abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26587890
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?
pi_26587909
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, Wat vinden jullie?
bull,

opleiding zegt niet al teveel, je hebt vwo'ers die zo achterlijk zijn als een banaan en mavisten die wat nuttigs te verkondigen hebben.
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
pi_26587919
Op VWO zitten de nerds, op de MAVO zitten de kneuzen. Die twee zijn gescheiden, is dat niet leuk?
pi_26587924
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:32 schreef woutabest het volgende:
Op VWO zitten de nerds, op de MAVO zitten de kneuzen. Die twee zijn gescheiden, is dat niet leuk?
en op de havo?
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
pi_26587933
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:32 schreef Onderbroek het volgende:

[..]

en op de havo?
HAVO is tof
pi_26587983
dus!
  vrijdag 29 april 2005 @ 02:38:57 #7
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_26587984
Alleen al het feit dat je de verschillen aanhaalt maakt duidelijk dat je er toch over na denkt...
Ik zie in ieder geval niet in waarom mensen dezelfde opleiding zouden moeten volgen om vrienden te kunnen zijn.
pi_26588002
Tja het boeit me ook niet zo. Alleen heb je op de VWO wel van die kansloze nerds zitten die gewoon niks boeiends weten te vertellen enzo.
pi_26588003
Waarom een serieus topic op dit tijdstip?

eigenlijk?
pi_26588005
Over het algemeen zijn mensen met een middelbare opleiding meer praktisch gericht, ze kunnen goed met hun handen werken en mensen met een hogere opleiding meer theoretisch (het welbekende 'analytisch denken').
Dit is dus wel degelijk een kwestie van intelligentie en specifieker nog, talent.

Ik deed trouwens maar vrij weinig aan huiswerk op 't VWO en was daarmee echt geen uitzondering.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  vrijdag 29 april 2005 @ 02:42:55 #11
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_26588012
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:41 schreef MaartenGrendel het volgende:
Over het algemeen zijn mensen met een middelbare opleiding meer praktisch gericht, ze kunnen goed met hun handen werken en mensen met een hogere opleiding meer theoretisch (het welbekende 'analytisch denken').
Dit is dus wel degelijk een kwestie van intelligentie en specifieker nog, talent.

Ik deed trouwens maar vrij weinig aan huiswerk op 't VWO en was daarmee echt geen uitzondering.
Maar zouden die verschillen een vriendschap in de weg moeten staan?
pi_26588014
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?
Wat een onzin. Hiermee zeg je dus ook dat iedereen wel de relativiteistheorie of quantumphysica kan uitleggen, als diegene maar genoeg tijd neemt om het zelf te snappen. Die redenatie klopt dus niet volgens mij.

Vriendschap heeft hier overigens echt niks mee te maken, m.i..
pi_26588018
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:42 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Maar zouden die verschillen een vriendschap in de weg moeten staan?
Natuurlijk niet, maar ik ben het niet eens met de mening van de TS.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  vrijdag 29 april 2005 @ 02:46:25 #14
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_26588031
Even drie voorbeelden van mensen die niet verder zijn gekomen dan de basisschool:

-Joop v/d Ende
-Harry Mens
-Hans v. Breukhoven

Dom zou ik deze heren echter niet willen noemen...
pi_26588063
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:46 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Even drie voorbeelden van mensen die niet verder zijn gekomen dan de basisschool:

-Joop v/d Ende
-Harry Mens
-Hans v. Breukhoven

Dom zou ik deze heren echter niet willen noemen...
Ik zeg ook niet dat mensen zonder hoge opleiding (of zonder opleiding in het geheel) dom zijn, maar de keuze voor de vervolgopleiding na de basisschool wordt vrijwel altijd gebaseerd op basis van een capaciteitentest (citotoets) en niet op basis van motivatie.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  vrijdag 29 april 2005 @ 02:57:25 #16
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_26588078
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:53 schreef MaartenGrendel het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat mensen zonder hoge opleiding (of zonder opleiding in het geheel) dom zijn, maar de keuze voor de vervolgopleiding na de basisschool wordt vrijwel altijd gebaseerd op basis van een capaciteitentest (citotoets) en niet op basis van motivatie.
Ik weet het, ik sta zelf voor de klas. Toch speelt motivatie een belangrijke rol, en wordt te allen tijde rekening gehouden met het feit dat de Cito-toets enkel een momentopname is.
pi_26588133
Maar iemand die een VMBO-advies scoort met de citotoets zal normaal gesproken niet toch maar VWO gaan doen omdat hij/zij dat misschien wel zou kunnen.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  vrijdag 29 april 2005 @ 03:27:20 #18
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_26588190
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:13 schreef MaartenGrendel het volgende:
Maar iemand die een VMBO-advies scoort met de citotoets zal normaal gesproken niet toch maar VWO gaan doen omdat hij/zij dat misschien wel zou kunnen.
Het advies staat of valt niet alleen bij een Cito-toets hoor. En daarbij, tussen VMBO en VWO zit ook nog eens een HAVO.
pi_26588219
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:27 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Het advies staat of valt niet alleen bij een Cito-toets hoor. En daarbij, tussen VMBO en VWO zit ook nog eens een HAVO.
Maar zelfs als wat de TS beweert klopt, en dus...
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
...veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben...
...zou dat niet betekenen dat ze dat ook zouden móeten doen.
De maatschappij zou eerder een zooitje worden als de meerderheid van de scholieren in plaats van een beroepsopleiding een hbo-of universitaire studie zou gaan doen.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  vrijdag 29 april 2005 @ 03:37:18 #20
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_26588237
Maar wat TS zegt klopt niet. Niet iedere 'mavist' is geschikt voor de havo. En niet iedere havist kan het HBO aan.
pi_26588240
opleiding zegt hoeveel je later ongeveer gaat verdienen
pi_26588247
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:37 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Maar wat TS zegt klopt niet. Niet iedere 'mavist' is geschikt voor de havo. En niet iedere havist kan het HBO aan.
Dan zijn we het daarover eens.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  vrijdag 29 april 2005 @ 03:40:40 #23
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_26588261
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:38 schreef BennieK het volgende:
opleiding zegt hoeveel je later ongeveer gaat verdienen
Nope. Zie een paar posten terug.
pi_26588276
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:40 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Nope. Zie een paar posten terug.
anders dan het bekende spreekwoord doet denken: uitzonderingen bevestigen geen regels
  vrijdag 29 april 2005 @ 03:54:49 #25
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_26588329
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:42 schreef BennieK het volgende:

[..]

anders dan het bekende spreekwoord doet denken: uitzonderingen bevestigen geen regels
Dan nog. Een HBO-er of een WO-er verdient echt niet per definitie meer dan een MBO-er hoor. De meeste ondernemingen worden door MBO-ers gestart bijvoorbeeld...
pi_26588446
Ik denk dat het niet per sé verschil hóeft uit te maken, motivatie is natuurlijk ook heel belangrijk, maar toch is het een feit dat niet iedereen HAVO/VWO/HBO/WO aankan. Op zich is dit ook helemaal niet erg, ten slotte zijn de meeste banen in dit land nog altijd op MBO-niveau of lager. En wat omgang in de privé en relationele sfeer tussen 'lager' en 'hoger' opgeleiden betreft, daar kan ik niet zo veel over zeggen. Als je gaat studeren en in een studentenhuis gaat wonen, dan zit je toch automatisch tussen mensen van hetzelfde 'niveau' en heb je verder weinig te maken met 'de andere groep' die meteen gaat werken na de middelbare school of een MBO-opleiding oid gaat doen. Ik weet nog wel dat, toen ik in een studentenhuis woonde, er ook één jongen tussenzat die na de MAVO meteen was gaan werken, terwijl de andere mensen in het huis allemaal met een HBO/WO-opleiding bezigwaren. Er was toch wel een heel duidelijk verschil in opvattingen en interesses tussen hem en de rest van het huis, al durf ik dan nog niet te zeggen dat het aan de (gebrek aan) opleiding lag, omdat het sowieso een geval apart was. Ook heb ik ooit een korte relatie gehad met een MAVO-meisje toen ik 17 was en ook toen al merkte ik toch wel een duidelijk verschil in opvattingen en algemene interesses. Maar nogmaals, het is natuurlijk zeker niet per definitie zo dat iemand die een MAVO/VMBO-opleiding heeft gedaan, minder te melden hoeft te hebben dan iemand die een hogere opleiding heeft gedaan.
pi_26588716
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:38 schreef BennieK het volgende:
opleiding zegt hoeveel je later ongeveer gaatkunt gaan verdienen
pi_26588811
Er is wel degelijk verschil. Er is vaak verschil qua interesses tussen mavo lieden en vwo. Daarbij klopt het ook dat een vwo'er gemiddeld meer gaat verdienen dan de gemiddelde mavo'er.
Daarbij heeft een mavo'er gemiddeld ook vaak totaal andere opvattingen dan een gemiddeld vwo'er. In het algemeen dan. Je hebt wat van die uitzonderingen .
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 29 april 2005 @ 08:42:03 #29
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26589017
Niet te druk over maken. Als je goed met elkaar overweg kunt moet je gewoon de verschillen accepteren, dat maakt het juist leuk. In een relatie lijkt het me op den duur wat lastiger, maar met vrienden onder elkaar zou dat geen punt moeten zijn.
Vampire Romance O+
pi_26589027
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:46 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Even drie voorbeelden van mensen die niet verder zijn gekomen dan de basisschool:

-Joop v/d Ende
-Harry Mens
-Hans v. Breukhoven
3 voorbeelden zeggen natuurlijk niets. Het overgrote deel van de mensen die niet verder dan de basisschool zijn gekomen staan aan de onderkant van de maatschappelijke ladder. Dat zegt natuurlijk niets over jullie vriendschap, dat bepaal je lekker zelf.
  vrijdag 29 april 2005 @ 08:43:13 #31
84309 pooier
bling bling
pi_26589028
1 ding hebben ze gemeen; school zuigt
copyright 2006
  vrijdag 29 april 2005 @ 08:43:58 #32
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26589033
Trouwens, het is niet zo dat er alleen maar vwo types op het vwo zitten en alleen maar vmbo types op het vmbo. Dat prototype vmbo'er heb je op het vwo ook, maar dan minder vaak. Net als je het prototype vwo-er ook op het vmbo ziet. Eveneens in kleine hoeveelheden.
Vampire Romance O+
pi_26589161
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?
Dat is gewoon niet zo, ik ken een heleboel gevallen uit een vmbo/havo brugklas die heel graag naar havo willen en daar ook voor werken, maar dat zit er gewoon niet in.

In mijn vriendenkring merk ik ook verschillen. Mijn eigen groepje is allemaal hoger opgeleid en over het algemeen erg lui, net als veel klasgenoten van me. Net als ik hebben veel van hen HAVO /VWO ook op hun sloffen afgemaakt en was (is) motivatie vezeker niet hoog. Maar we gaan ook vaker om met een groep waarvan een groot deel lager opgeleid is, je merkt gewoon dat die mensen minder intelligent zijn. Leuk om lol mee te hebben op feestjes, maar een interessant gesprek/discussie met hen komt zelden voor.
  vrijdag 29 april 2005 @ 09:04:04 #34
114120 gigant
bringt Bewegung in die Sache
pi_26589270
En ik ken ook VWO-leerlingen, waaronder mijzelf, die nooit met school bezig zijn en het toch halen. En over het algemeen kunnen VWO-leerlingen wel beter leren dan VMBO leerlingen, maar veel VWO-leerlingen zijn nogal wereldvreemd en kunnen dan ook totaal niet met mensen overweg. Dit merk ik erg in mijn klas, zodra het woord sex oid valt, krijg je allemaal gelach en verlegenheid en die mensen zijn 17 jaar en praten doen ze helemaal niet.
"Gigant ist kein Luxus, aber immer ein Vergnügen."
"Ich mach Menschen glücklicher!"
"Komm nach Haus ins Gigant-Land!"
  vrijdag 29 april 2005 @ 09:05:46 #35
29301 Bl00dy
Powered by my girl !
pi_26589295
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?
Ik ben een levend voorbeeld ervan, ik ben begonnen op de MAVO en doe nu eerlijk gezegd met behoorlijk gemak een HBO opleiding met zeer goede cijfers. Dus opleiding zegt IMHO meestal niets.

Bovendien kun je mensen er niet op beoordelen. Ik ken mensen die een praktijkschool hebben gedaan omdat ze een laag IQ hebben die vaak meer boeiends te vertellen hebben dan mensen met een hoog IQ en dito opleiding.

En trouwens ik doe eigenlijk ook nooit huiswerk, af en toe een dagje studeren voor een paar tentamens, dat is alles.
Age si quid agis!
pi_26589302
Shit niet _weer_ een "kijk-ik-doe-vwo-en-ben-zo-goed-om-een-kneus-mavovriendje-te-nemen"
  vrijdag 29 april 2005 @ 09:32:42 #37
94827 het_ismij
Life is great
pi_26589762
srymaar opleiding niveau zegt wel degelijk wat over je intelligentie,.. ik zie een vmbo persoon neit zomaar een vwo klas binnenstappen en meegaan met de stof.
Het woord NIVEAU zet het al!!
De opleiding is aangepast aan het vermogen van verwerken en opslaan van diegenen die de opleiding volgen op welk niveau dan ook.

Maar voor vriendsschap maakt dat niet uit!!

[ Bericht 3% gewijzigd door het_ismij op 29-04-2005 09:41:25 ]
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
pi_26589781
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 09:32 schreef het_ismij het volgende:

Het wordt NIVEAU zet het al!!
  vrijdag 29 april 2005 @ 09:34:04 #39
114120 gigant
bringt Bewegung in die Sache
pi_26589788
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 09:06 schreef Quickie_Bat het volgende:
Shit niet _weer_ een "kijk-ik-doe-vwo-en-ben-zo-goed-om-een-kneus-mavovriendje-te-nemen"
Flikker toch op, lijer. Ik heb een heel groot gedeelte VMBO vrienden of lager denk ik, ik kies me vrienden niet uit op schoolniveau.

Wat een teringkneus ben jij, ga maar andere mensen beledigen, je moeder bijvoorbeeld.
"Gigant ist kein Luxus, aber immer ein Vergnügen."
"Ich mach Menschen glücklicher!"
"Komm nach Haus ins Gigant-Land!"
pi_26589852
Ik heb mavo, havo en vwo gedaan. Je komt op de MAVO ook hele slimme mensen tegen en op het VWO ook hele domme mensen. Je hebt hele ijverige MAVO-leerlingen en hele luie VWO-leerlingen. Op de MAVO is het echter écht niet cool om iets aan je studie te doen en op het VWO kom je er nog wel mee weg. Ook is de motivatie van VWO-leerlingen om in ieder geval af en toe echt iets aan hun huiswerk te doen meestal wat hoger.

Maar ik heb wel heel erg de indruk dat het niveau van het VMBO vér achterblijft bij het niveau van de MAVO. Op de MAVO was sommige stof (wiskunde) behoorlijk pittiger dan wiskunde A op de HAVO, serieus waar! De MAVO was, imho, best een degelijke opleiding. Maar met de invoering van het studiehuis is de kwaliteit van het middelbaar onderwijs echter ernstig aangetast, daar ben ik van overtuigd.

Al met al ben ik het dus met je eens dat opleidingsniveau zeker niet per definitie iets zegt over intelligentie of inzet. Ik ken een heel aantal mensen die in de brugklas gewoon gestruikeld zijn om een of andere reden, naar de MAVO zijn weggebonjourd en die vervolgens zijn opgeklommen naar de HAVO of het VWO. Een aantal daarvan doen, net als ik, inmiddels een universitaire opleiding en presteren daarbij ook nog eens goed tot zeer goed.
  vrijdag 29 april 2005 @ 09:42:25 #41
94827 het_ismij
Life is great
pi_26589947
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 09:33 schreef Quickie_Bat het volgende:

[..]

geen stress tis nog vroeg,.. en bijna weekend!!! wwhhhoooeeehhhoooeee
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
pi_26589979
Er zijn veel VMBO'ers die wel een redelijke intelligentie hebben, maar ze zouden nooit Havo of VWO kunnen, waarom niet? Omdat ze nooit in staat zullen zijn de mentaliteit / motivatie op te brengen om ervoor te werken.

Nu kan het zijn dat je zonder enige motivatie of hard werken het VWO haalt, maar dan moet je zo intelligent zijn dat je alles in een keer begrijpt. Gemiddels per VWO klas heb je denk ik niet meer dan 2-3 van die mensen.
pi_26589981
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 09:42 schreef het_ismij het volgende:

[..]

geen stress tis nog vroeg,.. en bijna weekend!!! wwhhhoooeeehhhoooeee
Ja praat het maar goed
Sommige dingen moet je gewoon vanuit een soort automatische modus gelijk goed doen
  vrijdag 29 april 2005 @ 09:45:56 #44
114120 gigant
bringt Bewegung in die Sache
pi_26590007
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 09:44 schreef Quickie_Bat het volgende:

[..]

Ja praat het maar goed
Sommige dingen moet je gewoon vanuit een soort automatische modus gelijk goed doen
Misschien moet jij maar een interessant leven gaan zoeken.
"Gigant ist kein Luxus, aber immer ein Vergnügen."
"Ich mach Menschen glücklicher!"
"Komm nach Haus ins Gigant-Land!"
  vrijdag 29 april 2005 @ 09:46:37 #45
94827 het_ismij
Life is great
pi_26590019
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 09:44 schreef Quickie_Bat het volgende:

[..]

Ja praat het maar goed
Sommige dingen moet je gewoon vanuit een soort automatische modus gelijk goed doen
Het was een zware nacht,..
maar goed i dont give a fuck anyway om wat jij er van vindt.
Ennuh mij auto modus is gecrashed,.. het enige wat nog werkt is lopen zonder om te vallen
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
  vrijdag 29 april 2005 @ 09:51:37 #46
108504 Shreever
Tintinnabulation!
pi_26590111
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 09:44 schreef Nature het volgende:
Er zijn veel VMBO'ers die wel een redelijke intelligentie hebben, maar ze zouden nooit Havo of VWO kunnen, waarom niet? Omdat ze nooit in staat zullen zijn de mentaliteit / motivatie op te brengen om ervoor te werken.

Nu kan het zijn dat je zonder enige motivatie of hard werken het VWO haalt, maar dan moet je zo intelligent zijn dat je alles in een keer begrijpt. Gemiddels per VWO klas heb je denk ik niet meer dan 2-3 van die mensen.
Toch vind ik dat dat aan de persoon zelf ligt, en niet per se aan het opleidingsniveau. Tussen de VWO-ers zitten ook mensen zonder motivatie/de juiste mentaliteit.
Excuse me... have you seen my sanity...I think I lost it.
pi_26590260
Ik heb VSO-MAVO gedaan, en studeer in januari af aan HBO. Misschien dat ik na een half jaar 'pauze' probeer om een master studie te volgen.

Wat betreft de omgang met mensen met een 'mindere' en een 'hogere' opleiding maakt me niks uit. Ik doe naar de mensen die op de bouw staan niet superieur, en voor mensen met een uni opleiding ben ik zeker niet minder. Diegene die van mening is dat wel te zijn, heeft een serieus mentaliteitsprobleem.

