[centraal] BodyBuilding-Topic deel 16

Deel nummertje 16 alweer!

Game on!


Vorig topic: [centraal] BodyBuilding-Topic deel 15

[Algemeen]

Als je besluit echt wat aan je lichaam te willen doen raad ik een ieder aan om het thuistrainen te vergeten. De middelen die je hebt zijn te beperkt, en zullen al snel niet genoeg zijn. Naar de sportschool dus!

Verwacht niet dat je na 2 maanden eruit ziet als onze grote vriend Arnold Schwarzenegger. Dit heeft allemaal veel tijd nodig, denk hierbij echt aan jaren!!!

Hou in het achterhoofd dat een mooi lichaam opbouwen niet alleen lukt met trainen. Voeding en rust zijn even belangrijk! Als 1 van deze 3 niet in orde is, haal je simpelweg bij lange na niet eruit wat erin zit.

Grofgezegd zijn er 2 redenen waarom mensen gaan trainen. Ze willen of gewicht verliezen, of juist massa aanzetten. Tuurlijk zijn er combinaties hiervan, maar dit is voor de meeste toch de eerste drijfveer.

Als wilt afvallen, ga je niet meteen met zware gewichten slepen. Cardio (lopen, roeien en fietsen) zal dan je eerste behoefte zijn. Dit in een rustig tempo, en minimaal een 1/2 uur. Daarna kan je met wat gewichten beginnen te trainen, maar sluit deze training af met een 1/2 uur aan cardio.

Wil je massa aanzetten, dan gaan we niets met cardio doen, maar meteen met gewichten trainen. Korte en zware trainingen zijn het meest effectief dan.

Tussenvormen van deze trainingen bestaan er natuurlijk ook ja. Vergeet niet dat je krachttraining niet langer dan 5 kwartier mag duren. Langer trainen heeft geen toegevoegde waarde. Integendeel.

Je testosteron spiegel is ingezakt evenals je glycogeen voorraad in je spiercellen. Daarnaast krijg je steeds meer het stress hormoon cortisol in je bloed wat spierafbrekend werkt. Je gaat dan eigenlijk spierweefsel afbreken (ipv beschadigen waarna het kan herstellen). En dat wil niemand toch?


Keep in mind dat er geen standaard training bestaat voor iedereen. De trainingsbehoefte verschilt per individu en daar zal men zelf door praktijkervaring achter moeten komen.

Allereerst kan je je wel gaan oriënteren op wat je min of meer nodig hebt aan de hand van je lichaamsbouw. Er bestaan 3 types lichaamsbouw:

* Ectomorph (slanke bouw, hoge verbranding)
* Mesomorph (gespierde bouw, middel verbranding)
* Endomorph (stevige bouw, trage verbranding)


Kijk hier om uit te zoeken wat jij precies bent en waarin je in eerste instantie aan moet denken als je begint met training. http://www.bodybuilding.com/fun/becker3.htm


Ook het type sportschool waar je wilt gaan trainen biedt stof tot nadenken.

Je hebt aan de ene kant die mooie moderne sportscholen, met apparaten die op luchtdruk werken en zich met jouw pasje zich instellen op het gewicht wat jij moet doen die dag. Bij deze sportschool is er vaak geen mogelijkheid tot (of is het zelfs verboden) het doen van sommige "echte" bodybuild oefeningen zoals squats, uitstappen, deadlifts ed. Ook gaan de losse gewichten vaak niet zwaarder dan 30kg. Publiek is vaak een beetje, eh, trendy als 't ware. De sfeer is hierbij vaak zoiets van "Zie mij in m'n nieuwe dure trainingsoutfit de huppelkut uithangen.")

Aan de andere kant heb je de old school sportscholen. Veel zwaar gewicht ipv hypermodern spul. Het publiek is hier degenen die echt willen trainen en groeien. Voor een beginner kunnen een aantal grote jongens van 120kg die zwaar aan 't trainen zijn imponerend overkomen, maar als je verder kijkt dan je neus lang is merk je dat de sfeer stukken gemoedelijker en behulpzamer is dan die "moderne" sportscholen.

