quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:40 schreef MrX1982 het volgende:
Oeps moet deel 670 zijn.

quote:

"Eppur si muove(1)" ("And yet it does move")


Mumbling these words quietly to himself, or so the story goes, Galileo Galilei (1564-1642) left the session of the Inquisition that had found him guilty after a trial for "grave suspicion of heresy". The "heresy" was in connection with his publication of a book, "Dialogue on the Tides" in which his belief in the Copernican notion of a Sun centered universe had sort of "slipped in".
In Italy in 1633, suggesting that the earth, that rock solid center of God's universe actually moved around another body, the Sun, was not the wisest thing to do. In fact that idea could get you killed... or worse. Galileo got off easy since he was sentenced to life in prison which lucky for him, became permanent house arrest instead.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:49 schreef MrX1982 het volgende:
Aan de drank moeten?

Zit je al in zo'n ver gevorderd stadium. Onthoud dit: Het bier dronk me

quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:51 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat is zijn eigen verantwoordelijkheid
Of meer verwijtbaarheid van de horeca?

quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar bij het makkelijk te beïnvloeden kom je al snel uit op drugs, criminaliteit. De minder positieve dingen van het leven. Ik vind het vreemd dat ze op dat gebied makkelijk te beïnvloeden zijn maar als het aankomt op school dan ineens weer niet.

quote:

Zijn ze dan daadwerkelijk makkelijk te beïnvloeden of is het meer selectief beïnvloedbaar zolang het het individu uitkomt. Drugsgebruik en criminaliteit kan je immers afschuiven op verkeerde vrienden. Waardoor je niet de hand in eigen boezem hoeft te steken en te erkennen dat je zelf een verkeerde keuze hebt gemaakt.

quote:

Ik wijs alleen op het feit dat ze zelf een keuze maken en dat je het niet kunt afschuiven. Dat lijkt me toch een geldig argument.

quote:

Dat is idd een wel heel erg extreem voorbeeld waarop mijn passage natuurlijk niet van toepassing is.

quote:

De situatie kan anders zijn maar het bewustzijn als mens hoeft dan niet anders te zijn.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

ik stel het nog heel even uit, het regent .

quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:54 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik ook, kutweer hier, ik ga voorlopig nog ff niet. Koud ook

quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:51 schreef Yildiz het volgende:
Dat is zijn eigen verantwoordelijkheid
Of meer verwijtbaarheid van de horeca?

quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:56 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het was eerder een relativerende grap mijner zijde.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:00 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat zag ik, en ik kopte em even in.
Dit is echter bloedserieus.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:07 schreef sigme het volgende:

[..]

Mijn eigen verantwoordelijkheid is nog even wakker.

Gelieve meneer Cheney verklaarde vandaag in Amerika, en daarmee net 20.00 op het NOS-journaal niet het Amerikaanse volk misleid te hebben.

Yildiz, wat een rotzin . Wat doet dat 'gelieve' daar? Bedoel je 'geliefde'?
"Gelieve" is een vriendelijk bevel: "zou u zo vriendelijk willen zijn te ..."

quote:

Op donderdag 17 november 2005 20:40 schreef MrX1982 het volgende:
Oeps moet deel 670 zijn.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:17 schreef Pracissor het volgende:
Iemand ook het 2e gedeelte van Netwerk gezien...

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:12 schreef kLowJow het volgende:

[..]

770 ook goed?

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:21 schreef Pracissor het volgende:
Over de moord op de drie christelijke meisjes in Indonesie, ook dominee's die bedreigd werden, er werd zelfs een foto in beeld gebracht van een vrouwelijke dominee die op de kansel werd doodgeschoten...

Allemaal door onze vrienden van de Laskar Jihad.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:24 schreef Pracissor het volgende:
Maar de brief die bij de hoofden ergens werden gedeponeert, loog er niet om.

Er werd gewaarschuwd dat ze nog 100 hoofden van christenhomo's verzamelden.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:25 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ze hebben daar vrouwelijke dominees? !

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:25 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Maar die meisjes waren geen homo's... ik snap het verband niet zo?

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:12 schreef kLowJow het volgende:
770 ook goed?

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:32 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar dat moet waarschijnelijk hun afschuw voor christenen duidelijk maken.

Als ik dat soort beelden bekijk bedenk ik me vaak dat sommige mensen hun aandacht weleens mogen spreiden ten aanzien van al het onrecht wat er gebeurt in deze wereld.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Is dit NWS?

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:39 schreef kLowJow het volgende:
Hé, ik heb een vrijbrief om in POL in te grijpen waar ik dat nodig acht. De noodzaak hiertoe over te gaan was overduidelijk aanwezig.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:36 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat die aandacht altijd vrij selectief is ...

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:41 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Idd. We worden allemaal doodgegooid met het Palestina conflict maar wanneer er duizenden negertjes per dag sterven in één of ander afrikaans land is het niet interessant. Zelfde geldt voor de duizenden christenen, moslims, negers etc. die zijn uitgemoord in Afrika en andere werelddelen.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:36 schreef gelly het volgende:
Ik vind het jammer dat die aandacht altijd vrij selectief is ...

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:44 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wat is er mis met extremistische moslims in beeld brengen ?
Je kunt ook je kop in het zand steken, en denken dat we veilig zijn. Dat dacht de VS ook in 2001.
Het is goed dat ze in beeld komen, om de discussie los te maken. En alle moslims mensen een spiegel voor te houden waartoe deze mensen in staat zijn.

Ik had van de week een discussie met een moslim over het geloof, en zijn mening was hetzelfde als die ik voerde. Deze mensen maken bevlekken hun religie waarvan ze scheef worden aangekeken.
Denk je nu werkelijk dat er 1 miljoen potentiele koppensnellers in Nederland wonen.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:44 schreef gelly het volgende:

[..]

We hebben het over een dood musje terwijl er honderdduizenden kreperen in de gebergten van Pakistan...

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:44 schreef gelly het volgende:
We hebben het over een dood musje terwijl er honderdduizenden kreperen in de gebergten van Pakistan...

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:47 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Dood musje? De gevolgen van een natuurramp vind ik toch nog altijd van een andere aard dan het moedwillig uitmoorden van mensen met een andere huidskleur of religie.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:50 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Als ze lager gaan wonen hebben ze minder last van de kou.
Per 1000 m (hoogteverschil) zit 6 graden verschil.

Ik moet altijd denken aan het optreden van een komiek optreden bij Rayman is laat
- Every day a girl is walking 4 hours for two buckets of water -
She should move.....

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:52 schreef Tafkahs het volgende:

Jawel, maar misschien is daar dan weer geen bananenboom ofzo

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:44 schreef gelly het volgende:
We hebben het over een dood musje terwijl er honderdduizenden kreperen in de gebergten van Pakistan...

quote:

Op donderdag 17 november 2005 21:57 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Bomen (of zaadjes) kun je ook meenemen.
_{Eigen verantwoordelijkheid}

quote:

Op donderdag 17 november 2005 22:07 schreef Yildiz het volgende:
Ik dacht trouwens wel, toen men geld vroeg voor de ramp wegens Katrina enzo, dat men vooral niet mocht zeggen dat de USA maar minder moest besteden aan defensie, en dat je vooral onze bevrijders moest steunen.

