van zijn narcistische en megalomane acties. Zie ik een mogelijkheid dat hij wellicht spijt gaat krijgen, maar dab is het te laat, Damage is onomkeerbaar
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 09:46
Kan onze pisvlek Del_Toro niet eens ergens anders gaan trollen?

Kijk, die jongen heeft al geen verstand van trainen (hammer curls voor triceps was het toch? ) of voeding, laat staan dat hij uberhaupt enig kennis heeft van de biochemie van een menselijk lichaam.

Al die tekortkomingen probeerd hij nu te maskeren door heel interessant een plaatje te plaatsen gekopieerd van een of andere instantie die gesubsidieerd wordt om AAS in een slecht daglicht te zetten.

Ik kan wel punt voor punt er inhoudelijk op ingaan, dingen ontkrachten en ook eens wijzen op de 'side effects' van bijv. een asprine, maar ik doe het niet.

Het kleine vervelende stumpertje weet niet beter, is niet in staat om echt informatie tot zich te nemen mbt dit onderwerp (of dit een kwestie van geestelijk onvermogen is of dat hij dat simpelweg niet wilt laten we in het midden, maar ik gok zelf om een combinatie van beide). Laat staan dat onze mongoloide Don Quichotte van deze topicreeks na keer op keer voor lul te worden gezet nu eens begrijpt dat het toch echt in zijn voordeel is eens niet op de 'Reageer' knop te klikken als hij weer iets voelt kriebelen.
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 09:59
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 09:41 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Maak dat Mr J maar eens wijs, die gebruikt die rommel totdat hij er dood bij neer valt. Als hij 60 is impotent, lever kanker heeft hij uiteindelijk spijt heeft van zijn narcistische en megalomane acties. Zie ik een mogelijkheid dat hij wellicht spijt gaat krijgen, maar dab is het te laat, Damage is onomkeerbaar
Hoi kneusje.

Doe eens even je snaveltje houden als je geen idee hebt waarover je aan het raaskallen bent. Je komt namelijk zo dom over.
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 10:12
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 09:59 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Hoi kneusje.

Doe eens even je snaveltje houden als je geen idee hebt waarover je aan het raaskallen bent. Je komt namelijk zo dom over.
Haha het is gewoon een grapje man. He, beetje zelfspot zou je niet misstaan. Ik respecteer je mening wel, enkel moet je je realiseren dat zaken die afwijken van de norm vaak bekritiseerd worden. Dat is de keuze die je maakt en dat moet je kunnen hebben. Ik zit gewoon wat te ouwehoeren, jammer dat je er zo serieus op in gaat.

En ja ik ben dom . Veel makkelijker toch, dan overal zo geforceerd op in te gaan?
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 10:20
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 09:46 schreef Mr.J het volgende:
Kan onze pisvlek Del_Toro niet eens ergens anders gaan trollen?

Kijk, die jongen heeft al geen verstand van trainen (hammer curls voor triceps was het toch? ) of voeding, laat staan dat hij uberhaupt enig kennis heeft van de biochemie van een menselijk lichaam.

Al die tekortkomingen probeerd hij nu te maskeren door heel interessant een plaatje te plaatsen gekopieerd van een of andere instantie die gesubsidieerd wordt om AAS in een slecht daglicht te zetten.

Ik kan wel punt voor punt er inhoudelijk op ingaan, dingen ontkrachten en ook eens wijzen op de 'side effects' van bijv. een asprine, maar ik doe het niet.

Het kleine vervelende stumpertje weet niet beter, is niet in staat om echt informatie tot zich te nemen mbt dit onderwerp (of dit een kwestie van geestelijk onvermogen is of dat hij dat simpelweg niet wilt laten we in het midden, maar ik gok zelf om een combinatie van beide). Laat staan dat onze mongoloide Don Quichotte van deze topicreeks na keer op keer voor lul te worden gezet nu eens begrijpt dat het toch echt in zijn voordeel is eens niet op de 'Reageer' knop te klikken als hij weer iets voelt kriebelen.
Ik vind dat jij je echt belachelijk opstelt. Je lijkt mij een heel erg moeizame persoonlijkheid, die vol van zijn eigen ideeen zit, blik op oneindig en drammen maar. Jouw waarheid met jouw beperkte singleminded instelling zorgt voor een stuitende tunnelvisie.

Jij bent een type mens dat werkelijk nergens voor openstaat, kritiek naast zich neerlegd en zichzelf op de borst slaat als je jouw eigen gedrag goed kunt praten. Je doet je voor als een wetenschapper, maar in feite vergeet je het woord ''pseudo'' ervoor te zetten. Jij beroept je op onderzoeken die jouw mening onderbouwen, daar er legio onderzoeken zijn die het tegendeel aantonen.

Leer eens wat meer open te staan voor een andere mening in plaats van je zo ontzettend kinderachtig en denigrerend op te stellen. Jouw belachelijke manier van communiceren is echt een aanfluiting voor dit topic. Wat mij betreft rot je op naar die steriode communes met sekte neigingen. Kijk daar weten ze jouw waarheid wel te waarderen.

Je bent een LUL

Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 10:21
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:12 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Haha het is gewoon een grapje man. He, beetje zelfspot zou je niet misstaan. Ik respecteer je mening wel, enkel moet je je realiseren dat zaken die afwijken van de norm vaak bekritiseerd worden. Dat is de keuze die je maakt en dat moet je kunnen hebben. Ik zit gewoon wat te ouwehoeren, jammer dat je er zo serieus op in gaat.

En ja ik ben dom . Veel makkelijker toch, dan overal zo geforceerd op in te gaan?
Voor toonzetting in posts hebben ze een PI uitgevonden...
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 10:21
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 00:46 schreef Del_Toro het volgende:
[afbeelding]
Goede aanvulling en beknopte samenvatting wat steriode met je kan doen.
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 10:25
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:21 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Voor toonzetting in posts hebben ze een PI uitgevonden...
Heb je ooit jouw ongelijk wel eens toegeven eigenwijs brallende egocentrische klootzak.....Dat ik mij ook nog boos kan maken, bepaalde mensen zoals jou kan ik echt van kotsen. BLA
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 10:29
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:20 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Ik vind dat jij je echt belachelijk opstelt. Je lijkt mij een heel erg moeizame persoonlijkheid, die vol van zijn eigen ideeen zit, blik op oneindig en drammen maar. Jouw waarheid met jouw beperkte singleminded instelling zorgt voor een stuitende tunnelvisie.
Schitterend.

Nogmaals, snaveltje dicht als je niet weet waar je over praat ventje. Mijn waarheid is gebasseerd op wetenschap, niet op de tunnelvisie van anderen waarin AAS slecht is.

Leer lezen (en ook de oude topics). Tunnelvisie en singelminded instelling is niet op mij van toepassing.
quote:
Jij bent een type mens dat werkelijk nergens voor openstaat, kritiek naast zich neerlegd en zichzelf op de borst slaat als je jouw eigen gedrag goed kunt praten. Je doet je voor als een wetenschapper, maar in feite vergeet je het woord ''pseudo'' ervoor te zetten. Jij beroept je op onderzoeken die jouw mening onderbouwen, daar er legio onderzoeken zijn die het tegendeel aantonen.
Zie reply hierboven. Wat triest dat de hele boel omgedraaid wordt (geeft aan dat je totaal niet op de hoogte bent van eerdere discussies hier).

Verder ben ik absoluut geen wetenschapper maar gebruik wel de wetenschap om dingen te onderbouwen. Dan kan je wel heel makkelijk lullen dat ik alleen onderzoeken gebruik die in mijn straatje zouden passen, vooralsnog heb ik niemand hier nog iets zien onderbouwen van hun anti AAS geblaat.
quote:
Leer eens wat meer open te staan voor een andere mening in plaats van je zo ontzettend kinderachtig en denigrerend op te stellen. Jouw belachelijke manier van communiceren is echt een aanfluiting voor dit topic. Wat mij betreft rot je op naar die steriode communes met sekte neigingen. Kijk daar weten ze jouw waarheid wel te waarderen.
Ik sta open voor andere meningen. Alleen neem ik die niet aan zolang ze niet onderbouwd worden. En daar wringt de schoen. Allemaal mensen die zoveel roepen maar totaal niets kunnen beargumenteren.

Aangezien jij eerdere topics niet hebt gevolgd waarin mensen keer op keer aan het trollen zijn moet je gewoon je snaveltje dicht houden, want daarin heb ik zat geprobeerd normaal te discusseren. Kennelijk is dat vergeefse moeite geweest dus nu dan maar op deze manier.

Dus bek dicht als je niet weet waar je over praat. Voeg je uberhaupt zelf iets toe aan deze topicreeks?
quote:
Je bent een LUL

En jij een kankermongooltje.
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 10:32
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:25 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Heb je ooit jouw ongelijk wel eens toegeven
Zat. Mits ik ernaast zit en iemand mij dat op een onderbouwde manier kan laten weten.

O ja, onderbouwen komt niet in je woordenboek voor. Sorry.
quote:
eigenwijs brallende egocentrische klootzak.....Dat ik mij ook nog boos kan maken, bepaalde mensen zoals jou kan ik echt van kotsen. BLA
En ik kots van simpele zieltjes zoals jij die meteen zonder enige achtergrond info een mening klaar hebben.

Begin jou en sommige anderen eigenlijlk zat te worden. Continu trollen en vervelend lopen doen zonder uberhaupt iets toe te voegen aan dit topic.

Tief dan lekker op joh.
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 10:35
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 09:10 schreef D-MIXXX het volgende:

[..]

*Zilvervlies rijst, de avond ervoor klaarmaken en koud opeten de volgende dag?
*Neem je alleen de bekende kipfilet plakjes uit de supermarkt, of ook de 'brokken' kipfilet?
*Roerbak groeten, de avond ervoor klaarmaken en koud opeten de volgende dag?
Ik maak alles op 1 dag klaar.

Ik snij de kipfilet in blokjes en die kook ik samen met de rijst een minuutje of 10. Afgieten en even af laten koelen. Daarna de groenten roerbakken en in de pan erbij. Doorroeren en af laten koelen.

Als laatste maak je er 15 porties van die je allemaal in de vriezer gooit.
Ericrdinsdag 6 december 2005 @ 10:41
Too much roids will kill you!
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 10:44
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:29 schreef Mr.J het volgende:

[..]

[..]

En jij een kankermongooltje.
Ik geloof dat ik weinig zin heb om deze discussie met jou voor te zetten. Je zal ongetwijfeld op een aantal punten gelijk hebben dat bepaalde mensen zich totaal niet beroepen op feiten. Maar het is algemeen bekend dat sterioden ongezond zijn. Dat hoef ik jou echt niet te vertellen.

Bepaalde mensen poneren hier hun mening en die is wellicht niet altijd even zo goed onderbouwd als die van jou. Jij richt je volledig op die onzin daar andere mensen niet last hebben van deze obsessie. Jij kent die wereld, weet ervan, maar je kan je niet ontrekken aan het feit dat mensen die stereoiden nu eenmaal gebruiken gestigmatiseerd worden. Zo zit de maatschappij inelkaar en daar moet jij mee om leren gaan. De omgekeerde wereld dat iedereen moet begrijpen hoe stereoide precies inelkaar steekt is voor de meeste mensen niet interessant.

Uiteraard trekken mensen dan snel conclusies, gebaSeerd op enkele onderzoeken die wellicht niet geheel representatief zijn voor alle onderzoeken. Feit is dat er vooroordelen heersen en aangezien jij daar niets aan af kan doen moet je niet altijd zo proberen geforceerd jouw mening door hun strot te duwen.

Wij hebben een mening, wellicht met een aantal vooroordelen. Jij gebruikt stereoiden, dus jij wordt als anders beschouwd. Kennelijk heb je altijd de drang mensen te overtuigen als ze ietwat te snel reageren. Je kan mensen toch niet overtuigen als ze er niet voor openstaan? Jij bent een kanker mongool, jij bent anders? Wij niet, accept it.

En stopt deze demagoog met deze discussie....
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 10:44
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:41 schreef Ericr het volgende:
Too much roids will kill you!
Sure, maar dan praten we over we wedstrijdatleten. Dat staat natuurlijk in geen vergelijking met 2x per jaar doordacht kuren.

[ Bericht 41% gewijzigd door Mr.J op 06-12-2005 10:52:55 ]
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 10:46
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:32 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Zat. Mits ik ernaast zit en iemand mij dat op een onderbouwde manier kan laten weten.

O ja, onderbouwen komt niet in je woordenboek voor. Sorry.
[..]

En ik kots van simpele zieltjes zoals jij die meteen zonder enige achtergrond info een mening klaar hebben.

Begin jou en sommige anderen eigenlijlk zat te worden. Continu trollen en vervelend lopen doen zonder uberhaupt iets toe te voegen aan dit topic.

Tief dan lekker op joh.
Jongen, je moet jezelf eens horen. Ben jij wel van deze planeet? Waar maak je je in vredesnaam druk om? Je weet toch waar je het voor doet? Nogmaals je kan niet iedereen overtuigen. Waarom trek je het zo enorm aan? Accepteer dat andere mensen soms heel ongenuanceerd zijn en neem ze dan niet serieus. Maar reageer alsjeblieft niet zo belachelijk zeg.

Ongeloofelijk
D-MIXXXdinsdag 6 december 2005 @ 10:48
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:35 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ik maak alles op 1 dag klaar.

Ik snij de kipfilet in blokjes en die kook ik samen met de rijst een minuutje of 10. Afgieten en even af laten koelen. Daarna de groenten roerbakken en in de pan erbij. Doorroeren en af laten koelen.

Als laatste maak je er 15 porties van die je allemaal in de vriezer gooit.
en dan? haal je het de avond ervoor uit de vriezer zodat het kan ontdooien (in de koelkast desnoods) zodat je het meeneemt naar het werk. Eet je het koud op of heb je de luxe om het te verwarmen?

Ik wil het net als jou doen, klaar maken, in de vriezer, en dan avond ervoor in de koelkast en meenemen. Maar ik weet niet of het verantwoord is om kip koud op te eten qua bacteriën e.d. en of roerbak groenten koud goed smaakt...
Genjurodinsdag 6 december 2005 @ 10:51
mr.J stop feeding the trolls
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 10:52
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:44 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Ik geloof dat ik weinig zin heb om deze discussie met jou voor te zetten. Je zal ongetwijfeld op een aantal punten gelijk hebben dat bepaalde mensen zich totaal niet beroepen op feiten. Maar het is algemeen bekend dat sterioden ongezond zijn. Dat hoef ik jou echt niet te vertellen.
Jawel, ik ben erg benieuwd naar jouw punten waardoor dat algemeen bekend is.

Ik ben namelijk van mening dat doordacht gebruik van AAS minder schadelijk is dan roken en/of drinken of zelfs misschien nog een levensstijl aanhouden waarin helemaal niet wordt gesport.

Desalniettemin heb ik nooit ontkent dat AAS effecten op je gezondheid kan hebben.
quote:
Bepaalde mensen poneren hier hun mening en die is wellicht niet altijd even zo goed onderbouwd als die van jou. Jij richt je volledig op die onzin daar andere mensen niet last hebben van deze obsessie. Jij kent die wereld, weet ervan, maar je kan je niet ontrekken aan het feit dat mensen die stereoiden nu eenmaal gebruiken gestigmatiseerd worden. Zo zit de maatschappij inelkaar en daar moet jij mee om leren gaan. De omgekeerde wereld dat iedereen moet begrijpen hoe stereoide precies inelkaar steekt is voor de meeste mensen niet interessant.
True, de ontwetendheid is erg groot. Als ik een gedeelte kan ontkrachten is dat leuk.

Maart als dezelfde personen keer op keer terug blijven komen met getroll ga ik niet voor de 2527ste keer aan die persoon duidelijk maken dat hij ernaast zit. Dat heeft geen nut, dus dan maar op een andere manier.
quote:
Uiteraard trekken mensen dan snel conclusies, gebaSeerd op enkele onderzoeken die wellicht niet geheel representatief zijn voor alle onderzoeken. Feit is dat er vooroordelen heersen en aangezien jij daar niets aan af kan doen moet je niet altijd zo proberen geforceerd jouw mening door hun strot te duwen.
Als mensen hun mening mogen opdringen mag ik de mijne posten.
quote:
Wij hebben een mening, wellicht met een aantal vooroordelen.
Dat blijkt.
quote:
Jij gebruikt stereoiden, dus jij wordt als anders beschouwd. Kennelijk heb je altijd de drang mensen te overtuigen als ze ietwat te snel reageren.
Mis je weer het hele punt, jammer hoor. Heb je je nu als eens ingelezen in vorige topics? Nee zeker.
quote:
Je kan mensen toch niet overtuigen als ze er niet voor openstaan?
Nee, maar dan moeten ze niet een topic keer op keer om zeep proberen te helpen.
quote:
Jij bent een kanker mongool, jij bent anders? Wij niet, accept it.
Ik ben anders, maar jij bent toch echt het niet lezende kankermongooltje hier.
quote:
En stopt deze demagoog met deze discussie....
Hou ik je aan.
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 10:53
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:46 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Jongen, je moet jezelf eens horen. Ben jij wel van deze planeet? Waar maak je je in vredesnaam druk om? Je weet toch waar je het voor doet? Nogmaals je kan niet iedereen overtuigen. Waarom trek je het zo enorm aan? Accepteer dat andere mensen soms heel ongenuanceerd zijn en neem ze dan niet serieus. Maar reageer alsjeblieft niet zo belachelijk zeg.