En hier zijn dus ook weer tussenvormen in.


[Oefeningen]

"Help! Er zijn 1001 verschillende oefeningen te doen in de sportschool, waar moet ik in hemelsnaam beginnen?!"

Geen nood, alle sportscholen hebben speciale schema's variërend van beginner tot gevorderd die gebruikt kunnen worden. Zeker voor beginners is het een aanrader. Deze schema's zijn er voor gemaakt om je gehele lichaam te trainen over een x aantal dagen tijd. Zo leer je spelenderwijs de oefeningen kennen waarna je na een maandje of wat je eigen gang kan gaan.

Als je al wat langer traint ben je zelf in staat om een eigen schema samen te stellen wat aansluit bij jouw behoefte.

Vergeet niet je gehele lichaam te trainen. Dus ook benen en rug. Hieronder gemakshalve een quote van mij uit een ander topic:

quote:

[message=17645119,noline]MrJ schreef op 28 april 2003 @ 16:54[/message]:
Yep.

1 spiergroep trainen is niet goed. Of je traint je gehele lichaam, of je traint niet.

Er zijn zat mensen die alleen in de sportschool aan hun borst+schouders+armen+buik werken, terwijl ze vergeten dat een goede rug, traps, onderarmen, bovenbenen en kuiten o zo belangrijk zijn.

Dit omdat het a) voor een betere lichaamsdoorbloeding zorgt en b) het er simpelweg niet uitziet.

Beetje nette voorkant, maar geen wijde rug en goede benen waardoor het totaalplaatje simpelweg een lachertje wordt.

Ook de lichaamshouding is bij die mensen totaal fout. De armen gaan naar binnen staan (aaphouding) omdat er geen rug en traps getraind wordt om het geheel weer naar achteren te corrigeren.

Hier is bijv. mijn trainingsschema:

http://home.planet.nl/~geem0008/trainingsschema.doc


[Voeding]

Alles staat of valt met voeding. Of je nu wilt afvallen of massa wilt winnen, voeding is de sleutel tot succes.

De volgende voedingsstoffen kan je grofweg onderscheiden:

* (Complexe) Koolhydraten.
Dit is de energiebron van je lichaam. Koolhydraten leveren in eerste instantie de energie voor je spiercellen om de training te kunnen doorstaan. Deze haal je oa uit brinta, havermout, (zilvervlies)rijst, (volkoren)pasta etc.
* Eiwitten.
Eiwitten bestaan uit aminozuren, dit zijn de bouwstenen van je lichaam. Eiwitten haal je ondermeer uit vis, wit vlees (kip, kalkoen), kwark, eieren (duh) etc.
* Vetten.
Hoe gek het ook klinkt, maar (onverzadigde!)vetten heb je echt nodig. Bijv. voor je goede cholesterol levels (HDL)en de opbouw van je celmembranen. Haal deze vetten uit bijv. (vette) vis, plantaardige oliën, of uit supplementatie zoals lijnzaadolie, MCT olie, Omega3 olie etc.

Let vooral op je eiwitinname!
Om spiermassa te winnen moet je dus meer eiwitten naar binnen werken dan dat je lichaam nodig heeft. Het evenwichtspunt tussen te weinig eiwitten waarbij je lichaam zich in de catabole fase (spierafbrekend), of genoeg eiwitten waarbij je lichaam zich in de anabole fase (spieropbouwend) bevind is je 'proteine turn over point' genaamd.

Zorg er dus voor deze weegschaal naar de goede kant doorslaat! 2 gram eiwitten per kg lichaamsgewicht per dag is een mooie basic regel.


Als je wilt aankomen dien je hoog in je voedingsstoffen te zitten. Denk aan zo'n 500kcal per dag boven je dagelijks verbruik.

Wil je afvallen, ga je grofweg gezegd koolhydraten voor eiwitten en vetten vervangen (minder kcals) om zodoende zo'n 500kcals onder je dagelijks verbruik te komen. Maar dan wel met veel eiwitten om spiermassaverlies tegen te gaan.