Daarnaast heb ik ook vrienden die VWO-advies kregen, maar die hun hart gevolgd hebben en voor een vak geleerd hebben dat ze interesseert. Voor die mensen heb ik meer respect dat de mensen die uit zijn op status en kiezen voor een baan die ze eigenlijk niks interesseert.

[ Bericht 12% gewijzigd door Botje96 op 29-04-2005 10:07:47 ]
pi_26590261
De school waar ik op heb gezeten was een samenvoeging van een VBO en een MAVO/HAVO/VWO school. Zodoende bestond de school uit twee gebouwen die een paar honderd meter van elkaar af lagen. Op het 'andere gebouw' of in de volksmond 'het boerengebouw' werd vooral lesgegeven aan VBO-ers. Die twee gebouwen waren echt een wereld van verschil, echt ongelofelijk. Als brugklasser had je een goede reden om heel erg op je hoede te zijn in het andere gebouw, er werd daar altijd nogal gebeukt enzo. Het was altijd weer een kunst om veilig door de gang te komen.

Vooral in de onderbouw van de HAVO/VWO keken wij echt neer op het VBO, en in zekere mate ook op de MAVO. We spraken altijd over boeren, farmers, heis voor je treiter of een slag voor je bakkes, etc. Het was gewoon onderdeel van de cultuur bij ons om op alles neer te kijken, inclusief conciërges etc. (omgekeerd hadden zij het vol overtuiging over studies etc. dus het was wederzijds) Ik ging zelf wel met MAVO-ers om, en dit werd raar gevonden door mijn klasgenoten. En hier hadden ze wel een punt, het niveau van deze MAVO-ers was ook gewoon nogal treurig, maarja ik had niet zoveel vrienden. (Dit klinkt net zo triest als het is)

Goed voorbeeeld vond ik bijvoorbeeld dat er op de MAVO folders uitgedeeld werden voor het geweldige vak van magazijnmedewerker. Die mensen namen stuk voor stuk allemaal die folder bloedje serieus. Christus.

Maar goed mijn punt is dat er gewoon een wereld van verschil zit tussen het VMBO en de HAVO/VWO. Natuurlijk zijn er weleens verwaalde personen die de uitzondering op de regel bevestingen. Het lijkt me echter politiek correct doenerij om dit verschil te ontkennen.

Echter, komt er op een gegeven moment wel een punt waarop je hier overheen groeit. (Hoort te groeien) Ik bedoel, stel je ontmoet een nieuw iemand, en je maakt er een praatje mee, dan ga je je toch niet afvragen wat diegene op de middelbare school gedaan heeft? Je merkt vanzelf wel of er met iemand een zinnig gesprek te voeren valt. Zo moeilijk is dat toch niet lijkt mij.
  vrijdag 29 april 2005 @ 10:05:48 #49
101292 EviL_AleX
Prince Charming
pi_26590427
Het HOEFT geen verschil te maken. Om stof van welk niveau dan ook te begrijpen heb je tijd en inzet/ambitie nodig. Hoeveel tijd en inzet is afhankelijk van intelligentie en algemene interesse in die stof.

De combinatie van die factoren zijn bepalend waar je terechtkomt. (Mogelijke sociale omstandigheden neem ik even niet mee)
Heb je 2 personen die evenveel inzet tonen en tijd besteden aan school per dag, maar ze zitten op verschillende scholen, dan zal er verschil in het intelligentie-niveau zijn.

Maar weet je ALLEEN dat 1 persoon VMBO doet en de ander VWO, dan HOEFT er geen verschil in intelligentie-niveau te zijn. Het kan ook aan een andere factor liggen
  vrijdag 29 april 2005 @ 10:57:55 #50
118798 OneStupidDog
Mr. Hollywood-fan
pi_26591747
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:57 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Ik weet het, ik sta zelf voor de klas. Toch speelt motivatie een belangrijke rol, en wordt te allen tijde rekening gehouden met het feit dat de Cito-toets enkel een momentopname is.
Nou volgens mij speelt motivatie ook geen rol. Bij mij iig niet, want ik heb het VWO met 5 vingers in de neus gehaald, terwijl leraren zich opvraten over het feit dat ik nooit huiswerk maakte (Tweede Fase hè, dan is dat ineens zelfstudie geworden). Mijn zelfdiscipline en motivatie wat betreft studeren is dan ook zeer klein. Toch haal ik nagenoeg alle vakken van mijn universitaire studie ook, door slechts college te volgen en een paar samenvattingen te lezen een dag voor het tentamen. Enige vak wat ik nog niet gehaald heb is statistiek, en dat is duidelijk een vaardigheidsvak en geen leervak. Ik ben ook zeker niet hoogbegaafd, althans ik hoop van niet...
Well isn't that cute... But it's WRONGGGG!!
pi_26592758
Geen idee, boeit mezelf ook weinig.

Ben zelf begonnen op de (jaja) Mavo en zit nu op de uni, als er iemand verstand heeft van opleidingen ben ik het iig wel . Want wat heb ik niet gedaan . Mijn schoolloopbaanperiode is er één waar geen peil op te trekken valt en heb tussendoor ook nog het één en ander gedaan, Middenstandsdiploma gehaald, etc etc. Ach, het houdt je bezig, heb veel verschillende mensen leren kennen, schoolculturen, plaatsen (van A'dam t/m Alkmaar), mavo, mbo, havo, hbo en nu uni meegemaakt. Hehe, het is wat dus .

Ik zou dus niet weten wat het zegt, het enige wat ik weet, is dat mijn interesses nogal breed zijn en ik eigenlijk erg veel dingen interessant vind. Val ergens danig buiten de boot met mijn rariteitenkabinet (ik zie het echter gewoon zo: doen wat goed voelt of stoppen met iets wat niet goed voelt + uitdagingen aangaan = gewoon doen) en eigenlijk pas ik ook overal weer bij. Tja

Of ik later rijk ga worden, zien we dan wel weer, als ik maar gelukkig word/ben, met of zonder hoog diploma. Heb iig veel geleerd, gezien etc en heb ook nog geleefd . En als ik in de collegebanken zit en/of naar mijn boeken(collectie) kijk + ook nog word gebeld door mensen die mij lief zijn + in mijn eigen huisje zit met mijn lieve poes knorrend op haar hangmatje, dan voel ik: 'ja '.
pi_26594527
Ik wil nog wel een puntje ter discussie stellen:

De HAVO is voor gemotiveerde MAVO-ers en luie VWO-ers.. ?

Ik ben het er in principe wel mee eens.. bij ons zag je ook in 4 VWO een hele bups afzakken naar de HAVO omdat ze gewoon te lui waren om ook maar IETS te doen.. gingen ze daar lekker met 3 vingers in hun neus verder relaxxen...(tuurlijk heb je ook LUIE VWO-ers die zo slim zijn dat ze niets hoeven te doen,maar dta waren er niet bijster veel) ...eveneens zag je na de MAVO de meest gemotiveerd people naar 4 HAVO gaan en daar KEIHARD gaan ploeteren voor hun HAVO-diploma...!
"De bloemetjes en de byte-jes"
Werken in de ICT? Stuur me een PM !
  vrijdag 29 april 2005 @ 12:43:24 #53
94827 het_ismij
Life is great
pi_26594565
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 12:42 schreef Neverending het volgende:
Ik wil nog wel een puntje ter discussie stellen:

De HAVO is voor gemotiveerde MAVO-ers en luie VWO-ers.. ?

Ik ben het er in principe wel mee eens.. bij ons zag je ook in 4 VWO een hele bups afzakken naar de HAVO omdat ze gewoon te lui waren om ook maar IETS te doen.. gingen ze daar lekker met 3 vingers in hun neus verder relaxxen...(tuurlijk heb je ook LUIE VWO-ers die zo slim zijn dat ze niets hoeven te doen,maar dta waren er niet bijster veel) ...eveneens zag je na de MAVO de meest gemotiveerd people naar 4 HAVO gaan en daar KEIHARD gaan ploeteren voor hun HAVO-diploma...!
ik denk wel dat dit waar is!!!
*voorbeeld*
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
pi_26594858
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:46 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Even drie voorbeelden van mensen die niet verder zijn gekomen dan de basisschool:

-Joop v/d Ende
-Harry Mens
-Hans v. Breukhoven

Dom zou ik deze heren echter niet willen noemen...
Tijden veranderen.. .
pi_26594979
Overigens ben ik zelf een mavo/mbo klantje en k heb veel kennissen/vrienden die universiteit doen en ik merk eigenlijk niets van het niveau verschil.. behalve dat zij wat meer (algemene) kennis in huis hebben (is gewoon zo.).
Moet wel zeggen dat mavo/mbo mensen meestal wat minder saai zijn . Stop 30 willekeurige mbo-ers in een kamer en 30 VWO-ers en dan zal het in 9 van de 10 gevallen bij de mbo-ers veel minder saai zijn . (VWO-ers zullen dat misschien weer beschouwen als kinderachtig ofzo...)
  vrijdag 29 april 2005 @ 13:04:31 #56
94827 het_ismij
Life is great
pi_26595134
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 12:58 schreef Sport_Life het volgende:
Overigens ben ik zelf een mavo/mbo klantje en k heb veel kennissen/vrienden die universiteit doen en ik merk eigenlijk niets van het niveau verschil.. behalve dat zij wat meer (algemene) kennis in huis hebben (is gewoon zo.).
Moet wel zeggen dat mavo/mbo mensen meestal wat minder saai zijn . Stop 30 willekeurige mbo-ers in een kamer en 30 VWO-ers en dan zal het in 9 van de 10 gevallen bij de mbo-ers veel minder saai zijn . (VWO-ers zullen dat misschien weer beschouwen als kinderachtig ofzo...)



heb je cker gelijk in!!
Van alle vwo/hbo/uni klanten die k ken zijn er maar weinig waar ik echt lol mee kan hebben (is ook niet echt mijn slag mensen,..) ook al maakt het kwa niveau niet uit,.. hun gedrag zich toch,.. ja anders,..ingetogen,..
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
pi_26595136
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 12:42 schreef Neverending het volgende:
eveneens zag je na de MAVO de meest gemotiveerd people naar 4 HAVO gaan en daar KEIHARD gaan ploeteren voor hun HAVO-diploma...!
Haha idd , van de 10 klasgenoten die van 2 mavo naar 3 havo gingen zijn er na een jaar al 4 gestrand (paar gingen MBO doen, andere kwamen weer bij mij in de klas ) en degene die het wel haalden waren dan ook super serieus bezig met school en hadden bij ons op de mavo ook de bijnaam "stuudje" . Of ze het uiteindelijk ook gehaald hadden weet ik niet, 1 is er nog blijven zitten geloof ik (vanwege prive omstandigheden.. ) en de rest heb ik niet meer gesproken sinds ik van de middelbare school ben.
pi_26596689
ik kom zelf ook van de mavo en denk idd dat motivatie een hele grote rol speelt. Motivatie gedurende op de mavo had ik gewoonweg niet ik heb het wel in 1x gehaald maar vraag me niet hoe
ik heb absoluut wel respect voor mensen die bijvoorbeeld op de universiteit zitten en zich helemaal uit de naad leren iedere dag. Als ik nu iets moet leren lukt het me al bijna niet, veel te snel afgeleid vind al snel dingen saai etc.
  vrijdag 29 april 2005 @ 14:14:04 #59
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_26596880
Ach, ik heb maar liefst zes hele jaren op de MAVO doorgebracht. Puur omdat ik een kutpuber was die met allerlei andere dingen dan school bezig was. Toen ik van school werd afgetrapt en bijna nergens meer werd aangenomen, ging bij mij het motivatielichtje wel branden. Ik wilde tenslotte Journalistiek gaan studeren.
MAVO met zeven vakken en hele goede score alsnog afgemaakt, doorgegaan naar de HAVO, HBO en ook nog een jaartje Universiteit gedaan.

Bij mij was het vooral een kwestie van puberteit . Die wake up call kwam op tijd, anders zat ik nu waarschijnlijk tegen een kassa aan te kijken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_26598697
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 10:57 schreef OneStupidDog het volgende:

[..]

Nou volgens mij speelt motivatie ook geen rol. Bij mij iig niet, want ik heb het VWO met 5 vingers in de neus gehaald, terwijl leraren zich opvraten over het feit dat ik nooit huiswerk maakte (Tweede Fase hè, dan is dat ineens zelfstudie geworden). Mijn zelfdiscipline en motivatie wat betreft studeren is dan ook zeer klein. Toch haal ik nagenoeg alle vakken van mijn universitaire studie ook, door slechts college te volgen en een paar samenvattingen te lezen een dag voor het tentamen. Enige vak wat ik nog niet gehaald heb is statistiek, en dat is duidelijk een vaardigheidsvak en geen leervak. Ik ben ook zeker niet hoogbegaafd, althans ik hoop van niet...
Hey, het wordt alweer zo'n topic waarbij alle genialen der Fok kenbaar worden gemaakt
pi_26598909
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?
Intelligentie is 1 ding, je moet er ook wat mee willen. Als je erg snel leert, en je doet er niks mee, ben je in mijn ogen nog een domme lul. Van die mensen die dan zeggen dat ze best " de universiteit hadden kunnen doen". Doe dat dan ook, of hou je stil. Alsof intelligentie alleen zo bijzonder is. Dat je op het VWO meer uren per dag huiswerk maakt is onzin, dat zal niet verschillen met de MAVO. De VWO-klas waar ik in zat was zo gedemotiveerd, dat er meer krant werd gelezen dan huiswerk werd gemaakt. Dat kun je moeilijk vergelijken. Daarbij kende ikzelf mensen op het VWO die nou niet bepaald snugger waren; wat ze leerden, dat kenden ze. En daarbuiten eigenlijk niet zoveel.

Zit zelf in de situatie dat mn vriendengroepje dat ik ken uit mn ouders dorp allemaal MBO of HBO doen, en in Grunn zitten dan natuurlijk de studerende vrienden. En ik merk het verschil wel wat; andere gespreksonderwerpen enzo. Maar een beetje afwisseling is dan ook wel weer leuk.
pi_26598938
Och, het verschil tussen een HBO'er en een academicus is doorgaans best te merken, om over MBO'ers maar niet te spreken. Start een discussie over politiek of geschiedenis en ze staren je aan alsof ze het in Keulen horen donderen. Veel HBO'ers lezen amper heb ik het idee, dat ook nog eens.

Ik prefereer doorgaans toch mensen die qua conversatie wat verder komen dan de nieuwste ringtone of die ene goeie shoarmatent op de hoek.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  vrijdag 29 april 2005 @ 16:07:41 #63
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_26599885
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)
Mwah, ik denk dat dit niet de regel is maar uitzondering. Mensen leren nu eenmaal niet allemaal even snel. Ik had het VWO nooit aangekunt. Tuurlijk zijn er ook luiwammessen. Maar in grote lijnen zal je opleiding wel wat over je intelligentie zeggen, maar niet zo veel dat je er op blind kunt varen.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  vrijdag 29 april 2005 @ 16:17:18 #64
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_26600197
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 15:32 schreef nozem het volgende:
Och, het verschil tussen een HBO'er en een academicus is doorgaans best te merken, om over MBO'ers maar niet te spreken.
Ik denk dat MBO'ers veel dichter bij HBO'ers zitten dan academici, tenminste dat is mijn persoonlijke ervaring. MAVO-MBO-HBO kon ik halen met doorwerken en redelijk wat vrije tijd,nu op de uni met ik toch wel stevig aanpoten.
quote:
Start een discussie over politiek of geschiedenis en ze staren je aan alsof ze het in Keulen horen donderen. Veel HBO'ers lezen amper heb ik het idee, dat ook nog eens.
Dit weet ik nog zo net niet, dat heeft meer te maken met hoe ruim het blikveld van betreffende persoon is. Je hebt ook academici met oogkleppen. Qua diepgang heb je wel een punt, maar ook daarin heb je weer academici die weer de andere kant in doorslaan en compleet geen praktisch inzicht hebben.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_26601525
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?
wat een onzin dat mavo'ers geen motivatie zouden hebben en nooit huiswerk zouden maken. dan ken jij toch de verkeerde mavo'ers. in mijn tijd was het toch heel anders... flink gemotiveerd en veel huiswerk maken
pi_26601530
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:54 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Dan nog. Een HBO-er of een WO-er verdient echt niet per definitie meer dan een MBO-er hoor. De meeste ondernemingen worden door MBO-ers gestart bijvoorbeeld...
En elke onderneming is succesvol? Doe niet zo dom zeg. Ja, als je een onderneming start heb je (kleine) kans om een zeer groot kapitaal te vergaren. Met de banen die je als HBOer of WOer kunt krijgen ben je haast verzekerd van een bovengemiddeld inkomen.
pi_26602013
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 17:05 schreef Hanneke1983 het volgende:

[..]

wat een onzin dat mavo'ers geen motivatie zouden hebben en nooit huiswerk zouden maken. dan ken jij toch de verkeerde mavo'ers. in mijn tijd was het toch heel anders... flink gemotiveerd en veel huiswerk maken
Denk eerder dat jij dan een uitzondering bent.. Zeker 90% van mijn mavo-klas voerde geen fuck uit. De andere 10% deed wel wat en waren niet tevreden met een 7.
pi_26604088
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)
Spreek voor jezelf
dat jij elke dag uren zit te blokken om je huiswerk af te krijgen, wil niet zeggen dat ik dat ook doe. EN dat terwijl ik op het gymnasium zit.
4
pi_26604335
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 18:43 schreef Brunette het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf
dat jij elke dag uren zit te blokken om je huiswerk af te krijgen, wil niet zeggen dat ik dat ook doe. EN dat terwijl ik op het gymnasium zit.
Ja, je bent geniaal.

Wat een dom topic weer. Echt Fok!, waar de "geniale breinen van Fok!" wel even zullen vertellen dat zij de slimste zijn, geen gesprek op niveau kunnen hebben met een lager opgeleide, en dat niet iedereen hun "niveau" kan halen.
pi_26604855
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 17:25 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Denk eerder dat jij dan een uitzondering bent.. Zeker 90% van mijn mavo-klas voerde geen fuck uit. De andere 10% deed wel wat en waren niet tevreden met een 7.
on-zin

elke klas is anders, en elk mens ook
  vrijdag 29 april 2005 @ 19:33:31 #71
101292 EviL_AleX
Prince Charming
pi_26605282
Ik ga mijn eigen bericht niet helemaal herhalen, maar welk niveau opleiding iemand doet heeft niet uitsluitend met intelligentie te maken... Voor het uitgebreidere verhaal lees je mijn vorige post maar
pi_26607258
Alle mensen die geen VWO->Universiteit doen zijn low-lifes...

*er kwam vervolgens een angry mob achter frizzel aan*

grapje !
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
pi_26607673
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 20:58 schreef frizzel het volgende:
Alle mensen die geen VWO->Universiteit doen zijn low-lifes...