Ongeloofelijk
Pot + ketel.

En je zou niet meer posten toch?
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 10:55
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:48 schreef D-MIXXX het volgende:

[..]

en dan? haal je het de avond ervoor uit de vriezer zodat het kan ontdooien (in de koelkast desnoods) zodat je het meeneemt naar het werk. Eet je het koud op of heb je de luxe om het te verwarmen?
's Ochtends uit de vriezer en ik heb de beschikking tot een magnetron op werk.
quote:
Ik wil het net als jou doen, klaar maken, in de vriezer, en dan avond ervoor in de koelkast en meenemen. Maar ik weet niet of het verantwoord is om kip koud op te eten qua bacteriën e.d. en of roerbak groenten koud goed smaakt...
Aangezien het ooit verhit is geweest denk ik dat de bacteriën niet je grootste issue zijn.

Het lijkt me alleen niet lekker smaken zo koud.
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 11:00
Als je mensen kankermongooltje noemt dan kan ik je niet meer serieus nemen. Het ironische is dat je van AAS kanker kunt krijgen. Het kan zelfs voorkomen dat je botstructuur veranderd, net zoals met fosfor. Beetje jammer van je tendentieuze en dommige opmerkingen. En ik vind kanker geen scheldwoord, aangezien wellicht mensen binnen jouw familie er aan zijn overleden. Dat is gewoon not done en onderstreept jouw domheid. Erg jammer...
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 11:05
Maar als ik teringmongooltje had gebruikt zou ik wel serieus genomen worden zeker?

Onthou wel dat jij degene bent die begon met schelden. Niet nu zielig gaan miepen als iemand in hardere bewoordingen terugscheld. Beetje erg makkelijke manier van de discussie afkappen.
SHEdinsdag 6 december 2005 @ 11:05
Ah; ik zie dat de jongetjes die vroeger werden gepest op school hun weg naar dit topic ook alweer gevonden hebben.

Ik kan er een heel relaas over houden en dees of geen om de oren slaan met wetenschappelijke feitjes, maar ik denk dat het volstaat als ik me tot u beiden richt met de woorden:

Jullie zijn OOK ok!
phreaky_professordinsdag 6 december 2005 @ 11:06
quote:
Op zondag 4 december 2005 18:29 schreef Chewbacca het volgende:
ik heb een vraag, ik lees op verschillende websites dat er natuurlijke middelen zijn om je testosteron gehalte met 80% te verhogen en de afbraak van spieren met 40% te verminderen. Het schijnt een legaal middel te zijn wat geextraheert wordt uit kuikens?

Kan iemand mij hier iets meer over vertellen>?
Om toch maar even mee te lachen:

Chewbacca, heb je Interesse in bovenstaand middel? Waarom? Omdat je van plan bent met exogene middelen je testosteron te verhogen? Dat is gevaarlijk, hoor!

Kan je beter testosteron of afgeleiden nemen. Dat is tenminste lichaamseigen. Het is m.i. onnatuurlijker om materiaal uit kuikens in te nemen dan hormonen die toch al in ieder menselijk lichaam voorkomen.
phreaky_professordinsdag 6 december 2005 @ 11:08
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:00 schreef Chewbacca het volgende:
Als je mensen kankermongooltje noemt dan kan ik je niet meer serieus nemen. Het ironische is dat je van AAS kanker kunt krijgen. Het kan zelfs voorkomen dat je botstructuur veranderd, net zoals met fosfor. Beetje jammer van je tendentieuze en dommige opmerkingen. En ik vind kanker geen scheldwoord, aangezien wellicht mensen binnen jouw familie er aan zijn overleden. Dat is gewoon not done en onderstreept jouw domheid. Erg jammer...
waarom zo panisch over kanker als scheldwoord? Doodgaan aan de tyfus, cholera of andere ziekten is over het algemeen net zo min leuk. Dus een non-argument.
Ericrdinsdag 6 december 2005 @ 11:09
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:05 schreef SHE het volgende:
Ah; ik zie dat de jongetjes die vroeger werden gepest op school hun weg naar dit topic ook alweer gevonden hebben.

Ik kan er een heel relaas over houden en dees of geen om de oren slaan met wetenschappelijke feitjes, maar ik denk dat het volstaat als ik me tot u beiden richt met de woorden:

Jullie zijn OOK ok!
Leeft u ook nog, de weg naar DBB kwijt geraakt?
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 11:10
Maar goed, ik neem bij deze voor om dit hele topic niet meer te reageren op troll post mbt AAS. Normale vragen zal ik echter wel beantwoorden over dat onderwerp (moge die er zijn). Denk dat het dan veel gezelliger gaat worden in deze reeks.

(Mij benieuwen of het mij lukt. )


Verder nog een kleine side note: 'kankermongooltje' was misschien onnodig grof. Bij deze trek ik dat in en maak ik er 'mongooltje' van.
SHEdinsdag 6 december 2005 @ 11:11
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:09 schreef Ericr het volgende:

[..]

Leeft u ook nog, de weg naar DBB kwijt geraakt?


nee, tegenwoordig gewoon meer in de sportschool dan op internet te vinden...schijn je mooi van te worden
Ericrdinsdag 6 december 2005 @ 11:14
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:11 schreef SHE het volgende:

[..]



nee, tegenwoordig gewoon meer in de sportschool dan op internet te vinden...schijn je mooi van te worden
Off-topic, ik las dat je ook nog vegetarier was geworden. Goede zet
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 11:17
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:06 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Om toch maar even mee te lachen:

Chewbacca, heb je Interesse in bovenstaand middel? Waarom? Omdat je van plan bent met exogene middelen je testosteron te verhogen? Dat is gevaarlijk, hoor!

Kan je beter testosteron of afgeleiden nemen. Dat is tenminste lichaamseigen. Het is m.i. onnatuurlijker om materiaal uit kuikens in te nemen dan hormonen die toch al in ieder menselijk lichaam voorkomen.
Ik had gelezen dat het volkomen natuurlijk was en dezelfde werking heeft als creatine ( ook lichaamseigen ). Ik heb mijn twijfels over dergelijke producten, vandaar mijn vraag of mensen er ervaring mee hebben. AS is voor mij not done, en voegt voor mij niets toe. Voor mensen zoals MR j, vormt het een ideaal middel om spiergroei te verwezenlijken. Naja voor mij hoeft het dus niet.
SHEdinsdag 6 december 2005 @ 11:19
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:14 schreef Ericr het volgende:

[..]

Off-topic, ik las dat je ook nog vegetarier was geworden. Goede zet
ik eet wel ei....en met kerst eet ik gewoon een vleesje mee...maar voor de rest wil ik geen vleesjes meer terugzien in mijn dagelijkse voeding.

oh..en ik eet ook tonijn...dus volgens mij ben ik een een heel beroerde veggie
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 11:22
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:05 schreef SHE het volgende:
Ah; ik zie dat de jongetjes die vroeger werden gepest op school hun weg naar dit topic ook alweer gevonden hebben.

Ik kan er een heel relaas over houden en dees of geen om de oren slaan met wetenschappelijke feitjes, maar ik denk dat het volstaat als ik me tot u beiden richt met de woorden:

Jullie zijn OOK ok!
Gepest worden? hah jij bent grappig, ik ga gewoon een discussie aan met MR J omdat ik het niet eens ben met zijn manier van communiceren. Ik zeg daar wat van, meer niet. Ik vind het belachelijk als hij iemand belachelijk maakt terwijl in mijn ogen bepaalde posts wel degelijk een aanvulling zijn.

Mr J is geen MOD en bepaald niet was info en disinfo is. Maar laten we positief blijven. MR J bedankt voor jouw posts, ik lees regelmatig info over creatine of bepaalde manieren van leven. Daar heb ik en denk vele andere veel aan. Dus het is niet alleen negatief.
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 11:24
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:10 schreef Mr.J het volgende:
Maar goed, ik neem bij deze voor om dit hele topic niet meer te reageren op troll post mbt AAS. Normale vragen zal ik echter wel beantwoorden over dat onderwerp (moge die er zijn). Denk dat het dan veel gezelliger gaat worden in deze reeks.

(Mij benieuwen of het mij lukt. )


Verder nog een kleine side note: 'kankermongooltje' was misschien onnodig grof. Bij deze trek ik dat in en maak ik er 'mongooltje' van.
Tja rancune is een slechte drijfveer MR J. Jammer dat je jouw woorden niet terug kunt nemen. Ik kan dat wel. Weet je wel wat een mongooltje is?
phreaky_professordinsdag 6 december 2005 @ 11:26
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:17 schreef Chewbacca het volgende:

Ik had gelezen dat het volkomen natuurlijk was en dezelfde werking heeft als creatine ( ook lichaamseigen ). Ik heb mijn twijfels over dergelijke producten, vandaar mijn vraag of mensen er ervaring mee hebben.
Als je twijfels hebt, dan moet je niet hier zijn met je vragen. Daar is medische literatuur voor uitgevonden. Je wilt toch niet zeggen dat je voor alles (behalve AAS) je informatie haalt uit meningen op een anoniem messageboard???
quote:
AS is voor mij not done, en voegt voor mij niets toe. Voor mensen zoals MR j, vormt het een ideaal middel om spiergroei te verwezenlijken. Naja voor mij hoeft het dus niet.
Het vormt een middel (niet eens ideaal) om die spiergroei ietsje makkelijker te laten verlopen. Zelfs MrJ weet dat dat alles is.
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 11:29
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:24 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Tja rancune is een slechte drijfveer MR J. Jammer dat je jouw woorden niet terug kunt nemen. Ik kan dat wel. Weet je wel wat een mongooltje is?
1) Rancune is niet mijn drijfveer.

2) Ik neem kankermongooltje toch terug, dus wat lul je nu slap?!

3) Ik weet wat een mongooltje is ja. Ik reageer er nu namelijk op.
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 11:29
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:26 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Als je twijfels hebt, dan moet je niet hier zijn met je vragen. Daar is medische literatuur voor uitgevonden. Je wilt toch niet zeggen dat je voor alles (behalve AAS) je informatie haalt uit meningen op een anoniem messageboard???
[..]

Het vormt een middel (niet eens ideaal) om die spiergroei ietsje makkelijker te laten verlopen. Zelfs MrJ weet dat dat alles is.
Uiteraard niet nee, maar mensen zoals MR J lezen veel onderzoeken dus ik vroeg mij af of er ook een wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is. Ik heb dat zelf niet kunnen vinden en als andere mensen die info wel hebben, dan hou ik mij aanbevolen. Ik heb gezonde scepsis tov dat soort producten, maar ik vroeg mij gewoon af of er mensen zijn die het gebruiken en wellicht meer info hebben.

Zo gek vind ik dat niet om een dergelijke vraag te stellen in een topic als dit
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 11:32
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:22 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Gepest worden? hah jij bent grappig, ik ga gewoon een discussie aan met MR J omdat ik het niet eens ben met zijn manier van communiceren. Ik zeg daar wat van, meer niet. Ik vind het belachelijk als hij iemand belachelijk maakt terwijl in mijn ogen bepaalde posts wel degelijk een aanvulling zijn.
Nog steeds niet ingelezen in de posthistory van topictroll Del_Toro dus...
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 11:33
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:29 schreef Mr.J het volgende:

[..]

1) Rancune is niet mijn drijfveer.

2) Ik neem kankermongooltje toch terug, dus wat lul je nu slap?!

3) Ik weet wat een mongooltje is ja. Ik reageer er nu namelijk op.
Hilarisch MR J

Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 11:34
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:33 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Hilarisch MR J

Vond hem zelf redelijk matig. Tnx anyway.
xFriendxdinsdag 6 december 2005 @ 11:34
Ik vraag het hier maar even, aangezien het fitness-topic niet zo'n vaart loopt.

Mijn lichaam is naar mijn mening ectomorph, oftewel slank tot mager. Dus een lang postuur, maar wel slank tot mager en een laag lichaamsgewicht. Om massa te krijgen is van wat ik hier en daar gelezen heb eiwitten belangrijk. Helpt het al als je elke dag yoghurt, Brinta, om de dag gebakken ei etc neemt. Overigens zit ik wel op fitness, en neemt m'n kracht wel toe. Sinds ik er op zit is er een stijgende lijn in het gewicht bij verschillende toestellen. Ook zijn er mensen die gespierder lijken dan ik, maar minder gewicht kunnen tillen. Maar ik zou het wel zo leuk vinden als m'n lichaamsgewicht/lichaamsbouw ook wat toeneemt. Iemand hier tips of opmerkingen over?
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 11:35
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:32 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Nog steeds niet ingelezen in de posthistory van topictroll Del_Toro dus...
Je overtuigt mij niet en ik jou niet. Let it be.

ik vond het een geweldige discussie
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 11:36
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:34 schreef xFriendx het volgende:
Ik vraag het hier maar even, aangezien het fitness-topic niet zo'n vaart loopt.

Mijn lichaam is naar mijn mening ectomorph, oftewel slank tot mager. Dus een lang postuur, maar wel slank tot mager en een laag lichaamsgewicht. Om massa te krijgen is van wat ik hier en daar gelezen heb eiwitten belangrijk. Helpt het al als je elke dag yoghurt, Brinta, om de dag gebakken ei etc neemt. Overigens zit ik wel op fitness, en neemt m'n kracht wel toe. Sinds ik er op zit is er een stijgende lijn in het gewicht bij verschillende toestellen. Ook zijn er mensen die gespierder lijken dan ik, maar minder gewicht kunnen tillen. Maar ik zou het wel zo leuk vinden als m'n lichaamsgewicht/lichaamsbouw ook wat toeneemt. Iemand hier tips of opmerkingen over?
Het enige wat goed zal helpen is eten kerel. En veel!
phreaky_professordinsdag 6 december 2005 @ 11:42
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:35 schreef Chewbacca het volgende:
Je overtuigt mij niet en ik jou niet. Let it be.

ik vond het een geweldige discussie
Ik heb eerlijk gezegd niet 1 feit over en weer zien gaan, dus dit mag niet eens een discussie genoemd worden.
xFriendxdinsdag 6 december 2005 @ 11:46
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:36 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Het enige wat goed zal helpen is eten kerel. En veel!
Ja, ik lees dat sommigen wel 14 boterhammen per dag eten. Ik zit zo rond 4 tot 8 per dag (bruin met pindakaas of gewoon kaas) en voor de rest gewoon 's avonds normaal avondeten met vlees en groenten. Ik lees ook dat sommigen veel tussendoor kwark, Brinta etc eten. Zij zeggen namelijk dat meer dan 3x per dag eten (dus ontbijt, middageten en avondeten) beter is. Zou ik er dan goed aan doen (niet alleen voor de massa, maar ook gezondheid etc) om tussendoor wat yoghurt naar binnen te gieten?
Chewbaccadinsdag 6 december 2005 @ 11:51
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:42 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd niet 1 feit over en weer zien gaan, dus dit mag niet eens een discussie genoemd worden.
Weet je wel wat een discussie is? Ook over subjectiviteiten kan worden gediscussieerd. Een discussie gaat echt niet alleen over feiten.
phreaky_professordinsdag 6 december 2005 @ 12:05
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:51 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Weet je wel wat een discussie is? Ook over subjectiviteiten kan worden gediscussieerd. Een discussie gaat echt niet alleen over feiten.
dis·cus·sie (de ~ (v.), ~s)
bespreking waarbij de deelnemers trachten door argumenteren de oplossing van een probleem te vinden. (www.vandale.nl)

Argumenteren heeft hier niet plaatsgevonden, ergo: geen discussie.*


*Leuke woordgrap, kijken wie hem doorheeft.
SHEdinsdag 6 december 2005 @ 12:06
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:46 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Ja, ik lees dat sommigen wel 14 boterhammen per dag eten. Ik zit zo rond 4 tot 8 per dag (bruin met pindakaas of gewoon kaas) en voor de rest gewoon 's avonds normaal avondeten met vlees en groenten. Ik lees ook dat sommigen veel tussendoor kwark, Brinta etc eten. Zij zeggen namelijk dat meer dan 3x per dag eten (dus ontbijt, middageten en avondeten) beter is. Zou ik er dan goed aan doen (niet alleen voor de massa, maar ook gezondheid etc) om tussendoor wat yoghurt naar binnen te gieten?
heel makkelijk om te doen als je begint:

elke 2 uur eten..en geen hele brokken, maar gewoon normaal
in het begin kut, want als je gewend bent 3 x p/dag te eten lijkt het ineens heel veel

opgepleurt met de kaas ...alhoewel pindakaas supergezond is, wil ik 'm niet hebben omdat het te vet is.

persoonlijk ben ik niet zo'n fan van brood; maar aangezien je nog een grote jongen wil worden, zou ik lekker een brood meenemen naar je werk ; en die opeten. Wel kaal en niet janken dat dat niet lekker is, want eten doe je om je lichaam te voeden, niet perse omdat het lekker is

en als je dat echt niet wil... dan moet je je de stem van Arnold voorstellen die in je oor schreeuwt " YOU LACK DISCIPLIN "

Paar potjes kwark erbij, blikje tonijn en gewoon eten, eten , eten en nog meer eten.