Dat is toch n andere context.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 22:22 schreef MrX1982 het volgende:

Pakistan besteedt procentueel meer aan defensie dan de VS. Vreemd voor een ontwikkelingsland en dan moet ik geld geven omdat de Pakistaanse overheid verkeerde prioriteiten stelt.

Ik dacht het niet.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 23:00 schreef Bluesdude het volgende:
Had je wel geld gegeven als de defensieuitgaven een stuk lager was?
Ik dacht het niet..
Ik heb ook geen geld gegeven, gewoon geen zin in , desinteresse..you name it.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 22:15 schreef Tafkahs het volgende:
2 emmertjes water halen is effe iets anders dan een bananenboom op je schouders he?

Ze zullen wel altijd soep eten ofzo

quote:

Op donderdag 17 november 2005 23:48 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ben je de ontdekking van het wiel vergeten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:29 schreef Drugshond het volgende:
[[url=http://xs55.xs.to/pics/05465/fuakja.jpg]afbeelding][/url]

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:39 schreef Drugshond het volgende:
POL goes ONZ - Verzin een text bij een foto kan nog lachen worden

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:55 schreef Tafkahs het volgende:

goed topic

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 00:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

quote:

'Moord Sévèke was vergelding voor Fortuyn'

De moord op de 41-jarige linkse activist, Louis Sévèke, was een vergelding van rechtsextremisten op de moord op Pim Fortuyn. De moordenaar van Fortuyn, Volkert van der Graaf, was voor zijn arrestatie ook actief in linkse kringen en zou een bekende van Sévèke zijn geweest. Dat zei Pieter Vleeming, een geestverwant en vriend van Sévèke, vandaag in het tv-programma Twee Vandaag.

Volgens Vleeming is er sinds de moord op Fortuyn een oorlog-achtige situatie ontstaan tussen extreem links en extreem rechts. Vleeming weet vrijwel zeker dat de kogel uit de extreem rechtse hoek kwam. Hij maakt dat op uit eerdere bedreigingen en reacties op Internet.

Over het motief van de liquidatie wordt hevig gespeculeerd. Behalve een vergelding zou de moord ook een criminele afrekening geweest kunnen zijn. Tijdens zijn onderzoeken stuitte Sévèke soms ook op criminele zaken. Omdat hij meer dan eens dossiers en geheime werkwijzen van politie en veiligheidsdiensten onthulde wordt ook gespeculeerd over een eventuele politieke moord.

Er zijn 25 rechercheurs op de zaak gezet. De politie heeft sinds woensdagmorgen een kleine vijftig getuigen gehoord en de banden uit bewakingscamera's in het Nijmeegse centrum gehaald. Het analyseren van de beelden op de videobanden gaat volgens de zegsman van de recherche dagen duren.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 03:24 schreef DionysuZ het volgende:
en dannnn??

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 03:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zie emoticon.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 03:27 schreef sizzler het volgende:

[..]

Moet je huilen?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 03:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

haha, nee. Zie tekst op irc

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 09:00 schreef pberends het volgende:
Wat loop je toch te kutten met CNN? Als er iets niet interessant is, is het wel de ophitsende zender CNN. De godganze dag "THIS IS CNN" ondertussen wordt het 100 keer per uur afgebroken voor reclame. Goedkope kutzender. NOVA is beter vanavond:

Vanavond in NOVA Politiek: Abou Jahjah en Hilbrand Nawijn

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 09:00 schreef pberends het volgende:
Wat loop je toch te kutten met CNN? Als er iets niet interessant is, is het wel de ophitsende zender CNN. De godganze dag "THIS IS CNN" ondertussen wordt het 100 keer per uur afgebroken voor reclame. Goedkope kutzender.

quote:

NOVA is beter vanavond:

Vanavond in NOVA Politiek: Abou Jahjah en Hilbrand Nawijn

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 09:02 schreef Yildiz het volgende:

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 09:09 schreef sigme het volgende:

[..]

Oh ja: goeiemorgen

Ik heb mijn ochtend (o.a.) besteed aan een reactie in Zaak Savanna vs. digitaal dossier 2007

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 09:02 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik reageer maar even op zijn warme brabants:
"Heul nie!"

quote:

Tientallen doden bij aanslagen op twee moskeeën Irak

BAQUBA - Tientallen mensen zijn vrijdag om het leven gekomen en gewond geraakt toen twee zelfmoorddaders zichzelf opbliezen in de noordelijke Iraakse stad Khanaquin.

De terroristen brachten zichzelf tot ontploffing tussen mensen die het vrijdaggebed in twee sjiitische moskeeën bijwoonden. Dat verklaarde de voorzitter van de provinciale raad.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 11:54 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik dacht dat moskee's geen legitiem doelwit waren voor alle moslims ?!?
Nou ja, weer iets geleerd.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 12:09 schreef sigme het volgende:
Wat kan je hier nu van geleerd hebben? Mensen die bommen leggen laten zich weinig gelegen liggen aan ge- en verboden? Dat wist je toch al wel, hoop ik?

Het zijn fanatici. Dat zijn gevaarlijke gekken. Ik bedoel maar: een moslim hoort geen moslims op te blazen, en zeker niet een moslim die precies het enig juiste geloof aanhangt en nog belijdt ook. En wie wordt er als eerste opgeblazen door de moslimzelfmoordterrorist?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 12:14 schreef Drugshond het volgende:

Exact, daar zit ook de contradictie.
Het zijn gekken die uit naam van Allah, alles willen vernietigen wat op hun pad ligt.
Ik dacht dat er nog iets achter zat als een ere-kode, maar dat blijft dus ook al niet waar te zijn.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
Het zijn terroristen, Drugshond, en niet altijd opererend vanuit religieuze motieven, een deel bestaat uit hardcore Saddam aanhangers die niet echt religieus zijn.
Hun enige doel is de regering van Irak te destabiliseren voorzover die ooit stabiel is geweest.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 12:14 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Exact, daar zit ook de contradictie.
Het zijn gekken die uit naam van Allah, alles willen vernietigen wat op hun pad ligt.
Ik dacht dat er nog iets achter zat als een ere-kode, maar dat blijft dus ook al niet waar te zijn.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 12:09 schreef sigme het volgende:

[..]

Wat kan je hier nu van geleerd hebben? Mensen die bommen leggen laten zich weinig gelegen liggen aan ge- en verboden? Dat wist je toch al wel, hoop ik?

Het zijn fanatici. Dat zijn gevaarlijke gekken. Ik bedoel maar: een moslim hoort geen moslims op te blazen, en zeker niet een moslim die precies het enig juiste geloof aanhangt en nog belijdt ook. En wie wordt er als eerste opgeblazen door de moslimzelfmoordterrorist?

quote:

Integratie stagneert door partnerkeuze


ROTTERDAM, 18 NOV. De integratie stagneert in Nederland doordat de witte bovenklasse steeds meer binnen de eigen groep trouwt en de lagere, veelal allochtone, onderklasse, datzelfde doet. De groepen mengen niet, waardoor segregatie in stand blijft en zelfs wordt versterkt.