De verhouding koolhydraten/eiwitten/vetten 'regel' is als je wilt aankomen 50/30/20 en 33/33/33 als je wilt afvallen.

Direct na het trainen is het aan te raden om een zgn 'post workout shake' tot je te nemen. Je lichaam is op dat moment in catabole fase, en schreeuwt als het ware om voeding. Je lichaam op dat moment van snelle energie (dextrose) en eiwitten voorzien is bijna een must.

Deze shake maak je gemakshalve thuis al klaar, en werk je in de kleedkamer naar binnen. Hoe de samenstelling er precies uit dient te zien verschilt per individu, maar laat er zeker 30gram dextrose en 50gram eiwitten in voorkomen op zo'n 1/2 liter water/melk. Whey eiwitten zijn snel opneembaar en worden het meest gebruikt hiervoor. Eventueel kan je casseine (traag opneembaar) ook nog toevoegen.

Mijn voedingsschema ziet er als volgt uit:
http://home.planet.nl/~geem0008/voedingsschema.xls


[Rust]

Jaja, daar gaan de nachtelijke game/GoT uurtjes! 7,5 a 8 uur slaap per dag is toch echt het minimum wat je moet krijgen wil je je lichaam goed laten herstellen. In je slaap worden namelijk belangrijke herstelhormonen vrijgegeven zoals testosteron --> GH --> IGF-1. Daarom is het aan te raden voldoende (trage) eiwitten (de bouwstenen, remember?) te nuttigen voor het slapen gaan.

Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik vaak ook niet verder kom dan een uurtje of 7.


De rust tussen spiergroepen is ook belangrijk. Ookal heb je geen spierpijn, de spier kan toch ongemerkt nog aan het herstellen zijn. Ga je dan deze belasten, verstoor je het herstel (groeiproces) en heb je dus geen optimale groei.

De stelregel is 72 uur rust tussen directe belasting van een spiergroep (borst --> borst), en 48 uur rust tussen directe en indirecte belasting van een spiergroep (triceps --> borst, biceps --> rug).

Neem deze 'regel' om overbelasting (dus geen optimale groei) te voorkomen.


[Supplementatie]

Buiten voeding gebruiken mensen die al een tijdje trainen supplementatie als aanvulling op hun voeding. Dit kan variëren van eiwitten in de vorm van aminozuren, wat creatine voor het uithoudingsvermogen tot een GABA wat voor een diepe nachtrust een hogere testosteron spiegel zorgt.

Supplementen zijn overal te koop en niet illegaal. Voor sommige is het aan te raden deze niet langer dan 8 weken achterelkaar te gebruiken om gewenning te voorkomen, andere supplementen kunnen gewoon het hele jaar door worden gebruikt.

Tegen de tijd dat je een jaartje serieus traint heb je in principe zelf al redelijk wat kennis vergaart over dit onderwerp zodat je zelf wel in staat bent een keuze te maken wat je wilt gaan proberen. Combinaties van supplementen zijn altijd aan te raden. De nieuwste generatie supplementen is trouwens al vaak een combinatie van het eea. Creatine met amino's en een revolutionaire nieuwe transportmethode schreeuwen je vanaf de stellingen toe. Trial and error geld hiervoor. Wat voor de 1 lekker aanslaat, zal voor de ander geen resultaten brengen.

Verwacht er dus geen wonderen van, je gaat vaak wel een stuk vooruit, maar je bent niet in 1x gespierd ofzo.

Persoonlijk vind ik eiwitsupplementatie meer onder het kopje voeding vallen, dan supplementatie, maar dat is mijn persoonlijke mening.


[Vitamines en mineralen]

"Een uitgebalanceerde en evenwichtige voeding behoeft geen verdere extra ondersteuning" is vaak te horen uit de monden van mensen die een bodybuilder een handje vol pillen ziet wegwerken bij een maaltijd. Helaas vergeten deze mensen dat een lichaam van een bodybuilder totaal andere behoeftes heeft dan die van een niet bodybuilder/sporter.