Brinta is voor beebies..Ik zou dat als zichzelf respecterende man niet door mijn strot krijgen, maar each his own.

Dan kan je nog afwisselen met rijst ( doe maar zilvervlies, heb je in portie builtjes. ) ; flikker daar groenten doorheen en wat kip.
Of eet alleen kip ( ik gooide ze altijd in de magnetron...binnen 3 minuten door en door gaar en geen vet gebruikt )
Rijst met tonijn en ananas; klinkt goor, maar is echt lekker

enz enz...beetje rommelen in het begin en als je echt lui bent, gewoon een voedingsschema van een ander jatten.
Alleen ken jij je lichaam beter dan wie dan ook, en dus zou ik adviseren zelf even te vogelen.

Dan is er nog whey en bij sommige heren wil dat nog weleens helpen.
MyImmortaldinsdag 6 december 2005 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 11:46 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Ja, ik lees dat sommigen wel 14 boterhammen per dag eten. Ik zit zo rond 4 tot 8 per dag (bruin met pindakaas of gewoon kaas) en voor de rest gewoon 's avonds normaal avondeten met vlees en groenten. Ik lees ook dat sommigen veel tussendoor kwark, Brinta etc eten. Zij zeggen namelijk dat meer dan 3x per dag eten (dus ontbijt, middageten en avondeten) beter is. Zou ik er dan goed aan doen (niet alleen voor de massa, maar ook gezondheid etc) om tussendoor wat yoghurt naar binnen te gieten?
Ik zou wel wat vaker per dag gaan eten ja, misschien wat kleinere porties dan je gewend bent, omdat je het dan misschien niet binnen krijgt. Of je moet net zijn zoals ik, altijd honger hebben
ik_jij_en_joudinsdag 6 december 2005 @ 12:22
Ben vorige week dus ook begonnen met een eetschema,
en ik dacht dat het zwaar zou worden, maar dat valt reuze mee!
Denk dat ik ipv kipfilet-vleesbeleg gewoon stukken filet ga kopen want dat is toch een stukje goedkoper denk ik!

Het enige wat mij zwaar tegen viel, en nogsteeds, is het ontbijt!
Eet ook brinta, maar ipv melk gebruik ik Alpro Soja wannabee melk
SHEdinsdag 6 december 2005 @ 12:36
waarom soja? principiele overweging?
ik_jij_en_joudinsdag 6 december 2005 @ 12:48
Nee niet eens,
vind melk niet vies ofzo, maar merk het snel aan mn huid
Het is zelf al wat zoeter, dus de brinta is gelijk veel beter te pruimen.
En krijg door melk snel slijm in mn keel.

Kortom vind ik het gewoon lekkerderder
D-MIXXXdinsdag 6 december 2005 @ 12:59
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 10:55 schreef Mr.J het volgende:

[..]

's Ochtends uit de vriezer en ik heb de beschikking tot een magnetron op werk.
[..]

Aangezien het ooit verhit is geweest denk ik dat de bacteriën niet je grootste issue zijn.

Het lijkt me alleen niet lekker smaken zo koud.
Dan wordt het toch koud eten, aangezien ik geen magnetron ter beschikking heb hier...
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 13:09
Een kleintje a 50,- is zo aangeschaft toch?

Maar in dien je echt niet anders kan zou ik het er de dag van te voren al uithalen. Dan is het tijdens eten iig op kamertemp.
SHEdinsdag 6 december 2005 @ 13:28
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 12:48 schreef ik_jij_en_jou het volgende:
Nee niet eens,
vind melk niet vies ofzo, maar merk het snel aan mn huid
Het is zelf al wat zoeter, dus de brinta is gelijk veel beter te pruimen.
En krijg door melk snel slijm in mn keel.

Kortom vind ik het gewoon lekkerderder
Man naar mijn hart

Melk is ook onzin..alhoewel het wel ietsie meer eiwit bevat, maar dat is 1.5 gr ofzo en dus te verwaarlozen.

Ik weiger iets te drinken wat bedoeld is voor kalveren...Denk eens na, het is gewoon borstmelk van een koe, bedoelt om een kalf te voeden.
Ik ben geen kalfje

Sowieso ook de reden waarom zoveel mensen melk intolerant zijn


Fuck melk...ik zou het mijn kind niet geven in elk geval...nergens goed voor!
D-MIXXXdinsdag 6 december 2005 @ 13:37
Wat mag dat Alpro Soja kosten dan?

@Mr.J
Ik ben consultant en werk op dit moment in een groot bedrijf met meerdere mensen op de kamer. Het wordt niet in dank afgenomen denk ik als ik continu eten aan het bereiden ben
Mr.Jdinsdag 6 december 2005 @ 13:53
Zolang het redelijk reukloos is?
Devlinsectdinsdag 6 december 2005 @ 14:42
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 13:37 schreef D-MIXXX het volgende:
Wat mag dat Alpro Soja kosten dan?

@Mr.J
Ik ben consultant en werk op dit moment in een groot bedrijf met meerdere mensen op de kamer. Het wordt niet in dank afgenomen denk ik als ik continu eten aan het bereiden ben
Weight Gain shakes gebruiken of andere maaltijd vervangende producten
Sjaak-Banaandinsdag 6 december 2005 @ 15:07
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 13:28 schreef SHE het volgende:

[..]

Man naar mijn hart

Melk is ook onzin..alhoewel het wel ietsie meer eiwit bevat, maar dat is 1.5 gr ofzo en dus te verwaarlozen.

Ik weiger iets te drinken wat bedoeld is voor kalveren...Denk eens na, het is gewoon borstmelk van een koe, bedoelt om een kalf te voeden.
Ik ben geen kalfje

Sowieso ook de reden waarom zoveel mensen melk intolerant zijn


Fuck melk...ik zou het mijn kind niet geven in elk geval...nergens goed voor!
Maak me om melk echt niet druk, kijk eerder naar het eten wat vol zit met geur en smaakstoffen + conserveringsmiddelen.

Weiger dat maar
Devlinsectdinsdag 6 december 2005 @ 15:29
quote:
Op maandag 5 december 2005 23:01 schreef Genjuro het volgende:
whey-proteine, maar volgens mij ben ik hier captain obvious aan het spelen...


nog een vraagje

Ik ben sinds een week terug beginnen boksen naast mijn gewichttraining, vooral om wat droger te worden. Om spierafbraak tegen te gaan moet ik nu whey proteine na de bokstraining nemen of is dit een verspilling en moet ik iets anders nemen?
Whey heeft snelle koolhydraten en een beetje vet nodig om goed te kunnen transporteren naar de spieren.

whey+halfvolle melk+ druivesuiker (van zonnatura bij AH te verkrijgen) + blender = ideale mix na training :-)
LedZepdinsdag 6 december 2005 @ 19:54
Melk
ik_jij_en_joudinsdag 6 december 2005 @ 20:02
Dat Alpro Soja Natural Fresh kost iets van 1 euro nog wat voor een liter.
Duurder dan melk, maar er zit meer eiwit in en minder vet en cal dan de gewone melk die we hier drinken.
En in melk zitten weer dierlijke eiwitten die calcium nodig hebben om te verteren, dus heb je ook minder aan.
quote:
Ik weiger iets te drinken wat bedoeld is voor kalveren...Denk eens na, het is gewoon borstmelk van een koe, bedoelt om een kalf te voeden.
Ik ben geen kalfje
Heb je helemaal gelijk in!
De calcium van koe-melk is van een heel andere structuur dan van een mens en zal dus maar een gedeelte opnemen.
Je kan beter goede groente eten wil je het voor de calcium doen.

Maar zo blijf je altijd bezig denk ik...
Doe gewoon waar jij je lekker bij voelt..das al 80%!
Genjurodinsdag 6 december 2005 @ 20:07
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 15:29 schreef Devlinsect het volgende:

[..]

Whey heeft snelle koolhydraten en een beetje vet nodig om goed te kunnen transporteren naar de spieren.

whey+halfvolle melk+ druivesuiker (van zonnatura bij AH te verkrijgen) + blender = ideale mix na training :-)
woow, je ratelt hier nu mooi alles af voor na de fitnesstraining(buiten dat je whey niet met melk mag mixen maar met water, anders verlaat je de opnametijd)
Maar dit is iets anders, dit is aerobe training, wordt hier uberhaupt wel eiwitten verbruikt
Ik weet al zeker dat ik suikers moet gebruiken om mijn voorraad aan te vullen, maar ook eiwitten(en indien ja welke soort)?(want mijn budget is vrij klein)
SHEdinsdag 6 december 2005 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 15:07 schreef Sjaak-Banaan het volgende:

[..]

Maak me om melk echt niet druk, kijk eerder naar het eten wat vol zit met geur en smaakstoffen + conserveringsmiddelen.

Weiger dat maar
Ik ben een held in schoon eten


en weet zeker dat ik geur, kleur en smaakstoffen vrij eet


Daarom vind ik kipfilet beleg ook bull...wist je dat dat boordevol suiker zat?
ik eet nooit iets uit een pakje of zakje...alles vers


qua drank alleen water; nooit fris of vruchtensappen...und so weiter..

Schoon eten is niet moeilijk
SHEdinsdag 6 december 2005 @ 23:47
Deze wilde ik jullie niet onthouden;..voor als je de standaard groenten met rijst zat bent:

Kook de rijst volgens de gebruiksaanwijzing op de verpakking. Pel een ui en knoflookteentjes en snipper deze fijn. Was de rode peper, snijd hem in de lengte door, verwijder de zaadjes en snijd hem in stukjes. Maak de paprika's schoon en snijd ze in kleine reepjes. Maak de champignons schoon en snijd ze in plakjes. Laat de tonijn en ananas uitlekken en snijd de tonijn in stukjes. Verhit de wok en fruit hierin de ui en knoflook eventjes. Voeg dan de rode peper, paprika's, champignons en wat peper en zout toe en roerbak dit een paar minuten. Schep de rijst erdoor en meng er de tonijn en ananas door. Schep dit goed door elkaar en laat het gerecht goed warm worden.


Hoppa...vreselijk lekker EN helemaal verantwoord


Oh ja, hier je boodschappenlijstje:


2 blikjes tonijn
500g rijst
1 ui
2 teentje knoflook
1 rode peper
1 groene paprika
1 rode paprika
150g champignons in vieren
2 eetlepels ketjap Asin
1 blikje ananasstukjes ( of zoals ik doe, lekker verse ananas..heeft tenminste geen siroop/suiker )
zout
peper
Sjaak-Banaanwoensdag 7 december 2005 @ 08:56
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 23:44 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik ben een held in schoon eten


en weet zeker dat ik geur, kleur en smaakstoffen vrij eet


Daarom vind ik kipfilet beleg ook bull...wist je dat dat boordevol suiker zat?
ik eet nooit iets uit een pakje of zakje...alles vers


qua drank alleen water; nooit fris of vruchtensappen...und so weiter..

Schoon eten is niet moeilijk
Ik weet er alles van, het meeste wat ik eet komt uit de reformzaak
Ik ben geen geitenwollensokken type
Devlinsectwoensdag 7 december 2005 @ 09:49
quote:
Op dinsdag 6 december 2005 20:07 schreef Genjuro het volgende:

[..]

woow, je ratelt hier nu mooi alles af voor na de fitnesstraining(buiten dat je whey niet met melk mag mixen maar met water, anders verlaat je de opnametijd)
Maar dit is iets anders, dit is aerobe training, wordt hier uberhaupt wel eiwitten verbruikt
Ik weet al zeker dat ik suikers moet gebruiken om mijn voorraad aan te vullen, maar ook eiwitten(en indien ja welke soort)?(want mijn budget is vrij klein)
*start de ratel*
Op de meeste verpakkingen van Whey staat: mix met melk of water. Dus het mág wel.
Bij aerobe training verbruik je ook eiwitten en glucose die aangevuld moeten worden. Dit gebeurd bij iedere spierinspanning. Ook met het boksen...

Als je budget klein is, zou ik whey gebruiken en niet een combi van whey en casseïne. Meestal is dat veel duurder.
*eindigt de ratel*

Chewbaccawoensdag 7 december 2005 @ 10:38
quote:
Op woensdag 7 december 2005 08:56 schreef Sjaak-Banaan het volgende:

[..]

Ik weet er alles van, het meeste wat ik eet komt uit de reformzaak
Ik ben geen geitenwollensokken type
Dat kost je een vermogen om alles ''schoon'' te eten. Geen smaakstoffen en kleurstoffen en dan heb je nog niet gesproken over al die toevoegingen in verschillende producten. Dat is volgens mij bijna niet te doen.

Ik eet zelf bewust geen suiker aangezien dat van alles en nog wat aantast. Verschillende onderzoeken gelezen dat suiker je gehele lichaam kan ontregelen. Uiteraard met verschillende ziekten / aandoeningen tot gevolg; Exceem, uitslag, suikerziekte ed.

Maar ook hier is het moeilijk om geheel suikervrij te eten. Overal zitten verborgen toevoegingen, mede omdat bij een minimale hoeveelheid een vermelding op het product niet noodzakelijk is. Brood is hier een voorbeeld van. Maar ook tal van andere producten vormt dit geen uitzonderig. Ik vind het wel knap als je hier echt in kan volharden. Je zal een stuk gezonder leven, het enige risico is dat de kans bestaat dat je er obsessief meebezig bent / gaat.

Een keer uiteten gaan moet gewoon kunnen, anders vind het ik levensgeluk niet opwegen tegen de offers die je moet brengen om ''gezond'' je leven te leiden.
SHEwoensdag 7 december 2005 @ 10:42
quote:
Op woensdag 7 december 2005 10:38 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Dat kost je een vermogen om alles ''schoon'' te eten. Geen smaakstoffen en kleurstoffen en dan heb je nog niet gesproken over al die toevoegingen in verschillende producten. Dat is volgens mij bijna niet te doen.

Ik eet zelf bewust geen suiker aangezien dat van alles en nog wat aantast. Verschillende onderzoeken gelezen dat suiker je gehele lichaam kan ontregelen. Uiteraard met verschillende ziekten / aandoeningen tot gevolg; Exceem, uitslag, suikerziekte ed.

Maar ook hier is het moeilijk om geheel suikervrij te eten. Overal zitten verborgen toevoegingen, mede omdat bij een minimale hoeveelheid een vermelding op het product niet noodzakelijk is. Brood is hier een voorbeeld van. Maar ook tal van andere producten vormt dit geen uitzonderig. Ik vind het wel knap als je hier echt in kan volharden. Je zal een stuk gezonder leven, het enige risico is dat de kans bestaat dat je er obsessief meebezig bent / gaat.

Een keer uiteten gaan moet gewoon kunnen, anders vind het ik levensgeluk niet opwegen tegen de offers die je moet brengen om ''gezond'' je leven te leiden.
Da's onzin, schoon eten is juist goedkoper!

Vers fruit; verse groenten; bakken rijst; ..kost geen drol

en zit niets in..in blikjes tonijn ook niet ( mits in water )
Ik drink geen melk, eet amper brood, geen vruchtesappen, geen fris, geen sausjes, geen pakjes...nada

Heel makkelijk en heeel verantwoord en vooral, lekker goedkoop
Chewbaccawoensdag 7 december 2005 @ 10:46
quote:
Op woensdag 7 december 2005 10:42 schreef SHE het volgende:

[..]

Da's onzin, schoon eten is juist goedkoper!

Vers fruit; verse groenten; bakken rijst; ..kost geen drol

en zit niets in..in blikjes tonijn ook niet ( mits in water )
Ik drink geen melk, eet amper brood, geen vruchtesappen, geen fris, geen sausjes, geen pakjes...nada

Heel makkelijk en heeel verantwoord en vooral, lekker goedkoop
Oké maar ik neem aan dat je ook weleens een tussendoortje lust. Een product uit de reforma winkel is duurder dan een massa product uit de plaatselijke Super. En verder kun je niet elke dag rijst eten. Enige afwisseling is gewenst om een goed voedselpatroon te hebben.

Brood kun je bakken met zo'n machine. Drinken? Bedoel geen vruchtesappen? Pakken drank uit de reforma winkel zijn vele malen duurder dan een pak appelsap. Een ecologische groente is duurder dan bespoten groente. Wat je zegt klopt gewoon niet, mede omdat de tijd die je investeert ook wat waard is. Als je alles op 1 weegschaal gooit ben je gewoon meer geld kwijt.
Semargofniwoensdag 7 december 2005 @ 22:27
Fruit is nou ook niet bepaald goedkoop maar goed. Maar ja op zich let ik tegenwoordig op mijn voeding, kost misschien kwa fruit/melk/brood/beleg enz wat meer maar ja ik vreet geen chips en al die andere onzin meer. Frisdrank drink ik eigenlijk ook niet meer. Dus dat compenseerd weer .