Dat zegt Jan Latten, hoogleraar demografie aan de Universiteit van Amsterdam (UvA) en sociaal-demografisch onderzoeker bij het Centraal Bureau voor de Statistiek vandaag in zijn oratie die hij uitspreekt bij de aanvaarding van de positie van bijzonder hoogleraar demografie aan UvA.

De kloof tussen arm en rijk wordt groter, in ons land. Het is niet zo dat met de aankomende generatie de integratie als vanzelfsprekend vordert en tegenstellingen verdwijnen, zo signaleert Latten. De verschillende sociale klassen trekken zich steeds meer terug in hun eigen scholen, opereren op een eigen deel van de arbeidsmarkt, wonen in hun eigen straten en bewegen zich vrijwel louter binnen hun eigen sociale netwerken.

Latten baseerde zich voor zijn oratie op een breed scala van onderzoek uit verschillende disciplines, waaronder demografie, sociologie, economie. Onderzoek dat volgens hem momenteel vooral per vakgroep bekeken wordt. Latten heeft gepoogd alle onderzoek te combineren om zo ,,een oogkleppenvisie'' te proberen te vermijden, zo zegt hij.

In zijn oratie Zwanger van segregatie schetst Latten een zorgwekkend beeld van de toenemende tegenstellingen in Nederland. Zo blijkt uit nieuw onderzoek van het CBS uit 2005 dat tachtig procent van de jonge Nederlanders van Turkse en Marokkaanse achtergrond binnen de eigen religieuze groep wil trouwen. Als zij dat ook doen, worden de achterstanden die binnen deze groepen bestaan in opleidingsniveau en inkomenspositie, weer doorgegeven aan een volgende generatie.

,,Als de grote aantallen drop-outs van nu, over tien jaar met elkaar trouwen'', zo zegt Latten, ,,vormen zij weer ouders met weinig kansen die hun achterstandspositie doorgeven aan hun kinderen. Daardoor ontstaat over twintig jaar weer een nieuwe generatie achterblijvers.''

Deze 'erfelijkheid' van opleiding, inkomenspositie en sociale klasse wordt het liefst ontkend in Nederland, zo heeft Latten gemerkt. ,,Toch is nu al duidelijk te zien dat kinderen van een vader die weinig verdiende twee keer zo vaak een laag inkomen hebben dan per toeval, en tweemaal zoveel kans om zelf ook weer laag opgeleid te zijn.''

De jeugdwerkloosheid onder Marokkanen is volgens de laatste cijfers van het CBS 28 procent, 16 procent meer dan onder autochtone jongeren, zegt Latten. Als de jongeren uit deze groep met elkaar trouwen, zullen relatief veel ouderparen dubbel zo weinig verdienen als dat getrouwd was buiten de sociale klasse.

Latten verduidelijkt die stelling met een rekenvoorbeeld. Een werknemer met basisonderwijs alleen kan 13 euro per uur verdienen. Iemand met een wetenschappelijke opleiding bijna 28 euro. Dat betekent dat als deze personen voor elkaar kiezen, het 'arme paar' 26 euro verdient (en dat ook weer doorgeeft aan kinderen,) en het 'rijke paar' 56 verdient. Op jaarbasis gaat dat al snel om vele tienduizenden euro's inkomen per huishouden meer of minder. ,,Een mooie aanbetaling aan een huis'', zegt Latten. ,,En daarmee veelal de mogelijkheid te kunnen kiezen voor de buurt waarin je wilt wonen.''

Maar niet alleen de partnerkeuze draagt bij tot het versterken van segregatie, Latten noemt het 'uitsortering' in Nederland. Ook wonen verschillende klassen meer en meer gescheiden van elkaar in wijken, zitten ze niet meer bij elkaar op school, spelen kinderen van verschillende groepen niet meer met elkaar op straat. In Amsterdam bijvoorbeeld, is de kans dat een Marokkaan een autochtoon in zijn eigen straat ontmoet sinds 1995 afgenomen van 61 naar 45 procent in 2004, zo blijkt uit berekeningen van het CBS.

Ook de arbeidsmarkt is sterk gesegregeerd, zegt Latten. Nederlanders van allochtone afkomst en lager opgeleiden van autochtone afkomst werken in sectoren die sterk conjunctuurgevoelig zijn als de horeca, de schoonmaakbranche en de detailhandel. Er ontstaat volgens Latten een complete bevolkingsgroep die louter gebruikt wordt als noodreservoir aan arbeidskrachten.

Latten maakt zich zorgen over zowel de frustraties aan de onderkant van de samenleving, zoals bijvoorbeeld in de Franse banlieues, als de sociale en etnische segregatie. ,,Als je niet meer met elkaar praat, wordt de kans op een conflict groter'', zegt Latten. ,,Wat dat betreft is de samenleving net een relatie.''

quote:

Gifgroene pc voor arme kinderen

De oplossing voor de digitale kloof is een lichtgroene laptop van honderd dollar. Of een tweedehands pc.


TUNIS, 16 NOV. Een lichtgroene 'handtas' is het troetelkind van de cybertop van de Verenigde Naties. Het plastic apparaat van 30 centimeter breed moet de digitale kloof tussen arm en rijk gaan dichten. Het is een honderd dollar kostende draagbare computer met draadloos internet en een energie-zuinig beeldscherm. Kofi Annan, secretaris-generaal van de VN, nam gisteravond het eerste exemplaar in ontvangst tijdens de Wereldtop over de informatiesamenleving in Tunis.

Bedenker van de '100 dollar laptop' is Nicholas Negroponte, internetpionier en oprichter van het Media Lab van het Massachusetts Institute of Technology (MIT) in Boston. ,,Dit is ook de eerste keer dat ik hem werkend zie'', zei een enthousiaste Negroponte gisteren in Tunis.

De kloof tussen gebruikers en niet-gebruikers van informatie- en communicatietechnologie (ict) staat centraal op de cybertop. Twee jaar eerder in Genève, tijdens het eerste deel van de conferentie, namen wereldleiders zich voor een informatiemaatschappij te creëren die voor iedereen toegankelijk is. Ict moet bijdragen aan de VN-millenniumdoelen, zoals de strijd tegen armoede, honger en ziektes. Eén doel in het Actieplan van Genève was dat alle dorpen en de helft van alle mensen op aarde vóór 2015 moeten beschikken over ict. Simpel gezegd: een pc, telefoon, radio en tv voor iedereen.

Internet en (mobiele) telefonie hebben de hele wereld bij lange na nog niet veroverd. Volgens de VN zitten nog steeds 800.000 dorpen - 30 procent van alle dorpen wereldwijd - zonder enige vorm van ict. Het VN-initiatief 'Connect the World' moet daarin verandering brengen, maar tijdens de presentatie gisteren in Tunis leken het vooral mooie woorden. Het afdwingen van financiering of politieke veranderingen is moeilijk.