*er kwam vervolgens een angry mob achter frizzel aan*

grapje !
Humor leren ze je niet op de universiteit
pi_26609922
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:41 schreef CasB het volgende:
Tja het boeit me ook niet zo. Alleen heb je op de VWO wel van die kansloze nerds zitten die gewoon niks boeiends weten te vertellen enzo.
Lekker onnozele opmerking, op het VMBO heb je ook figuren die alleen over sigaretten, zuipen en scooters kunnen zaniken .
  vrijdag 29 april 2005 @ 23:24:06 #75
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26610184
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 15:32 schreef nozem het volgende:
Och, het verschil tussen een HBO'er en een academicus is doorgaans best te merken, om over MBO'ers maar niet te spreken. Start een discussie over politiek of geschiedenis en ze staren je aan alsof ze het in Keulen horen donderen. Veel HBO'ers lezen amper heb ik het idee, dat ook nog eens.

Ik prefereer doorgaans toch mensen die qua conversatie wat verder komen dan de nieuwste ringtone of die ene goeie shoarmatent op de hoek.
Nou, je hebt een punt, alleen denk ik dat het in z'n algemeenheid niet klopt. Ik denk dat zowel academici als HBO'ers meestal redelijk op gelijk niveau kunnen discussieren. Weliswaar met een iets andere inslag (wetenschappelijk vs. praktisch). Echter, jij hebt het nu over relatief slimme personen met een tamelijk lage algemene ontwikkeling. En binnen de groep "slimmere mensen" vind je die personen nu net op het HBO omdat je er daar nog enigszins mee wegkomt. In tegenstelling tot de universiteit.
Vampire Romance O+
  vrijdag 29 april 2005 @ 23:33:47 #76
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26610351
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 23:24 schreef MouseOver het volgende:

Nou, je hebt een punt, alleen denk ik dat het in z'n algemeenheid niet klopt. Ik denk dat zowel academici als HBO'ers meestal redelijk op gelijk niveau kunnen discussieren. Weliswaar met een iets andere inslag (wetenschappelijk vs. praktisch).
Nee, die inslag is het niet alleen. Ook ik vind dat er verschillen in algemene ontwikkeling tussen academici en HBO'ers bestaan. Ik heb toch het idee dat de interesses van academici gemiddeld gezien verder gaan dan die van HBO'ers. Dat is niet alleen de opleiding, maar ook het type mens en de opvoeding. Academici komen veelal toch uit gezinnen met hoog opgeleide ouders, terwijl dat bij HBÓ'ers gemiddeld (met de nadruk op gemiddeld, anders komt er straks natuurlijk weer iemand melden dat dit bij hem anders is) gezien iets lager is. Aangezien het verschil maakt of de NRC of de Telegraaf op tafel ligt en of de boekenkast gevuld is met kasteelromannetjes of geschiedenisboeken en literatuur komt dit naar voren in de ontwikkeling van de kinderen.

Maar goed, dit zal wel weer afgeschoten worden, want om de één of andere reden mag je dit niet zeggen en springen bepaalde mensen dan op de kast.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_26610406
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 18:43 schreef Brunette het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf
dat jij elke dag uren zit te blokken om je huiswerk af te krijgen, wil niet zeggen dat ik dat ook doe. EN dat terwijl ik op het gymnasium zit.
je komt nu anders behoorlijk dom over...elke gymnasiast weet dat het not done is om over je opleiding op te scheppen, of hoeveel tijd je daaraan besteed. Of voel je jezelf beter?

kun je liever naar havo gaan, daar zitten alle wannabees
  vrijdag 29 april 2005 @ 23:45:09 #78
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26610626
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 23:33 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Nee, die inslag is het niet alleen. Ook ik vind dat er verschillen in algemene ontwikkeling tussen academici en HBO'ers bestaan. Ik heb toch het idee dat de interesses van academici gemiddeld gezien verder gaan dan die van HBO'ers. Dat is niet alleen de opleiding, maar ook het type mens en de opvoeding. Academici komen veelal toch uit gezinnen met hoog opgeleide ouders, terwijl dat bij HBÓ'ers gemiddeld (met de nadruk op gemiddeld, anders komt er straks natuurlijk weer iemand melden dat dit bij hem anders is) gezien iets lager is. Aangezien het verschil maakt of de NRC of de Telegraaf op tafel ligt en of de boekenkast gevuld is met kasteelromannetjes of geschiedenisboeken en literatuur komt dit naar voren in de ontwikkeling van de kinderen.

Maar goed, dit zal wel weer afgeschoten worden, want om de één of andere reden mag je dit niet zeggen en springen bepaalde mensen dan op de kast.
Je quote m'n tweede helft niet. Die is tamelijk essentieel
Vampire Romance O+
  vrijdag 29 april 2005 @ 23:48:51 #79
60922 Big_Boss_Man
Subtiel labiel
pi_26610710
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:33 schreef woutabest het volgende:

[..]

HAVO is tof
Havo zuigt
feest
  vrijdag 29 april 2005 @ 23:50:42 #80
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26610760
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 23:45 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Je quote m'n tweede helft niet. Die is tamelijk essentieel
OK, dat is waar, is inderdaad vrij essentiëel en dat is ook het grote verschil tussen universiteit en HBO. Wat dat betreft staat het HBO denk ik dichter bij het MBO dan bij de universiteit.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zaterdag 30 april 2005 @ 00:04:35 #81
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26611084
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 23:50 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

OK, dat is waar, is inderdaad vrij essentiëel en dat is ook het grote verschil tussen universiteit en HBO. Wat dat betreft staat het HBO denk ik dichter bij het MBO dan bij de universiteit.
Ik weet het niet, ik vind het lastig om te plaatsen. Je kunt naar mijn mening wel stellen dat HBO'ers intelligenter dan gemiddeld zijn. Wat betreft ontiwkkeling is het lastig. We verschillen eigenlijk nog van mening over waar de grens ligt, nietwaar? Jij stelt dat die tussen HBO en universiteit ligt. Ik denk dat die ergens midden op het HBO ligt (de HBO populatie dus in tweeen gehakt). De reden dat ik dat denk is dat er op het HBO ook mensen zitten die veel lezen, nadenken over de wereld om hun heen en kritisch tegen situaties aankijken.

Ik ben het wel met je eens dat er op het HBO zeker genoeg mensen met een uitgesproken MBO mentaliteit zitten. Voor een deel lijkt me dat trouwens ook te verklaren door de gemiddeld jongere leeftijd.
Vampire Romance O+
  zaterdag 30 april 2005 @ 00:09:55 #82
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26611232
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 00:04 schreef MouseOver het volgende:

De reden dat ik dat denk is dat er op het HBO ook mensen zitten die veel lezen, nadenken over de wereld om hun heen en kritisch tegen situaties aankijken.
Natuurlijk heb je die, dat ontken ik ook helemaal niet. Net zoals je op de universiteit (en dan met name technische universiteiten) mensen hebt die dat niet doen. Maar gemiddeld gezien ligt het niveau van academici op dat gebied hoger dan dat van HBO'ers.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zaterdag 30 april 2005 @ 00:14:07 #83
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26611330
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 00:09 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Natuurlijk heb je die, dat ontken ik ook helemaal niet. Net zoals je op de universiteit (en dan met name technische universiteiten) mensen hebt die dat niet doen. Maar gemiddeld gezien ligt het niveau van academici op dat gebied hoger dan dat van HBO'ers.
Het zou niet goed zijn als dat niet zo was

Maar volgens mij zei je net toch een tikje zwartwitter. Anyway, volgens mij denken we er wel ongeveer hetzelfde over.
Vampire Romance O+
pi_26611753
ik vind dat een opleiding niet zo veel zegt, niet het niveau in iedergeval

Als je 12 bent en op de basisschool het advies: VMBO krijgt, dan kom je automatisch daarna op MBO, en is het best moeilijk om uiteindelijk op bijv. HBO te komen.

En dat omdat je op je 12e niet je best deed, en later wel.
Ik bedoel, Hoe je het op de basisschool doet dat bepaalt je "start", en als kind van 12 denk je nog niet erover na wat de gevolgen zijn als je niet je best doet voor school.
En had je achteraf gezien ook wel op HAVO kunnen beginnen.
sorry voor al m'n typfouten
pi_26612166
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 03:54 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Dan nog. Een HBO-er of een WO-er verdient echt niet per definitie meer dan een MBO-er hoor. De meeste ondernemingen worden door MBO-ers gestart bijvoorbeeld...
Uhm...zo maar een gok: misschien zijn er meer MBO-ers dan HBO-ers/WO-ers en worden er daardoor meer ondernemeningen gestart door MBO-ers???

En over het algemeen is het ook zo, hoe hoger de opleiding, hoe hoger het salaris...dat is niet meer dan logisch (tuurlijk zijn er uitzonderingen)
pi_26614074
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 00:31 schreef surferr het volgende:
ik vind dat een opleiding niet zo veel zegt, niet het niveau in iedergeval

Als je 12 bent en op de basisschool het advies: VMBO krijgt, dan kom je automatisch daarna op MBO, en is het best moeilijk om uiteindelijk op bijv. HBO te komen.

En dat omdat je op je 12e niet je best deed, en later wel.
Ik bedoel, Hoe je het op de basisschool doet dat bepaalt je "start", en als kind van 12 denk je nog niet erover na wat de gevolgen zijn als je niet je best doet voor school.
En had je achteraf gezien ook wel op HAVO kunnen beginnen.
Het spijt me wel, maar ik vind jouw post totale onzin. Op de basisschool wordt vooral door de indruk die de leerkracht van je heeft bepaald naar wat voor school je gaat. (Al lijkt de huidige tendens te zijn dat iedereen zich blindstaart op de CITO toets.) Dan kun je nog zo je best doen, als het er niet uitkomt ga je niet naar een andere school. Bovendien doet de factor 'je best doen' op de basisschool volgens mij totaal nog niet terzake. Je klooit allemaal maar wat aan.
  zaterdag 30 april 2005 @ 10:37:39 #87
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26614944
-edit-

je kunt het bij nader inzien op 2 manieren lezen
Vampire Romance O+
pi_26616336
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 00:52 schreef ByondXpectation het volgende:

[..]

Uhm...zo maar een gok: misschien zijn er meer MBO-ers dan HBO-ers/WO-ers en worden er daardoor meer ondernemeningen gestart door MBO-ers???

En over het algemeen is het ook zo, hoe hoger de opleiding, hoe hoger het salaris...dat is niet meer dan logisch (tuurlijk zijn er uitzonderingen)
lol ondernemingen die gestart worden door MBOers, ja iemand heeft een cursus schoonmaken gehad en gaat voor zichzelf werken . als je dat een onderneming noemt.
Het zelfde geld voor bouw ect. Die bedrijven kunnen wel succesvol worden... niet vaak.
CEO's van Unileven/Shell/Philips/Pathe Ga maar door 0% MBO:)
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
pi_26616848
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 23:35 schreef BennieK het volgende:

[..]

je komt nu anders behoorlijk dom over...elke gymnasiast weet dat het not done is om over je opleiding op te scheppen, of hoeveel tijd je daaraan besteed. Of voel je jezelf beter?

kun je liever naar havo gaan, daar zitten alle wannabees
Nee maar ik wil gewoon de gedachte dat iedere vwo'er elke dag uren met zijn huiswerk bezig is uit de wereld helpen. Want dat is helemaal niet zo , geloof me..... echt niet. En je hoeft er hélémaal geen geniale brein voor te hebben. Je moet gewoon kunnen uitmaken welk soort huiswerk en welke opdrachten van belang zijn en niet zo maar alles gaan maken wat de leraar/lerares opgeeft. En dat bespaart je echt tijd

En ik wil hélémaal niet opscheppen over mijn opleiding , alleen ik vind het gewoon niet terecht dat mensen denken dat vwo'ers alléén maar tussen de boeken zitten ,saai zijn , geen sociallife hebben enz. Net zoals zij zulke vooroordelen hebben over vmbo'ers
4
pi_26616897
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 18:55 schreef dawg het volgende:

[..]

Ja, je bent geniaal.

Wat een dom topic weer. Echt Fok!, waar de "geniale breinen van Fok!" wel even zullen vertellen dat zij de slimste zijn, geen gesprek op niveau kunnen hebben met een lager opgeleide, en dat niet iedereen hun "niveau" kan halen.
@ Dawg: Lees mijn reactie boven
4
  zaterdag 30 april 2005 @ 12:34:14 #91
108312 stijgende_ster
Yeah Kællingebyvej!!!!
pi_26616927
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:41 schreef MaartenGrendel het volgende:
Over het algemeen zijn mensen met een middelbare opleiding meer praktisch gericht, ze kunnen goed met hun handen werken en mensen met een hogere opleiding meer theoretisch (het welbekende 'analytisch denken').
Dit is dus wel degelijk een kwestie van intelligentie en specifieker nog, talent.

Ik deed trouwens maar vrij weinig aan huiswerk op 't VWO en was daarmee echt geen uitzondering.
Lijstje: Daryll Ann - Weeps, Daryll Ann - Happy Traum, Maxïmo Park - Our Earthly Pleasures, The Fratellis - Costello Music, Moss - The Long Way Back, Kaiser Chiefs - Yours Truly, Angry Mob, Bette Serveert - Bare Stripped Naked
  zaterdag 30 april 2005 @ 12:52:04 #92
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_26617247
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 00:04 schreef MouseOver het volgende:
Ik weet het niet, ik vind het lastig om te plaatsen. Je kunt naar mijn mening wel stellen dat HBO'ers intelligenter dan gemiddeld zijn. Wat betreft ontiwkkeling is het lastig. We verschillen eigenlijk nog van mening over waar de grens ligt, nietwaar? Jij stelt dat die tussen HBO en universiteit ligt. Ik denk dat die ergens midden op het HBO ligt (de HBO populatie dus in tweeen gehakt). De reden dat ik dat denk is dat er op het HBO ook mensen zitten die veel lezen, nadenken over de wereld om hun heen en kritisch tegen situaties aankijken.

Ik ben het wel met je eens dat er op het HBO zeker genoeg mensen met een uitgesproken MBO mentaliteit zitten. Voor een deel lijkt me dat trouwens ook te verklaren door de gemiddeld jongere leeftijd.
Zoals ik al eerder aangaf (en ik ben echt geen snelle leerder, ik heb altijd echt moeten werken voor mijn punten) is het HBO inmijn ogen qua opleiding nauwelijks zwaarder als het MBO, dus hoef je in principe dus niet veel intelligenter te zijn om het aan te kunnen.

MBO mentaliteit vind ik een beetje ongelukkig gekozen; ik neem aan dat je mensen bedoeld die er vooral zitten omdat ze het moeten, en eigelijk niet zo'n zin in leren hebben. Die ben ik tot nu toe nog op elk "niveau" tegen gekomen, maar ze verdwijnen eerder van een opleiding op een hoger niveau. Ze zijn niet meer verplicht te leren, of ze doen een stapje terug. In dat opzicht zul je die mensen meer tegen komen bij een lagere opleiding omdat ze daar nog moeten blijven.

Je hebt dus snelle en langzame leerders, maar als je wilt leren kun je hoe dan ook een heel eind komen. Ik denk dat het al dan niet willen leren (of hun best willen doen om iets te bereiken) mij veel meer zegt over een persoon dan zijn/haar opleidingsniveau.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_26617493
Wat ik vooraf aan een proefwerk doe, is gewoon de stof proberen te begrijpen en dus niet alles uit mijn kop te knallen. Dat bespaart je echt tijd en het is ook veel effectiever.
Je moet proberen verbanden te leggen en gewoon logisch kijken hoe bepaalde dingen bijv. veroorzaakt worden en wat het gevolg daarvan is. Als je het zo bekijkt, hoeft ''leren'' helemaal niet zo'n hel te zijn zoals sommigen ons willen laten geloven
4
  zaterdag 30 april 2005 @ 13:19:30 #94
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_26617752
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 13:05 schreef Brunette het volgende:

...Als je het zo bekijkt, hoeft ''leren'' helemaal niet zo'n hel te zijn zoals sommigen ons willen laten geloven
Ligt wel een beetje aan het onderwerp hé. Woordjes leren voor Frans was voor mij een ramp, en daarmee kon je niet veel anders dan die rijtjes uit je kop (proberen) te leren.

Maar verder, als je iets leert wat je leuk vind is het soweiso niet zo ramzalig .
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  zaterdag 30 april 2005 @ 13:26:39 #95
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26617864
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 12:52 schreef Frezer het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder aangaf (en ik ben echt geen snelle leerder, ik heb altijd echt moeten werken voor mijn punten) is het HBO inmijn ogen qua opleiding nauwelijks zwaarder als het MBO, dus hoef je in principe dus niet veel intelligenter te zijn om het aan te kunnen.

MBO mentaliteit vind ik een beetje ongelukkig gekozen; ik neem aan dat je mensen bedoeld die er vooral zitten omdat ze het moeten, en eigelijk niet zo'n zin in leren hebben. Die ben ik tot nu toe nog op elk "niveau" tegen gekomen, maar ze verdwijnen eerder van een opleiding op een hoger niveau. Ze zijn niet meer verplicht te leren, of ze doen een stapje terug. In dat opzicht zul je die mensen meer tegen komen bij een lagere opleiding omdat ze daar nog moeten blijven.

Je hebt dus snelle en langzame leerders, maar als je wilt leren kun je hoe dan ook een heel eind komen. Ik denk dat het al dan niet willen leren (of hun best willen doen om iets te bereiken) mij veel meer zegt over een persoon dan zijn/haar opleidingsniveau.
Nee, dat bedoelde ik niet. Het ligt natuurlijk wat gevoelig dus val niet teveel over hoe ik het nu ga formuleren.

Over het algemeen zijn MBO'ers minder kritisch. Ze denken van wel, maar dat is soms schijn. Ik heb de indruk dat ze vaak kritisch zijn om het kritisch zijn. Dat betekent dus dat ze vaak voor de hand liggende kritiekpunten tot speerpunten bombarderen en niet verder kijken dan dat. Oppervlakkige scheldpartijen over de euro zijn daar een goed voorbeeld van.

Daarnaast hebben ze vaak minder interesse voor theoretische zaken. NRC werd een stukje terug als voorbeeld daarvan aangehaald. En omdat ze die missen mist soms een stukje "verlichting": het zien van verbanden die je alleen kunt zien door het hebben van achtergrondkennis.

En een combinatie van die 2 noemde ik een MBO mentaliteit. Niet direct negatief want er zijn ook positieve punten die ik hier niet belichtte. Maar wel anders en karakteriserend.

HBO is misschien idd niet zwaarder dan MBO en dat komt juist omdat het "moeilijker" is. Er wordt meer inzicht vereist dan op het MBO. En daarom kun je naar mijn mening stellen dat HBOers intelligenter zijn. En ik denk zelfs gemiddeld genomen bijna even intelligent als universiteitsstudenten. Wel zullen de piek-iq's die je op een universiteit tegenkomt hoger zijn dan de piekende HBOers.

Maar op een universiteit worden bepaalde eisen aan je gesteld mbt nuance en algemene ontwikkeling waar je met die genoemde MBO instelling nauwelijks aan kunt voldoen, terwijl je er op het HBO wel mee wegkomt. En op dat verschil doelde ik.


edit; overigens zeg ik niet dat iedere mbo-ers een dergelijke mentaliteit heeft. Uitzonderingen bevestigen de regel.
Vampire Romance O+
pi_26618755
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 08:50 schreef smvs het volgende:

[..]