Ff een onbenullig vraagje, als mensen het hebben over hoeveel Kg ze kunnen drukken, is dit dan meestal inc of exc de stang?
frenkckwoensdag 7 december 2005 @ 23:16
quote:
Op woensdag 7 december 2005 22:27 schreef Semargofni het volgende:
Fruit is nou ook niet bepaald goedkoop maar goed. Maar ja op zich let ik tegenwoordig op mijn voeding, kost misschien kwa fruit/melk/brood/beleg enz wat meer maar ja ik vreet geen chips en al die andere onzin meer. Frisdrank drink ik eigenlijk ook niet meer. Dus dat compenseerd weer .

Ff een onbenullig vraagje, als mensen het hebben over hoeveel Kg ze kunnen drukken, is dit dan meestal inc of exc de stang?
Stang reken je altijd mee in gewicht.
SHEdonderdag 8 december 2005 @ 00:39
quote:
Op woensdag 7 december 2005 10:46 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Oké maar ik neem aan dat je ook weleens een tussendoortje lust. Een product uit de reforma winkel is duurder dan een massa product uit de plaatselijke Super. En verder kun je niet elke dag rijst eten. Enige afwisseling is gewenst om een goed voedselpatroon te hebben.

Brood kun je bakken met zo'n machine. Drinken? Bedoel geen vruchtesappen? Pakken drank uit de reforma winkel zijn vele malen duurder dan een pak appelsap. Een ecologische groente is duurder dan bespoten groente. Wat je zegt klopt gewoon niet, mede omdat de tijd die je investeert ook wat waard is. Als je alles op 1 weegschaal gooit ben je gewoon meer geld kwijt.
Ik heb geen moeite met elke dag rijst

doen de oosterlingen al eeuwen...didn't kill them, now did it?
Kun je eindeloos mee varieren
En nee, ik drink geen enkele vruchtensap, biologisch of niet...ik eet wel verse ananas..kilo's, kost geen drol bij de suri of turk en met een hele ananas doe ik 2 dagen.
Brood, kun je zelfs low carb halen...en ook dat kost geen drol, of je bakt het zelf..heb je niet eens een machine voor nodig. Kun je zelfs met whey bakken Maar dat doe ik niet, want ik hoef niet te groeien.

Dan pasta ( volkoren )..met gewoon tomaten en verse basilicum en als ik mezelf wil verwennen..mozzarella ( heb je ook light, net zo lekker, geen toevoegingen en veeel minder vet )
Heerlijk!

en tussen biologische groenten en gewone, zit een paar cent verschil...boo fucking hoo


EN of wat ik zeg klopt...Ik heb van voeding een fucking kunst gemaakt
culthelddonderdag 8 december 2005 @ 01:14
Ik wil iedereen hier even op het Gracie dieet wijzen. Ik probeer me er aan te houden en het lukt me meestal ook nog. Aangezien ik momenteel aan het sporten ben, is dit het ideale dieet voor mij. Ook wel handig als ik over een paar maandjes met kickboksen ga beginnen.

http://www.roycegracie.tv/frames/bio/gracie_diet.htm
SHEdonderdag 8 december 2005 @ 01:17
quote:
Op donderdag 8 december 2005 01:14 schreef cultheld het volgende:
Ik wil iedereen hier even op het Gracie dieet wijzen. Ik probeer me er aan te houden en het lukt me meestal ook nog. Aangezien ik momenteel aan het sporten ben, is dit het ideale dieet voor mij. Ook wel handig als ik over een paar maandjes met kickboksen ga beginnen.

http://www.roycegracie.tv/frames/bio/gracie_diet.htm
dieten werken niet...goed eten wel


hoezo over paar maandjes pas beginnen trouwens? Bereid je overigens maar voor; ik heb zelf een paar jaar gekickbokst...nooit zo'n slopende training gehad. Dat haalt echt het uiterste uit jezelf.
culthelddonderdag 8 december 2005 @ 01:21
quote:
Op donderdag 8 december 2005 01:17 schreef SHE het volgende:

[..]

dieten werken niet...goed eten wel


hoezo over paar maandjes pas beginnen trouwens? Bereid je overigens maar voor; ik heb zelf een paar jaar gekickbokst...nooit zo'n slopende training gehad. Dat haalt echt het uiterste uit jezelf.
Dit dieet is juist een manier van goed eten. Het doel van dit dieet is namelijk niet om af te vallen, maar om fitter te leven.
Bijna al mijn vrienden zitten op kickboksen, dus ik weet wel ongeveer wat ik ervan kan verwachten. Daarnaast ben ik fysiek niet bepaald slecht bemiddeld en kan ik behoorlijk incasseren.
Ik heb eerst 2 jaar krachttraining gedaan en wil nu dus gaan kickboksen. Sinds 2 maanden train ik thuis volgens een schema dat een vriend van mij heeft samen gesteld die op kickboksen zit. Dat houdt in feite in dat ik elke dag wakker word met spierpijn in mijn borststreek, armen en hamstrings van het oefenen van stoten en lowkicks
SHEdonderdag 8 december 2005 @ 01:23
quote:
Op donderdag 8 december 2005 01:21 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dit dieet is juist een manier van goed eten. Het doel van dit dieet is namelijk niet om af te vallen, maar om fitter te leven.
Bijna al mijn vrienden zitten op kickboksen, dus ik weet wel ongeveer wat ik ervan kan verwachten. Daarnaast ben ik fysiek niet bepaald slecht bemiddeld en kan ik behoorlijk incasseren.
Ik heb eerst 2 jaar krachttraining gedaan en wil nu dus gaan kickboksen. Sinds 2 maanden train ik thuis volgens een schema dat een vriend van mij heeft samen gesteld die op kickboksen zit. Dat houdt in feite in dat ik elke dag wakker word met spierpijn in mijn borststreek, armen en hamstrings van het oefenen van stoten en lowkicks
daarom ben ik gestopt...continu helse pijn en overal blauwe plekken ...mijn moeder dacht dat mijn ex me mishandelde
Knap als je het volhoud...ik was te ijdel en een pusss


Anyways, succes! Voor boksers niets dan respect....1 van de weinige sporten die conditie en kracht vereist.
culthelddonderdag 8 december 2005 @ 01:29
Daarom ga ik ook naar alle waarschijnlijkheid bij Fred Royers in Arnhem trainen. Daar word je gestaag verder gebracht. Je wordt niet kapot gemaakt op een training, maar je voelt het wel na afloop. Gelukkig hebben wat vrienden me al verteld wat ik ongeveer kan verwachten en dat ik vooral niet bang moet worden als ik ff out ben na een levertrap of zo.
Mede daarom houd ik dit topic in de gaten, want met het juiste sportdieet en met de juiste krachttraining naast het kickboksen, word je optimaal voorbereid op kickbokstrainingen.
SHEdonderdag 8 december 2005 @ 01:32
Tja, wat bij mij veel baat had was erg goed voor de maag zorgen...heel licht voedsel dus..1 keer een verkeerde trap en er waren peristaltische bewegingen

Ook ging ik vaak "uithangen" even aan de trap of iets anders hoger dan ikzelf...regelmatig de knopen in mijn bovenlichaam gehad door blocken van een stoot en de daarop volgende verkramping van de spieren. Maar goed, zo te horen heb je de juiste mensen om je heen
SHEdonderdag 8 december 2005 @ 01:33
oh en idd, voor bloeden, black outs of tijdelijk geheugen verlies moet je idd niet bang zijn
culthelddonderdag 8 december 2005 @ 01:39
Ik heb van een jongen die aan Ashihara doet gehoord dat als je stopt met alcohol, je lever 1,5 keer zo klein wordt en dat je dan meer kunt hebben op je lever. Veel Marokkanen kunnen daarom ook langer door gaan tijdens partijen en trainingen. Ik heb echter toch maar liever wat meer pijn in plaats van het drinken van whisky, bier en tequila op te geven Licht voedsel moet wel lukken.
SHEdonderdag 8 december 2005 @ 01:41
quote:
Op donderdag 8 december 2005 01:39 schreef cultheld het volgende:
Ik heb van een jongen die aan Ashihara doet gehoord dat als je stopt met alcohol, je lever 1,5 keer zo klein wordt en dat je dan meer kunt hebben op je lever. Veel Marokkanen kunnen daarom ook langer door gaan tijdens partijen en trainingen. Ik heb echter toch maar liever wat meer pijn in plaats van het drinken van whisky, bier en tequila op te geven Licht voedsel moet wel lukken.
Badr zou ik graag een trechter met pure alcohol door zijn strot duwen...zijn lifestyle deed 'm niet veel goeds in elk geval


Beter hou je het drankje erin idd .

En nu trusten & natuurlijk pics voor en na je eerste training


culthelddonderdag 8 december 2005 @ 01:47
quote:
Op donderdag 8 december 2005 01:41 schreef SHE het volgende:

[..]

Badr zou ik graag een trechter met pure alcohol door zijn strot duwen...zijn lifestyle deed 'm niet veel goeds in elk geval


Beter hou je het drankje erin idd .

En nu trusten & natuurlijk pics voor en na je eerste training


Badr Hari is natuurlijk wel een topper in de ring, maar daar buiten wat arrogant.

Zo bont en blauw zal ik wel niet zijn na de eerste training, want ik kan behoorlijk vechten en heb nu al een keiharde rechter lowkick. Voor pijn ben ik niet bang
mister_popcorndonderdag 8 december 2005 @ 09:41
quote:
Op donderdag 8 december 2005 01:14 schreef cultheld het volgende:
Ik wil iedereen hier even op het Gracie dieet wijzen. Ik probeer me er aan te houden en het lukt me meestal ook nog. Aangezien ik momenteel aan het sporten ben, is dit het ideale dieet voor mij. Ook wel handig als ik over een paar maandjes met kickboksen ga beginnen.

http://www.roycegracie.tv/frames/bio/gracie_diet.htm
jezus domme jood, moe je nou in elke post die je hier typt roepen dat je op kickboksen gaat?
Je doet het nog geeneens, en volgens mij schijt je nu al zever kleuren tegelijk
culthelddonderdag 8 december 2005 @ 10:44
quote:
Op donderdag 8 december 2005 09:41 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

jezus domme jood, moe je nou in elke post die je hier typt roepen dat je op kickboksen gaat?
Je doet het nog geeneens, en volgens mij schijt je nu al zever kleuren tegelijk
Volledig ontopic omdat dat dieet daar nuttig voor is. Tevens ben ik al eens wezen kijken, dus ik weer wat ik er ongeveer van kan verwachten.
Ik schijt maar voor 1 ding en dat is de kaakchirurg
ik_jij_en_joudonderdag 8 december 2005 @ 11:23
Ik train nu 4 setjes van 10 reps.
Laatst setje is mijn "top" zeg maar.

En nu willen we groeien...kan ik dan beter 4 setjes van 6 á 8 reps doen met mijn top,
of zijn we nu al goed bezig?
Chewbaccadonderdag 8 december 2005 @ 14:41
quote:
Op donderdag 8 december 2005 00:39 schreef SHE het volgende:

[..]

Ik heb geen moeite met elke dag rijst

doen de oosterlingen al eeuwen...didn't kill them, now did it?
Kun je eindeloos mee varieren
En nee, ik drink geen enkele vruchtensap, biologisch of niet...ik eet wel verse ananas..kilo's, kost geen drol bij de suri of turk en met een hele ananas doe ik 2 dagen.
Brood, kun je zelfs low carb halen...en ook dat kost geen drol, of je bakt het zelf..heb je niet eens een machine voor nodig. Kun je zelfs met whey bakken Maar dat doe ik niet, want ik hoef niet te groeien.

Dan pasta ( volkoren )..met gewoon tomaten en verse basilicum en als ik mezelf wil verwennen..mozzarella ( heb je ook light, net zo lekker, geen toevoegingen en veeel minder vet )
Heerlijk!

en tussen biologische groenten en gewone, zit een paar cent verschil...boo fucking hoo


EN of wat ik zeg klopt...Ik heb van voeding een fucking kunst gemaakt
Ik ben onder de indruk, alleen kost het je wel veel tijd. Zelf heb ik het idee dat ik gezond leef, maar als ik soms toch zie wat voor rommel je wegwerkt. Ook al is het maar vlees. Vol met hormonen ed. Ecologisch vlees vind ik dan echt niet te betalen. Een stukje kip kost al snel 4 euro. Dat weegt niet op tegen de aanbiedingen van ''normale'' kip
SHEdonderdag 8 december 2005 @ 14:48
Daarom eet ik ook geen vlees...nergens voor nodig


Ben overigens niet vegetarisch uit principiele overwegingen hoor, maar gewoon omdat ik het voor geen meter vertrouw.
Als ik dan vlees eet, dan is dat een aso steak van bijna een kilo bij een restaurant waar ik weet dat ze fatsoenlijk spul verkopen

Thuis heb ik het niet en wil ik het niet hebben...vies, smaakt nergens naar en voegt niets toe.
Met rijst, vis, pasta en groenten kom ik al een heeeel eind
Sjaak-Banaandonderdag 8 december 2005 @ 15:18
quote:
Op donderdag 8 december 2005 14:48 schreef SHE het volgende:
Daarom eet ik ook geen vlees...nergens voor nodig


Ben overigens niet vegetarisch uit principiele overwegingen hoor, maar gewoon omdat ik het voor geen meter vertrouw.
Als ik dan vlees eet, dan is dat een aso steak van bijna een kilo bij een restaurant waar ik weet dat ze fatsoenlijk spul verkopen

Thuis heb ik het niet en wil ik het niet hebben...vies, smaakt nergens naar en voegt niets toe.
Met rijst, vis, pasta en groenten kom ik al een heeeel eind
Ik heb ooit is een keer 1 week moeten schoonmaken in een slachterij sindsdien hoef ik echt geen vlees meer te hebben
frenkckdonderdag 8 december 2005 @ 15:38
Enige vlees wat ik nog wel vertrouw zijn lappen kipfilet in de supermarkt waar bijna niets aan bewerkt is. Varkensvlees hoef ik sowieso toch niet meer, gore vette bende.

Betrap mezelf er laatste tijd toch wel op hoeveel ik met voeding bezig ben, probeer al zoveel mogelijk 'schoon' te eten. Al blijft het toch wel lastig voor een student, want avondeten is ook nog steeds wat te pot schaft. Maar bijvoorbeeld geconcentreerd vruchtensap, bewerkt vlees, chips, snoep, koek eet ik al niet meer.

En goed eten is helemaal niet zo duur, een gewoon middag maaltje met wat zilvervlies rijst, tonijn, broccoli, ui, enz. enz. is misschien anderhalve euro. En lekker dat het is, veel lekkerder dan smerig brood met goor vlees erop.
Devlinsectvrijdag 9 december 2005 @ 15:18
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:38 schreef frenkck het volgende:
Enige vlees wat ik nog wel vertrouw zijn lappen kipfilet in de supermarkt waar bijna..........blabla
Even een feit over je kipfilet:

De filet wordt ingespoten met een eiwit achige emulsie zodat het vlees zwaarder wordt (en meer vocht bevat).

http://www.rtl.nl/(/actue(...)pfilet_opgepompt.xml
http://www.zibb.nl/food/assortimentnieuws_zoom/asp/artnr/1078741/versie/1/

Eet smakelijk
phreaky_professorvrijdag 9 december 2005 @ 16:00
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:18 schreef Devlinsect het volgende:


Even een feit over je kipfilet:

De filet wordt ingespoten met een eiwit achige emulsie zodat het vlees zwaarder wordt (en meer vocht bevat).

http://www.rtl.nl/(/actue(...)pfilet_opgepompt.xml
http://www.zibb.nl/food/assortimentnieuws_zoom/asp/artnr/1078741/versie/1/

Eet smakelijk
Dus kipfilet (= veel eiwit) wordt gratis en voor niets opgepompt met NOG meer eiwit. Ik zie het probleem dus niet.
Mr.Jvrijdag 9 december 2005 @ 16:04
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:00 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Dus kipfilet (= veel eiwit) wordt gratis en voor niets opgepompt met NOG meer eiwit. Ik zie het probleem dus niet.
En door die extra hormonen die erin zitten is straks niemand natural meer!
Devlinsectvrijdag 9 december 2005 @ 16:56
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:00 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Dus kipfilet (= veel eiwit) wordt gratis en voor niets opgepompt met NOG meer eiwit. Ik zie het probleem dus niet.
Het probleem:
Stel je koopt drie kilo kip. Twee kilo is echt kip. De rest is een waterachtige eiwit emulsie met daarin de nodige zooi om het nog langer houdbaar te maken.
ik_jij_en_jouvrijdag 9 december 2005 @ 17:00
En kip bij de poelier?
ik bedoel, ik woon vlak bij Barneveld en dat is toch wel hét kippendorp van nederland!
Dat zal toch wel goed spul zijn...?

en hoeveel kipfilet heb je nodig als je elke dag 4 tot 6 sneetjes brood met dat spul wil eten?
1 filet per 2 sneetjes?
(niet super groot formaat natuurlijk)
Devlinsectvrijdag 9 december 2005 @ 18:47
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 17:00 schreef ik_jij_en_jou het volgende:
En kip bij de poelier?
ik bedoel, ik woon vlak bij Barneveld en dat is toch wel hét kippendorp van nederland!
Dat zal toch wel goed spul zijn...?

en hoeveel kipfilet heb je nodig als je elke dag 4 tot 6 sneetjes brood met dat spul wil eten?
1 filet per 2 sneetjes?
(niet super groot formaat natuurlijk)
Bij de poelier lijkt het me goed. En voorverpakte kipfilet (en alle soorten ham) zijn gemaakt van kleine stukjes kippenvlees wat ze over hadden en dat wordt geperst tot je plakje kipfilet.