Vitamines in grote hoeveelheden zoals vit B en C zijn nodig en niet schadelijk in hoge (lees: hoog, niet extreem hoog ) hoeveelheden (ze zijn nl. in water oplosbaar, in tegenstelling tot vit A en D waar je welk mee moet uitkijken). Mineralen zoals magnesium en zink zijn ook bijna onmisbaar voor velen.

Zeer uitgebreide info hierover:
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit1.htm
http://www.bodybuilding.com/fun/catvit2.htm

Met diezelfde auteur heb ik onderstaand schematje samengesteld:
http://home.planet.nl/~geem0008/vitaminesmineralen.doc


[Steroiden]

Iedereen die al een tijdje traint komt voor de keus te staan om wel of geen AAS (Androgene Anabole Steroïden) te gaan gebruiken. Die keus is heel persoonlijk, wil je als 'natural' verder of maakt die naam jou niet veel uit. Je zal natuurlijk als je voor gebruiken kiest te horen krijgen dat je "het niet zelf gedaan hebt" en dat je spieren "uit een potje komen". Niets is minder waar. Als je in een kuur zit moet je nog harder trainen, nog meer eten en nog langer rusten dan eerst!

Als je gebruikt wees er dan wel open over. Ervaren sporters zien het zo wanneer er iemand aan het kuren is, ontkennen als 't je gevraagd wordt is alleen maar jezelf voor de gek houden. Zorg dan ook dat je niets overhaast doet en er echt veel erover weet. Laat je eventueel begeleiden door een ervaren persoon.

Paar aandachtspuntjes:
- Voor je 21e is het gebruik van AAS NOT DONE. Je lichaam is simpelweg nog niet uitgegroeid dan. AAS gebruik zal deze groei per direct stoppen.
- Begin er niet aan zonder een jarenlange basis. Je wint er veel minder mee, en de kans op blessures is groter.
- Laat voor en na je kuur je bloed controleren. Laat je testosteron, LH, FSH, nier- en leverfunctie in kaart brengen. Zodoende heb je naderhand een overzicht of je lichaam zich helemaal hersteld heeft.

Aangezien er zeer veel vooroordelen over betsaan, wil ik graag voor verdere info naar de linkjes sectie hieronder verwijzen.


[Handige en informatieve linkjes]

Geen idee wat er allemaal precies voor info te vinden is, maar met wat zoekwerk kan je er denk ik wel wat relevante info vinden.
http://bodybuilding.pagina.nl

Officiële site van de internationale bodybuild federatie. Niet zoveel spannends te vinden op wat foto sessies na.
http://www.ifbb.com

Zeer groot en uitgebreid informatief forum.
http://www.bodybuilding.com/forum

Groot en informatief Nederlandstalig forum. De meeste 'stamgasten' uit dit topic zijn daar ook te vinden. De supermoderators zijn heel toffe gasten!
http://forum.dutchbodybuilding.com/

Site waar veel oefeningen worden uitgelegd mbv plaatjes
http://www.fitness-island.com

Deze mag niet ontbreken in dit rijtje.
http://www.getbig.com

Specifieke voeding FAQ
http://bodybuilding.about.com/library/weekly/aa020403a.htm

Nog een voeding pagina.
http://www.getbig.com/articles/bottom.htm

Site met oefeningen in animated .gif
http://exrx.net/Exercise.html

Uitleg type spiervezels
http://fitnessnet.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=8532

Vitamines en mineralen info
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=4010

AAS beginner info
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=5939

AAS FAQ (Frequently Asked Questions)
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=1617

AAS Steroid profiles
http://www.bodybuilding.com/fun/catsteroids.htm
http://www.anabolicreview.com/drugprof.php

AAS side effects
http://www.steroid.com/side.php

Heavy AAS stuff. Diepgaande info over de werking.
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=23171

Nakuur info
http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=24385


[Tot slot]

Zoals je ziet is er een overload aan informatie omtrent fitness en bodybuilding te vinden. Deze info is vaak ook tegenstrijdig, site A zegt X, terwijl site B over hetzelfde onderwerp weer Y zegt.