Daarom moeten de 'niet-aangeslotenen' in de Derde Wereld het misschien meer hebben van een initiatief als de 100 dollar laptop. MIT wil elk kind op deze wereld een pc bezorgen. De laptop heeft een goedkoop scherm, geen harddisk en het besturingssysteem Linux in plaats van het duurdere Microsoft Windows. Elke pc heeft ook een ingebouwde antenne waarmee het een netwerk kan vormen met andere pc's. De laptops zijn lichtgroen om ze herkenbaar te maken als pc's voor kinderen. Volgens Negroponte vermindert dat diefstal. Geen volwassene wil gezien worden met een kinder-pc.

De laptops komen niet in de handel, maar worden rechtstreeks geleverd aan ministeries van Onderwijs en andere organisaties. ,,Wij praten al met de regeringen van Brazilië en Thailand'', zei Negroponte gisteren. Hij vindt dat de kinderen eigenaar moeten worden van de laptop. Dan zijn ze zuinig op hun pc's. ,,Want zeg nou zelf: heb je ooit een huurauto gewassen?''

De laptop moet eind volgend jaar op de markt komen. Negroponte heeft al een producent gevonden, maar wilde gisteren de naam nog niet onthullen. De grote pc-makers reageerden aanvankelijk sceptisch, maar zien volgens Negroponte nu dat zijn laptop geen concurrentie is, maar juist een nieuwe markt kan creëren.

Waarom maakt hij geen goedkopere bureaucomputers? ,,Mobiliteit is belangrijk. Vooral als kinderen de computers 's avonds mee naar huis nemen. Zij moeten kunnen beschikken over de nieuwste technologie, hardware die tegen een stootje kan en innovatieve software.''

Negroponte gelooft dat zijn plan meer kansen biedt aan kinderen, dan het verschepen van hergebruikte pc's naar de Derde Wereld. (Zie daarover een apart artikel op de website nrc.nl, met de Belgische organisatie Close The Gap.) Negroponte: ,,Als we het aantal beschikbare tweedehands pc's schatten op honderd miljoen en elke pc vereist slechts een uur aan menselijke aandacht voor het reinigen, herinstalleren, en verpakken, dan kost dat 54 duizend mensuren. Hoewel wij het hergebruik van pc's toejuichen, zal dat er niet voor zorgen dat ieder kind een laptop krijgt.''

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 12:30 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Ze durven wel die bommen daar te plaatsen omdat het om sjiitische moskeeen gaat en dat zijn heidenen volgens de soennieten. Dus een gerechtvaardigd doelwit, alleen hun eigen moskeeen mogen niet gebombadeerd worden.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 12:51 schreef George-Butters het volgende:
ikke begrijp. Natuurlijk denken we in hokjes. Het is een hernieuwde zuilen maatschappij.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:06 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Precies, das niet zo tof, zeg maar.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:06 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Precies, das niet zo tof, zeg maar.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 12:34 schreef George-Butters het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:30 schreef Floripas het volgende:
Sigme!
Laiverd!


Kom ik terug uit het zoete Frankrijk, is er een kennis vermoord.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:31 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Meen je niet, is het die man uit Nijmegen?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:22 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat is toch logisch!

quote:

Mensen zoeken vrienden en partners waarmee ze sociaal goed overweg kunnen. Intelligentie en welvaartsniveau zijn tamelijk bepalend voor de sociale herkenbaarheid van mensen (ook belangrijk: taal, leeftijd, geloofsovertuiging, politieke overtuiging, uiterlijk).

quote:

Soort zoekt soort, zeg maar. Een waarheid als een koe.

quote:

Omdat allerlei verschillende soorten groepen in één land samenleven (zelfs als het een monocultuur zou zijn) beschermt een verstandige cultuur zich tegen de ergste uitwassen van dit natuurlijk gedrag: kwaliteitseisen zodat niet de domste druif burgemeester wordt omdat zijn vader dat was en niet een talentvolle wiskundige vuilnisman omdat z'n vader dat was. Dat is profijterlijker voor de samenleving als geheel.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 18:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is gewoon onzin. Ik ga dat dogma aan jouw zijde ook niet proberen te ontkrachten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, maar meer dan een kennis was hij niet. Hij kwam wel eens in Brussel iets doen aan de discussie over de opslag van reizigersgegevens door geheime diensten

quote:

, een zaak waar de EU wat over te zeggen heeft.

Hoi Yildiz!

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:36 schreef Monidique het volgende:
Het wordt ook steeds erger, hè. Eerst kies je nog voor je eigen falen, nu heb je in een ghetto al evenveel kansen als in een willekeurige dure wijk.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:38 schreef Floripas het volgende:
Frankrijk was zacht, zoet, intellectueel en etatistisch, zoals ik mijn landen graag heb.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:39 schreef Monidique het volgende:
Dat doodgeschieten van een mus is een teken van de organisatie aan de bevolking dat het wel acceptabel is dieren om niets te doden. Mensen die bijvoorbeeld paarden verkrachten met houten stokken worden gestimuleerd in zo'n omgeving die gemaakt wordt door deze organisatie en door alle mensen die zeggen dat er toch niets aan de hand is en dat het maar een mus is.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:41 schreef George-Butters het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:30 schreef Floripas het volgende:
Sigme!
Laiverd!

quote:

Kom ik terug uit het zoete Frankrijk, is er een kennis vermoord.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:44 schreef Floripas het volgende:

[..]

Och, is meneertje allergisch voor rauwmelkse kazen?
Dan houd ik mijn Fontenay wel even voor mezelf.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:40 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Evenveel kansen, dat heb ik nooit gezegd.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 18:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je moet niet alles geloven wat je in een boek leest. Je hebt in de VS gewoon een stuk minder kans als je in een achterbuurt geboren wordt. En in Nederland geldt dat net zo goed.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 18:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is gewoon onzin. Ik ga dat dogma aan jouw zijde ook niet proberen te ontkrachten.

(...)

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:39 schreef George-Butters het volgende:
Hij wist dat ie met vuur speelde.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Je in een Europese discussie mengen lijkt mijns inziens verre van met vuur spelen.
Als je nu een geheime vergadering gaat verstoren midden in het AIVD gebouw of je wilt inbreken in het amerikaanse NORAD gebouw, ja dán speel je met vuur. Maar de EU lijkt me toch iets vóór de burgers, of niet?

quote:

'Pormes (GL) onderzocht op verleden

van onze redactie politiek
DEN HAAG - Het Eerste-Kamerlid Sam Pormes (GroenLinks) heeft in de jaren zeventig een guerilla-training in Jemen gevolgd. Dat meldt het weekblad Vrij Nederland (VN) in het nummer van deze week.

Het tijdschrift zegt te weten wat de conclusie zal zijn van een onderzoekscommissie die namens GroenLinks onderzoek doet naar het verleden van Pormes. Die commissie werd ingesteld nadat eerder in publicaties is gesteld dat de senator in de zomer van 1976 in een Palestijns kamp in Zuid-Jemen gevechtstraining volgde. Pormes zelf ontkent bij hoog en bij laag dat hij destijds in Jemen was.