Het spijt me wel, maar ik vind jouw post totale onzin. Op de basisschool wordt vooral door de indruk die de leerkracht van je heeft bepaald naar wat voor school je gaat. (Al lijkt de huidige tendens te zijn dat iedereen zich blindstaart op de CITO toets.) Dan kun je nog zo je best doen, als het er niet uitkomt ga je niet naar een andere school. Bovendien doet de factor 'je best doen' op de basisschool volgens mij totaal nog niet terzake. Je klooit allemaal maar wat aan.
ja dat bedoel ik ook, wat jij zegt. Ik bedoel dus, dat je die kinderen op die leeftijd nog niet echt op "niveau"kunt inschatten, en dat gebeurt wel. Dus als je dan een start krijgt op het VMBO of HAVO dan maakt dat zeker wel uit.
En had achteraf diegene die op VMBO moest starten ook wel HAVO kunnen halen
sorry voor al m'n typfouten
pi_26619112
Nou, ik moet toegeven, die CITOtoets had het wel behoorlijk goed bij mij.

Ik had redelijk laag, en kreeg een VMBO advies. Ben ik in de tweede klas doorgestroomd naar HAVO, ging hartstikke goed maar ik deed niets dat op schoolwerk leek. In de tweede fase moet ik dus wel iets doen, wat dus niet goed gaat bij mij. Volgend jaar ga ik dus naar MBO.

die CITO had het dus wél goed ingeschat bij mij, hoewel ik even dacht van niet.
pi_26619751
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 14:27 schreef surferr het volgende:

[..]

ja dat bedoel ik ook, wat jij zegt. Ik bedoel dus, dat je die kinderen op die leeftijd nog niet echt op "niveau"kunt inschatten, en dat gebeurt wel. Dus als je dan een start krijgt op het VMBO of HAVO dan maakt dat zeker wel uit.
En had achteraf diegene die op VMBO moest starten ook wel HAVO kunnen halen
Zoals de post hierboven denk ik eigenlijk ook wel dat je kinderen dan al wel kunt inschatten. Bij ons op de basisschool was er weinig twijfel over mogelijk waar iedereen heen ging, en als ik die mensen nu terugzie vind ik nog steeds niet dat dat verkeerde keuzes waren. Ja, je hebt wel een meisje die niet wilde leren en i.p.v. het VWO naar het VBO is gegaan, maar dat was een bewuste keuze (waarom weet ik ook niet), en één iemand die op de kotter wilde varen (ik kom uit de blubber) die makkelijk het VWO had gekund, maar dat wist diegene ook al toen hij 3 jaar oud was.
pi_26620053
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 12:32 schreef Brunette het volgende:

[..]

@ Dawg: Lees mijn reactie boven
Ja.
Dan nog vind ik dit een dom topic.
Ten eerste kun je niet trots zijn op je mate van intelligentie, want dat krijg je, of niet.Verder vind ik neerkijken (en zeker op basis van opleiding) op mensen getuigen van een bepaalde domheid, niemand is immers beter of slechter. Trouwens ben je sowieso triest als je mensen gaat beoordelen op opleiding, en daar het niveau aan koppelt. Ieder mens is anders, en daar dien je respect voor te hebben. Het is juist typerend dat vaak de zgn. hoogopgeleiden dat niet hebben.

Dus ja, ik vind dit nog steeds een dom topic. En typisch ook, de reacties.
  zaterdag 30 april 2005 @ 16:05:50 #100
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26620258
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 15:53 schreef dawg het volgende:

Het is juist typerend dat vaak de zgn. hoogopgeleiden dat niet hebben.
Laat me raden: je hebt zelf je opleiding niet afgemaakt en daarom spui je nu maar je frustraties over "zgn. hoogopgeleiden". Pure afgunst dus.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zaterdag 30 april 2005 @ 16:07:47 #101
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26620295
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 15:53 schreef dawg het volgende:

[..]

Ja.
Dan nog vind ik dit een dom topic.
Ten eerste kun je niet trots zijn op je mate van intelligentie, want dat krijg je, of niet.Verder vind ik neerkijken (en zeker op basis van opleiding) op mensen getuigen van een bepaalde domheid, niemand is immers beter of slechter. Trouwens ben je sowieso triest als je mensen gaat beoordelen op opleiding, en daar het niveau aan koppelt. Ieder mens is anders, en daar dien je respect voor te hebben. Het is juist typerend dat vaak de zgn. hoogopgeleiden dat niet hebben.

Dus ja, ik vind dit nog steeds een dom topic. En typisch ook, de reacties.
Het is al eens vaker gezegd, maar de gemiddelde laagopgeleide heeft ook 0.0 respect voor bijvoorbeeld een bankdirecteur.
Vampire Romance O+
pi_26620344
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 16:05 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Laat me raden: je hebt zelf je opleiding niet afgemaakt en daarom spui je nu maar je frustraties over "zgn. hoogopgeleiden". Pure afgunst dus.
Dat is echt de meest voorspelbare reactie die je kon geven.

En mouseover: logisch toch, what you give is what you get.
  zaterdag 30 april 2005 @ 16:13:03 #103
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26620367
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 16:11 schreef dawg het volgende:

Dat is echt de meest voorspelbare reactie die je kon geven.
Misschien, maar blijkbaar wel waar, want je ontkent het niet.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zaterdag 30 april 2005 @ 16:16:08 #104
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26620410
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 16:11 schreef dawg het volgende:

[..]

Dat is echt de meest voorspelbare reactie die je kon geven.

En mouseover: logisch toch, what you give is what you get.
Dat is nog maar de vraag eigenlijk. De meeste hoger opgeleiden werken ook in hogere posities.

Omdat lageropgeleiden niet altijd zien wat zo iemand doet wordt dat al snel afgedaan met "sigaren roken"
Vampire Romance O+
pi_26620420
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 16:13 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Misschien, maar blijkbaar wel waar, want je ontkent het niet.
Ach, mensen met voorbarige conclusies ben ik inmiddels allang aan gewend.
  zaterdag 30 april 2005 @ 16:17:40 #106
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26620442
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 16:16 schreef dawg het volgende:

[..]

Ach, mensen met voorbarige conclusies ben ik inmiddels allang aan gewend.
Over voorbarige conclusies en vooroordelen gesproken...
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zaterdag 30 april 2005 @ 16:18:23 #107
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_26620458
Ik vind ook dat opleiding weinig zegt. Leuk dat je kritisch naar de wereld kijken ik kijk er met een roze bril naar. Maak er gewoon een leuke tijd van, want zo lang heb je niet. Verder heb ik relaties gehad met meisjes van MBO tot Uni en ik kan naar eerlijkheid zeggen dat het absoluut geen invloed heeft gehad.

Ik studeer zelf ook trws...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_26620595
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 16:17 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Over voorbarige conclusies en vooroordelen gesproken...
pi_26621655
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 15:53 schreef dawg het volgende:

[..]

Ja.
Dan nog vind ik dit een dom topic.
Ten eerste kun je niet trots zijn op je mate van intelligentie, want dat krijg je, of niet.Verder vind ik neerkijken (en zeker op basis van opleiding) op mensen getuigen van een bepaalde domheid, niemand is immers beter of slechter. Trouwens ben je sowieso triest als je mensen gaat beoordelen op opleiding, en daar het niveau aan koppelt. Ieder mens is anders, en daar dien je respect voor te hebben. Het is juist typerend dat vaak de zgn. hoogopgeleiden dat niet hebben.

Dus ja, ik vind dit nog steeds een dom topic. En typisch ook, de reacties.
Je mag toch best een beetje trots zijn op wat voor opleiding je doet? Ik heb dat wel, iig. Trouwens, dat vaak de "zgn hoogopgeleiden geen respect zouden hebben voor andere mensen" vind ik een erg rare uitspraak. Maar dat zal wel wat afgunst zijn ofzo.
  zaterdag 30 april 2005 @ 17:21:50 #110
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_26622165
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 13:26 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Nee, dat bedoelde ik niet. Het ligt natuurlijk wat gevoelig dus val niet teveel over hoe ik het nu ga formuleren.

Over het algemeen zijn MBO'ers minder kritisch. Ze denken van wel, maar dat is soms schijn. Ik heb de indruk dat ze vaak kritisch zijn om het kritisch zijn. Dat betekent dus dat ze vaak voor de hand liggende kritiekpunten tot speerpunten bombarderen en niet verder kijken dan dat. Oppervlakkige scheldpartijen over de euro zijn daar een goed voorbeeld van.

Daarnaast hebben ze vaak minder interesse voor theoretische zaken. NRC werd een stukje terug als voorbeeld daarvan aangehaald. En omdat ze die missen mist soms een stukje "verlichting": het zien van verbanden die je alleen kunt zien door het hebben van achtergrondkennis.

En een combinatie van die 2 noemde ik een MBO mentaliteit. Niet direct negatief want er zijn ook positieve punten die ik hier niet belichtte. Maar wel anders en karakteriserend.
Ik snap wat je bedoelt ja . Met als kanttekening dat er een soortgelijk verschijnsel bestaat wat ik dan bij deze de academici mentaliteit doop, waarvoor je jou uitleg kunt omdraaien. Geen voeling meer met de praktijk, en niet meer kunnen communiceren met lager opgeleiden.

Vooral dat laatste is iets wat elke hoger opgeleide wel zou moeten kunnen (binnen een relatie misschien een ander verhaal, maar professioneel zeer belangrijk). Je kunt van laag opgeleiden niet verwachten dat ze jou theoretische "taal" begrijpen, jij zult die problemen dus ook praktisch moeten kunnen vertalen. Dat is iets waar hoger opgeleiden vaak geen kaas van hebben gegeten, en daar loopt dus ook heel veel mee mis in het bedrijfsleven.
quote:
HBO is misschien idd niet zwaarder dan MBO en dat komt juist omdat het "moeilijker" is. Er wordt meer inzicht vereist dan op het MBO. En daarom kun je naar mijn mening stellen dat HBOers intelligenter zijn. En ik denk zelfs gemiddeld genomen bijna even intelligent als universiteitsstudenten. Wel zullen de piek-iq's die je op een universiteit tegenkomt hoger zijn dan de piekende HBOers.

Maar op een universiteit worden bepaalde eisen aan je gesteld mbt nuance en algemene ontwikkeling waar je met die genoemde MBO instelling nauwelijks aan kunt voldoen, terwijl je er op het HBO wel mee wegkomt. En op dat verschil doelde ik.
Ik denk nog steeds dat je het niveau van het HBO nog steeds wat te hoog inschat (de personen die er op zitten even buiten beschouwing gelaten) Het HBO is heel erg toepassingsgericht, net als het MBO. Welliswaar meer gericht op het toepassen van theorie, maar je gaat niet het waarom van die theorie bedenken. Een gemiddeld presterende MBO student kan zonder problemen een gemiddeld presterende HBO student worden. De stap HBO -> uni is echt een stuk groter en wordt ook (tenminste in mijn omgeving) veel minder gedaan dan MBO ->HBO.
quote:
edit; overigens zeg ik niet dat iedere mbo-ers een dergelijke mentaliteit heeft. Uitzonderingen bevestigen de regel.
Tuurlijk, en de een zal het sterker hebben dan de ander.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_26631774
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 19:16 schreef Hanneke1983 het volgende:

[..]

on-zin

elke klas is anders, en elk mens ook
elke klas is anders ja en er zijn vast ook wel rustige klassen op het mbo, vandaar ook 90% van de gevallen
pi_26633754
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 15:33 schreef smvs het volgende:

[..]

Zoals de post hierboven denk ik eigenlijk ook wel dat je kinderen dan al wel kunt inschatten. Bij ons op de basisschool was er weinig twijfel over mogelijk waar iedereen heen ging, en als ik die mensen nu terugzie vind ik nog steeds niet dat dat verkeerde keuzes waren. Ja, je hebt wel een meisje die niet wilde leren en i.p.v. het VWO naar het VBO is gegaan, maar dat was een bewuste keuze (waarom weet ik ook niet), en één iemand die op de kotter wilde varen (ik kom uit de blubber) die makkelijk het VWO had gekund, maar dat wist diegene ook al toen hij 3 jaar oud was.
ja maar in de tijd 12 tot 18 jaar verander je enorm, Ik bedoel als je nou 18 ben, en eenmaal op het MBO zit, dat betekent niet echt dat je niet hoger kan op dat moment, het zou best kunnen dan je dan wel de "gaven"hebt om HBO te volgen, alleen theoretisch gezien mag je dat dan niet, omdat je ooit laag begonnen ben en geen enorme sprongen kan maken (van VMBO naar HBO ofzo).

ik bedoel je kan enorm veranderen in die tijd, maar ookal ben je nog zo slim je wordt vanaf MBO-niv2 nog steeds niet toegelaten op het HBO, enkel omdat je die papieren niet hebt.'


En daarom antwoord ik op de vraag: "wat zegt de opleiding? "
Niet veel, tenminste het geeft niet altijd aan op welk "niveau"je nou werkenlijk denkt,presteert.
"het geeft alleen theoretische prestaties neer, geen dingen in de praktijk"

beter kan ik niet uitleggen, sorry (ik ben een mbo-er hé )
sorry voor al m'n typfouten
  zondag 1 mei 2005 @ 02:46:31 #113
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26634332
quote:
Op zondag 1 mei 2005 01:26 schreef surferr het volgende:
ik bedoel je kan enorm veranderen in die tijd, maar ookal ben je nog zo slim je wordt vanaf MBO-niv2 nog steeds niet toegelaten op het HBO, enkel omdat je die papieren niet hebt.'
Vanaf 21 kun je een toelatingsexamen doen. Dat is ongeveer op hetzelfde moment dat je die mbo afgerond hebt.
Vampire Romance O+
  zondag 1 mei 2005 @ 02:53:46 #114
119905 Teringjakkie
Hiepelaktief!
pi_26634380
Ik heb mavo gedaan en examen gehaald zonder een uur te leren alle jaren.
Ik haat gewoon leren, ik ben slim genoeg maar ik haat gewoon leren.
Ik lees wel boeken en ik ben erg creatief e.d. ... maar iets met macht mijn hoofd binnendreunen, neen dank u.
Ik ben geen Chinees, ik ben Joods.
  zondag 1 mei 2005 @ 02:55:34 #115
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26634391
quote:
Op zondag 1 mei 2005 02:53 schreef Teringjakkie het volgende:
Ik heb mavo gedaan en examen gehaald zonder een uur te leren alle jaren.
Ik haat gewoon leren, ik ben slim genoeg maar ik haat gewoon leren.
Ik lees wel boeken en ik ben erg creatief e.d. ... maar iets met macht mijn hoofd binnendreunen, neen dank u.
Dus?
Vampire Romance O+
  zondag 1 mei 2005 @ 10:02:16 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26635464
pff weer zo'n topic met van die ik-heb-mavo-gedaan-maar-doe-nu-HBO-dus-het-heeft-niets-met-elkaar-te-maken

Het onderwijssysteem is nou eenmaal op grotendeels intelligentie gebaseerd. En iemand waar geen greintje intelligentie in zit zal nooit een hogere studie kunnen afmaken. Je kunt nou eenmaal zeggen dat er gemiddeld genomen op het VWO wat inteligentere mensen zitten dan op het VMBO. UItzonderingen daargetalen. DE VMBO/Mavo klaten die hier een HBO diploma hebben gehaald zijn dus kennelijk toch best slim en zouden dat hoogstwaarschijnlijk ook via de Havo wel hebben kunnen gehaald. Alleen is het zo niet gelopen door de een of de andere reden. En voor wie op het VWO niet veel heeft hoeven doen. Dat betekent niet dat dat van laag nivo is. Er zijn genoeg leerlingen die behoorlijk hard moeten werken om mee te komen. Dat heeft dus ook met intelligentie te maken.

Laat ik het zo stellen dat de mensen op de hogere studies over het algemeen op zijn minst beschikken over een redelijk goede intelligentie. Mischien zijn sommigen op andere vlakken wel waardeloos. Intelligentie zegt namelijk niet alles over de capaciteiten van een persoon inderdaad. Maar op het gebied van leren wel. Ik kan ook wel stellen dat de dommere mensen dan wel op de lage studies zitten. Daar zeg ik niet mee dat alles wat daar zit dom is. Dat hebben doorstromers wel laten zien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 01-05-2005 10:33:34 ]
  zondag 1 mei 2005 @ 10:32:57 #117
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26635825
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 12:58 schreef Sport_Life het volgende:
Overigens ben ik zelf een mavo/mbo klantje en k heb veel kennissen/vrienden die universiteit doen en ik merk eigenlijk niets van het niveau verschil.. behalve dat zij wat meer (algemene) kennis in huis hebben (is gewoon zo.).
Moet wel zeggen dat mavo/mbo mensen meestal wat minder saai zijn . Stop 30 willekeurige mbo-ers in een kamer en 30 VWO-ers en dan zal het in 9 van de 10 gevallen bij de mbo-ers veel minder saai zijn . (VWO-ers zullen dat misschien weer beschouwen als kinderachtig ofzo...)
Nou ik als HBO' er vind dat toch andersom eigenlijk. De gemiddelde VMBO/MBO' er zal wanneer ik een inhoudelijk gesprek begin mij aankijken met "kende da ete" . En zal zich veel moeilijker kunnen motiveren om verder te kijken dan zijn neus lang is. Bovendien luisteren ze alleen maar top 40 muziek lezen ze nooit boeken of strips en zijn buiten hun studie nooit met iets zelfontplooiends bezig.

Ik zit een beetje in het studentenwereldje en daar is juist het vooroordeel dat MBO' ers saai en suf zijn. Ze gaan immers iedere week uit naar dezelfde boerenzuiptent en doen dara iedere week hetzelfde. Tot ze een vriendin hebben want dan mag dat ineens niet meer en moeten ze de hele avond met dr op de bank zitten. Organisatie en activiteiten rondom hun studie hebben ze nauwelijks. Rondom een Universiteit en ook nog wel het HBO zijn tal van studieverenigingen , studentenverengingen, sportverengingen, activiteitenverenigingen, discussieplatforms, disputen etc. Daardoor is er altijd wat te doen en zijn het aantal borrels en studentenfeestjes met een factor 1000 hoger dan op het MBO. En dat terwijl die MBO'ers dan al lang thuis zitten en naar het weekend verlangen want dan gaan ze hun standaard-avondje uit.

You get my point?

Er is nou eenmaal een groot verschil in de beleving van lol tussen mensen met een hogen of lage intelligentie. Een intelligent persoon heeft over het algemeen veel meer prikkels nodig om zich te amuseren en zal zich tussen mensen met een lagere intelligentie al snel stierlijk vervelen. Een minder intelligent persoon kan echter niet begrijpen wat de lol van een intelligenter persoon is aan zijn activiteiten.