Het is zaak door middel van praktijkervaring erachter te komen wat voor jou van belang is. Dat kost tijd, maar trainen zoals jou lichaam het nodig heeft, is zoveel malen beter dan steeds maar weer klakkeloos alles wat je op de sites/ in de bladen leest over te nemen.

Combineer dus al die info en praktijkervaring tot het jouw ding is!

Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby and grow like a weed!


Ter afsluiting nog een aantal fotootjes van bodybuilders:

De huidige Mr. Olympia, Ronnie Coleman:



Op dit moment voor mij de nr 1, Jay Cutler (een possibly/hopefully in 2006 WEL de nieuwe Mr.O):




En nog 2 van een of andere amateur bodybuilder:





Een paar dus maar. Ik kan als ik wil zo een heel topic volplempen met foto's (Priest, Levrone, Yates, Cormier, Ray etc. etc.), maar dat is niet de bedoeling vrees ik

True.

1000 pounds dit keer.

http://www.rychlakpowersystems.com/

quote:

Op vrijdag 2 december 2005 22:27 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Wanneer is je lichaam echt goed verzadigd tijdens een creatinekuur, iets van 2 weken ofzo?

quote:

Acute and moderate-term creatine monohydrate supplementation does not affect creatine transporter mRNA or protein content in either young or elderly humans.

Tarnopolsky M, Parise G, Fu MH, Brose A, Parshad A, Speer O, Wallimann T.

Department of Medicine (Neurology and Rehabilitation), McMaster University, Hamilton, ON, Canada. tarnopol@mcmaster.ca

Animal studies have shown that supra-physiological creatine monohydrate (Cr-mH) supplementation for 3 months reduced skeletal muscle creatine transporter (CRT) content. The doses of Cr-mH (1-2 g/kg/day) used in these studies were between 5 and 10 times those usually used in human studies, and it is unclear whether a down-regulation of CRT would occur in humans at the recommended doses of 0.1-0.2 g/kg/day. We measured CRT, and citrate synthase (CS) protein content using Western blotting before and after 2 months of Cr-mH supplementation and weight training in young men (N = 11 Cr-mH (0.125 g/kg/ day); N = 8 placebo). CRT and CS were also measured before and after 4 months of Cr-mH supplementation and weight training in elderly (> 65 years) men and women (N = 14 Cr-mH (0.075 g/kg/day); N = 14 placebo). Finally, CRT mRNA was measured using competitive RT-PCR before and after 8-9 days of Cr-mH loading in young men and women (N = 14, CR-mH (mean = 0.18 g/kg/day); N = 13, PL). Total creatine content was significantly elevated after the Cr-mH supplementation period as compared to placebo in each of the studies. Neither Cr-mH supplementation, nor exercise training resulted in measurable alterations in CRT protein content and acute Cr-mH loading did not alter CRT mRNA. There were no gender differences in CRT mRNA or total creatine content in the young subjects and no gender differences in total creatine content or CRT protein content in the elderly subjects. Weight training in young men did not increase CS protein content, however, in the elderly there was a significant increase in CS protein content after exercise training (p < 0.05). These results demonstrated that Cr-mH supplementation during weight training resulted in increases in skeletal muscle total creatine without reductions in CRT protein and acute Cr-mH loading did not decrease CRT mRNA content.

PMID: 12701826 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Bron

quote:

Creatine supplementation and exercise performance: recent findings.

Bemben MG, Lamont HS.