We hadden het hier over gezond eten en over het zo ´puur´ mogelijk eten. Het leek me goed om dit ff te vermelden.

En nu weer over het BB
ik_jij_en_jouvrijdag 9 december 2005 @ 18:49
en geen idee hoeveel kip ik nodig ga hebben om een week door te komen?
Sjaak-Banaanvrijdag 9 december 2005 @ 18:58
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 18:47 schreef Devlinsect het volgende:

[..]

Bij de poelier lijkt het me goed. En voorverpakte kipfilet (en alle soorten ham) zijn gemaakt van kleine stukjes kippenvlees wat ze over hadden en dat wordt geperst tot je plakje kipfilet.

We hadden het hier over gezond eten en over het zo ´puur´ mogelijk eten. Het leek me goed om dit ff te vermelden.

En nu weer over het BB
Voeding is een onderdeel van BB
Devlinsectvrijdag 9 december 2005 @ 18:59
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 18:49 schreef ik_jij_en_jou het volgende:
en geen idee hoeveel kip ik nodig ga hebben om een week door te komen?
Dat ligt eraan hoeveel je erop doet natuurlijk. Ik kan jouw dieet niet bepalen. Eiwitten zijn belangrijk. Koolhydraten zijn nog belangrijker voor de krachttraining en bij herstel na de training.

Begin is met 2 gram x je lichaamsgewicht is de hoeveelheid eiwit die je minimaal nodig hebt per dag.

En tjek de OP van Mr. J. ff na. Staat vast wel iets over te vinden. Ga het niet herkauwen
ik_jij_en_jouvrijdag 9 december 2005 @ 20:05
Hoeft ook niet

Mn dieet staat in deeltje 15 dacht ik.
Dus dat heb ik als eens uitgereken.

Het gaat mij er meer om hoeveel kip je in de praktijk nodig hebt ipv al die getallen
diep-in-de-warzaterdag 10 december 2005 @ 12:47
mijn dieet

0,5 liter melk + 4 boterhammen (kaas/pindakaas/jam)

4 boterhammen (kaas/pindakaas/jam)

0,5 liter melk + 4 boterhammen (kaas/pindakaas/jam)

warm eten (meestal bami slierten met spinazie smaak met groente en stukje vlees)

appel + banaan

0,5 liter yoghurt + 100 gram havermout

0,5 kilo kwark + 100 gram musli

dit eet ik elke dag alleen niet in dezelfde volgorde ivm ploegendienst.

[ Bericht 88% gewijzigd door diep-in-de-war op 10-12-2005 13:18:45 ]
frenkckzaterdag 10 december 2005 @ 13:47
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 12:47 schreef diep-in-de-war het volgende:
mijn dieet

0,5 liter melk + 4 boterhammen (kaas/pindakaas/jam)

4 boterhammen (kaas/pindakaas/jam)

0,5 liter melk + 4 boterhammen (kaas/pindakaas/jam)

warm eten (meestal bami slierten met spinazie smaak met groente en stukje vlees)

appel + banaan

0,5 liter yoghurt + 100 gram havermout

0,5 kilo kwark + 100 gram musli

dit eet ik elke dag alleen niet in dezelfde volgorde ivm ploegendienst.
Ik zou die kaas vervangen door tonijn oid, kaas is beetje nutteloos voedsel vind ik zelf.
diep-in-de-warzaterdag 10 december 2005 @ 13:50
ik eet geen vis. omdat ze stinken en iets wat zo stinkt kan nooit lekker zijn is mijn mening. mijn lengte is 190 vet percentage is 9% en mijn gewicht is 108,6 kilo. ik wil door gaan tot ik 110 ben en dan alles op pijl houden. ik ben nu 8 jaar clean bezig. ik kom er wel achter dat hou zwaarder je bent hoe makkelijker het is om droog te zijn omdat je spieren zo enorm veel energy verbruiken. ik eet bv elke week zoiezo 2 zakken chips leeg en 2 zakken snoep . verder drink ik 3 liter water per dag, en af en toe 100% pure vruchtendrank, zonder toegevoegde rommel.
phreaky_professorzaterdag 10 december 2005 @ 14:15
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:56 schreef Devlinsect het volgende:

[..]

Het probleem:
Stel je koopt drie kilo kip. Twee kilo is echt kip. De rest is een waterachtige eiwit emulsie met daarin de nodige zooi om het nog langer houdbaar te maken.
Dat is mn punt niet. Je krijgt toch een aanzienlijke hoeveelheid eiwitten voor je geld. EN de prijs is lager omdat je maar voor 2 van de 3 kg kip betaalt. Win-win situatie.
BennyNLzaterdag 10 december 2005 @ 14:25


omg Ronnie

goed topic, interessant om te lezen
LedZepzaterdag 10 december 2005 @ 16:36
Ik kan er echt niet bij dat Coleman zo vaak Mr. Olympia is geworden . Jay Cutler is veel 'mooier' gespierd dan die knaap met z'n adertjes overal en nergens.

[ Bericht 10% gewijzigd door LedZep op 10-12-2005 16:47:00 ]
LedZepzaterdag 10 december 2005 @ 16:41
dubbelpost
BennyNLzaterdag 10 december 2005 @ 16:51
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 16:36 schreef LedZep het volgende:
Ik kan er echt niet bij dat Coleman zo vaak Mr. Olympia is geworden . Jay Cutler is veel 'mooier' gespierd dan die knaap met z'n adertjes overal en nergens.


tja ieder zn eigen mening, maar ik vind Clutlers lichaam niet zo speciaal...zijn schouders zijn zelfs zeer lelijk..ook ziet het er minder "gelikt" uit dan bij Coleman
LedZepzaterdag 10 december 2005 @ 16:58
Ach ja, Coleman is wel groter, maar persoonlijk vind ik het iets té.
Devlinsectzaterdag 10 december 2005 @ 17:20
De verhoudingen van mr. Olympia zijn beter. Tjek de schouders van Cutler
diep-in-de-warzaterdag 10 december 2005 @ 17:29
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 14:15 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Dat is mn punt niet. Je krijgt toch een aanzienlijke hoeveelheid eiwitten voor je geld. EN de prijs is lager omdat je maar voor 2 van de 3 kg kip betaalt. Win-win situatie.
ik zie geen win win situatie. je betaald voor 3 kg kip en je krijgt 2 kg. als je je kip gaat bereiden loopt die eiwit rommel er gedeeltelijk weer uit. ze gebruiken het puur om de kipfilet op te pompen en daardoor meer voor de kip te krijgen. leuk detail die eiwitten worden gemaakt van oa varkens. leuk voor mensen die geen varken mogen eten volgens hunnie geloof en daarom kip eten
diep-in-de-warzaterdag 10 december 2005 @ 17:36
dexter "the blade" jackson ziet er pas netjes uit. hij moet een keer de olympia mee naar huis nemen.
LedZepzaterdag 10 december 2005 @ 18:24
http://www.craigproductio(...)0misc/Jay_Cutler.jpg

http://www.bodybuilders.com/jay5.jpg

Zo slecht zijn zijn schouders niet eens. iig, het punt dat ik wil maken is dat ik vind dat Coleman helemaal niet mooi gespierd is. Met zijn name zijn armen zien eruit alsof ze 24 uur per dag op hun donder krijgen. Meer aders dan spier bij wijze van spreken. Bij Cutler en ook hierboven genoemde Jackson zien de spieren er gewoon beter uit.
diep-in-de-warzaterdag 10 december 2005 @ 19:12
ik moet met pijn in me hart toegeven dat ronnie er op die foto wel goed uitziet. doet ie stiekem een vacuum ofzo?
phreaky_professorzondag 11 december 2005 @ 01:13
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 17:29 schreef diep-in-de-war het volgende:
ik zie geen win win situatie. je betaald voor 3 kg kip en je krijgt 2 kg. als je je kip gaat bereiden loopt die eiwit rommel er gedeeltelijk weer uit. ze gebruiken het puur om de kipfilet op te pompen en daardoor meer voor de kip te krijgen.
Er was eerder in dit topic al meermaals aangehaald dat niet opgepompte kip (van bijv. de poelier) aanmerkelijk duurder is. Dus misschien had ik het anders moeten verwoorden: de prijs per kipfilet is hetzelfde, maar de opgepompte filets wegen per stuk meer omdat ze vol zitten met water en eiwitten. Natuurlijk zal er een deel van die eiwitten verloren gaan, maar nooit 100%. Netto dus winst.
diep-in-de-warzondag 11 december 2005 @ 14:04
oke eiwit winst, maar geen win win situatie toch?
Genjuromaandag 12 december 2005 @ 01:40
hoe het niet moet

http://www.fcherent.com/images/Moppen/video%20bis/de_stoere.wmv

Devlinsectmaandag 12 december 2005 @ 10:34
quote:
Op zondag 11 december 2005 01:13 schreef phreaky_professor het volgende:

[..]

Er was eerder in dit topic al meermaals aangehaald dat niet opgepompte kip (van bijv. de poelier) aanmerkelijk duurder is. Dus misschien had ik het anders moeten verwoorden: de prijs per kipfilet is hetzelfde, maar de opgepompte filets wegen per stuk meer omdat ze vol zitten met water en eiwitten. Natuurlijk zal er een deel van die eiwitten verloren gaan, maar nooit 100%. Netto dus winst.
Je snapt het nog niet

Stel je koopt 100 kerstkransjes bij de supermarkt. Heerlijk mèn.

20 van die kransjes bevat nou niet de pure chocolade terwijl op de verpakking staat: 100% pure chocolade. Blijkt een chemisch goedje te zijn wat lijkt en smaakt naar chocolade. Je dacht dat het echte chocolade is, terwijl je volledig heb betaald.

"Natuurlijk zal er een deel van die echte chocolade verloren gaan, maar nooit 100%. Netto dus winst".
phreaky_professormaandag 12 december 2005 @ 12:44
quote:
Op maandag 12 december 2005 10:34 schreef Devlinsect het volgende:

Je snapt het nog niet
Wie de schoen past...
quote:
Stel je koopt 100 kerstkransjes bij de supermarkt. Heerlijk mèn.

20 van die kransjes bevat nou niet de pure chocolade terwijl op de verpakking staat: 100% pure chocolade.
Eigenlijk heb ik op verpakkingen kip nog nooit een ingredientenlijst zien staan. Zolang nergens wordt geclaimd dat het 100% pure kip is, zit er niemand fout.
quote:
Blijkt een chemisch goedje te zijn wat lijkt en smaakt naar chocolade. Je dacht dat het echte chocolade is, terwijl je volledig heb betaald.
Maar je betaalt absoluut NIET hetzelfde. 1 kg kip is bij de poelier veel duurder dan bij de ALDI/LIDL/whatever. Je krijgt inderdaad ook minder kip voor dat geld, maar aangezien het gewicht hetzelfde is, krijg je er dus wel iets anders voor in de plaats: eiwitten en water. Dus netto zal je vermoedelijk per kipfilet hetzelfde betalen. Alleen is het eiwit+water dus essentieel gratis. Moet ik het nu echt nog gaan voorrekenen of kom je er nu zelf uit?
diep-in-de-warmaandag 12 december 2005 @ 13:53
in elke kip gooien ze die rommel. of je moet naar een hele speciale winkel gaan.
ik_jij_en_joumaandag 12 december 2005 @ 13:55
of je eigen huiskip gaan eten
SHEmaandag 12 december 2005 @ 13:56
Na dit gezeik hoef ik helemaal geen kip meer
diep-in-de-warmaandag 12 december 2005 @ 14:08
ik denk dat het met ander vlees niet beter is hoor. al het eten van tegenwoordig is fucked up.
Devlinsectmaandag 12 december 2005 @ 14:10
Dus je betaalt voor water met varkenseiwit en houdbaarheidsnummer E zoveel, terwijl op de verpakking staat dat je 100% kip koopt. Duur water en E nummer dan.

Ik snap je punt. Snap je ook mijne?

Tis wel goedkoper dan bij de poulier. Vreet ook heerlijk mijn kipfilet met water.

En voor SHE: dit gebeurd niet alleen met kip maar met alle voorverpakte vleessoorten (excl. de slager).
SHEmaandag 12 december 2005 @ 14:13
Scheelt; die eet ik ook niet
Mr.Jmaandag 12 december 2005 @ 14:41
Kip, het meest veelzijdige stukje vlees.
LedZepmaandag 12 december 2005 @ 17:08
Waarom al dat gezeik de laatste tijd over kip? Ja natuurlijk zit er rotzooi in, maar dat zit tegenwoordig in alles, dus dan kan je net zo goed je eigen moestuin kweken. Oh nee, de lucht is ook vervuild, dus dat helpt ook niet . Zullen we eens over varkensvlees beginnen? Nee liever kip dan.
Slopermaandag 12 december 2005 @ 20:58
Ik gebruik nu Creatine en ben vrij snel 2,5kg aangekomen. Goede zaak dus, maar het lijkt wel alsof ik weer in de pubertijd zit? Kan dit komen door de Creatine/ Ik drink zeker 2L per dag eerder 3a3,5L.
Thermomaandag 12 december 2005 @ 21:46
quote:
Op maandag 12 december 2005 20:58 schreef Sloper het volgende:
Ik gebruik nu Creatine en ben vrij snel 2,5kg aangekomen. Goede zaak dus, maar het lijkt wel alsof ik weer in de pubertijd zit? Kan dit komen door de Creatine/ Ik drink zeker 2L per dag eerder 3a3,5L.
Dat kan ja
Slopermaandag 12 december 2005 @ 23:09
Is it curable?
Slopermaandag 12 december 2005 @ 23:10
Qua pubertijd bedoel ik dus m'n huid/puistjes
Devlinsectdinsdag 13 december 2005 @ 09:39
quote:
Op maandag 12 december 2005 23:10 schreef Sloper het volgende:
Qua pubertijd bedoel ik dus m'n huid/puistjes
Komt door de kip

Serieus, het zou kunnen liggen aan je whey poeder. Volgende keer een andere poeder gebruiken
Thermodinsdag 13 december 2005 @ 09:44
Ligt aan de crea ( kan ook aan whey liggen, maar hier zal het wel de crea zijn )

Het kan per merk nog een beetje verschillen , schone/vuile crea maar iig zul je er wel altijd last van blijven hebben.
Sjaak-Banaandinsdag 13 december 2005 @ 09:48
Ik ben nu 2,5 week aan de creatine en moet zeggen dat ik er tevreden over ben, vooral met de squat kan ik veel hoger in gewicht gaan.
Devlinsectdinsdag 13 december 2005 @ 12:58
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 09:44 schreef Thermo het volgende:
Ligt aan de crea ( kan ook aan whey liggen, maar hier zal het wel de crea zijn )

Het kan per merk nog een beetje verschillen , schone/vuile crea maar iig zul je er wel altijd last van blijven hebben.
Vuile crea zou betekenen geen pure monohydraat dus met het bijproduct Sodium (als ik goed ben geïnformeerd). Daar krijg je geen puisten van.
Thermodinsdag 13 december 2005 @ 13:11
Ik heb verder geen ervaring met Crea dus daarom ook niet verder er naar gekeken, Mr J kan daar vast nog wel wat zinnigs over vertellen.
Mr.Jdinsdag 13 december 2005 @ 13:38
Hier wat crea info: http://forum.dutchbodybui(...)eatine-faq-3550.html

SHEdinsdag 13 december 2005 @ 14:51
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 12:58 schreef Devlinsect het volgende:

[..]