Wat ik in mn eerste 2 alinea's nee heb gezet is heel generaliserend maar het is eigenlijk hetzelfde als jouw post maar dan andersom. Natuurlijk zijn er op het MBO ook interessante mensen en heb je op het HBO en het WO net zulke suffe figuren. Maar ik denk dat je mijn punt een beetje begrijpt.
pi_26636042
quote:
Op zondag 1 mei 2005 02:53 schreef Teringjakkie het volgende:
Ik heb mavo gedaan en examen gehaald zonder een uur te leren alle jaren.
Ik haat gewoon leren, ik ben slim genoeg maar ik haat gewoon leren.
Ik lees wel boeken en ik ben erg creatief e.d. ... maar iets met macht mijn hoofd binnendreunen, neen dank u.
Lol, denk je ik leren zo leuk vind, ik studeer rechten dus ik doe nix anders... ik geef toe soms is het interressant maar vaak is het ook heel saai.
Je moet dr gewoon wat voor over hebben,
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
  zondag 1 mei 2005 @ 11:23:06 #119
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26636676
quote:
Op zondag 1 mei 2005 02:53 schreef Teringjakkie het volgende:
Ik lees wel boeken en ik ben erg creatief e.d. ... maar iets met macht mijn hoofd binnendreunen, neen dank u.
Dat is nu exact het foute beeld dat veel MBO'ers van de universiteit hebben. Een groter misverstand is nauwelijks denkbaar. Natuurlijk moet je zeker in het eerste jaar veel stof van buiten leren, maar als je verder komt in je studie dan wordt het een ander verhaal. Met alleen dingen uit je hoofd leren red je het dan echt niet meer. Bovendien draait het op universiteiten vooral om het zelfstandig leren denken en dat goed dingen van buiten kunnen leren.

Ik denk dan ook dat dit het grootste probleem is: veel mensen die zelf nooit gestudeerd hebben denken dat de academie een soort middelbare school in het quadraat is. Als je daar je topografie uit je hoofd leerde haalde je een 10, maar tentamens op een universiteit zien er doorgaans toch wat anders uit.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_26636960
En je moet een scriptie helemaal zelf schrijven, daar kan je dan mooi je creativiteit in uiten =]
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
pi_26640275
quote:
Op zondag 1 mei 2005 10:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nou ik als HBO' er vind dat toch andersom eigenlijk. De gemiddelde VMBO/MBO' er zal wanneer ik een inhoudelijk gesprek begin mij aankijken met "kende da ete" . En zal zich veel moeilijker kunnen motiveren om verder te kijken dan zijn neus lang is. Bovendien luisteren ze alleen maar top 40 muziek lezen ze nooit boeken of strips en zijn buiten hun studie nooit met iets zelfontplooiends bezig.

Ik zit een beetje in het studentenwereldje en daar is juist het vooroordeel dat MBO' ers saai en suf zijn. Ze gaan immers iedere week uit naar dezelfde boerenzuiptent en doen dara iedere week hetzelfde. Tot ze een vriendin hebben want dan mag dat ineens niet meer en moeten ze de hele avond met dr op de bank zitten. Organisatie en activiteiten rondom hun studie hebben ze nauwelijks. Rondom een Universiteit en ook nog wel het HBO zijn tal van studieverenigingen , studentenverengingen, sportverengingen, activiteitenverenigingen, discussieplatforms, disputen etc. Daardoor is er altijd wat te doen en zijn het aantal borrels en studentenfeestjes met een factor 1000 hoger dan op het MBO. En dat terwijl die MBO'ers dan al lang thuis zitten en naar het weekend verlangen want dan gaan ze hun standaard-avondje uit.

You get my point?
Nu vergelijk je eigenlijk meer de thuiswonende studenten met de "echte" studenten die uit huis zijn. Ja die hebben feest na feest etc dat geloof ik graag. Maar van de VWO-ers ken ik niemand die veel door de weekse feestjes heeft zoals uitwonende studenten. Veel vwo-ers zitten ook te wachten tot het weekend wordt en dan pas los gaan. Je moet er ook rekening mee houden dat de MBO-ers als ze beginnen 2 jaar jonger zijn dan WO-ers. (en HBO-ers worden meegelift met de WO-ers in het studentenwereldje).

Overigens pak je een klein deel van de mbo-ers met het vooroordeel van ze alleen top40 muziek luisteren (5% misschien), maar je wil toch niet zeggen dat je die niet op het HBO hebt? Ik ken een paar mensen die WO doen en als je die vraagt van wat voor muziek houden zeggen ze top40 muziek. (met een kop erbij van "wat een stomme vraag, luistert iedereen toch..?"). Nou dan ben je snel uitgepraat.

En dat mbo-ers minder boeken lezen dat kan best kloppen, maar nu vraag ik me af of hbo-ers zoveel boeken lezen. Maar hier heb je wel een punt denk ik. (hoewel er een hoop mbo-ers wel boeken lezen, maar dat zijn dan de wat "saaiere" personen vaak )

En ik begrijp je volkomen . Maar ik vraag me af hoeveel MBO-ers jij goed kent om dit te zeggen. In jou geval is het dus misschien meer vooroordeel dan in mijn geval, ik ken immers een aantal WO-ers/HBO-ers.
pi_26640444
quote:
Op zondag 1 mei 2005 02:46 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Vanaf 21 kun je een toelatingsexamen doen. Dat is ongeveer op hetzelfde moment dat je die mbo afgerond hebt.
dat bewijst dan juist toch weer dat een opleiding niet veel zegt, want als je toegelaten wordt op het HBO na je 21e , dan hadden de opleidingen voor je 21e allemaal niks gezegd.
sorry voor al m'n typfouten
  zondag 1 mei 2005 @ 14:31:47 #123
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26640523
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:27 schreef surferr het volgende:

[..]

dat bewijst dan juist toch weer dat een opleiding niet veel zegt, want als je toegelaten wordt op het HBO na je 21e , dan hadden de opleidingen voor je 21e allemaal niks gezegd.
Beperkt. Dat geldt trouwens ook voor de universiteit. Dus dat houdt in dat je het volgen van een hogere opleiding niet kunt afschuiven op verkeerde keuzes uit het verleden.
Vampire Romance O+
pi_26640551
quote:
Op zondag 1 mei 2005 10:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nou ik als HBO' er vind dat toch andersom eigenlijk. De gemiddelde VMBO/MBO' er zal wanneer ik een inhoudelijk gesprek begin mij aankijken met "kende da ete" . En zal zich veel moeilijker kunnen motiveren om verder te kijken dan zijn neus lang is. Bovendien luisteren ze alleen maar top 40 muziek lezen ze nooit boeken of strips en zijn buiten hun studie nooit met iets zelfontplooiends bezig.

Ik zit een beetje in het studentenwereldje en daar is juist het vooroordeel dat MBO' ers saai en suf zijn. Ze gaan immers iedere week uit naar dezelfde boerenzuiptent en doen dara iedere week hetzelfde. Tot ze een vriendin hebben want dan mag dat ineens niet meer en moeten ze de hele avond met dr op de bank zitten. Organisatie en activiteiten rondom hun studie hebben ze nauwelijks. Rondom een Universiteit en ook nog wel het HBO zijn tal van studieverenigingen , studentenverengingen, sportverengingen, activiteitenverenigingen, discussieplatforms, disputen etc. Daardoor is er altijd wat te doen en zijn het aantal borrels en studentenfeestjes met een factor 1000 hoger dan op het MBO. En dat terwijl die MBO'ers dan al lang thuis zitten en naar het weekend verlangen want dan gaan ze hun standaard-avondje uit.

You get my point?

Er is nou eenmaal een groot verschil in de beleving van lol tussen mensen met een hogen of lage intelligentie. Een intelligent persoon heeft over het algemeen veel meer prikkels nodig om zich te amuseren en zal zich tussen mensen met een lagere intelligentie al snel stierlijk vervelen. Een minder intelligent persoon kan echter niet begrijpen wat de lol van een intelligenter persoon is aan zijn activiteiten.

Wat ik in mn eerste 2 alinea's nee heb gezet is heel generaliserend maar het is eigenlijk hetzelfde als jouw post maar dan andersom. Natuurlijk zijn er op het MBO ook interessante mensen en heb je op het HBO en het WO net zulke suffe figuren. Maar ik denk dat je mijn punt een beetje begrijpt.
ik denk dat je prioriteiten rond een MBO-er en HBO-er gewoon anders zijn, en niet zozeer de intelligentie.

Maar als je kijkt naar de lessen en opdrachten op MBO , tja daar wordt geen mens nou echt slimmer van, MBO is ook niet uitdagend. De basischool heeft nog meer variatie
sorry voor al m'n typfouten
  zondag 1 mei 2005 @ 14:36:11 #125
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26640594
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:33 schreef surferr het volgende:

[..]

ik denk dat je prioriteiten rond een MBO-er en HBO-er gewoon anders zijn, en niet zozeer de intelligentie.

Maar als je kijkt naar de lessen en opdrachten op MBO , tja daar wordt geen mens nou echt slimmer van, MBO is ook niet uitdagend. De basischool heeft nog meer variatie
Terzijde: ik hoor eigenlijk alleen maar negatieve geluiden als MBOers het over hun opleiding hebben. Ligt dat aan mij, kent iemand ook mensen die gewoonweg tevreden over hun opleiding zijn?
Vampire Romance O+
pi_26640629
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:33 schreef surferr het volgende:

[..]

ik denk dat je prioriteiten rond een MBO-er en HBO-er gewoon anders zijn, en niet zozeer de intelligentie.

Maar als je kijkt naar de lessen en opdrachten op MBO , tja daar wordt geen mens nou echt slimmer van, MBO is ook niet uitdagend.
Op een aantal vakken na heb je wel gelijk ja . Wiskunde is bij ons nu best lastig met zo'n grafische rekenmachine, de afgeleide bepalen etc.. (en door de uitvallende lessen word alles ingekort). Daar gaan er een hoop stranden bij de toets denk ik:). (bij een andere klas was het gemiddelde een 4 oid ). Dat is het enige vak (module eigenlijk, normaal is Wiskunde wel simpel) waarbij je echt alles moet snappen om het te kunnen ipv klakkeloos de opgave uit je kop leren wetende dat die op de toets hetzelfde is op een aantal cijfers na dan .

Overigens moet ik er wel bij zeggen dat een hoop vakken waaronder wiskunde dus bij ons een extratje zijn om het mbo diploma wat meer waarde te geven. (vooral handig voor de doorstroming naar het HBO). Andere mbo opleidingen hebben dat niet.
  zondag 1 mei 2005 @ 14:41:48 #127
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26640688
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:33 schreef surferr het volgende:

ik denk dat je prioriteiten rond een MBO-er en HBO-er gewoon anders zijn, en niet zozeer de intelligentie.
Indien de prioriteiten anders zijn dan kun je dat weer aan intelligentie koppelen, want een intelligent mens zal eerder beseffen dat een goede opleiding van belang is. Bovendien zou ik tegen al die mensen die zeggen dat de universiteit niet veel voorstelt en ze het makkelijk zouden kunnen willen zeggen: doe het dan! Bewijs dan dat het geen grootspraak is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_26640723
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:36 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Terzijde: ik hoor eigenlijk alleen maar negatieve geluiden als MBOers het over hun opleiding hebben. Ligt dat aan mij, kent iemand ook mensen die gewoonweg tevreden over hun opleiding zijn?
Opleiding zelf is (te) simpel eigenlijk. Maar aan de andere kant hoef ik geen huiswerk te maken en heb ik genoeg vrije tijd om oa te fokken en te sporten etc. ik denk ook dat ik veel tekort kom aan motivatie als ik er veel meer voor moest doen. Dan zou ik wel switchen van opleiding en een leuke gaan doen. (best klote hoor als je op je 15e al MOET kiezen wat je later wilt worden..)
  zondag 1 mei 2005 @ 14:47:43 #129
118596 Super_Six_One
Justice for all
pi_26640773
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?
Ik ben het ook met je eens.

Mijn mening:

Deze maatschappij, eist gewoon van je dat je een hoog diploma moet hebben, wil je serieus genomen worden. Als je geen "diploma" hebt, kun je lullen en denken wat je wilt. (ook al is datgene wat je zegt en denkt waar) Men zal je niet serieus nemen, omdat men denkt dat het gemakkelijke praat is. Juist voor diegene die met een leergierigheids instelling geboren zijn en zelfs de kleinste dingen in hun hoofd weten te stampen (leren), is het gemakkelijke praat. Iedereen is geboren met bepaalde voorrechten, bij de een is dat missschien alleen leren, bij de ander is het tekenen, muziekinstrumenten bespelen etc.etc.
Maar men zal niet zo snel naar je om kijken zodra je niet "hoog" geschoold bent. Het is gewoon zo. Stom, maar het is gewoon zo. Niks aan te doen.
Opleiding zegt iets over motivatie, niet over de specifieke denkwijze van een persoon.
Iemand met een hoge opleiding kan nog zo stom denken. En andersom ook. Men verwacht dan dus ook gewoon dat iemand met een "hoge(re)" opleiding slimmer zal denken. (wat dus relatief gezien moeten worden, dat even terzijde) Gewoon omdat het iemand met een "hogere" opleiding betreft. Maar wat is dan slimmer? 100 formules weten te ontbinden in factoren, binnen 5 seconden??

Het ligt er gewoon aan waar je interesse ligt. En voor bepaalde functie's in het leven vragen ze gewoon hooggeschoolde mensen. Ik vind het hele principe nergens op slaan. Want het zegt niks over je capaciteiten en motivatie die je hebt wat betreft je eventuele toekomstige functie, of de baan die je heel graag wilt.
(helaas voor mij dus, en zal ik nog langer moeten doorleren) Maar het is nou eenmaal zo. Lage opleidingen tellen niet (meer) mee in deze maatschappij. En dan hebben we het tegelijkertijd over een maatschappij die iedereen niet in vakjes moet plaatsen, en iedereen moet nemen zoals die is. Ik zeg hierbij; daar merk ik soms niet veel van! Maar ja, juist de mensen met een hooggeschoolde opleiding zouden toch beter moeten weten, immers zijn worden gezien als de slimmere mensen van deze maatschappij. Nou kennelijk zijn ze ook weer niet ZO slim genoeg om te weten dat respect Punt 1 is van het leven. Want ik bespeur vaak minachting naar "lager" geschoolde mensen toe.

Ik zeg dit niet omdat ik niet hoog ben begonnen met school, ik zal de ladder moeten beklimmen en het scheelt nog een paar jaar. Maar ik zeg dit gewoon omdat het zo is deze tijd. Ik heb mijn doelen en die zal ik halen ook. Hierbij gaat het om motivatie en niet om hoe "slim" je bent. Want wat is slim?
In deze maatschappij is slim; het hebben van minstens een Universiteit Diploma. En de rest... Who cares. Dit is een maatschappij met kleppen op, maar dat vind ik.

Ontopic: het verschil heeft helemaal niet met opleiding te maken. Het gaat erom hoe je geestelijk ervoor staat, en dat zit van binnen, tussen je oren. Dat kun je niet aanleren en er staat ook nergens in boeken hoe je jezelf dat kan aanleren. Dus qua kameraadschap moet het geestelijk klikken, en niet aan de hand van iemands opleiding.

[ Bericht 1% gewijzigd door Super_Six_One op 01-05-2005 15:15:24 ]
Auteur van deze post aanvaard geen enkele aansprakelijkheid voor de eventuele gevolgen van foutieve of gewijzigde informatie.- All rights reserved.
pi_26642760
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:47 schreef Super_Six_One het volgende:

lang verhaal
dit slaat natuurlijk nergens op, dus alle mensen op het vmbo kunnen allemaal wel vwo maar ze missen alleen motivatie??
naar mijn idee is het zo dat mensen op het vwo sneller dingen snappen en verbanden kunnen leggen dan mensen op bv. het vmbo, dat heeft niets met motivatie te maken.

je zegt dat mensen met een hogere opleiding neerkijken op mensen met een lagere opleiding, dat is ook wel eens het geval ja, maar hoe vaak is het niet andersom??
  zondag 1 mei 2005 @ 16:47:42 #131
118596 Super_Six_One
Justice for all
pi_26643335
quote:
Op zondag 1 mei 2005 16:20 schreef roze-meisje het volgende:

[..]

dit slaat natuurlijk nergens op, dus alle mensen op het vmbo kunnen allemaal wel vwo maar ze missen alleen motivatie??
naar mijn idee is het zo dat mensen op het vwo sneller dingen snappen en verbanden kunnen leggen dan mensen op bv. het vmbo, dat heeft niets met motivatie te maken.

je zegt dat mensen met een hogere opleiding neerkijken op mensen met een lagere opleiding, dat is ook wel eens het geval ja, maar hoe vaak is het niet andersom??
Dit was weer een typisch verwacht antwoord. Ik zeg niet dat alle mensen vwo aankunnen aan de hand van hun motivatie. Dat maak jij hierop uit. Met motivatie kun je een hoop bereiken even dat je het weet he En ik zei ook in mijn post dat de een voorrecht heeft om dingen nou eenmaal beter op te pakken, dan de ander. Veelal bestaat het uit motivatie als je iets wilt bereiken dat wil ik duidelijk maken. Beter lezen.

Ik zeg inderdaad dat sommige mensen met een hogere opleiding neerkijken op mensen met een lagere opleiding. Hoe vaak het andersom is? Dus dat mensen met een lagere opleiding neerzouden kijken op mensen met een hoge opleiding? Ik denk niet dat dat kan, ze hebben toch niet voor niks een lage opleiding? als je lager staat dan iemand, hoe kun je dan op diegene neerkijken die hoger staan dan jezelf? Dat lijkt mij vrij sterk. Leg me dat maar eens uit als je wilt.

Veel mensen met een lage opleiding voelen zich in het nauw gedrukt omdat ze overschaduwd worden door de mensen met een hogere opleiding. Het is vanzelf sprekend dat je op veel gebieden veel makkelijker in het leven van deze tijd staat met een hogere opleiding. En dus ook heel makkelijk om te denken en te laten zien dat je flink boven wat mensen staat.
Wat ik dus in mijn verhaal duidelijk maak, en dus de meeste mensen met een lagere opleiding krijgen gelijk schijt aan die mensen met een "hogere" opleiding. Doordat zij zich onderdrukt voelen door de "hoogeschoolde" mensen, aangezien een gedeelte daarvan zichzelf gewoon sterk boven de laaggeschoolde verheft. Terwijl zij juist beter zouden moeten weten. Dus met die kennis die zij zouden moeten hebben, want immers zij hebben er toch voor geleerd, (dat verwacht je van hun anders hebben ze niet zo een hoge opleiding toch?, de hooggeschoolde dus), is dat zij zeker zouden moeten weten wat respect is. En dat respectvol omgaan is heel makkelijk te onderdrukken als men zich "hoger" voelt dan iemand anders.
(wat ik dus ook al zei in mijn verhaal)

Ikzelf toon respect aan iedereen ongeschoold of geschoold, en ik merk dat hun stemming omslaat als je laat zien dat zij ook gewoon mensen zijn, en dat opleiding er niet aan toe doet. Dat je ze ook laat zien dat je mens kan zijn en bent, zonder dat daarvoor een hoge opleiding nodig is! (Natuurlijk zullen er altijd mensen zijn die blijven mopperen, omdat ze echt van zichzelf weten dat het hun eigen schuld is. Maar die laat ik even voor wat ze zijn dan.)

Roze meisje, misschien snap je de positie niet denk ik, van iemand met geen of een lage opleiding t.o.v. iemand met een hoge opleiding. Het is veel makkelijker om respect te tonen aan mensen als iemand in het bezit is van hoge(re) opleiding, dus naar de laaggeschoolden toe, i.p.v. dat de situatie andersom zou zijn.