De commissie wil het onderzoeksrapport aanstaande maandag openbaar maken. VN meldt ,,op basis van betrouwbare bronnen'' dat het rapport concludeert dat de GroenLinkser van Molukse afkomst wel degelijk op uitnodiging van het 'Popular Front for the Liberation of Palestine' naar het Midden-Oosten afreisde. Als dat zo is, rest GroenLinks weinig anders dan Pormes te royeren als lid, zegt GroenLinks-voorzitter Meijer in het opinieblad. Pormes beging destijds geen strafbaar feit, maar zijn positie is onder druk gekomen door zijn systematische ontkenning van het bezoek aan Jemen. GroenLinks kan hem niet zijn Eerste-Kamerzetel ontnemen.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Lijkt mij een beetje overdreven, M.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:46 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Kwijlbal, die je bent. Moest je geen allochtonen steunen in de buitenwijken van Parijs?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:47 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Hap hap.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:34 schreef Yildiz het volgende:

[..]


Dat weer wel, zijn er dan geen soorten die express andere soorten opzoeken? Dat is dan ook een soort zoekt soort.

quote:

Dat is toch juist het hele zuildenken? Dat zie ik nou weer niet toegepast eigenlijk.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:46 schreef Yildiz het volgende:

Je in een Europese discussie mengen lijkt mijns inziens verre van met vuur spelen.
Als je nu een geheime vergadering gaat verstoren midden in het AIVD gebouw of je wilt inbreken in het amerikaanse NORAD gebouw, ja dán speel je met vuur. Maar de EU lijkt me toch iets vóór de burgers, of niet?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:45 schreef sigme het volgende:

[..]

Fijn dat je terug bent! Fokken is leuker met een medestrijdster

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:46 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]


[..]

Of je denkt dat men in ghetto's meer kans heeft, of je zegt dat men in een ghetto evenveel kansen heeft als in een willekeurige dure wijk.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:48 schreef Monidique het volgende:

Nee, dat denk ik niet. Ik denk wel dat niemand nu zomaar mussen gaat vermoorden, maar gekken hebben zulke opeenhopingen van primitiviteit nodig.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:48 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, daar zijn we, als altijd, met een grote boog omheen gereden om in hartje Bourgondie neer te strijken.

Wat is er met jou geberud, sjors? Tikje van een geenstijl-molen gehad afgelopen week?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:50 schreef Floripas het volgende:

Ja, en met een beetje geluk houden ze dan ook op met als eenzame rukkers plaatjes van wezenloze vrouwen te posten hier.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:48 schreef MrX1982 het volgende:

[..]


Waarom heeft GL de neiging om verkeerde mensen te kiezen of trekt die partij gewoon verkeerde mensen aan.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nog steeds zie ik niet dat ik heb gezegd dat mensen evenveel kansen hebben.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:54 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Beetje dwars wakker geworden vanochtend.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:57 schreef sigme het volgende:
Was dit bericht over Pormes nog nieuws? HP de Tijd bericht hier al máánden over.

quote:

De commissie wil het onderzoeksrapport aanstaande maandag openbaar maken.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:49 schreef sigme het volgende:

[..]

Krek! Bovendien zijn dat de uitzonderingen die de regel bevestigen. Het zogenaamde alternatieve soort.

quote:

Bestaat alleen bij de gratie van 'gewone' soorten. Nauwelijks iemand pas geheel in een modelhokje, als sociaal model klopt het hokjesdenken echter wel.
[..]

Eh? Ik ben je even kwijt, misschien drukte ik mij niet duidelijk uit?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mus wordt doodgeschoten en de schutter wordt met de dood bedreigt...is dat acceptabel dan?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:57 schreef sigme het volgende:

[..]

Was dit bericht over Pormes nog nieuws? HP de Tijd bericht hier al máánden over.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:58 schreef Monidique het volgende:
"Je hebt in de VS gewoon een stuk minder kans als je in een achterbuurt geboren wordt."
- "Dat is gewoon onzin."

Wat zeg je dán?

quote:

The US military on Wednesday acknowledged it might have killed civilians in the Iraqi city of Falluja with white phosphorus munitions during the battle against insurgents a year ago.

The Pentagon insisted civilians had not been targeted, however, and that it had avoided unnecessary casualties by evacuating the city before the offensive.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:50 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, en met een beetje geluk houden ze dan ook op met als eenzame rukkers plaatjes van wezenloze vrouwen te posten hier.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Ik kan de woede van velen overigens wel begrijpen.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

_{[ bron ]}

Van "we gebruikten het niet", via "we gebruikten het niet in bewoonde gebieden", via "we gebruikten het als rookgordijn", via "het waren psychologische wapens tegen niet-burgers" tot "nou, misschien hebben we per ongeluk toch een paar burgers levend laten verbranden, per ongeluk!"

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat ze zelf kiezen voor een leven aan de onderkant door geen enkele vorm van aspiratie te tonen.
Criminaliteit en stoppen met school is altijd een keuze.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 13:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Ik kan de woede van velen overigens wel begrijpen.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Collateral damage.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:03 schreef Monidique het volgende:
Dat heeft niets te makne met wat ik citeerde.

Nogmaals, heeft du_ke nou onzin als hij zegt dat er minder kansen zijn of niet?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat ze zelf kiezen voor een leven aan de onderkant door geen enkele vorm van aspiratie te tonen.
Criminaliteit en stoppen met school is altijd een keuze.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik niet, niet op die manier iig. Ik kan afkeuring begrijpen maar geen bedreigingen vanwege een mus.

Het is een uitting van onvrede die in geen verhouding staat tot het incident, er wordt een hele berg hype omheen gecreeerd vanuit allerlei media terwijl het om een (1) mus gaat, ik heb katten gehad vroeger die om de dag met een mus thuiskwamen in de winter.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:04 schreef Monidique het volgende:
Dat is meestal het excuus van oorlogsmisdadigers, ja.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:05 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja omdat het niet zo zeer om de kansen gaat als wel om de invulling die een individu aan zijn leven geeft.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik niet, niet op die manier iig. Ik kan afkeuring begrijpen maar geen bedreigingen vanwege een mus.

Het is een uitting van onvrede die in geen verhouding staat tot het incident, er wordt een hele berg hype omheen gecreeerd vanuit allerlei media terwijl het om een (1) mus gaat, ik heb katten gehad vroeger die om de dag met een mus thuiskwamen in de winter.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nou ik ben benieuwd wanneer de Amerikaanse leiders in Den Haag worden berecht. Oh wacht dat kan helemaal niet

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:08 schreef RichardQuest het volgende:
Een mus .

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:07 schreef Monidique het volgende:
Als Milosovic berecht kan worden, dan toch zeker de huidige machthebbers in Amerika ook. Helaas is Amerika te machtig. Maar, zoals het werkt met hubris, eens krijgen ze het wel terug.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

GroenLinks concludeert het nu ook.
De roddel- en achterklaprubtriek van de HP, 'kringen', geloof ik net zo min als de Privé.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:06 schreef Monidique het volgende:
Dat heeft er nogmaals niets mee te maken! Zijn er minder kans, ja of nee?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:09 schreef sigme het volgende:

[..]