Vuile crea zou betekenen geen pure monohydraat dus met het bijproduct Sodium (als ik goed ben geïnformeerd). Daar krijg je geen puisten van.
Oh jawel hoor...sodium staat niet alleen gelijk aan vocht vasthouden, maar ook aan een mogelijkheid tot versnelde talgproductie, voor hen die er gevoelig voor zijn.
Sjaak-Banaandinsdag 13 december 2005 @ 15:09
Anders moet je navragen waar de creatine geproduceerd wordt. Creatine uit Europa en Amerika zijn beter dan creatine wat in China geproduceerd wordt.
DjMarkdinsdag 13 december 2005 @ 17:20
je kunt biergisttabletten proberen, die willen nog wel eens helpen tegen acne.
Ze werken bloedzuiverend.
NotoriousJwdinsdag 13 december 2005 @ 21:29
Iemand nog tips voor een onderrug (opkomende) blessure, behalve fysio/dokter. Heb het gevoel dat me hamstrings te kort zijn/worden waardoor het doortrekt naar me onderrug, kan dit? Heb al pijn in me onderug als ik even fout ga zitten en me rug niet goed recht hou. Ga over 2 weken naar de dokter als het door blijft gaan, maar heb het niet zo op die oplichters dokter_fysio. Hoe zit het precies met een kraker?
Genjurodinsdag 13 december 2005 @ 21:52
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 21:29 schreef NotoriousJw het volgende:
Iemand nog tips voor een onderrug (opkomende) blessure, behalve fysio/dokter. Heb het gevoel dat me hamstrings te kort zijn/worden waardoor het doortrekt naar me onderrug, kan dit? Heb al pijn in me onderug als ik even fout ga zitten en me rug niet goed recht hou. Ga over 2 weken naar de dokter als het door blijft gaan, maar heb het niet zo op die oplichters dokter_fysio. Hoe zit het precies met een kraker?
wat een post...
Als je je rug vlug wilt verneuken en wilt uitspelen als bruce lee in zijn laatste 2 levensjaren, moet je vooral niet naar de dokter gaan voor zoiets...
Valt het je niet op dat je ons gewoon om dokteradvies vraagt?
NotoriousJwdinsdag 13 december 2005 @ 22:26
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 21:52 schreef Genjuro het volgende:

[..]

wat een post...
Als je je rug vlug wilt verneuken en wilt uitspelen als bruce lee in zijn laatste 2 levensjaren, moet je vooral niet naar de dokter gaan voor zoiets...
Valt het je niet op dat je ons gewoon om dokteradvies vraagt?
Ik vraag ervaringen van andere BB-ers, die misschien tips hebben zodat ik rechtstreeks naar kraker/fysio kan stappen, ervaringen vraag ik
D-MIXXXwoensdag 14 december 2005 @ 07:48
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 21:29 schreef NotoriousJw het volgende:
Iemand nog tips voor een onderrug (opkomende) blessure, behalve fysio/dokter. Heb het gevoel dat me hamstrings te kort zijn/worden waardoor het doortrekt naar me onderrug, kan dit? Heb al pijn in me onderug als ik even fout ga zitten en me rug niet goed recht hou. Ga over 2 weken naar de dokter als het door blijft gaan, maar heb het niet zo op die oplichters dokter_fysio. Hoe zit het precies met een kraker?
Ik heb heel vaak blessures aan mijn onderrug, maar dat komt omdat mijn deadlift niet uitermate is

*ga ik ook niet voor naar de dokter, paar weken verder is het weer over*
Mr.Jwoensdag 14 december 2005 @ 09:45
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 21:29 schreef NotoriousJw het volgende:
Iemand nog tips voor een onderrug (opkomende) blessure, behalve fysio/dokter. Heb het gevoel dat me hamstrings te kort zijn/worden waardoor het doortrekt naar me onderrug, kan dit? Heb al pijn in me onderug als ik even fout ga zitten en me rug niet goed recht hou. Ga over 2 weken naar de dokter als het door blijft gaan, maar heb het niet zo op die oplichters dokter_fysio. Hoe zit het precies met een kraker?
Kans is aanwezig dat er een wervel niet helemaal 100% zit. Deze drukt tegen je zenuwbanen aan waardoor je pijn krijgt.

Een kraker (chiropractor) bracht in mijn geval uitkomst.
Thermowoensdag 14 december 2005 @ 09:47
quote:
Op woensdag 14 december 2005 09:45 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Kans is aanwezig dat er een wervel niet helemaal 100% zit. Deze drukt tegen je zenuwbanen aan waardoor je pijn krijgt.

Een kraker (chiropractor) bracht in mijn geval uitkomst.
hmm ik heb dat dus ook, ben alleen niet zo happig op krakers..
Devlinsectwoensdag 14 december 2005 @ 17:10
Die rugvraag vind ik wel een hele specifieke vraag die je beter aan je huisarts kan stellen.

Een manuele therapeut kraakt ook. Anderhalf jaar lang last van mijn schouder gehad. Ff kraken bij de manuele therapeut en met vier behandelingen heb ik het nog niet terug gehad.

Mits aanvullen verzekerd kun je 9 behandelingen krijgen. Aanvraag via huisarts
Devlinsectwoensdag 14 december 2005 @ 17:12
Middel tege puisten:

Zink en magnesiumpreparaten te verkrijgen bij Trekvat en Kruidpleister.

mister_popcornwoensdag 14 december 2005 @ 17:33
over die deadlift heh, de rug moet recht zijn, maar ik geloof dat het vooral verkeerd is als je een bolle rug trekt toch?

Ik geloof dat namelijk dat mijn rug tijdens 't liften bijna recht is, maar ook 'n klein beetje hol. Dat is toch niet erg?
MyImmortalwoensdag 14 december 2005 @ 17:35
ik zou toch proberen zoveel mogelijk recht te houden, ookal moet je dan wat lichter gaan. beter voorkomen van blessures dan achteraf spijt
frenkckwoensdag 14 december 2005 @ 19:32
quote:
Op woensdag 14 december 2005 17:33 schreef mister_popcorn het volgende:
over die deadlift heh, de rug moet recht zijn, maar ik geloof dat het vooral verkeerd is als je een bolle rug trekt toch?

Ik geloof dat namelijk dat mijn rug tijdens 't liften bijna recht is, maar ook 'n klein beetje hol. Dat is toch niet erg?
Beetje hol is juist goed, kan hij ook niet bol schieten tijdens de oefening.
Sloperdonderdag 15 december 2005 @ 20:23
Blijft NOOIT maar dan ook NOOIT doorlopen met rugklachten. Je kan zo je hele rug verneuken door door te lopen. Ik heb meerdere mensen in mijn omgeving die te laat waren. Chiropractor is echt je best vriend!
NotoriousJwdonderdag 15 december 2005 @ 22:01
kunnen te korte hamstrings onderrug klachten veroorzaken
Mr.Jdonderdag 15 december 2005 @ 23:26
quote:
Op woensdag 14 december 2005 09:47 schreef Thermo het volgende:

[..]

hmm ik heb dat dus ook, ben alleen niet zo happig op krakers..
Nergens voor nodig die angst.

Giropractie is een pittige wetenschappelijke studie. Niet iets wat je zo maar even kan worden.
meelborpvrijdag 16 december 2005 @ 13:57
Squats 1 X 8 - 10 reps
Leg Extensions 1 X 8 - 10 reps
Leg Curls 1 X 8 - 10 reps
Dumbbell Pullovers 1 X 8 - 10 reps
Barbell Overhead Shoulder Press 1 X 8 - 10 reps
Seated Rows 1 X 8 - 10 reps
Bench Press 1 X 8 - 10 reps
Barbell Bicep Curls 1 X 8 - 10 reps
Tricep Extensions 1 X 8 - 10 reps
Weighted Pullups 1 X 8 - 10 reps
Weighted Dips 1 X 8 - 10 reps
Standing Calf Raises 1 X 8 - 12 reps
Abs - 1 X 10 - 15 reps


Wat bedoelen ze met reps???
Dacidevrijdag 16 december 2005 @ 14:11
herhalingen....
meelborpvrijdag 16 december 2005 @ 14:20
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 14:11 schreef Dacide het volgende:
herhalingen....
maar wat moet je precies herhalen 1x8 en dan nog 10 reps wat bedoelen ze precies dan?
LedZepvrijdag 16 december 2005 @ 14:41
1 set van 8 tot 10 herhalingen. Dus minimaal 8 en maximaal 10. Ben er zelf niet zo'n fan van, maar goed.
LedZepvrijdag 16 december 2005 @ 14:44
Trouwens, als je nog niet weet wat reps en sets zijn zou ik nog maar niet aan HIT beginnen.
Jerommeke.nlvrijdag 16 december 2005 @ 14:59
quote:
Op donderdag 15 december 2005 23:26 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Nergens voor nodig die angst.

Giropractie is een pittige wetenschappelijke studie. Niet iets wat je zo maar even kan worden.
Mja, maar het blijft wel een ingreep.
MyImmortalvrijdag 16 december 2005 @ 15:03
hebben jullie ook weleens van die dagen waarop je net niet het gewenste reps haalt? ben al wekenlang veel vooruitgang aan het boeken, steeds een repje meer ofzo of steeds iets zwaarder. behalve bij benen en borst komen de rest van de spiergroepen net een repje ofzo tekort deze week. Ik weet dat het niet veel is, maar toch, vooruitgang boeken of evenaren is mentaal een grote ondersteuning voor me. En het net niet halen, daar baal ik op zich wel een beetje van.
Mr.Jvrijdag 16 december 2005 @ 15:08
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 14:59 schreef Jerommeke.nl het volgende:

[..]

Mja, maar het blijft wel een ingreep.
True. Je wervels worden als het ware weer mooi uitgelijnt.
Devlinsectvrijdag 16 december 2005 @ 15:13
quote:
Op donderdag 15 december 2005 23:26 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Nergens voor nodig die angst.

Giropractie is een pittige wetenschappelijke studie. Niet iets wat je zo maar even kan worden.
Giropractie is een hele dure wetenschappelijke studie, echter is het nooit ERKEND in de geneeskunde. M.a.w. de geneeskunde heeft zo zijn twijfels of het inderdaad helpt.
Mr.Jvrijdag 16 december 2005 @ 15:38
A, dat wist ik niet. Dacht dat het gewoon erkend was.

Desalniettemin heb ik er zeer goede ervaringen mee!
D-MIXXXvrijdag 16 december 2005 @ 15:38
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 15:03 schreef MyImmortal het volgende:
hebben jullie ook weleens van die dagen waarop je net niet het gewenste reps haalt? ben al wekenlang veel vooruitgang aan het boeken, steeds een repje meer ofzo of steeds iets zwaarder. behalve bij benen en borst komen de rest van de spiergroepen net een repje ofzo tekort deze week. Ik weet dat het niet veel is, maar toch, vooruitgang boeken of evenaren is mentaal een grote ondersteuning voor me. En het net niet halen, daar baal ik op zich wel een beetje van.
Ik schommel al 2 jaar in herhalingen gewicht, maar blijf gemiddeld op mijn gewicht staan
Thermovrijdag 16 december 2005 @ 15:48
chiropractisch centrum gevonden in Eindhoven, binnekort eens langs.
Wel opvallend dat er alleen amerikanen werken....

Ik ben sinds de zomer enorm vooruit gegaan, nieuw trainingsmaatje die wat hoger zit helpt echt veel.
Devlinsectvrijdag 16 december 2005 @ 16:03
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 15:48 schreef Thermo het volgende:
chiropractisch centrum gevonden in Eindhoven, binnekort eens langs.
Wel opvallend dat er alleen amerikanen werken....

Ik ben sinds de zomer enorm vooruit gegaan, nieuw trainingsmaatje die wat hoger zit helpt echt veel.
Chiropractor moet je dokken. Ongeveer 50 euro. Manuele therapeut niet....
Thermovrijdag 16 december 2005 @ 16:07
42,50 maar zit in mijn verzekeringspakket.
mister_popcornvrijdag 16 december 2005 @ 19:42
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 15:03 schreef MyImmortal het volgende:
hebben jullie ook weleens van die dagen waarop je net niet het gewenste reps haalt? ben al wekenlang veel vooruitgang aan het boeken, steeds een repje meer ofzo of steeds iets zwaarder. behalve bij benen en borst komen de rest van de spiergroepen net een repje ofzo tekort deze week. Ik weet dat het niet veel is, maar toch, vooruitgang boeken of evenaren is mentaal een grote ondersteuning voor me. En het net niet halen, daar baal ik op zich wel een beetje van.
Meneer ongeduld, je hebt 't over 'n WEEKJE... ik zou ook wel per week 5 kilo meer kunnen drukken en 10 kg meer kunnen squaten om maar 's iets te noemen
Maar helaas, zoals met alles, veel oefenen, en op de lange termijn zie je dan zeker vooruitgang als de randvoorwaarden goed genoeg zijn.
diep-in-de-warvrijdag 16 december 2005 @ 21:42
ik train totaal anders. ik hou helemaal niks bij kwa gewicht. ik doe elke oefening 2 keer. als ik me goed voel smijt ik er veel gewicht op de 1ste keer, en de 2e vaak wat minder. voelt de 1ste keer licht aan dan doe ik hem de 2e keer zwaarder. ik concentreer me totaal niet op gewichten, het gaat mij puur om het resultaat wat ik boek.
frenkckvrijdag 16 december 2005 @ 22:25
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 21:42 schreef diep-in-de-war het volgende:
ik train totaal anders. ik hou helemaal niks bij kwa gewicht. ik doe elke oefening 2 keer. als ik me goed voel smijt ik er veel gewicht op de 1ste keer, en de 2e vaak wat minder. voelt de 1ste keer licht aan dan doe ik hem de 2e keer zwaarder. ik concentreer me totaal niet op gewichten, het gaat mij puur om het resultaat wat ik boek.
Je boekt betere resultaten als je enigzins weet wat voor gewichten je moet pakken om een aantal herhalingen te kunnen maken. Ik vind het ideaal om er een schrijfboekje naast te hebben.
diep-in-de-warvrijdag 16 december 2005 @ 22:28
ja maar je kunt dat toch nooit vergelijken, want de ene keer doe je die oefening er voor en de andere keer weer een ander. of je traint de ene keer een andere spiergroep voor je andere spiergroep enz enz. ik probeer zoiezo niet van te voren te denken van zoveel herhalingen moet ik halen, gewoon doorgaan tot je absoluut niet meer verder kan.
Jerommeke.nlzaterdag 17 december 2005 @ 11:10
Zoveel zal dat echt niet schelen, daarnaast train ik volgens een schema welk gedurende 6-8 weken grotendeels gelijk zal zijn.
MyImmortalzaterdag 17 december 2005 @ 13:46
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 19:42 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Meneer ongeduld, je hebt 't over 'n WEEKJE... ik zou ook wel per week 5 kilo meer kunnen drukken en 10 kg meer kunnen squaten om maar 's iets te noemen
Maar helaas, zoals met alles, veel oefenen, en op de lange termijn zie je dan zeker vooruitgang als de randvoorwaarden goed genoeg zijn.
Ik weet :p tis niet dat ik ongeduldig ben, anders was ik jaren geleden gestopt maarja vind het altijd wel jammer
MyImmortalzaterdag 17 december 2005 @ 13:50


[ Bericht 100% gewijzigd door MyImmortal op 17-12-2005 13:50:59 (sorry dubbel) ]
belikewaterzondag 18 december 2005 @ 00:10
quote:
Op vrijdag 16 december 2005 15:38 schreef D-MIXXX het volgende:

[..]

Ik schommel al 2 jaar in herhalingen gewicht, maar blijf gemiddeld op mijn gewicht staan
2 jaar lang op hetzelfde gewicht... dude je had al >15kg spiermassa erbij kunnen hebben!!!!

hoe is je dieet? wat is je maintanance niveau, hoe ver zit je er boven? wat is je vet% hoe lang cut en bulk je? train je wel progressief? wat voor oefeningen doe je, en met welke intensiteit/volume? wat doe je naast BB?
SHEzondag 18 december 2005 @ 00:35
quote:
Op woensdag 14 december 2005 09:47 schreef Thermo het volgende:

[..]

hmm ik heb dat dus ook, ben alleen niet zo happig op krakers..
me neither

heb zelf veel belasting in schouder en rug.Kraken hielp geen jota, maakte het volgens mij alleen erger


uithangen helpt
Ga nu na het trainen ff uithangen aan de bar op het plafond ( wel ff springen ) en draai even met onderlichaam

werkt super, geen kwaaltjes meer.
Supersoepzondag 18 december 2005 @ 17:11
Even snel een vraagje tussendoor. Als een man met een snelle stofwisseling, aan hoeveel calorieen zou ik per dag moeten zitten om er massa door krachttraining bij te krijgen? Ik zat zelf te denken aan de 4000 ofzo, maar moeten dat allemaal persé verschillende etenswaren zijn of is dat ook haalbaar met gewoon brood enz?
Mr.Jzondag 18 december 2005 @ 21:31
Kan ook met brood.

Kwestie van kcals tellen.
D-MIXXXmaandag 19 december 2005 @ 08:08
quote:
Dag2 : Hamstrings + Kuiten
Dag4 : Quads
Welke oefeningen doe je voor de hams, en welke voor de quads?
Mr.Jmaandag 19 december 2005 @ 09:09
Hamstrings: Een staande plus een zittende hamstring curl en stiff leg dl's.
Quads: Squats, leg extension en dan of leg press of lunges.
D-MIXXXdinsdag 20 december 2005 @ 08:22
Welke oefeningen gooi jij onder 'Schouders' en welke onder 'Traps'

Btw: wat kosten jou amandelen

[ Bericht 49% gewijzigd door D-MIXXX op 20-12-2005 08:48:46 ]
Mr.Jdinsdag 20 december 2005 @ 09:03
Schouders:
Voorste kop: Front raises (stang, dumbbell, schijf)
Middelste kop: Side Raises (Dumbbells, machine, cable)
Achterste kop: Rear Raises (Dumbbells, machine, cable)
Algehele schouders (wel focus op voorkant): Press oefening (dummbell, stang, machine)

Traps:
Shrugs (dumbbell, stang)
Upright rows (cable, stang)


Geen idee. 1,- per zakje ofzo?
D-MIXXXdinsdag 20 december 2005 @ 09:56
Ok. Ik betaal nu dacht ik 1,70 voor 150 gram. Vind ik wat duur naar mijn gevoel. Ik heb dan wel in een blikje. Ik zal eens kijken of ze ook zakjes hebben...
Devlinsectdinsdag 20 december 2005 @ 10:16
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 09:03 schreef Mr.J het volgende:
Schouders:
Voorste kop: Front raises (stang, dumbbell, schijf)
Middelste kop: Side Raises (Dumbbells, machine, cable)
Achterste kop: Rear Raises (Dumbbells, machine, cable)
Algehele schouders (wel focus op voorkant): Press oefening (dummbell, stang, machine)

Traps:
Shrugs (dumbbell, stang)
Upright rows (cable, stang)


Geen idee. 1,- per zakje ofzo?
Kun je die rear raises en algehele schouder oefeningen is verder uitleggen? Kheb er geen beeld bij. Hetzelfde geld voor upright rows met een cable machine.
Mr.Jdinsdag 20 december 2005 @ 10:18
Rear raises is praktisch hetzelfde als side raises maar dan met een voorovergebogen bovenlichaam zodat je de achterkant van je schouders aanspreekt.