Lees mijn verhaal nog een keer door, en je begrijpt wat ik bedoel met een "opleiding hebben"
Ze zeggen: "kennis is macht" Daar zeg ik bij: "Hoe meer macht, des te groter de verantwoordelijkheid is die je moet dragen.", dat zie ik er nou juist niet uit komen, bij die mensen die die macht ook hebben, die zouden juist beter moeten weten!

En ik merk op veel manieren dat er toch veel mensen zijn van jonge leeftijd tot oude leeftijd, die nogal met de neus in de wind lopen, en dat op soms hele botte manieren laten merken. En zij vinden zichzelf nu heel wat... diegene die zo zijn, zijn eigenlijk maar zielig in het leven. Gelukkig maar voor hun dat ze zo een papiertje hebben anders waren ze helemaal niks waard.

[ Bericht 5% gewijzigd door Super_Six_One op 02-05-2005 01:31:51 ]
Auteur van deze post aanvaard geen enkele aansprakelijkheid voor de eventuele gevolgen van foutieve of gewijzigde informatie.- All rights reserved.
  zondag 1 mei 2005 @ 17:15:52 #132
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26643999
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)


Wat vinden jullie?
Ha ha, als je dat Plato aan het verstand kan peuteren koop ik op de singles meet 3 biertjes voor je!

Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 17:25:38 #133
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26644209
quote:
Op zaterdag 30 april 2005 16:05 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Laat me raden: je hebt zelf je opleiding niet afgemaakt en daarom spui je nu maar je frustraties over "zgn. hoogopgeleiden". Pure afgunst dus.
Tsssss, je blijf het maar niet snappen he?

Dawg, jij krijgt ook een biertje!
Gaap Goals rulezzz!
pi_26644282
Dit is gewoon hopeloos. Dit hele topic al is het welles/nietes verhaal aan de gang.
  zondag 1 mei 2005 @ 17:31:32 #135
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26644337
Ja sorry hoor maar ik kan gewoon niet uitstaan dat mensen zo kortzichtig zijn om alles aan 1 fokking papiertje te hangen. Alsof iemand met bla bla bladibla (ik heb ook eigenijk geen zin weer alles uit te leggen)
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 17:46:20 #136
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26644658
Overigens, ik heb 2 HBO-vrienden en 1 UNI-vriend. Maar met name die UNI-vriend lig ik vaak in de clinche. Hij benadert veel dingen altijd zo ontzettend rationeel, zonder enkel gevoel. Terwijl het bij vrouwen (om maar weer even die overstap te maken) vaak helemaal niet om de harde feiten gaat, maar om het gevoel achter dingen. En dat doet hij dan vaak weer af als niet ter zaken doende.

Wie denk je, gaat meer succes met vrouwen hebben, hij of ik?


Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 17:48:35 #137
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26644702
quote:
Op zondag 1 mei 2005 17:31 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ja sorry hoor maar ik kan gewoon niet uitstaan dat mensen zo kortzichtig zijn om alles aan 1 fokking papiertje te hangen. Alsof iemand met bla bla bladibla (ik heb ook eigenijk geen zin weer alles uit te leggen)
Haal dat papiertje dan als het zo simpel is!
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 17:53:04 #138
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26644788
quote:
Op zondag 1 mei 2005 17:48 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Haal dat papiertje dan als het zo simpel is!
Het gaat niet om dat papiertje, ik zeg niet dat een universitaire studie niets voorstelt maar het zegt NIETS over de kwaliteit van een relatie die je met zo iemand kunt hebben. Relaties gaan over gevoel (althans, de goede). Jij zou een hele knappe, leuke, vriendelijke meid waar je misschien een hartstikke leuke relatie mee kan hebben afwijzen PUUR EN ALLEEN op opleidingsniveau. Nou sorry hoor, hoe dom en kortzichtig kun je zijn.

Shit heb ik me toch weer tot uitleg laten verleiden.
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 17:58:20 #139
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26644894
quote:
Op zondag 1 mei 2005 17:53 schreef M_Schtoppel het volgende:

[..]

Het gaat niet om dat papiertje, ik zeg niet dat een universitaire studie niets voorstelt maar het zegt NIETS over de kwaliteit van een relatie die je met zo iemand kunt hebben. Relaties gaan over gevoel (althans, de goede). Jij zou een hele knappe, leuke, vriendelijke meid waar je misschien een hartstikke leuke relatie mee kan hebben afwijzen PUUR EN ALLEEN op opleidingsniveau. Nou sorry hoor, hoe dom en kortzichtig kun je zijn.

Shit heb ik me toch weer tot uitleg laten verleiden.
Over de kwaliteit van een relatie an sich zegt het niet zo veel, maar toch denk ik dat jij bitter weinig kans maakt bij vrouwen met een universitaire opleiding. Dat kun je onterecht of dom vinden, maar het is wel een feit.

En inderdaad, ik zou geen relatie beginnen met een MBO-meisje. Indien het MBO haar topniveau is dan past ze niet bij me en indien ze beter kan maar dat desondanks niet gedaan heeft dan heeft ze een lakse levensinstelling waar ik niet van gediend ben.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 18:06:25 #140
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26645058
Dat zeg jij dat ik bitter weinig kans maak. Als die vrouwen net zo narrow-minded zijn als jij en mij al niet eens de KANS geven wel ja. Mijn voorkeur gaat trouwens niet uit naar zo'n uni-poes omdat ik niet van al te ambitieuze vrouwen houd. En waarom niet? Omdat die vrouwen vaak (niet altijd uiteraard) hun carriere boven de relatie stellen en dat wil ik niet.

Ik lach me kapot als jij ooit tot over je oren verliefd wordt op een MBO-chickie en het blijkt een hele goede relatie te worden.
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 18:10:01 #141
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26645126
quote:
Op zondag 1 mei 2005 17:46 schreef M_Schtoppel het volgende:
Wie denk je, gaat meer succes met vrouwen hebben, hij of ik?


Ehm... hij
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_26645148
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:10 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ehm... hij
  zondag 1 mei 2005 @ 18:12:28 #143
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26645188
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:10 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ehm... hij
Oh, that is really funny doodette! Kom ook naar de meet, kunnen we eindelijk eens stoeien!

Grrrwrrrrauau
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 18:16:44 #144
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26645276
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:12 schreef M_Schtoppel het volgende:
Kom ook naar de meet, kunnen we eindelijk eens stoeien!

Grrrwrrrrauau
Zit er niet in.
Ik stoei al ruim 3 jaar met de man van mijn leven.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 18:19:54 #145
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26645340
Oehh, dat was niet het stoeien dat ik in gedachten had, jij stoute meid.

Maar oke, ik snap je, stoei vooral verder met hem, eneuh, laat hem OOK eens winnen.
Gaap Goals rulezzz!
pi_26645354
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben
Soms. Maar over het algemeen zitten op het MAVO/VMBO de idioten en de snuggere figuren op het VWO.
pi_26645434
Trouwens een vriend (die toen VWO deed, nu uni) van me nam eens een klasgenoot mee met het klimmen en toen ik uitlegde hoe ze een bepaalde knoop moest leggen die echt super simpel is (8 knoop) kon ze het na 2x voordoen nog niet..

Dan mag je wel super slim zijn, maar als je geen praktisch inzicht hebt, heb je er ook weinig aan! .
  zondag 1 mei 2005 @ 18:30:01 #148
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26645563
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:19 schreef M_Schtoppel het volgende:


Maar oke, ik snap je, stoei vooral verder met hem, eneuh, laat hem OOK eens winnen.
Je schat me verkeerd in. Maar dat geeft niet, dat zal andersom ws ook zo zijn.

Maar laat ik eens OT gaan:
Opleiding hoeft niet alles te zeggen over een persoon. Maar toch, een vergelijkbaar niveau vind ik wel zo prettig.
Zo heb ik eens met een huisschilder gescharreld. Heerlijke vent, lief blablabla, maar het intellect van een... tja, van een schilder.
Dat is dus bij scharrelen gebleven.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 18:38:21 #149
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26645743
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:06 schreef M_Schtoppel het volgende:

Ik lach me kapot als jij ooit tot over je oren verliefd wordt op een MBO-chickie en het blijkt een hele goede relatie te worden.
Dat zal nooit gebeuren kan ik je verzekeren!
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 18:40:14 #150
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_26645783
quote:
Op zondag 1 mei 2005 17:58 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Over de kwaliteit van een relatie an sich zegt het niet zo veel, maar toch denk ik dat jij bitter weinig kans maakt bij vrouwen met een universitaire opleiding. Dat kun je onterecht of dom vinden, maar het is wel een feit.
Haha jij bent echt lachwekkend hoor. Ik ben arrogant als ik commentaar heb op het uiterlijk van iemand. Maar jij mag wel een ander beoordelen op intelligentie.

Verder werk ik in het uitgaansleven met genoeg mensen die mbo en hbo doen waar universitair geschoolde vrouwen helemaal mee weglopen. Het gaat echt niet om scholing in het datings gebeuren. Als je lekker genoeg bent dan 'scoor' je ook de hoger opgeleide meisjes. En als je hoog geschoold bent maar lelijk dan kost t je net zoveel moeite als een laaggeschoolde.

Zelf ben je universitair geschoold en maak je blijkbaar bitter weinig kans op die vrouwen, terwijl ik genoeg lager geschoolde jongens ken die die universitaire studentjes helemaal kapot neuken.

Uit eigen ervaring weet ik dat uni gesch meisjes zelfs t makkelijkst neuken met een gozer. Wonen lekker op zichzelf en laten zich helemaal gaan in hun studententijd...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  zondag 1 mei 2005 @ 18:58:15 #151
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26646197
quote:
Op zondag 1 mei 2005 17:58 schreef Plato1980 het volgende:
Over de kwaliteit van een relatie an sich zegt het niet zo veel, maar toch denk ik dat jij bitter weinig kans maakt bij vrouwen met een universitaire opleiding. Dat kun je onterecht of dom vinden, maar het is wel een feit.
Gelul. En dat kan ik, in tegenstelling tot jij, uit ervaring zeggen.

Verder vind ik je maar een naar mannetje, waarvan ik wel steeds beter begrijp dat het niet gaat lukken bij de meisjes.

Want wat is intelligentie? Goed kunnen leren? Goed analystisch kunnen denken? Een eigen bedrijf winstgevend kunnen maken? Vrouwen kunnen versieren? Op het juiste moment de juiste grap maken? Iemand iets aan kunnen leren wat hij voorheen nog niet kon? Kortom de definitie die je gebruikt bepaalt de uitkomst.

En opleiding..? Ach met een beetje tijd kan 80% van Nederland elke opleiding aan. (Pareto was dat toch?) Kan een indicatie geven, meer ook eigenlijk niet. Er zijn zat knurften met een Universitaire opleiding. Mensen met een communicatieachterstand met een Betaopleiding etc.

Voor mijzelf weet ik wel dat ik er weinig waarde aan hecht. Het is hooguit handig als ze een beetje inkomen heeft. Maar daar mag ze ook een rijke pappie voor hebben
pi_26646204
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:38 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dat zal nooit gebeuren kan ik je verzekeren!
Hahahaha, en dat heb je in de hand? Leren ze je dat op de uni?
Oh, en dat gezever van "doe het dan! doe het dan!" is echt zo kinderachtig. Een opleiding doe ik voor mezelf, niet om iets aan jou te bewijzen.

Verder ben ik het eens met Super_Six_One, en Schtoppel.
  zondag 1 mei 2005 @ 18:59:39 #153
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26646232
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:38 schreef Plato1980 het volgende:
Dat zal nooit gebeuren kan ik je verzekeren!
Dat is dan omdat zij niet wil. Zij valt zeker op mooie mensen..
Tja de ene wil geen lageropgeleide vrouwen, de ander geen lelijke mensen
  zondag 1 mei 2005 @ 19:18:20 #154
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26646552
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:58 schreef dawg het volgende:

[..]

Verder ben ik het eens met Super_Six_One, en Schtoppel.
Jij zit op een biertje te azen!

Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 19:44:08 #155
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26647119
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:40 schreef JoeyT het volgende:

Uit eigen ervaring weet ik dat uni gesch meisjes zelfs t makkelijkst neuken met een gozer. Wonen lekker op zichzelf en laten zich helemaal gaan in hun studententijd...
Zeker, maar dat gebeurt doorgaans toch met medestudenten. Goed, een avondje neuken met een laagopgeleide gozer zal vast wel eens gebeuren, maar we hadden het hier over relaties. Je zult moeten toegeven dat er bitter weinig lange relaties tussen laagopgeleide mannen en hoogopgeleide vrouwen en omgekeerd bestaan.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 19:45:44 #156
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26647152
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:58 schreef Frenkie het volgende:

Verder vind ik je maar een naar mannetje
Dat is geheel wederzijds kan ik je verzekeren. Beiden zijn we dan ook absoluut niet geschikt als moderator van R&P.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 19:53:15 #157
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26647314
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:59 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Dat is dan omdat zij niet wil. Zij valt zeker op mooie mensen..
Tja de ene wil geen lageropgeleide vrouwen, de ander geen lelijke mensen
Inderdaad en er zijn bijvoorbeeld ook meisjes die niet op arrogante gebruinde skileraren vallen, ook al zul je je dat niet kunnen voorstellen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Plato1980 op 01-05-2005 19:59:31 ]
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 19:59:39 #158
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_26647438
quote:
Op zondag 1 mei 2005 19:44 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Zeker, maar dat gebeurt doorgaans toch met medestudenten. Goed, een avondje neuken met een laagopgeleide gozer zal vast wel eens gebeuren, maar we hadden het hier over relaties. Je zult moeten toegeven dat er bitter weinig lange relaties tussen laagopgeleide mannen en hoogopgeleide vrouwen en omgekeerd bestaan.
Kan merken dat je echt nooit een relatie hebt gehad. Je wordt verliefd op iemand en ik weet zeker dat uiterlijk dan veel belangrijker is dan opleiding.

Ik trws genoeg vrienden/innen van mij hebben een relatie met een lager opgeleid meisje/jongen. Ken zelfs zeer weinig mensen die beide hetzelfde geschoold zijn. Ik heb zelf 7 jaar gehad met een meisje dat mbo heeft gedaan, mn zusje heeft ook met een jongen die mbo heeft gedaan. Uiterlijk en vooral sociale vaardigheden zijn stuk belangrijker dan opleiding.

En als opleiding zo belangrijk is waarom kan jij niet eens 1 meisje vinden die jou leuk vindt?
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  zondag 1 mei 2005 @ 20:00:07 #159
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26647451
quote:
Op zondag 1 mei 2005 19:53 schreef Plato1980 het volgende:
Wat weet je daarvan lul. Lelijkheid is relatief, er zijn bijvoorbeeld ook meisjes die niet op arrogante gebruinde skileraren vallen, ook al zul je je dat niet kunnen indenken.

Goed, je doet het op dit vlak veel beter dan ik, dat is waar, maar wat daar de reden van is weet jij evenmin als ik.
Ik was voordat ik skileraar en gebruind was ook al handig met vrouwen En de redenen daarvoor... Een universitaire opleiding is er in ieder geval niet eentje Hou het er maar op dat ik leuk ben
  zondag 1 mei 2005 @ 20:01:25 #160
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26647478
quote:
Op zondag 1 mei 2005 19:53 schreef Plato1980 het volgende:

er zijn bijvoorbeeld ook meisjes die niet op arrogante gebruinde skileraren vallen, ook al zul je je dat niet kunnen voorstellen.
Dat kan ik me ook niet voorstellen!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:02:38 #161
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26647520
ik ben het eens met plato1980.
Ik vind een diploma, liefst een universitair diploma ontzettend belangrijk.

Niet omdat die persoon slimmer zou zijn. Het toont ambitie, inzet en doorzettingsvermogen, en het volledig benutten van kansen.

dus jullie mogen voor mijn part doorblaten tegen de sterren op. Ik ken in mijn omgeving geen enkel koppel waarin een gediplomeerd persoon een relatie heeft met een rekkenvuller, en dat vind ik maar heel normaal.
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
  zondag 1 mei 2005 @ 20:03:00 #162
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26647534
quote:
Op zondag 1 mei 2005 19:59 schreef JoeyT het volgende:

Ik trws genoeg vrienden/innen van mij hebben een relatie met een lager opgeleid meisje/jongen. Ken zelfs zeer weinig mensen die beide hetzelfde geschoold zijn. Ik heb zelf 7 jaar gehad met een meisje dat mbo heeft gedaan, mn zusje heeft ook met een jongen die mbo heeft gedaan. Uiterlijk en vooral sociale vaardigheden zijn stuk belangrijker dan opleiding.

En als opleiding zo belangrijk is waarom kan jij niet eens 1 meisje vinden die jou leuk vindt?
Ik ken bitter weinig mensen met een partner die veel lager opgeleid is. Natuurlijk zullen die koppels bestaan, maar dat zijn uitzonderingen.

Verder zeg ik niet dat opleiding belangrijk is in het vinden van een relatie, alleen dat mensen doorgaans een relatie krijgen met iemand die ongeveer hetzelfde opleidingsniveau heeft. Mijn "probleem" staat hier dan ook volkomen los van. Zie Schtoppel, die exact hetzelfde heeft en niet hoogopgeleid is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:07:15 #163
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26647640
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:03 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Ik ken bitter weinig mensen met een partner die veel lager opgeleid is. Natuurlijk zullen die koppels bestaan, maar dat zijn uitzonderingen.

Verder zeg ik niet dat opleiding belangrijk is in het vinden van een relatie, alleen dat mensen doorgaans een relatie krijgen met iemand die ongeveer hetzelfde opleidingsniveau heeft. Mijn "probleem" staat hier dan ook volkomen los van. Zie Schtoppel, die exact hetzelfde heeft en niet hoogopgeleid is.
Da's niet helemaal waar, je probleem staat daar niet helemaal los van want je sluit bij voorbaat al tonnen kipjes uit omdat ze te laag zijn opgeleid. En wil je mij tussen de regels door niet laag opgeleid noemen? Qua intelligentie zit ik op MBO, qua EQ tussen HBO en universiteit in.
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 20:07:25 #164
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26647645
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:02 schreef petitlapin het volgende:

Het toont ambitie, inzet en doorzettingsvermogen, en het volledig benutten van kansen.
Och, ik heb het in tweeënhalf jaar op mijn sloffen gehaald.
quote:
Ik ken in mijn omgeving geen enkel koppel waarin een gediplomeerd persoon een relatie heeft met een rekkenvuller, en dat vind ik maar heel normaal.
Mijn eerste liefde met wie ik 3,5 jaar een relatie heb gehad was op MBO-niveau geschoold.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:09:12 #165
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26647694
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:07 schreef M_Schtoppel het volgende:
wil je mij tussen de regels door niet laag opgeleid noemen? Qua intelligentie zit ik op MBO, qua EQ tussen HBO en universiteit in.
En wie van jullie heeft nou eigenlijk de grootste piemel?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:09:39 #166
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26647708
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:02 schreef petitlapin het volgende:
ik ben het eens met plato1980.
Ik vind een diploma, liefst een universitair diploma ontzettend belangrijk.