Oh, het stond niet in de roddel- en achterklap rubriek
Gewoon onderzoeksjournalistiek geloof ik. Mijn eigen ervaringen binnen kringen van klein-links maken dat ik het direct een tamelijk aannemelijk verhaal vond.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:09 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als de machthebbers in de VS oorlogsmisdadigers zijn wat zijn echte oorlogsmisdadigers dan?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:06 schreef Monidique het volgende:

Een kat, ja. Volgens mij is deze mus niet zomaar door een kat gegrepen. Nee, deze mus is vermoord zodat het wereldrecord dominoteentjes omgooien niet in gevaar komt. Een leven vermorzeld zodat wat volwassen kinderen rustig door kunnen gaan met domino-en.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat heeft er alles mee te maken en daarom kan je niet zomaar ja of nee zeggen.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wacht even...als het in de natuur gebeurd is het ok maar het is niet ok als een mens het doet?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:13 schreef MrX1982 het volgende:
Zijn Blair, Balkenende en andere bondgenoten ook oorlogsmisdadigers?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:13 schreef MrX1982 het volgende:
Zijn Blair, Balkenende en andere bondgenoten ook oorlogsmisdadigers?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

_{[ bron ]}

Van "we gebruikten het niet", via "we gebruikten het niet in bewoonde gebieden", via "we gebruikten het als rookgordijn", via "het waren psychologische wapens tegen niet-burgers" tot "nou, misschien hebben we per ongeluk toch een paar burgers levend laten verbranden, per ongeluk!"

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:12 schreef Monidique het volgende:
Het is een simpel stelling van du_ke "in achterstandswijken heeft men minder kansen". Jij zegt dat dat onzin is. Jij zegt niet "ja, maar...". Jij durft gewoon niet te erkennen dat men in zulke wijken minder kansen heeft, lijkt wel. Vooralsnog ontwijk je het in ieder geval.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:14 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik lach me soms nog rot van het huilen om sommige reacties hiero.
Cheney claimt goudeerlijk te zijn

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:14 schreef Monidique het volgende:
Weet ik niet, waarschijnlijk wel, Blair in ieder geval. Ik zou niet weten waarom Balkenende een oorlogsmisdadiger zou zijn. Bush in ieder geval wel.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:14 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik ga er geen ja of nee op antwoorden omdat het niets bijdraagt aan de daadwerkelijke reden.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Balkenende steunt de oorlog in irak toch dus als je Bush en Blair oorlogsmisdadigers vindt zou Balkenende er ook een moeten zijn.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Balkenende steunt de oorlog in irak toch dus als je Bush en Blair oorlogsmisdadigers vindt zou Balkenende er ook een moeten zijn.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:14 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik ga er geen ja of nee op antwoorden omdat het niets bijdraagt aan de daadwerkelijke reden.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 08:34 schreef Fonkmeistah het volgende:
Ben blij dat de CIA eindelijk doorheeft dat de grootste bedreiging voor amerika van binnenuit komt.
De rampzalige infiltratie van amerika door zionistische neocons heeft amerika's reputatie, macht en economie tot een desastreus dieptepunt doen zinken.
De neocon ratten hebben zolang aan de poten van de amerikaanse troon zitten knagen dat het nu definitief op instorten staat.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]



Anti-Amerikanisme en anti-semitisme lijken niet ver van elkaar verwijderd te zijn. Belachelijk overigens dat iemand dat mag posten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:18 schreef Monidique het volgende:
Vooralsnog blijkt dus dat de onzin in ieder geval niet van du_ke kwam.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]



Anti-Amerikanisme en anti-semitisme lijken niet ver van elkaar verwijderd te zijn. Belachelijk overigens dat iemand dat mag posten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:21 schreef MrX1982 het volgende:

Blijf vooral geloven in de zieligheid van de onderklasse daar los je waarschijnlijk veel mee op.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:19 schreef Monidique het volgende:
Waarom zou iemand dat niet mogen posten?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:18 schreef MrX1982 het volgende:

Anti-Amerikanisme en anti-semitisme lijken niet ver van elkaar verwijderd te zijn. Belachelijk overigens dat iemand dat mag posten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:23 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Omdat het laster is. Vreemd dat een overijverige mod in de thread over Seveke allerlei dingen weghaalt en dit er nog steeds staat.

Meten met twee maten in optima forma.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:21 schreef RichardQuest het volgende:
Wat is hier anti-semitisch aan? Zionisme is ook binnen het jodendom een discussiepunt (diaspora)

quote:

De neocon ratten hebben zolang aan de poten van de amerikaanse troon zitten knagen dat het nu definitief op instorten staat.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hij beweert dat het de schuld van de joden is.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:26 schreef Monidique het volgende:
Dat beweert hij vaak, maar in dit stukje echter niet.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:27 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is dan toch evident wat hij bedoelt.

Die post van hem zou op stormfront niet misstaan en dat keur jij goed?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:18 schreef MrX1982 het volgende:

Anti-Amerikanisme en anti-semitisme lijken niet ver van elkaar verwijderd te zijn.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hij beweert dat het de schuld van de joden is.

quote:

Nee dat is echt op feiten gebaseerd. Lees anders het postverleden van Fonkmeistah en probeer deze post alsnog te rechtvaardigen.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:31 schreef Monidique het volgende:
Ik vind het gewoon typische Fonkmeistah-onzin die niet verwijderd hoeft te worden.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:29 schreef Monidique het volgende:
Weer geen logica, vergelijkbaar met de opmerking over de "zieligheid van de onderklasse".

"Hij geeft de joden hier niet de schuld, wat hij overigens vaak doet, en hoewel ik het onzin vind, vind ik niet dat het verwijderd hoeft te worden."
-"OMFG! Jij keurt zijn uitspraak goed!!!!11???"

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Met zijn postgeschiedenis in het achterhoofd is het voor een weldenkend mens evident wat hij bedoelt.

quote:

Je bent blijkbaar ook blind want het woord omfg! heb ik niet gebruikt. Ik weet niet waar je last van hebt maar jij ziet dingen die ik niet heb gepost. Soort Tara Singh Varma syndroom?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:32 schreef MrX1982 het volgende:

Met zijn postgeschiedenis in het achterhoofd is het voor een weldenkend mens evident wat hij bedoelt.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Weer geen logica, vergelijkbaar met de opmerking over de "zieligheid van de onderklasse".

"Hij geeft de joden hier niet de schuld, wat hij overigens vaak doet, en hoewel ik het onzin vind, vind ik niet dat het verwijderd hoeft te worden."
-"OMFG! Jij keurt zijn uitspraak goed!!!!11???"

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:34 schreef RichardQuest het volgende:
Ik vind iemand die anti-zionisme is geen anti-semiet.