En upright rows met een cable machine heb ik niet genoemd. Met een cable weg. Stangetje onderop vastmaken en richting kin trekken.
Mr.Jdinsdag 20 december 2005 @ 10:18
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 09:56 schreef D-MIXXX het volgende:
Ok. Ik betaal nu dacht ik 1,70 voor 150 gram. Vind ik wat duur naar mijn gevoel. Ik heb dan wel in een blikje. Ik zal eens kijken of ze ook zakjes hebben...
Haal ze zelf bij de AH.
Devlinsectdinsdag 20 december 2005 @ 10:30
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 10:18 schreef Mr.J het volgende:
Rear raises is praktisch hetzelfde als side raises maar dan met een voorovergebogen bovenlichaam zodat je de achterkant van je schouders aanspreekt.

En upright rows met een cable machine heb ik niet genoemd. Met een cable weg. Stangetje onderop vastmaken en richting kin trekken.
Snelle reactie!

Al die engelse termen. Ik doe de genoemde oefeningen wel. Rear raises weer niet. Zal er van de week is aandacht aanbesteden in de sportschool.

Ik doe de upright rows ene keer met de kabelpulley, andere keer met de EZ stang. Tot hoever trek je die stang? Helemaal naar de kin werd me afgeraden. Je armen / schouders in een negentig graden hoek zou beter zijn.

Hoe wordt er hier over gedacht?
D-MIXXXdinsdag 20 december 2005 @ 10:36
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 10:30 schreef Devlinsect het volgende:

[..]

Snelle reactie!

Al die engelse termen. Ik doe de genoemde oefeningen wel. Rear raises weer niet. Zal er van de week is aandacht aanbesteden in de sportschool.

Ik doe de upright rows ene keer met de kabelpulley, andere keer met de EZ stang. Tot hoever trek je die stang? Helemaal naar de kin werd me afgeraden. Je armen / schouders in een negentig graden hoek zou beter zijn.

Hoe wordt er hier over gedacht?
Ik trek hem wel door helemaal naar de kin. Het liefst daar even stil houden en weer mooi recht naar beneden.
Als je een bepaalde oefening niet weet, gewoon in Google indrukken bij plaatjes...

Zo krijg je bijvoorbeeld bij rear raises:



*maar dan met dumbels *
Devlinsectdinsdag 20 december 2005 @ 10:44
Google. Dat zouden meer mensen moeten doen.

Bedankt voor de tip.
Mr.Jdinsdag 20 december 2005 @ 10:51
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 10:30 schreef Devlinsect het volgende:

[..]

Ik doe de upright rows ene keer met de kabelpulley, andere keer met de EZ stang. Tot hoever trek je die stang? Helemaal naar de kin werd me afgeraden. Je armen / schouders in een negentig graden hoek zou beter zijn.

Hoe wordt er hier over gedacht?
Kwestie van aanvoelen. Trek hem soms maar tot aan m'n borst. Als je je traps maar samenknijpt.
DjMarkdinsdag 20 december 2005 @ 11:22
quote:
Op dinsdag 20 december 2005 10:30 schreef Devlinsect het volgende:

[..]
Ik doe de upright rows ene keer met de kabelpulley, andere keer met de EZ stang. Tot hoever trek je die stang? Helemaal naar de kin werd me afgeraden. Je armen / schouders in een negentig graden hoek zou beter zijn.

Hoe wordt er hier over gedacht?
ligt er ook aan hoe ver je je handen uit elkaar plaatst.
Maar ben het met J eens, gewoon goed aanvoelen.
belikewaterwoensdag 21 december 2005 @ 23:03
hier staan zeer veel oefeningen beschreven, incl gif animatie.

dit is echt een te gekke site, spit em eens goed door, zeeeeer leerzaam!!!

http://www.exrx.net/Lists/Directory.html
Mr.Jdonderdag 22 december 2005 @ 08:47
Staat ook al in de startpost volgens mij.
Devlinsectdonderdag 22 december 2005 @ 09:41
Je link werkt niet...
belikewaterdonderdag 22 december 2005 @ 10:30
knippen en plakken in IE of FF wil ook nog wel eens helpen, use your imagination

ben je in het dagelijkse leven ook zo creatief en volhoudend?
Sjaak-Banaandonderdag 22 december 2005 @ 10:33
Is DBB weer down of ligt het gewoon weer aan mijn pc?
D-MIXXXdonderdag 22 december 2005 @ 10:54
quote:
Op donderdag 22 december 2005 10:33 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Is DBB weer down of ligt het gewoon weer aan mijn pc?
ligt aan jou
Mr.Jdonderdag 22 december 2005 @ 10:56
DBB is down en m'n inloggegevens om een call bij de host uit te zetten liggen thuis.

Ga kijken of ik iemand van die knakkers via MSN kan bereiken.
Sjaak-Banaandonderdag 22 december 2005 @ 11:12
Ik kijk na mijn training wel weer of alles werkt
D-MIXXXdonderdag 22 december 2005 @ 11:22
Hmm...zonet deed hij het nog...
Thermodonderdag 22 december 2005 @ 11:32
quote:
Op zondag 18 december 2005 00:35 schreef SHE het volgende:

[..]

me neither

heb zelf veel belasting in schouder en rug.Kraken hielp geen jota, maakte het volgens mij alleen erger


uithangen helpt
Ga nu na het trainen ff uithangen aan de bar op het plafond ( wel ff springen ) en draai even met onderlichaam

werkt super, geen kwaaltjes meer.
Uithangen is wel lekker, maar helpt helaas niet om mijn wervels weer recht te krijgen
Vanmiddag even naar een andere dokter, kijken of die me kan doorverwijzen naar iets zinnigs.

* Thermo gisteren @ 110kg lat pull down
Rug werkt nog wel goed verder
diep-in-de-wardonderdag 22 december 2005 @ 12:02
ik had gisteren voor het eerst 150 kg stiff legged death lift 11 x
Thermodonderdag 22 december 2005 @ 12:28
Deadliften had ik gisteren 120kg.. doe deadliften nog maar een paar weken
Ik ben er nog niet echt over uit of ik het nou erg fijn vind.
diep-in-de-wardonderdag 22 december 2005 @ 13:06
ik krijg er beste spierpijn van in me hamstrings en aars. en ik had een paar maanden geleden altijd last van me onderrug en nu doe ik deze er ook bij om me onderrug te verstevigen.
Sjaak-Banaandonderdag 22 december 2005 @ 14:59
quote:
Op donderdag 22 december 2005 10:56 schreef Mr.J het volgende:
DBB is down en m'n inloggegevens om een call bij de host uit te zetten liggen thuis.

Ga kijken of ik iemand van die knakkers via MSN kan bereiken.
Laat je werk maar liggen, fix eerst maar het forum van DBB
Mr.Jdonderdag 22 december 2005 @ 15:25
Is al gefixed, wachten is tot jullie DNS servers het nieuwe IP hebben.
Devlinsectdonderdag 22 december 2005 @ 18:37
quote:
Op donderdag 22 december 2005 10:30 schreef belikewater het volgende:
knippen en plakken in IE of FF wil ook nog wel eens helpen, use your imagination

ben je in het dagelijkse leven ook zo creatief en volhoudend?
Als je een link maakt, doe het dan goed.

Reageer je in het dagelijks leven ook als een ongesteld wijf en koppig? (no offense 2 the women)

Enne, je ondertitel mist een haakje
Sjaak-Banaandonderdag 22 december 2005 @ 20:26
quote:
Op donderdag 22 december 2005 15:25 schreef Mr.J het volgende:
Is al gefixed, wachten is tot jullie DNS servers het nieuwe IP hebben.
Ik wacht nog steeds
Semargofnidonderdag 22 december 2005 @ 22:00
Wilde vorige week gaan bankdrukken met wat meer gewicht (55kg) had die week ervoor 50kg. Vol goede moed begon ik maar kreeg de bar enkel 5/6 keer omhoog, heb ik zon twee setjes gedaan en toen maar minder gewicht erop gelegd. Terug naar de 50 kg. Deze kreeg ik tot mijn verbazing gewoonweg niet meer dan 2/3 keer omhoog. En daarna was het helemaal drama. Was behoorlijk frustrerend...

Heb ik mijn spierkracht al grotendeels gebruikt vanwege het beginnen met (te) zwaar gewicht? Of kan er een andere oorzaak zijn voor dit plotselinge kracht verlies? Ik ga morgen weer bankdrukken en ben benieuwd of het dan weer zo slecht zal gaan.
MyImmortaldonderdag 22 december 2005 @ 22:25
tuurlijk kan dat, je spieren zijn gewoonweg niet goed genoeg ontwikkeld om fatsoenlijk die 55 kg aan te kunnen, je kan natuurlijk ook een day off hebben, dat weet jij het beste wanneer dat is.
Sjaak-Banaandonderdag 22 december 2005 @ 23:01
quote:
Op donderdag 22 december 2005 22:00 schreef Semargofni het volgende:
Wilde vorige week gaan bankdrukken met wat meer gewicht (55kg) had die week ervoor 50kg. Vol goede moed begon ik maar kreeg de bar enkel 5/6 keer omhoog, heb ik zon twee setjes gedaan en toen maar minder gewicht erop gelegd. Terug naar de 50 kg. Deze kreeg ik tot mijn verbazing gewoonweg niet meer dan 2/3 keer omhoog. En daarna was het helemaal drama. Was behoorlijk frustrerend...

Heb ik mijn spierkracht al grotendeels gebruikt vanwege het beginnen met (te) zwaar gewicht? Of kan er een andere oorzaak zijn voor dit plotselinge kracht verlies? Ik ga morgen weer bankdrukken en ben benieuwd of het dan weer zo slecht zal gaan.
Sowieso morgen niet gaan bankdrukken, je moet je spieren wel tijd geven om te herstellen.
frenkckdonderdag 22 december 2005 @ 23:58
quote:
Op donderdag 22 december 2005 22:00 schreef Semargofni het volgende:
Wilde vorige week gaan bankdrukken met wat meer gewicht (55kg) had die week ervoor 50kg. Vol goede moed begon ik maar kreeg de bar enkel 5/6 keer omhoog, heb ik zon twee setjes gedaan en toen maar minder gewicht erop gelegd. Terug naar de 50 kg. Deze kreeg ik tot mijn verbazing gewoonweg niet meer dan 2/3 keer omhoog. En daarna was het helemaal drama. Was behoorlijk frustrerend...

Heb ik mijn spierkracht al grotendeels gebruikt vanwege het beginnen met (te) zwaar gewicht? Of kan er een andere oorzaak zijn voor dit plotselinge kracht verlies? Ik ga morgen weer bankdrukken en ben benieuwd of het dan weer zo slecht zal gaan.
Merkt zelf ook wel hoe mijn voeding is geweest over de hele dag, als ik goed heb gegeten de hele dag dan traint ik ook veel beter.
Mr.Jvrijdag 23 december 2005 @ 00:15
quote:
Op donderdag 22 december 2005 20:26 schreef Sjaak-Banaan het volgende:

[..]

Ik wacht nog steeds
Het forum is al de hele dag online, alleen is er iets met de DNS registratie aan de hand.

Een handje vol providers hebben kennelijk de juiste entries. Je kan zelf naar het juiste IP gaan als je in je 'host' file (c:\windows\system32\drivers\etc en openen in notepad) het volgende direct onder de 'localhost 127.0.0.1' regel neerzet:

83.149.69.1 forum.dutchbodybuilding.com
BushRangervrijdag 23 december 2005 @ 05:26
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 00:15 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Het forum is al de hele dag online, alleen is er iets met de DNS registratie aan de hand.

Een handje vol providers hebben kennelijk de juiste entries. Je kan zelf naar het juiste IP gaan als je in je 'host' file (c:\windows\system32\drivers\etc en openen in notepad) het volgende direct onder de 'localhost 127.0.0.1' regel neerzet:

83.149.69.1 forum.dutchbodybuilding.com
Kom er dan nog steeds niet op, krijg een melding over Apache Webserver.
Mr.Jvrijdag 23 december 2005 @ 10:30
Moet je wel in je browser http://forum.dutchbodybuilding.com invullen.
D-MIXXXvrijdag 23 december 2005 @ 11:20
Zou ook wel aan mij liggen

Network Error (dns_unresolved_hostname)


Your requested host "www.dutchbodybuilding.com" could not be resolved by DNS.
VIPvrijdag 23 december 2005 @ 11:25
Mijn volgende kuur wordt 500mg test enanthaat 10 weken. Afkuren met nolva. Hopelijk niet tijdens de kuur

Yuh, idd, een test only kuurtje
Cartman84vrijdag 23 december 2005 @ 11:34
ik heb 2 jaar goed getraind een combinatie van muaythai en krachttraining, nou ben ik er tien weken uit geweest door zware kneusingen, voor de 10 weken stond ik op het punt om samen met mn trainingsmaat te beginnen aan een creatinekuurtje, maar nu heb ik 10 weken stilgestaan en natuurlijk is er zichtbare achteruitgang, wat is nou een veilige termijn op wanneer ik voldoende hersteld ben om toch te starten met creatine want ik kan me zo voorstellen dat het niet goed is om na 10 weken niets meteen met creatine te starten.
VIPvrijdag 23 december 2005 @ 11:37
je kan er gerust mee beginnen hoor. Creatine is niets meer dan een stof welke in vlees en vis zit en deze laat je toch ook niet staan? Daarbij duurt het wel even voordat je ATP is opgeladen.
LedZepvrijdag 23 december 2005 @ 11:44
Ik kom nog steeds niet op DBB .
diep-in-de-warvrijdag 23 december 2005 @ 11:49
ik zou eerst ff lekker door trainen tot je weer op je oude niveau bent, dat kan best in 1 maand tijd, en dan beginnne.
belikewatervrijdag 23 december 2005 @ 11:49
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 11:37 schreef VIP het volgende:
je kan er gerust mee beginnen hoor. Creatine is niets meer dan een stof welke in vlees en vis zit en deze laat je toch ook niet staan? Daarbij duurt het wel even voordat je ATP is opgeladen.
eeh nee... dat duurt eigenlijk maar een dag of 5
loading is eigenlijk niet eens nodig
VIPvrijdag 23 december 2005 @ 11:49
http://rapidshare.de/files/9654547/hosts.html

download bovenstaande bestand

als je windows XP hebt
ga naar de map

windows/system32/drivers/etc

en vervang het bestaande bestand door deze
belikewatervrijdag 23 december 2005 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 11:49 schreef diep-in-de-war het volgende:
ik zou eerst ff lekker door trainen tot je weer op je oude niveau bent, dat kan best in 1 maand tijd, en dan beginnne.
idd, goeie tip

Nog beter zou zijn om een jaarschema te maken, waarin je periodiseert. Dan zou het handig zijn wanneer je in de maximale-kracht periode (als je dat wilt verbeteren) creatine gebruikt, om over je plateau's heen te komen. Creatine blijft een supplement, en het is niet verstandig om het als iets te zien "wat toch al in je eten zit". Ga er verstandig mee om en probeer er het maximale effect mee te bereiken!
VIPvrijdag 23 december 2005 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 11:49 schreef belikewater het volgende:

[..]

eeh nee... dat duurt eigenlijk maar een dag of 5
loading is eigenlijk niet eens nodig
Dan duurt het toch even
VIPvrijdag 23 december 2005 @ 11:55
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 11:52 schreef belikewater het volgende:

[..]
Creatine blijft een supplement, en het is niet verstandig om het als iets te zien "wat toch al in je eten zit".
Graag onderbouwing van deze uitspraak graag. Je doet nu net alsof creatine een soort van AAS is.
LedZepvrijdag 23 december 2005 @ 12:01
Heb geen rapidshare premium :\. En het ziet ernaar uit dat ik dat dus niet kan downloaden (heb btw al wel dat hosts bestand aangepast zoals J zei).
diep-in-de-warvrijdag 23 december 2005 @ 12:05
daar heb je het verschil weer tussen mensen die gebruiken en niet gebruiken. altijd die verschillende standpunten. de 1 denkt dat alles kan (in mijn oogjes dan), en de ander is overal vet voorzichtig mee. wat een gekut altijd in dit forum.
belikewatervrijdag 23 december 2005 @ 12:05
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 11:55 schreef VIP het volgende:

[..]