Niet omdat die persoon slimmer zou zijn. Het toont ambitie, inzet en doorzettingsvermogen, en het volledig benutten van kansen.

dus jullie mogen voor mijn part doorblaten tegen de sterren op. Ik ken in mijn omgeving geen enkel koppel waarin een gediplomeerd persoon een relatie heeft met een rekkenvuller, en dat vind ik maar heel normaal.
Bah, ik heb een hekel aan oppervlakkige mensen, bleh!
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 20:10:43 #167
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26647735
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:09 schreef Moonah het volgende:

[..]

En wie van jullie heeft nou eigenlijk de grootste piemel?
Ikke niet, that's for sure! Maar geloof me, die 6 centimeter die ik heb past echt wel hoor
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 20:12:13 #168
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26647773
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:10 schreef M_Schtoppel het volgende:

[..]

Ikke niet, that's for sure! Maar geloof me, die 6 centimeter die ik heb past echt wel hoor
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:13:04 #169
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26647801
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:02 schreef petitlapin het volgende:
Ik vind een diploma, liefst een universitair diploma ontzettend belangrijk.

Het toont ambitie, inzet en doorzettingsvermogen, en het volledig benutten van kansen.
Het toont ambitie?? Alleen maar als jouw ambities op dat vlak zijn. Iemand die jong kinderen wil (om maar iets heel geks te noemen) toont op deze manier geen ambitie.

En dat jij geen relaties kent tussen "rekkenvullers" en hoger opgeleiden zegt natuurlijk meer over jouw omgeving dan over iets anders. Om nog maar te zwijgen dat veel hoogopgeleiden nauwelijks andere mensen tegenkomen.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:14:10 #170
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26647833
Plato ben je eigenlijk al klaar met je studie??
  zondag 1 mei 2005 @ 20:15:37 #171
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_26647870
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:09 schreef Moonah het volgende:

En wie van jullie heeft nou eigenlijk de grootste piemel?


Unlike education, size matters...

Voor mij is het allemaal niet zo zwartwit. Heb lange relaties gehad met universitair- en straatgeschoolde types en opleidingsniveau was nooit een issue.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 1 mei 2005 @ 20:15:41 #172
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26647872
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:14 schreef Frenkie het volgende:
Plato ben je eigenlijk al klaar met je studie??
Nee, maar dat komt omdat ik een paar jaar gewerkt heb tussendoor. Maar wat heeft dat hier mee te maken?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:18:08 #173
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26647935
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:15 schreef Copycat het volgende:

[..]



Unlike education, size matters...

Dat komt, omdat je zo VIESueel bent ingesteld!
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 20:18:50 #174
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_26647951
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:02 schreef petitlapin het volgende:
.

1-Niet omdat die persoon slimmer zou zijn. Het toont ambitie, inzet en doorzettingsvermogen, en het volledig benutten van kansen.


2-dus jullie mogen voor mijn part doorblaten tegen de sterren op. Ik ken in mijn omgeving geen enkel koppel waarin een gediplomeerd persoon een relatie heeft met een rekkenvuller, en dat vind ik maar heel normaal.
1- Ja ik denk dat jij miss een verkeerd beeld hebt van lager opgeleiden. Ik ken best veel mensen die zakelijk het veel beter doen dan hoger opgeleiden. Streker nog de jongens met het meeste geld zijn in mijn omgeving niet universitair geschoold. Veel jongens die een gat in de markt hebben opgezocht en daarvan gebruikt hebben gemaakt. Veel ambitie,inzet en doorzettingsvermogen voor nodig.

2- Ik denk dat jouw omgeving gewoon erg klein is.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  zondag 1 mei 2005 @ 20:23:03 #175
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26648062
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:15 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Nee, maar dat komt omdat ik een paar jaar gewerkt heb tussendoor. Maar wat heeft dat hier mee te maken?
Dat je nog niet hoogopgeleid bent en dus nog makkelijk met MBO meisjes thuis kan komen
  zondag 1 mei 2005 @ 20:23:23 #176
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26648074
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:18 schreef JoeyT het volgende:

Streker nog de jongens met het meeste geld zijn in mijn omgeving niet universitair geschoold.
Ga je nou ontkennen dat hoogopgeleiden gemiddeld gezien meer verdienen dan laagopgeleiden?

Ook hiervoor geldt weer dat er natuurlijk uitzonderingen zijn, maar gemiddeld gezien verdienen hoogopgeleiden meer geld dan laagopgeleiden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:26:16 #177
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26648159
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:23 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Dat je nog niet hoogopgeleid bent en dus nog makkelijk met MBO meisjes thuis kan komen
Dat duurt dan nog maar twee maanden, want dan heb ik m'n eerste titel te pakken.

Maar nogmaals: ik beweer absoluut niet dat hoogopgeleiden meer kans op relaties maken dan laagopgeleiden. Ik stel alleen dat hoogopgeleiden doorgaans een relatie met hoogopgeleiden hebben, uitzonderingen daargelaten.

Ik ontken dan ook niet dat ik op dit vlak er niets van bak, maar dat zou ik vermoedelijk ook niet doen indien ik niet verder dan VMBO gekomen was. Dat zijn zaken die volkomen los van elkaar staan.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:26:25 #178
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26648161
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:23 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Ga je nou ontkennen dat hoogopgeleiden gemiddeld gezien meer verdienen dan laagopgeleiden?

Ook hiervoor geldt weer dat er natuurlijk uitzonderingen zijn, maar gemiddeld gezien verdienen hoogopgeleiden meer geld dan laagopgeleiden.
Gemiddeld neukt een Nederlandse man 7 vrouwen in zijn hele leven. Gemiddeld gezien zijn de meeste lekkere wijven ook niet universitair geschoold. Maar ja wat zeggen gemiddeldes.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:28:24 #179
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26648210
Overigens hoef je je om die 7 geen zorgen te maken. Al blijven jij op 0 staan. Ik hou dat gemiddelde voor jou en andere mannen wel op 7
  zondag 1 mei 2005 @ 20:28:42 #180
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26648218
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:26 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Gemiddeld neukt een Nederlandse man 7 vrouwen in zijn hele leven. Gemiddeld gezien zijn de meeste lekkere wijven ook niet universitair geschoold. Maar ja wat zeggen gemiddeldes.
Who man, dan heb ik er al vier keer zoveel gehad! En jij Frenkie volgens mij nog meer, en nog onbetaald ook!

Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 20:29:52 #181
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26648257
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:28 schreef Frenkie het volgende:
Overigens hoef je je om die 7 geen zorgen te maken. Al blijven jij op 0 staan. Ik hou dat gemiddelde voor jou en andere mannen wel op 7
Dank je, is een hele geruststelling.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_26648378
Een VWO-er kan best een zeer goede vriendschap hebben met een VMBO-er.
Maar dan moet het wel zo zijn, dat zij een beetje op 1 lijn ziten. En daar bedoel ik mee, als jij als VWO-er praat op jouw eigen manier en die VMBO-er kan jou niet volgen, omdat hij daarvoor de intellectuele capaciteiten mist etc, dan is een vriendschap wel erg moeilijk lijkt mij.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:41:54 #183
73255 Frezer
Niet Henk!
pi_26648583
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:34 schreef Salie het volgende:
Een VWO-er kan best een zeer goede vriendschap hebben met een VMBO-er.
Maar dan moet het wel zo zijn, dat zij een beetje op 1 lijn ziten.
Zo ist, dus niet meteen hard wegrennen zoals Plato waarschijnlijk zou doen als hij hoort dat iemand vmbo heeft gedaan.
quote:
En daar bedoel ik mee, als jij als VWO-er praat op jouw eigen manier en die VMBO-er kan jou niet volgen, omdat hij daarvoor de intellectuele capaciteiten mist etc, dan is een vriendschap wel erg moeilijk lijkt mij.
Klopt ook, met als toevoeging dat je een slechte vwo-er bent als je niet of moeilijk kunt communiceren met een vmbo-er.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
  zondag 1 mei 2005 @ 20:45:15 #184
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26648680
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:15 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Nu vergelijk je eigenlijk meer de thuiswonende studenten met de "echte" studenten die uit huis zijn. Ja die hebben feest na feest etc dat geloof ik graag. Maar van de VWO-ers ken ik niemand die veel ............
Ik maak dus ook een gigantisch vooroordeel in mn post. Een vooroordeel dat absoluut bestaat onder studenten. Dat post ik als tegenhanger van het vooroordeel dat HBO' ers en WO' ers zulke saaie mensen zouden zijn. Ik merk erbij op dat op het WO en het HBO ook genoeg suffe figuren zitten.

Wat ik ermee wilde zeggen is dat niet per definitie een van de twee groepen saaier is dan de ander. Maar meer dat de manier van amuseren op een totaal ander nivo ligt bij intelligentere en minder intelligente mensen.
  zondag 1 mei 2005 @ 20:52:00 #185
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26648853
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:18 schreef JoeyT het volgende:

1- Ja ik denk dat jij miss een verkeerd beeld hebt van lager opgeleiden. Ik ken best veel mensen die zakelijk het veel beter doen dan hoger opgeleiden. Streker nog de jongens met het meeste geld zijn in mijn omgeving niet universitair geschoold. Veel jongens die een gat in de markt hebben opgezocht en daarvan gebruikt hebben gemaakt. Veel ambitie,inzet en doorzettingsvermogen voor nodig.
Er zijn inderdaad hoger opgeleiden die zo arm als kerkratten zijn en ook laag opgeleiden die veel succes hebben. Toch denk ik dat je kansen met een hoge studie wel wat groter zijn. Je kunt daar immers ook contacten opdoen met andere hoogopgeleiden en een diploma opent nou eenmaal deuren voor je.

Maar mischien zijn die succesvolle laagopgeleiden stiekem toch niet zo dom en hadden ze best hoger kunnen worden opgeleid. En als dat niet zo is kunnen ze ook best succesvol worden.

Het is dan alleen niet aan hun intelligentie te danken.
pi_26648991
Lager opgeleiden hebben andere humor vindt ik:)... *op mijn leeftijd tenminste* En hun manier van met elkaar omgaan is simpeler/saaier/minder-goed-geregeld. Kijk maar naar de "plaatselijke kroeg" tegenover "het corps"
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
pi_26649094
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:57 schreef frizzel het volgende:
Lager opgeleiden hebben andere humor vindt ik:)... *op mijn leeftijd tenminste* En hun manier van met elkaar omgaan is simpeler/saaier/minder-goed-geregeld. Kijk maar naar de "plaatselijke kroeg" tegenover "het corps"
Sorry.. kon het niet laten..

Opleiding zegt wel degelijk wat!
pi_26649112
Mensen die zeggen dat opleiding niet uitmaakt bij een relatie hebben zelf een lage opleiding. Verder sluit ik me volledig aan bij Plato, en het zal me een worst wezen of jullie me arrogant vinden
Overigens ga ik de discussie niet meer aan met HBO'ers of ander volk, die schrap ik uit mijn systeem
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
  zondag 1 mei 2005 @ 21:02:19 #189
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26649141
quote:
Op zondag 1 mei 2005 20:57 schreef frizzel het volgende:
Lager opgeleiden hebben andere humor vindt ik:)... *op mijn leeftijd tenminste* En hun manier van met elkaar omgaan is simpeler/saaier/minder-goed-geregeld. Kijk maar naar de "plaatselijke kroeg" tegenover "het corps"
Beter gezegd: minder subtiel.

Zoals ik laatst iemand hoorde die het nodig vond om keihard "Leefbaar Nederland" te roepen en vervolgens in bulderen uit te barsten toen iemand toevallig het woord "leefbaar" in een zin gebruikte.

Boeit verder niet, een aantal anderen vonden het ook grappig. Ik niet verder, het sloeg nergens op. Dat maakt niet uit, maar het is met sommige dingen wel handig als je op een lijn zit.
Vampire Romance O+
pi_26649248
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:00 schreef MarliesN het volgende:

[..]

Sorry.. kon het niet laten..

Opleiding zegt wel degelijk wat!
Kijk, op zoiets in gaan is voor saaie, niet-originele laag opgeleiden:) Natuurlijk ga ik niet 100% correct Nederlands gebruiken op en forum en op me spelling letten enz. Daar heb ik tentamens voor=P
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
  zondag 1 mei 2005 @ 21:09:49 #191
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26649319
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:01 schreef Thisbe het volgende:
Mensen die zeggen dat opleiding niet uitmaakt bij een relatie hebben zelf een lage opleiding. Verder sluit ik me volledig aan bij Plato, en het zal me een worst wezen of jullie me arrogant vinden
Overigens ga ik de discussie niet meer aan met HBO'ers of ander volk, die schrap ik uit mijn systeem
Rechten is nauwelijks een universitaire studie te noemen.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:11:01 #192
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26649353
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:01 schreef Thisbe het volgende:
Mensen die zeggen dat opleiding niet uitmaakt bij een relatie hebben zelf een lage opleiding. Verder sluit ik me volledig aan bij Plato, en het zal me een worst wezen of jullie me arrogant vinden
Overigens ga ik de discussie niet meer aan met HBO'ers of ander volk, die schrap ik uit mijn systeem
Ik denk dat jij en Plato maar eens moeten gaan daten. Twee kortzichtige, materialistische oppervlakkige types bij elkaar.
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 21:12:28 #193
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26649385
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:11 schreef M_Schtoppel het volgende:

[..]

Ik denk dat jij en Plato maar eens moeten gaan daten. Twee kortzichtige, materialistische oppervlakkige types bij elkaar.
Wat heeft dit met materialisme te maken?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:13:21 #194
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26649401
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:11 schreef M_Schtoppel het volgende:

[..]

Ik denk dat jij en Plato maar eens moeten gaan daten. Twee kortzichtige, materialistische oppervlakkige types bij elkaar.
oprecht liever met zo iemand dat met een niet-universitair

ciao !
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
  zondag 1 mei 2005 @ 21:14:27 #195
9561 nozem
INEPT
pi_26649422
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:09 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Rechten is nauwelijks een universitaire studie te noemen.
En jij weet dat omdat?
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:16:57 #196
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26649490
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:14 schreef nozem het volgende:

[..]

En jij weet dat omdat?
.. ik tijdens mijn studie twee modules aan de Uni gevolgd heb (Privaat- en ondernemingsrecht)
  zondag 1 mei 2005 @ 21:18:57 #197
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26649540
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:16 schreef Frenkie het volgende:

[..]

.. ik tijdens mijn studie twee modules aan de Uni gevolgd heb (Privaat- en ondernemingsrecht)
jups, en ik heb tijdens mijn studie filosofie, psychologie en economie gehad, dus ik weet hoe die richtingen in elkaar steken ...
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
pi_26649562
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:16 schreef Frenkie het volgende:

[..]

.. ik tijdens mijn studie twee modules aan de Uni gevolgd heb (Privaat- en ondernemingsrecht)
Joh je hebt helemaal gelijk! Helaas zijn het er maar weinig die het ook daadwerkelijk afmaken. En kun jij als je je huisje gaat kopen je zak met geld komen legen bij de notaris
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
  zondag 1 mei 2005 @ 21:20:27 #199
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26649583
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:16 schreef Frenkie het volgende:

[..]

.. ik tijdens mijn studie twee modules aan de Uni gevolgd heb (Privaat- en ondernemingsrecht)
Dus het feit dat jij twee modules daar gevolgd hebt bewijst dat het niks voorstelt?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:21:09 #200
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26649601
Wat een stelletje patsers hier zeg.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_26649602
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:06 schreef frizzel het volgende:

[..]

Kijk, op zoiets in gaan is voor saaie, niet-originele laag opgeleiden:) Natuurlijk ga ik niet 100% correct Nederlands gebruiken op en forum en op me spelling letten enz. Daar heb ik tentamens voor=P
Wat is dat nou weer voor onzin! Niet op je spelling letten, dát is voor saaie, niet-originele laag opgeleiden...
  zondag 1 mei 2005 @ 21:21:17 #202
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26649606
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:18 schreef petitlapin het volgende:
jups, en ik heb tijdens mijn studie filosofie, psychologie en economie gehad, dus ik weet hoe die richtingen in elkaar steken ...
Ik kan op basis daarvan wel zeggen dat het niveau de moeite niet is
  zondag 1 mei 2005 @ 21:21:49 #203
9561 nozem
INEPT
pi_26649623
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:19 schreef Thisbe het volgende:

[..]

Helaas zijn het er maar weinig die het ook daadwerkelijk afmaken.
Maar dat ligt aan de levensstijl van de meeste rechtenstudenten. Altijd maar aan de rol met het dispuut, daar lijdt de studie en uiteindelijk de gehele herseninhoud onder natuurlijk.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:22:52 #204
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26649638
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:21 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Ik kan op basis daarvan wel zeggen dat het niveau de moeite niet is
dan is het dan toch vreemd dat in belgië in het eerste jaar in eerste zit maar 80 man van de 600 slaagt
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
  zondag 1 mei 2005 @ 21:24:20 #205
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26649679
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:22 schreef petitlapin het volgende:

[..]

dan is het dan toch vreemd dat in belgië in het eerste jaar in eerste zit maar 80 man van de 600 slaagt
Zegt wellicht iets over de belgen?
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:25:14 #206
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26649697
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:24 schreef Moonah het volgende:

[..]

Zegt wellicht iets over de belgen?
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
  zondag 1 mei 2005 @ 21:25:21 #207
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26649700
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:22 schreef petitlapin het volgende:
dan is het dan toch vreemd dat in belgië in het eerste jaar in eerste zit maar 80 man van de 600 slaagt
Ik woon niet België
  zondag 1 mei 2005 @ 21:26:13 #208
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26649716
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:25 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Ik woon niet België
haha, hier druip je wel met een heel zielig antwoord af
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
  zondag 1 mei 2005 @ 21:26:44 #209
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26649734
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:25 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Ik woon niet België
In Nederland zijn die percentages bij Rechten ook zeer laag, maar dat komt omdat veel mensen die studie kiezen omdat ze niets weten wat ze echt leuk vinden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:27:49 #210
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26649754
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:26 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

In Nederland zijn die percentages bij Rechten ook zeer laag, maar dat komt omdat veel mensen die studie kiezen omdat ze niets weten wat ze echt leuk vinden.
maar het niveau blijkt zo laag te zijn dat dat toch niet zo'n probleem kan zijn
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
  zondag 1 mei 2005 @ 21:27:56 #211
9561 nozem
INEPT
pi_26649757
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:22 schreef petitlapin het volgende:

[..]

dan is het dan toch vreemd dat in belgië in het eerste jaar in eerste zit maar 80 man van de 600 slaagt
De eeuwige discussie: ''Ligt het aan de opleiding, of ligt het aan de student?"