_{even buiten beschouwing houden van semieten eigenlijk zijn}

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zeg voor de verandering en de lol ben ik het MrX eens.
Ik ben ook anti-zionist en in principe is dat niet hetzelfde als anti-semiet.
Maar F.. is dat wel en hij gebruikt het woord zionistisch als dekmantel.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:34 schreef Monidique het volgende:
Ja. En dat staat er dus gewoon niet.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:38 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Kan wel, ik ken zijn postgeschiedenis niet goed. Aan deze post op zich kan ik geen antisemitisme bespeuren.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nu wordt het mooi.

quote:

Mij verwijt je het ontkennen van ongelijke kansen, dat heb ik nergens gezegd maar volgens jou beweer ik dat wel.

quote:

Fonkmeistah zegt niet expliciet dat het de schuld van de joden is

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja, postgeschiedenis kennen is de context kennen, is iemands intentie kennen.
Eens zat hij in CH als bewijs voor het joodse slechtigheid Harry Truman erbij te halen met zijn atoombommen. Voila.. "de jood" Truman..
Truman was niet joods. Zijn protestantse opa had een bijbelse naam, ik dacht Abraham.. en dat was zijn bewijs dat Truman joods was..
Die nazi-sympathisant is op jodenjacht.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:39 schreef MrX1982 het volgende:

Nu wordt het mooi.
Mij verwijt je het ontkennen van ongelijke kansen, dat heb ik nergens gezegd maar volgens jou beweer ik dat wel. Fonkmeistah zegt niet expliciet dat het de schuld van de joden is maar met zijn postgeschiedenis is dat wel aannemelijk maar dan ineens is het niet zo.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

Of "Rosenfelt".

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Heb je helemaal gelijk in maar zoals ik al zei, als dat de maatstaf zou moeten zijn dan zouden de bans en deletes je om de oren vliegen op FOK.

Bovendien zijn de mods ook niet gek, ze kennen dit sujet zolangzamerhand wel en zijn verblijf hier duurt nooit lang.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:47 schreef Bluesdude het volgende:

Ik had Fonkadinges allang permanent verbannen.
Maarja.. ik zou iedereen verbannen als dit mijn website was..

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja, postgeschiedenis kennen is de context kennen, is iemands intentie kennen.
Eens zat hij in CH als bewijs voor het joodse slechtigheid Harry Truman erbij te halen met zijn atoombommen. Voila.. "de jood" Truman..
Truman was niet joods. Zijn protestantse opa had een bijbelse naam, ik dacht Abraham.. en dat was zijn bewijs dat Truman joods was..
Die nazi-sympathisant is op jodenjacht.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:50 schreef Floripas het volgende:
Zo. Nu is mijn revolutionaire punt wel gemaakt, aan de hand van die sociaal-realistische afbeeldingen.

Iemand een slokje pape?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:52 schreef Floripas het volgende:
Gaan we nu vervallen in een discussie of anti-islamisme erger is dan, even erg is als, of minder werg is dan anti-judaisme?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:52 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Kopje thee alsjeblieft.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:53 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik weet niet, jij bent de eerste met deze correlatie.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:50 schreef Floripas het volgende:
Zo. Nu is mijn revolutionaire punt wel gemaakt, aan de hand van die sociaal-realistische afbeeldingen.

Iemand een slokje pape?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Laat jij een goede pape aan je voorbijgaan?
*Zucht, staat op, zet fluitketel op, mompelt: "Homo." *

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:53 schreef Floripas het volgende:

Laat jij een goede pape aan je voorbijgaan?
*Zucht, staat op, zet fluitketel op, mompelt: "Homo." *

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:55 schreef RichardQuest het volgende:


_{Heb je gezondheidsthee met niet-bestaande Zuid-Amerikaanse kruiden erin?}

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Koffie aub, mevrouw

En nee, ik ben geen Homo, ik drink niet

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:43 schreef Monidique het volgende:
Je wordt wel erg persoonlijk. Ik weet niet waarom, maar meestal is dat geen goed teken voor degene die persoonlijk wordt.

Iets anders kun je niet concluderen en ik heb al overtuigend aangetoond waarom.

Nu zeg je wat ik ook zeg.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:57 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Homo's drinken zoete witte wijn.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:57 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Homo's drinken zoete witte wijn.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, jij bent een homo

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vreemd dat je de post van Fokmeistah dan geheel anders interpreteert en het voor je niet evident is wat hij bedoelt.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:58 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

dat weet jij dan weer..

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:00 schreef Bluesdude het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:02 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik ben in Frankrijk helemaal verliefd geworden op de geschiedenis van de commune van Parijs.

Floripas -> <- Historiografie met betrekking tot de commune van Parijs.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:59 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan ken jij goedkope homo's.

quote:

Mijn homo's drinken kir royale.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat het voor mij niet evident is wat hij bedoelt?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:32 schreef MrX1982 het volgende:

Met zijn postgeschiedenis in het achterhoofd is het voor een weldenkend mens evident wat hij bedoelt.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 14:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. En dat staat er dus gewoon niet.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]


[..]


[..]

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ahaha kriebels gehad in de maag..revolutionaire romantiek ?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:09 schreef Floripas het volgende:


Waarom doen Fransen zoveel meer met hun geschiedenis dan wij?

Kunnen wij niet ook wat meer doen met nationale geschiedenis?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:09 schreef Floripas het volgende:

[..]

Het is werkelijk waar een fascinerende geschiedenis.
De liefde begon op een festival over liederen verbonden aan historische gebeurtenissen, met het volgende lied:

Accroche à ton c½ur
Un morceau de chiffon rouge
Une fleur couleur de sang
Si tu veux vraiment
Que ça change et que ça bouge
Lève-toi car il est temps
Allons droit devant
Vers la lumière
En montrant le poing
Et en serrant les dents
Nous réveillerons
La terre entière
Et demain, nos matins chanteront.

Compagnons de colère
Compagnons de combat
Toi que l'on faisait taire
Toi qui ne comptais pas
Tu vas pouvoir enfin le porter
Le chiffon rouge de la liberté
Car le monde sera ce que tu le feras
Plein d'amour de justice et de joie

Accroche à ton c½ur
Un morceau de chiffon rouge
Une fleur couleur de sang
Si tu veux vraiment
Que ça change et que ça bouge
Lève-toi car il est temps
Tu crevais de faim
Dans ta misère
Tu vendais tes bras
Pour un morceau de pain
Mais ne crains plus rien
Le jour se lève
Et il fera bon vivre demain.

Lief lied

En vervolgens met het ontdekken van het geweldige stripboek Le cri du peuple.

Waarom doen Fransen zoveel meer met hun geschiedenis dan wij?

Kunnen wij niet ook wat meer doen met nationale geschiedenis?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:03 schreef RichardQuest het volgende:

Nooit van gehoord....

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er was ooit een palingoproer in Amsterdam..en ook iets met aardappelen ?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:14 schreef Tafkahs het volgende:

Zeker, ik heb Wibaut nog verdedigd deze zomer

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:13 schreef Floripas het volgende:

[..]

Degene die dit lied als geluidsbestand voor mij heeft kan overigens op een rijke beloning wachten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tegen de PC Hooft tractor invasie?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:14 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Zeker, ik heb Wibaut nog verdedigd deze zomer

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:06 schreef Bluesdude het volgende:

Paris Mai 68 manifestation d'étudiants

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:08 schreef Monidique het volgende:
Dat staat er ook niet. Nu, citeer eens waar ik zeg dat het niet duidelijk is wat hij echt bedoelt en citeer niet, wat je nu hebt gedaan, een bericht van mij waarin ik het eens ben met jou dat het evident is wat zijn ware boodschap is.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En nu woont ze in een bourgeouis voorstad van Parijs met 2.4 kinderen en stemt op Chirac

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:13 schreef Floripas het volgende:

[..]