Neuromuscular Research Laboratory, Department of Health and Sport Sciences, University of Oklahoma, Norman, OK 73019, USA. mgbemben@ou.edu

Creatine monohydrate (Cr) is perhaps one of the most widely used supplements taken in an attempt to improve athletic performance. The aim of this review is to update, summarise and evaluate the findings associated with Cr ingestion and sport and exercise performance with the most recent research available. Because of the large volume of scientific literature dealing with Cr supplementation and the recent efforts to delineate sport-specific effects, this paper focuses on research articles that have been published since 1999.Cr is produced endogenously by the liver or ingested from exogenous sources such as meat and fish. Almost all the Cr in the body is located in skeletal muscle in either the free (Cr: approximately 40%) or phosphorylated (PCr: approximately 60%) form and represents an average Cr pool of about 120-140 g for an average 70 kg person.It is hypothesised that Cr can act though a number of possible mechanisms as a potential ergogenic aid but it appears to be most effective for activities that involve repeated short bouts of high-intensity physical activity. Additionally, investigators have studied a number of different Cr loading programmes; the most common programme involves an initial loading phase of 20 g/day for 5-7 days, followed by a maintenance phase of 3-5 g/day for differing periods of time (1 week to 6 months). When maximal force or strength (dynamic or isotonic contractions) is the outcome measure following Cr ingestion, it generally appears that Cr does significantly impact force production regardless of sport, sex or age. The evidence is much more equivocal when investigating isokinetic force production and little evidence exists to support the use of Cr for isometric muscular performance. There is little benefit from Cr ingestion for the prevention or suppression of muscle damage or soreness following muscular activity.When performance is assessed based on intensity and duration of the exercises, there is contradictory evidence relative to both continuous and intermittent endurance activities. However, activities that involve jumping, sprinting or cycling generally show improved sport performance following Cr ingestion. With these concepts in mind, the focus of this paper is to summarise the effectiveness of Cr on specific performance outcomes rather than on proposed mechanisms of action.The last brief section of this review deals with the potential adverse effects of Cr supplementation. There appears to be no strong scientific evidence to support any adverse effects but it should be noted that there have been no studies to date that address the issue of long-term Cr usage.

PMID: 15707376 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Bron


Downregultatie (verzadiging) is nooit aangetoont, maar houdt dus niet in dat het niet plaats kan vinden.

Dus iedereen moet het gewoon voor zichzelf weten. Neem daarbij ook in ogenschouw dat creatine een stof is die gewoon in je lichaam zit en je ook al creatine via je voeding (rood vlees) binnenkrijgt.

Anders lees je de post direct boven je nog eens...

Trainen.

Kan onze pisvlek Del_Toro niet eens ergens anders gaan trollen?

Kijk, die jongen heeft al geen verstand van trainen (hammer curls voor triceps was het toch? ) of voeding, laat staan dat hij uberhaupt enig kennis heeft van de biochemie van een menselijk lichaam.

Al die tekortkomingen probeerd hij nu te maskeren door heel interessant een plaatje te plaatsen gekopieerd van een of andere instantie die gesubsidieerd wordt om AAS in een slecht daglicht te zetten.

Ik kan wel punt voor punt er inhoudelijk op ingaan, dingen ontkrachten en ook eens wijzen op de 'side effects' van bijv. een asprine, maar ik doe het niet.

Het kleine vervelende stumpertje weet niet beter, is niet in staat om echt informatie tot zich te nemen mbt dit onderwerp (of dit een kwestie van geestelijk onvermogen is of dat hij dat simpelweg niet wilt laten we in het midden, maar ik gok zelf om een combinatie van beide). Laat staan dat onze mongoloide Don Quichotte van deze topicreeks na keer op keer voor lul te worden gezet nu eens begrijpt dat het toch echt in zijn voordeel is eens niet op de 'Reageer' knop te klikken als hij weer iets voelt kriebelen.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 09:41 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Maak dat Mr J maar eens wijs, die gebruikt die rommel totdat hij er dood bij neer valt. Als hij 60 is impotent, lever kanker heeft hij uiteindelijk spijt heeft van zijn narcistische en megalomane acties. Zie ik een mogelijkheid dat hij wellicht spijt gaat krijgen, maar dab is het te laat, Damage is onomkeerbaar

Hoi kneusje.