Graag onderbouwing van deze uitspraak graag. Je doet nu net alsof creatine een soort van AAS is.
Is the use of oral creatine supplementation safe?

Bizzarini E, De Angelis L.

School of Sports Medicine, University of Trieste, Trieste, Italy.

This review focuses on the potential side effects caused by oral creatine supplementation on gastrointestinal, cardiovascular, musculoskeletal, renal and liver functions. No strong evidence linking creatine supplementation to deterioration of these functions has been found. In fact, most reports on side effects, such as muscle cramping, gastrointestinal symptoms, changes in renal and hepatic laboratory values, remain anecdotal because the case studies do not represent well-controlled trials, so no causal relationship between creatine supplementation and these side-effects has yet been established. The only documented side effect is an increase in body mass. Furthermore, a possibly unexpected outcome related to creatine monohydrate ingestion is the amount of contaminants present that may be generated during the industrial production. Recently, controlled studies made to integrate the existing knowledge based on anecdotal reports on the side effects of creatine have indicated that, in healthy subjects, oral supplementation with creatine, even with long-term dosage, may be considered an effective and safe ergogenic aid. However, athletes should be educated as to proper dosing or to take creatine under medical supervision.
diep-in-de-warvrijdag 23 december 2005 @ 12:08
en dan komt er nu weer een post van een andere site dat je creatine je hele leven lang kunt gebruiken
belikewatervrijdag 23 december 2005 @ 12:10
ik hoop wel dat jullie je realiseren dat er vroeger (écht vroeger) ook bodybuilders waren die geen creatine, whey, AAS, ZMA, etc hadden. Voordat je aan supplementen begint, is het beter eerst je voeding, rust en training volledig op orde te hebben. Met alleen supplementen kom je er echt niet, discipline is nog altijd de allergrootste factor
belikewatervrijdag 23 december 2005 @ 12:12
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 12:08 schreef diep-in-de-war het volgende:
en dan komt er nu weer een post van een andere site dat je creatine je hele leven lang kunt gebruiken
ik snap nooit waar die domme opmerkingen vandaan komen... denk even na!?

er is nog geen longitudinaal, prospectief, placebo-gecontroleerde cohortonderzoek geweest naar creatine gebruik geweest. Creatine verhoogt toxinen, maar slechts marginaal. Op de korte termijn, en hier zijn ook studies van, is er geen probleem. Maar over de lange termijn kunnen alleen maar suggesties gedaan worden. Logisch toch?
diep-in-de-warvrijdag 23 december 2005 @ 12:14
idd, gewoon stug blijven volhouden. altijd die kanker (sorry voor dit nare woord) smoesjes van mensen die zeggen geen tijd te hebben. als je iets wil berijken en je vind het leuk dan maak je er godneukendekut maar tijd voor. en ze kunnen wel elke dag mee praten over shit wat op tv is geweest. tis puur de discipline hebben om tot het uiterste (en soms wat verder) te gaan.
Cartman84vrijdag 23 december 2005 @ 12:15
ah bedankt, ik had zelf ook al wel het idee dat na een maand of 1.5 gedisciplineerd trainen ik er wel weer bovenop ben, maar man man man wat valt dat tegen zeg.
diep-in-de-warvrijdag 23 december 2005 @ 12:18
ik ben er 1 keer 6 maanden tussenuit geweest omdat ik een pees in me pols gescheurd had. en ik heb nooit iets gebruikt behalve 1 keer per jaar een maand creatine. en ik was binnen 1,5 maand weer terug op me oude niveau. iedereen zie telkens tegen me van je spieren hebben een geheugen en als je een bepaald gewicht ooit hebt gedrukt doe je dat zo weer. en ik had er een hard hoofd in maar het klopt wel.
Cartman84vrijdag 23 december 2005 @ 12:20
hmm dan zouden de chinesen nogwel eens gelijk kunnen hebben met hun theorie dat de cel zelf ook een geheugen heeft.
diep-in-de-warvrijdag 23 december 2005 @ 12:22
ik denk zelf dat het meer in je hoofd zit, dat ze dat ermee bedoelen. omdat je altijd barieres opbouwt in je hoofd. bv met banddrukken hebben de meesten moeite om voor het eerst 100 kilo te drukken. puur omdat dat getal 3 cijfers heeft. als je dat dan eenmaal gedrukt hebt, weet je van jezelf dat je het kan en zul je dat weer sneller kunnen halen.
Thermovrijdag 23 december 2005 @ 12:25
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 12:22 schreef diep-in-de-war het volgende:
ik denk zelf dat het meer in je hoofd zit, dat ze dat ermee bedoelen. omdat je altijd barieres opbouwt in je hoofd. bv met banddrukken hebben de meesten moeite om voor het eerst 100 kilo te drukken. puur omdat dat getal 3 cijfers heeft. als je dat dan eenmaal gedrukt hebt, weet je van jezelf dat je het kan en zul je dat weer sneller kunnen halen.
Ik denk toch echt dat het in je spieren zit, de "schade" die ze al verwerkt hebben kunnen ze veel sneller weer aan. Of je echt van een geheugen kan spreken durf ik niet te zeggen.
Cartman84vrijdag 23 december 2005 @ 12:27
de chinezen spreken er ook van dat een trauma niet alleen mentaal maar ook lichamlijk in de cellen word meegedragen, ik geloof best dat daar een kern van waarheid in zit.
belikewatervrijdag 23 december 2005 @ 12:30
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 12:27 schreef Cartman84 het volgende:
de chinezen spreken er ook van dat een trauma niet alleen mentaal maar ook lichamlijk in de cellen word meegedragen, ik geloof best dat daar een kern van waarheid in zit.
kinesthesia
LedZepvrijdag 23 december 2005 @ 12:46
Godverdomme nog aan toe...heeft iedereen nou toegang tot DBB behalve ik?
VIPvrijdag 23 december 2005 @ 13:27
Het record staat op 495, dat werd 4th June 2005 gevestigd om 10:51.
Yzord, DavyO, jorasho, KaLe, Markywannabee, Penose:)

Niet iedereen dus
Semargofnivrijdag 23 december 2005 @ 15:57
quote:
Op donderdag 22 december 2005 22:25 schreef MyImmortal het volgende:
tuurlijk kan dat, je spieren zijn gewoonweg niet goed genoeg ontwikkeld om fatsoenlijk die 55 kg aan te kunnen, je kan natuurlijk ook een day off hebben, dat weet jij het beste wanneer dat is.
Bedankt voor de reacties, ik ga straks wel bankdrukken want waar ik het over had was vorige week . Ben benieuwd. Was die dag wel erg moe misschien dat dat er ook mee te maken had. Misschien was ik ook wel te enthousiast aangezien ik er elke week meer gewicht bij wil doen maar ja dit is bij sommige oefeningen gewoon niet haalbaar....

[ Bericht 10% gewijzigd door Semargofni op 23-12-2005 16:15:55 ]
D-MIXXXvrijdag 23 december 2005 @ 18:21
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 12:46 schreef LedZep het volgende:
Godverdomme nog aan toe...heeft iedereen nou toegang tot DBB behalve ik?
Ik ook niet. Op me werk niet en hier ook niet...
MyImmortalvrijdag 23 december 2005 @ 18:34
jongens wat vinden jullie van mijn eetschema? ik vraag me af of ik nog iets extra moet toevoegen(ik wil graag nog een paar kilootjes aankomen)

- ontbijt: 4 sneetjes brood met vleesbeleg of kaas en een sapje.
4 sneetjes brood weer met beleg(kaas of vlees) en weer een sapje en een proteineshake
- eerst een sapje dan avondeten vaak met 2 stukjes vlees en veel rijst of aardappels
- 500 gram kwark
- 4 sneetjes brood met wederom kaas of vleesbeleg en een proteineshake

ik eet dus ongeveer 5 keer per dag als het me toelaat.
Mr.Jvrijdag 23 december 2005 @ 18:47
Zojuist Tijl (admin van DBB) gesproken en de verwachting is morgen weer alles recth gezet te hebben.

De downtime lijkt op dit moment een bewuste opzet (hack) te zijn geweest. Triest.
frenkckvrijdag 23 december 2005 @ 18:48
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 18:34 schreef MyImmortal het volgende:
jongens wat vinden jullie van mijn eetschema? ik vraag me af of ik nog iets extra moet toevoegen(ik wil graag nog een paar kilootjes aankomen)

- ontbijt: 4 sneetjes brood met vleesbeleg of kaas en een sapje.
4 sneetjes brood weer met beleg(kaas of vlees) en weer een sapje en een proteineshake
- eerst een sapje dan avondeten vaak met 2 stukjes vlees en veel rijst of aardappels
- 500 gram kwark
- 4 sneetjes brood met wederom kaas of vleesbeleg en een proteineshake

ik eet dus ongeveer 5 keer per dag als het me toelaat.
Veelte weinig op de dag zelf natuurlijk, 2 maaltijden voor je avondeten. Dat moeten er 4 worden. Ook snap ik die proteineshake niet zo goed als lunch, doe het als ontbijt. Dan heb je juist wat snelle eiwitten nodig.

Kwark zou ik dan weer als laatste eten door de langzaam opneembare eiwitten, eiwitshake zijn alleen snelle eiwitten die je lichaam zo weer heeft opgenomen. 's Nachts heeft je lichaam meer baat bij een langzame eiwitbron.

Maar in het kort, veel meer eten!
Sjaak-Banaanvrijdag 23 december 2005 @ 19:09
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 18:47 schreef Mr.J het volgende:
Zojuist Tijl (admin van DBB) gesproken en de verwachting is morgen weer alles recth gezet te hebben.

De downtime lijkt op dit moment een bewuste opzet (hack) te zijn geweest. Triest.
Vast een actie van een dikke huisvrouw
MyImmortalvrijdag 23 december 2005 @ 19:15
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 18:48 schreef frenkck het volgende:

[..]

Veelte weinig op de dag zelf natuurlijk, 2 maaltijden voor je avondeten. Dat moeten er 4 worden. Ook snap ik die proteineshake niet zo goed als lunch, doe het als ontbijt. Dan heb je juist wat snelle eiwitten nodig.

Kwark zou ik dan weer als laatste eten door de langzaam opneembare eiwitten, eiwitshake zijn alleen snelle eiwitten die je lichaam zo weer heeft opgenomen. 's Nachts heeft je lichaam meer baat bij een langzame eiwitbron.

Maar in het kort, veel meer eten!
ah ok, dat ik maar 2 keer eet voor het avondeten komt meer door mijn luiheid, ben nu vrij eventjes dus sta laat op , ik zal proberen eerder op te staan en te gaan eten thanks
frenkckvrijdag 23 december 2005 @ 19:36
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 19:15 schreef MyImmortal het volgende:

[..]

ah ok, dat ik maar 2 keer eet voor het avondeten komt meer door mijn luiheid, ben nu vrij eventjes dus sta laat op , ik zal proberen eerder op te staan en te gaan eten thanks
Vergt veel discipline ja, ik weet het .
LedZepvrijdag 23 december 2005 @ 19:57
Waarom gebruikt iedereen toch whey? Zóveel eiwit zit er nou ook weer niet in...28 gram per maatschep + hoeveelheid in melk. Kwark/tonijn/zalm bevat toch net zoveel en kost niks meer. Whey lijkt wel standaard te worden in fitnessend Nederland, ook al eet men de rest van de dag geen ruk.
Genjurovrijdag 23 december 2005 @ 20:34
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 19:57 schreef LedZep het volgende:
Waarom gebruikt iedereen toch whey? Zóveel eiwit zit er nou ook weer niet in...28 gram per maatschep + hoeveelheid in melk. Kwark/tonijn/zalm bevat toch net zoveel en kost niks meer. Whey lijkt wel standaard te worden in fitnessend Nederland, ook al eet men de rest van de dag geen ruk.
Kwaliteit eerst, dan pas quantiteit
Sjaak-Banaanvrijdag 23 december 2005 @ 22:53
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 19:57 schreef LedZep het volgende:
Waarom gebruikt iedereen toch whey? Zóveel eiwit zit er nou ook weer niet in...28 gram per maatschep + hoeveelheid in melk. Kwark/tonijn/zalm bevat toch net zoveel en kost niks meer. Whey lijkt wel standaard te worden in fitnessend Nederland, ook al eet men de rest van de dag geen ruk.
Drinkt wat makkelijker weg na mijn training, daarom neem ik het.
frenkckvrijdag 23 december 2005 @ 23:20
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 19:57 schreef LedZep het volgende:
Waarom gebruikt iedereen toch whey? Zóveel eiwit zit er nou ook weer niet in...28 gram per maatschep + hoeveelheid in melk. Kwark/tonijn/zalm bevat toch net zoveel en kost niks meer. Whey lijkt wel standaard te worden in fitnessend Nederland, ook al eet men de rest van de dag geen ruk.
Inderdaad, je moet gewoon kijken op de dag wanneer het nuttig kan zijn buiten je normale voeding. Dat is wanneer je heel snel eiwitten nodig hebt. Dit is 's morgens na het slapen (doe dit wel in combinatie met een goed ontbijt, anders is het effect ervan ook weg) en direct na de training (neem dan de shake voor de training, want het duurt 60 minuten voor het opgenomen is).

Op andere momenten van de dag is het nutteloos en kan je het prima af met normaal voedsel.
belikewatervrijdag 23 december 2005 @ 23:59
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 18:34 schreef MyImmortal het volgende:
jongens wat vinden jullie van mijn eetschema? ik vraag me af of ik nog iets extra moet toevoegen(ik wil graag nog een paar kilootjes aankomen)

- ontbijt: 4 sneetjes brood met vleesbeleg of kaas en een sapje.
4 sneetjes brood weer met beleg(kaas of vlees) en weer een sapje en een proteineshake
- eerst een sapje dan avondeten vaak met 2 stukjes vlees en veel rijst of aardappels
- 500 gram kwark
- 4 sneetjes brood met wederom kaas of vleesbeleg en een proteineshake

ik eet dus ongeveer 5 keer per dag als het me toelaat.
dit is echt veel, veel te weinig. Reken je BMR en activiteitenverbruik uit, maak er een mooi excel bestandje van ofzo. ORGANIZE!!
Mr.Jzaterdag 24 december 2005 @ 00:47
quote:
Op vrijdag 23 december 2005 19:57 schreef LedZep het volgende:
Waarom gebruikt iedereen toch whey? Zóveel eiwit zit er nou ook weer niet in...28 gram per maatschep + hoeveelheid in melk. Kwark/tonijn/zalm bevat toch net zoveel en kost niks meer. Whey lijkt wel standaard te worden in fitnessend Nederland, ook al eet men de rest van de dag geen ruk.
Whey is dankzij de snelle opname zeer belangrijk in je PWO shake.
Theloniouszaterdag 24 december 2005 @ 07:23
Ben een beetje verbijsterd door het gebeuren rond Craig Titus en Kelly Ryan.
http://www.flexonline.com/news/106
Mr.Jzaterdag 24 december 2005 @ 10:15
Idd ja. Triest allemaal.
LedZepzaterdag 24 december 2005 @ 10:37
quote:
Op zaterdag 24 december 2005 00:47 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Whey is dankzij de snelle opname zeer belangrijk in je PWO shake.
Mja in de PWO shake wel, maar ik heb steeds meer het idee dat iedereen het bij wijze van spreken de hele dag door achterover lurkt .
Theloniouszaterdag 24 december 2005 @ 11:08
quote:
Op zaterdag 24 december 2005 10:15 schreef Mr.J het volgende:
Idd ja. Triest allemaal.
En hoe is het met ons aller DBB?
LedZepzaterdag 24 december 2005 @ 13:53
Stervende me thinks.
Sjaak-Banaanzaterdag 24 december 2005 @ 14:22
Zal wel na de feestdagen worden. Denk ook dat mijn BF wel wat zal gaan stijgen, want de komende 3 dagen wordt het behoorlijk veel eten
frenkckzaterdag 24 december 2005 @ 15:11
quote:
Op zaterdag 24 december 2005 14:22 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Zal wel na de feestdagen worden. Denk ook dat mijn BF wel wat zal gaan stijgen, want de komende 3 dagen wordt het behoorlijk veel eten
Denk dat bij de meeste mensen de feestmaand wel in hun bulkperiode hebben opgenomen .
Mr.Jzaterdag 24 december 2005 @ 15:57
Er is gekut met de domeinregistratie. De admin doet er alles aan om dit zsm weer in orde te hebben.

For the moment bestaat DBB dus niet meer (geen entries in DNS). Je host file aanpassen dus.
sj0erd666maandag 26 december 2005 @ 11:00
hoe zit het met dbb??
ik hoop dat weer snel doet, damn

Groet
Senshin
Semargofnimaandag 26 december 2005 @ 11:48
Kan iemand mij vertellen aan hoeveel gewicht ik moet denken als er bij de legpress een verschuiving ter hoogte van het gewricht tussen heilig en darmbeen kan plaatsvinden?
diep-in-de-warmaandag 26 december 2005 @ 12:26
?
Mr.Jmaandag 26 december 2005 @ 13:12
En dicht.
Mr.Jmaandag 26 december 2005 @ 13:12
[centraal] BodyBuilding-Topic deel 17