Degene die dit lied als geluidsbestand voor mij heeft kan overigens op een rijke beloning wachten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En nu woont ze in een bourgeouis voorstad van Parijs met 2.4 kinderen en stemt op Chirac

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:22 schreef sigme het volgende:

[..]

Als ik erop kon rekenen dat me een beloning te wachten stond in plaats van dat ik erop kan wachten.. dan zou ik gaan zoeken

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat staat er wel maar dat was het. Wellus nietes heb ik verder geen zin in.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:13 schreef Floripas het volgende:

[..]

Degene die dit lied als geluidsbestand voor mij heeft kan overigens op een rijke beloning wachten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:22 schreef Floripas het volgende:

De elider, de Duitse uitwisselingsstudent Daniel Cohn-Bendit, zit nu reactionair te doen voor de Groenen in het Europarlement.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat staat er wel maar dat was het. Wellus nietes heb ik verder geen zin in.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:25 schreef sigme het volgende:
Weet je MrX, je hebt zowel in je discussie met du_ke als deze met M. voor de neutale buitenstaander geheel ongelijk. Sorry.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Precies, en daarvoor hoef ik niet van Franse fonetiek te weten

Het is overigens wel heel symbolisch voor de zgn. protest generatie van de jaren 60, het woord faillesement komt onmiddelijk bij mij op als ik eraan denk.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:24 schreef Monidique het volgende:
Nee, sorry. Zo werkt het niet. Er staat dat het evident is wat zijn ware boodschap is, maar dat deze, zoals beweerd werd, niet in het bericht zelf staat. Dat is geen kwestie van "wellus nietes", dat is gewoon een kwestie van wat ik geschreven heb. Ik heb geschreven dat het evident is wat hij bedoelt, zoals je kunt lezen. Jij voert dat aan als bewijs dat ik vind dat het niet evident is. Ik weet niet hoe je er op komt, maar dat is niet zo belangrijk, belangrijk is dat het geen "wellus nietes" is, maar dat ik gewoon geschreven heb dat het evident is en dat jij dus ongelijk hebt met je bewering dat ik stel dat het niet evident is.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:30 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nou trek ik me geluk niets aan van jouw mening.
Daarnaast valt te speculeren over de term neutraal.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Jij hebt nergens gezegd dat het evident is wat hij bedoelt. Je keurt zijn post niet goed maar zou hem ook niet verwijderen en je zegt dat hij de joden niet de schuld geeft.

Daarop zeg ik dat het evident is wat hij bedoelt. Dat vindt jij niet.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:38 schreef Monidique het volgende:

[..]

"Met zijn postgeschiedenis in het achterhoofd is het voor een weldenkend mens evident wat hij bedoelt."
- "Ja. "

Als je dit nog langer blijft volhouden, gaat het lijken op geschiedsvervalsing, hoor.

quote:

Ja. En dat staat er dus gewoon niet

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:37 schreef sigme het volgende:
Ja maar speculeren over termen is niet erg boeiend met iemand die niet geeft om andermans mening.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:44 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Selectief quoten
[..]

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:46 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daarom was ik ook niet van plan over de term neutraal te discussiëren.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:47 schreef Monidique het volgende:
In het bericht van Fonkmeistah staat inderdaad niet dat alles de schuld is van de joden, het is echter wel evident wat hij bedoelt. Laten we wel wezen, het is immers Fonkmeistah. Ik geef toe dat het evident is en jij leest daarin dat ik het niet evident vind. Dat is raar en vooralsnog heb je dus nergens aangetoond dat ik het niet evident vind.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:51 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja nu ineens krabbel je terug maar net vond je dat zijn uitspraak nog enigszins hout snijdt

Dan kan je nu toch niet beweren dat het evident is wat hij daadwerkelijk bedoelt? Namelijk dat het de schuld van de joden is. Wat ik dus vanaf het begin zei.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:51 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja nu ineens krabbel je terug maar net vond je dat zijn uitspraak nog enigszins hout snijdt

Dan kan je nu toch niet beweren dat het evident is wat hij daadwerkelijk bedoelt? Namelijk dat het de schuld van de joden is. Wat ik dus vanaf het begin zei.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:54 schreef DionysuZ het volgende:
men kan ook gewoon een biertje pakken en zeggen: wat doet et er eigenlijk toe. En vervolgens de andere persoon een knuffel geven

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:54 schreef Monidique het volgende:
Ik krabbel niet terug, dat ik zei dat het enigszins hout snijdt, is niet in tegenspraak met mijn erkenning dat het evident is wat Fonkmeistah bedoelt. Kortom, het is irrelevant en er zit geen logica achter je redenering dat ik niet kan beweren dat het evident is wat hij bedoelt en tegelijkertijd beweren dat zijn bewering enigszins hout snijdt, waar je overigens ook over kunt discussiëren, maar wat niet dezelfde discussie is. Allerminst.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:54 schreef DionysuZ het volgende:
men kan ook gewoon een biertje pakken en zeggen: wat doet et er eigenlijk toe. En vervolgens de andere persoon een knuffel geven

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 15:56 schreef sigme het volgende:
Ik ben niet van mening dat 'alles' de schuld van 'joden' is. Toch zit er wel een kern van waarheid in de constatering dat zionisten invloed hebben op de Amerikaanse buitenlandse politiek.

Onderschrijven van de constatering "dat zionisten invloed hebben op de Amerikaanse buitenlandse politiek" is NIET gelijk aan (ook niet een beetje) aan de mening "de joden zijn de schuld van alle kwaad".

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 16:00 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat evident zijn van zijn post komt anders wel erg laat om de hoek kijken bij je en je hebt dat zeker niet vanaf het begin gezegd

quote:

ondanks het woordje Ja. in een van je posts maar daarachter kwam de zin En dat staat er dus gewoon niet. daarmee ontkracht je toch mijn post met als inhoud Met zijn postgeschiedenis in het achterhoofd is het voor een weldenkend mens evident wat hij bedoelt.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 16:00 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

met zo'n figuur hebben ze big brother ooit aan de man willen brengen, inmiddels wil men bloed en euthanasie zien

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 16:05 schreef sigme het volgende:

[..]

De wereld gaat aan vlijt ten onder.

Ik ga een biertje pakken. Iemand een knuffel?

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 16:00 schreef sigme het volgende:

[..]

Knuffelen is altijd goed

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 16:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar de manier waarop jij het zegt is volkomen anders dan hoe Fokmeistah het heeft gezegd en daarbij moet je zijn postgeschiedenis in het achterhoofd nemen, ik weet niet of je hem kent, maar dat zijn geen frisse posts geweest. Vandaar dat ik denk dat hij het afschuift op de joden ondanks zijn gekozen woord zionisten.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 16:04 schreef Monidique het volgende:
Nee. Ten eerste: absentie van erkenning is nog geen ontkenning. Ten tweede: ik zei het misschien laat, wat dat ook uitmaakt, ik zei het voor dat jij zei dat ik het niet zei. Oftewel, niet relevant.

Nee.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 16:06 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

kunnen we het niet platonisch houden?