Doe eens even je snaveltje houden als je geen idee hebt waarover je aan het raaskallen bent. Je komt namelijk zo dom over.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 10:12 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Haha het is gewoon een grapje man. He, beetje zelfspot zou je niet misstaan. Ik respecteer je mening wel, enkel moet je je realiseren dat zaken die afwijken van de norm vaak bekritiseerd worden. Dat is de keuze die je maakt en dat moet je kunnen hebben. Ik zit gewoon wat te ouwehoeren, jammer dat je er zo serieus op in gaat.

En ja ik ben dom . Veel makkelijker toch, dan overal zo geforceerd op in te gaan?

Voor toonzetting in posts hebben ze een PI uitgevonden...

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 10:20 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Ik vind dat jij je echt belachelijk opstelt. Je lijkt mij een heel erg moeizame persoonlijkheid, die vol van zijn eigen ideeen zit, blik op oneindig en drammen maar. Jouw waarheid met jouw beperkte singleminded instelling zorgt voor een stuitende tunnelvisie.

Schitterend.

Nogmaals, snaveltje dicht als je niet weet waar je over praat ventje. Mijn waarheid is gebasseerd op wetenschap, niet op de tunnelvisie van anderen waarin AAS slecht is.

Leer lezen (en ook de oude topics). Tunnelvisie en singelminded instelling is niet op mij van toepassing.

quote:

Jij bent een type mens dat werkelijk nergens voor openstaat, kritiek naast zich neerlegd en zichzelf op de borst slaat als je jouw eigen gedrag goed kunt praten. Je doet je voor als een wetenschapper, maar in feite vergeet je het woord ''pseudo'' ervoor te zetten. Jij beroept je op onderzoeken die jouw mening onderbouwen, daar er legio onderzoeken zijn die het tegendeel aantonen.

Zie reply hierboven. Wat triest dat de hele boel omgedraaid wordt (geeft aan dat je totaal niet op de hoogte bent van eerdere discussies hier).

Verder ben ik absoluut geen wetenschapper maar gebruik wel de wetenschap om dingen te onderbouwen. Dan kan je wel heel makkelijk lullen dat ik alleen onderzoeken gebruik die in mijn straatje zouden passen, vooralsnog heb ik niemand hier nog iets zien onderbouwen van hun anti AAS geblaat.

quote:

Leer eens wat meer open te staan voor een andere mening in plaats van je zo ontzettend kinderachtig en denigrerend op te stellen. Jouw belachelijke manier van communiceren is echt een aanfluiting voor dit topic. Wat mij betreft rot je op naar die steriode communes met sekte neigingen. Kijk daar weten ze jouw waarheid wel te waarderen.

Ik sta open voor andere meningen. Alleen neem ik die niet aan zolang ze niet onderbouwd worden. En daar wringt de schoen. Allemaal mensen die zoveel roepen maar totaal niets kunnen beargumenteren.

Aangezien jij eerdere topics niet hebt gevolgd waarin mensen keer op keer aan het trollen zijn moet je gewoon je snaveltje dicht houden, want daarin heb ik zat geprobeerd normaal te discusseren. Kennelijk is dat vergeefse moeite geweest dus nu dan maar op deze manier.

Dus bek dicht als je niet weet waar je over praat. Voeg je uberhaupt zelf iets toe aan deze topicreeks?

quote:

Je bent een LUL

En jij een kankermongooltje.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 10:25 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Heb je ooit jouw ongelijk wel eens toegeven

Zat. Mits ik ernaast zit en iemand mij dat op een onderbouwde manier kan laten weten.

O ja, onderbouwen komt niet in je woordenboek voor. Sorry.

quote:

eigenwijs brallende egocentrische klootzak.....Dat ik mij ook nog boos kan maken, bepaalde mensen zoals jou kan ik echt van kotsen. BLA

En ik kots van simpele zieltjes zoals jij die meteen zonder enige achtergrond info een mening klaar hebben.

Begin jou en sommige anderen eigenlijlk zat te worden. Continu trollen en vervelend lopen doen zonder uberhaupt iets toe te voegen aan dit topic.

Tief dan lekker op joh.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 09:10 schreef D-MIXXX het volgende:

[..]

*Zilvervlies rijst, de avond ervoor klaarmaken en koud opeten de volgende dag?
*Neem je alleen de bekende kipfilet plakjes uit de supermarkt, of ook de 'brokken' kipfilet?
*Roerbak groeten, de avond ervoor klaarmaken en koud opeten de volgende dag?

Ik maak alles op 1 dag klaar.

Ik snij de kipfilet in blokjes en die kook ik samen met de rijst een minuutje of 10. Afgieten en even af laten koelen. Daarna de groenten roerbakken en in de pan erbij. Doorroeren en af laten koelen.

Als laatste maak je er 15 porties van die je allemaal in de vriezer gooit.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 10:41 schreef Ericr het volgende:
Too much roids will kill you!

Sure, maar dan praten we over we wedstrijdatleten. Dat staat natuurlijk in geen vergelijking met 2x per jaar doordacht kuren.

[ Bericht 41% gewijzigd door Mr.J op 06-12-2005 10:52:55 ]

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 10:44 schreef Chewbacca het volgende:

[..]

Ik geloof dat ik weinig zin heb om deze discussie met jou voor te zetten. Je zal ongetwijfeld op een aantal punten gelijk hebben dat bepaalde mensen zich totaal niet beroepen op feiten. Maar het is algemeen bekend dat sterioden ongezond zijn. Dat hoef ik jou echt niet te vertellen.

Jawel, ik ben erg benieuwd naar jouw punten waardoor dat algemeen bekend is.

Ik ben namelijk van mening dat doordacht gebruik van AAS minder schadelijk is dan roken en/of drinken of zelfs misschien nog een levensstijl aanhouden waarin helemaal niet wordt gesport.

Desalniettemin heb ik nooit ontkent dat AAS effecten op je gezondheid kan hebben.

quote:

Bepaalde mensen poneren hier hun mening en die is wellicht niet altijd even zo goed onderbouwd als die van jou. Jij richt je volledig op die onzin daar andere mensen niet last hebben van deze obsessie. Jij kent die wereld, weet ervan, maar je kan je niet ontrekken aan het feit dat mensen die stereoiden nu eenmaal gebruiken gestigmatiseerd worden. Zo zit de maatschappij inelkaar en daar moet jij mee om leren gaan. De omgekeerde wereld dat iedereen moet begrijpen hoe stereoide precies inelkaar steekt is voor de meeste mensen niet interessant.

True, de ontwetendheid is erg groot. Als ik een gedeelte kan ontkrachten is dat leuk.

Maart als dezelfde personen keer op keer terug blijven komen met getroll ga ik niet voor de 2527ste keer aan die persoon duidelijk maken dat hij ernaast zit. Dat heeft geen nut, dus dan maar op een andere manier.

quote:

Uiteraard trekken mensen dan snel conclusies, gebaSeerd op enkele onderzoeken die wellicht niet geheel representatief zijn voor alle onderzoeken. Feit is dat er vooroordelen heersen en aangezien jij daar niets aan af kan doen moet je niet altijd zo proberen geforceerd jouw mening door hun strot te duwen.

Als mensen hun mening mogen opdringen mag ik de mijne posten.

quote:

Wij hebben een mening, wellicht met een aantal vooroordelen.

Dat blijkt.

quote:

Jij gebruikt stereoiden, dus jij wordt als anders beschouwd. Kennelijk heb je altijd de drang mensen te overtuigen als ze ietwat te snel reageren.

Mis je weer het hele punt, jammer hoor. Heb je je nu als eens ingelezen in vorige topics? Nee zeker.

quote:

Je kan mensen toch niet overtuigen als ze er niet voor openstaan?

Nee, maar dan moeten ze niet een topic keer op keer om zeep proberen te helpen.

quote:

Jij bent een kanker mongool, jij bent anders? Wij niet, accept it.

Ik ben anders, maar jij bent toch echt het niet lezende kankermongooltje hier.

quote:

En stopt deze demagoog met deze discussie....

Hou ik je aan.