Ik heb ook vakken gehad in het eerste jaar waarvoor maar 10% van de studenten uiteindelijk een voldoende haalde. Maar bij nader inzien bleken die vakken eigenlijk best te doen. (statistiek, onderzoeksmethodologie, economie)

Het waren gewoon ontzettend tijdrovende vakken, je moest echt een paar maanden voor je tentamen gaan oefenen anders redde je het niet, en dat is nu eenmaal een groot obstakel voor veel studenten. (mezelf incluis trouwens)
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:29:41 #212
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26649816
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:27 schreef nozem het volgende:

Ik heb ook vakken gehad in het eerste jaar waarvoor maar 10% van de studenten uiteindelijk een voldoende haalde. Maar bij nader inzien bleken die vakken eigenlijk best te doen. (statistiek, onderzoeksmethodologie, economie)
Statistiek is wel een vak in mijn studie waar veel mensen op gesneuveld zijn omdat ze het echt niet begrepen. Onderzoeksmethodologie is inderdaad een kwestie van bijhouden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_26649823
Typisch Nederlands trouwens om niet "elitair"te mogen zijn. "Iedereen is gelijk en hetzelfde"
Ik dacht dat we de communistische heilstaat al enige jaren geleden ontmaskerd hadden?
Joh, jullie hoeven toch geen relatie met mij, en ik niet met jullie? Iedereen happy!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
  zondag 1 mei 2005 @ 21:31:33 #214
9561 nozem
INEPT
pi_26649872
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:29 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Statistiek is wel een vak in mijn studie waar veel mensen op gesneuveld zijn omdat ze het echt niet begrepen. Onderzoeksmethodologie is inderdaad een kwestie van bijhouden.
Wat studeer je eigenlijk? Of kan je dat in het kader van je anonimiteit niet zeggen?

Ik heb overigens voor mijn studie (sociale geografie) elk semester een statistiekvak. En het wordt er allemaal niet direct eenvoudiger op.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:32:59 #215
9561 nozem
INEPT
pi_26649916
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:30 schreef Thisbe het volgende:
Typisch Nederlands trouwens om niet "elitair"te mogen zijn. "Iedereen is gelijk en hetzelfde"
Ik dacht dat we de communistische heilstaat al enige jaren geleden ontmaskerd hadden?
Joh, jullie hoeven toch geen relatie met mij, en ik niet met jullie? Iedereen happy!
"Iedereen is gelijk, alleen zijn sommige mensen wat gelijker dan anderen"

I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:33:28 #216
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26649934
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:31 schreef nozem het volgende:

[..]

Wat studeer je eigenlijk? Of kan je dat in het kader van het anonimiteit niet zeggen?
Kan ik inderdaad in het kader van de anonimiteit niet zeggen, maar vraag maar aan je stadgenote, die weet dat inmiddels.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:35:47 #217
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26649989
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:30 schreef Thisbe het volgende:
Typisch Nederlands trouwens om niet "elitair"te mogen zijn. "Iedereen is gelijk en hetzelfde"
Een argument dat vaak gebruikt wordt om de nivellering in het onderwijs aan te geven.
Niet iedereen is hetzelfde. Er zijn mooie mensen en lelijke. Slimme en dommere. Ieder zijn eigen ding, maar ik vind het nogal dom om je vrienden en partners alleen onder gelijkopgeleiden te kiezen.

Maar goed het wordt een SES discussie.. en daar voel ik niks voor.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:36:25 #218
9561 nozem
INEPT
pi_26650007
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:33 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Kan ik inderdaad in het kader van de anonimiteit niet zeggen, maar vraag maar aan je stadgenote, die weet dat inmiddels.
DE anonimiteit. Excusez. Ik zal het vragen.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:37:44 #219
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26650054
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:26 schreef petitlapin het volgende:
haha, hier druip je wel met een heel zielig antwoord af
Ik kan mijn mening toch enkel en alleen baseren op een Nederlandse studie. Omdat ik daar rond gelopen heb. Dat jij dat zielig vind, ach ja.. Jij bent belg..
  zondag 1 mei 2005 @ 21:38:17 #220
9561 nozem
INEPT
pi_26650067
Leuke studie Plato!

ontopic maar weer.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:38:39 #221
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26650081
Dat Plato, Petitlapin en Thisbe zich trouwens hier op Fok begeven. Is dat niet ver beneden hun status?
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 21:39:43 #222
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26650108
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:38 schreef nozem het volgende:
Leuke studie Plato!

ontopic maar weer.
Saaie studie man, daar hoef je op een date echt niet mee aan te komen zetten hoor.
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 21:40:01 #223
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26650119
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:38 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dat Plato, Petitlapin en Thisbe zich trouwens hier op Fok begeven. Is dat niet ver beneden hun status?
Nee, we moeten ons wel eens onder ons voetvolk begeven om een beeld van hun wereld te krijgen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:40:50 #224
9561 nozem
INEPT
pi_26650140
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:39 schreef M_Schtoppel het volgende:

[..]

Saaie studie man, daar hoef je op een date echt niet mee aan te komen zetten hoor.
Je weet niet eens wat hij studeert man.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:41:46 #225
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26650170
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:40 schreef nozem het volgende:

[..]

Je weet niet eens wat hij studeert man.
Dat weet hij wel, maar daar gaan we hier niet op in.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:43:57 #226
9561 nozem
INEPT
pi_26650229
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:41 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dat weet hij wel, maar daar gaan we hier niet op in.
Oke, oke.

Nou het ligt maar net aan je date. Ik volg een paar keuzevakken in jouw richting en ik moet zeggen dat daar een paar erg knappe vrouwen tussenzitten.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  zondag 1 mei 2005 @ 21:45:16 #227
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26650258
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:43 schreef nozem het volgende:

[..]

Oke, oke.

Nou het ligt maar net aan je date. Ik volg een paar keuzevakken in jouw richting en ik moet zeggen dat daar een paar erg knappe vrouwen tussenzitten.
Hier is het toch nog een mannelijk bolwerk, ik schat dat driekwart van de studenten man is.

Wat dat betreft had ik pedagogiek moeten gaan studeren.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_26650283
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:21 schreef MarliesN het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin! Niet op je spelling letten, dát is voor saaie, niet-originele laag opgeleiden...
dat zeg ik dus niet, je kon de plank niet verder mis slaan:)
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
  zondag 1 mei 2005 @ 21:46:56 #229
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26650304
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:40 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Nee, we moeten ons wel eens onder ons voetvolk begeven om een beeld van hun wereld te krijgen.
Dus wij zijn als het ware jullie stages?
Vampire Romance O+
  zondag 1 mei 2005 @ 21:48:21 #230
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26650354
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:38 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dat Plato, Petitlapin en Thisbe zich trouwens hier op Fok begeven. Is dat niet ver beneden hun status?
hoezo ? zitten hier alleen laaggeschoolden dan ?
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
  zondag 1 mei 2005 @ 21:54:53 #231
95600 achmet
You don't know...
pi_26650521
eens, het grote verschil zit m in het feit dat de VWO''ers snelle leerlingen zijn en de mavo'ers minder snel leren, en omdat ze geen huiswerk maken kunnen ze niet meer aan. thats it.. het zijn niet gelijk mongolen ofzo
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?
Great minds discuss ideas*; Average minds discuss events; Small minds discuss people.
  zondag 1 mei 2005 @ 21:58:47 #232
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26650631
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:48 schreef petitlapin het volgende:

[..]

hoezo ? zitten hier alleen laaggeschoolden dan ?
Nee, maar niet iedereen gaat zo prat op zijn opleiding.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 22:01:12 #233
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26650701
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:58 schreef Moonah het volgende:

[..]

Nee, maar niet iedereen gaat zo prat op zijn opleiding.
Het gaat niet om "prat gaan op je opleiding", want niemand beweert hier dat hij/zij meer waard is dan iemand met een lage opleiding. Het enige punt is dat wij stellen dat een relatie tussen mensen met een verschillend opleidingsniveau moeilijk is en de anderen dat niet vinden. Dat is het hele punt, niets meer, niets minder.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 1 mei 2005 @ 22:05:02 #234
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26650798
quote:
Op zondag 1 mei 2005 22:01 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Het gaat niet om "prat gaan op je opleiding", want niemand beweert hier dat hij/zij meer waard is dan iemand met een lage opleiding. Het enige punt is dat wij stellen dat een relatie tussen mensen met een verschillend opleidingsniveau moeilijk is en de anderen dat niet vinden. Dat is het hele punt, niets meer, niets minder.
Vanuit jouw oogpunt is dat niet meer dan een aanname. Of hoogstens een observatie uit de naaste omgeving. Wat weer meer over die omgeving zou zeggen dan over "mensen in het algemeen".

Prat gaan op een niet afgemaakte opleiding is trouwens beetje..
  zondag 1 mei 2005 @ 22:05:08 #235
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26650804
quote:
Op zondag 1 mei 2005 22:01 schreef Plato1980 het volgende:
Het enige punt is dat wij stellen dat een relatie tussen mensen met een verschillend opleidingsniveau moeilijk is en de anderen dat niet vinden. Dat is het hele punt, niets meer, niets minder.
Nah, die indruk wekte je anders niet.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  zondag 1 mei 2005 @ 22:06:52 #236
90092 petitlapin
bijna mama
pi_26650853
quote:
Op zondag 1 mei 2005 22:05 schreef Moonah het volgende:

[..]

Nah, die indruk wekte je anders niet.
dat is nochtans het enige waar het bij mij ook over gaat.

ik vind dan eerder frenkies arrogantie storend dan het feit dat sommigen hier willen zeggen dat soort soort zoekt
ensemble, tout est plus joli
PETITLAPIN krijgt een DOCHTER
pi_26650970
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:21 schreef Moonah het volgende:
Wat een stelletje patsers hier zeg.
Ik vind wat je hier zegt ook heel patserig. En ik kan dr toch aan doen dat ik goed ben?
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
  zondag 1 mei 2005 @ 22:25:29 #238
47320 M_Schtoppel
Go Onno go!
pi_26651360
quote:
Op zondag 1 mei 2005 22:06 schreef petitlapin het volgende:

[..]

dat is nochtans het enige waar het bij mij ook over gaat.

ik vind dan eerder frenkies arrogantie storend dan het feit dat sommigen hier willen zeggen dat soort soort zoekt
Nou, volgens mij zijn er hier maar drie mensen arrogant bezig, en daar hoort good ol' skiboy niet bij volgens mij...
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 1 mei 2005 @ 23:04:40 #239
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26652407
quote:
Op zondag 1 mei 2005 22:01 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Het gaat niet om "prat gaan op je opleiding", want niemand beweert hier dat hij/zij meer waard is dan iemand met een lage opleiding. Het enige punt is dat wij stellen dat een relatie tussen mensen met een verschillend opleidingsniveau moeilijk is en de anderen dat niet vinden. Dat is het hele punt, niets meer, niets minder.
Opleidingsniveau en intelligentie worden te vaak door elkaar gehaald. Mijn idee is:

-Onintelligente mensen zijn/worden niet hoogopgeleid
-Hoogopgeleide mensen zijn over het algemeen op zin minst redelijk intelligent
-Iemand die lager opgeleid is is niet per definitie onintelligent

Ik heb wel eens een relatie gehad met een MBO-meisje en dat beviel me best goed. Ik heb ook wel eens een relatie gehad met een MBO-meisje en dat hield ik slechts kort vol. Dat was Vanwege haar niet al te hoge intelligentie. Ik irriteerde me gewoon aan haar en ik kon eigenlijk nauwelijks fatsoenlijk met haar spreken. Met alle respect maar het was gewoon een nivoverschil waardoor we niet bij elkaar pasten. Die eerste meid waarover ik het had had duidelijk meer nivo en ook wel de ambitie verder te komen.

Ik denk dat je het allemaal wat te zwart-wit ziet. Die reden waarom jij nooit met een MBO-meisje iets zou kunnen hebben vind ik dan ook een beetje belachelijk eigenlijk.
pi_26652413
quote:
Op zondag 1 mei 2005 14:36 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Terzijde: ik hoor eigenlijk alleen maar negatieve geluiden als MBOers het over hun opleiding hebben. Ligt dat aan mij, kent iemand ook mensen die gewoonweg tevreden over hun opleiding zijn?
je moest eens weten hoeveel mensen vroegtijdig stoppen met hun MBO opleiding, dat is echt schrikbarend, het is per klas toch wel 50 % . Is dit op HBO ook zo?

Zo niet, dan geeft dit toch ook wel wat aan over de kwaliteit van 't MBO,
of zouden jullie zeggen over de mensen die MBO volgen?
sorry voor al m'n typfouten
pi_26652671
quote:
Op vrijdag 29 april 2005 09:44 schreef Nature het volgende:
Er zijn veel VMBO'ers die wel een redelijke intelligentie hebben, maar ze zouden nooit Havo of VWO kunnen, waarom niet? Omdat ze nooit in staat zullen zijn de mentaliteit / motivatie op te brengen om ervoor te werken.

Nu kan het zijn dat je zonder enige motivatie of hard werken het VWO haalt, maar dan moet je zo intelligent zijn dat je alles in een keer begrijpt. Gemiddels per VWO klas heb je denk ik niet meer dan 2-3 van die mensen.
Zoals mijzelf bv. ik heb vmbo -d gedaan en zit nu in het 2e jaar van een mbo opleiding.
Vrijwel alle mensen waar ik mee omga buiten school doen vwo of uni, en ik val niet buiten de boot als we het ergens over hebben.
Soms merk je wel dat je sommige dingen niet heb geleerd, maar over het algemeen is dat geen probleem.

Het voordeel van het mbo is dat je wat meer praktisch bezig bent en dus zowel de praktische als de theoretische kant van alles leert.
Ik merk dat je daar veel meer aan hebt dan aan alleen theorie.
Een kennis doet industireel product ontwerpen op de uni en ik doe dezelfde opleiding op mbo, beide zelfde jaar en toch heb ik alles beter door dan hem... weet hoe een las in elkaar zit en de snap de formule om zoiets te berekenen. hij snapt de formule dan wel maar past hem neit goed toe en kan ook niet lassen.
Zo zijn er nog wel meer dingen waarvoor hij bij mij komt voor uitleg, en soms snap ik iets niet en dan legt hij het uit.

Ik heb nooit problemen gehad met vrienden die vwo of uni deden, maar dat komt ook door de mentaliteit die mijn vrienden hebben.
Elin: What the hell are we doing? We must be out of our damned minds!
Agnes: Yes, I know.
Elin: But we are so fucking cool.
pi_26652826
Op vrijdag 29 april 2005 09:44 schreef Nature het volgende:
Er zijn veel VMBO'ers die wel een redelijke intelligentie hebben, maar ze zouden nooit Havo of VWO kunnen, waarom niet? Omdat ze nooit in staat zullen zijn de mentaliteit / motivatie op te brengen om ervoor te werken.

Nu kan het zijn dat je zonder enige motivatie of hard werken het VWO haalt, maar dan moet je zo intelligent zijn dat je alles in een keer begrijpt. Gemiddels per VWO klas heb je denk ik niet meer dan 2-3 van die mensen.
@@@@@@@@@@@@@@@@

Als je op een of andere manier in het VMBO/MBO terecht bent gekomen dan raak je in een soort de-motiverende circel en raak je er niet meer uit.
sorry voor al m'n typfouten
pi_26652878
quote:
Op zondag 1 mei 2005 23:13 schreef Mute_Me het volgende:

[..]


Het voordeel van het mbo is dat je wat meer praktisch bezig bent en dus zowel de praktische als de theoretische kant van alles leert.
ehm... 10% van de theorie die iemand op WO krijgt
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
pi_26652882
quote:
Op zondag 1 mei 2005 23:18 schreef surferr het volgende:
Op vrijdag 29 april 2005 09:44 schreef Nature het volgende:


Als je op een of andere manier in het VMBO/MBO terecht bent gekomen dan raak je in een soort de-motiverende circel en raak je er niet meer uit.
Hoe verklaar je dan al die MBO-ers die naar het HBO gaan?? .
  zondag 1 mei 2005 @ 23:23:47 #245
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26653028
quote:
Op zondag 1 mei 2005 21:54 schreef achmet het volgende:
eens, het grote verschil zit m in het feit dat de VWO''ers snelle leerlingen zijn en de mavo'ers minder snel leren, en omdat ze geen huiswerk maken kunnen ze niet meer aan. thats it.. het zijn niet gelijk mongolen ofzo
[..]
Dus?

Snel leren heeft juist iets met intellgentie te maken. Er zijn VMBO-klanten die heel veel moeten doen om het te redden net als er VWO' ers bestaan die geen bal hoeven te doen. Verschil in intelligentie.

Sommige VMBO-klanten zouden mischien als ze meer zouden doen wel universitair geschoold kunnen worden. Maar veel gewoon niet. Ze zijn gewoon niet intelligent genoeg. Daardoor zijn het niet meteen mongolen. Maar ze zijn gewoon niet intelligent. Sommigen hebben andere kwaliteiten, sommigen ook niet.
pi_26653062
quote:
Op zondag 1 mei 2005 23:20 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Hoe verklaar je dan al die MBO-ers die naar het HBO gaan?? .
Ik ga mezelf behoorlijk tegenspreken denk ik


Maar dat zijn meestal de mensen die eigenlijk al op het HBO of HAVO hadden kunnen beginnen.

MBO-ers hebben eigenlijk een soort begeleiding nodig om ook die stap naar "zelfstandigwerken zoals HBO"kunnen maken.
En daar adverteren MBO scholen wel mee, maar ze doen er echt niks aan!
MBO is geen begeleiding krijgen, echt in geen enkele vorm. En hun antwoord daarop is"Als je hoger op wil moet je ook zelfstandig werken" Maar ze zitten juist niet hoger omdat ze niet kunnen zelfstandig werken, omdat ze HULP/BEGELEIDING nodig hebben, een daar zijn MBO-scholen te laks voor.
En dat werkt weer de-motiverend voor MBO-ers, omdat ze nog geen reet opschieten, en vaak afhaken op de helft van de opleiding.
sorry voor al m'n typfouten
  zondag 1 mei 2005 @ 23:29:59 #247
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26653209
quote:
Op zondag 1 mei 2005 23:24 schreef surferr het volgende:

Maar dat zijn meestal de mensen die eigenlijk al op het HBO of HAVO hadden kunnen beginnen.
Mee eens. Ik denk dat die mensen gewoon intelligent genoeg zijn maar dat het er gewoon wat later uit is gekomen door de een of de anderen reden.
pi_26653323
je merkt trouwens al snel genoeg hoe "slim"iemand is. Zonder naar cijfers of opleiding te kijken.

(ik probeer een punt te maken , maar snap het zelf niet meer, dit hele topic trouwens waar gaat nou over )
sorry voor al m'n typfouten
  zondag 1 mei 2005 @ 23:57:41 #249
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26654045
quote:
Op zondag 1 mei 2005 22:05 schreef Frenkie het volgende:

Prat gaan op een niet afgemaakte opleiding is trouwens beetje..
Erg grappig, maar je suggestie klopt niet, want er is een verschil tussen "niet afgemaakt" en "nog bezig zijn met een studie". Verder hang je inderdaad de ingebeelde kwast uit, hetgeen op zich niet erg is, ware het niet dat je moderator bent en dit gedrag een mod niet past. Maar goed, dit wordt een zinloze discussie, waar ik verder niet op door zal gaan.
quote:
Op zondag 1 mei 2005 23:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus?

Snel leren heeft juist iets met intellgentie te maken. Er zijn VMBO-klanten die heel veel moeten doen om het te redden net als er VWO' ers bestaan die geen bal hoeven te doen. Verschil in intelligentie.

Sommige VMBO-klanten zouden mischien als ze meer zouden doen wel universitair geschoold kunnen worden. Maar veel gewoon niet. Ze zijn gewoon niet intelligent genoeg. Daardoor zijn het niet meteen mongolen. Maar ze zijn gewoon niet intelligent. Sommigen hebben andere kwaliteiten, sommigen ook niet.
Exact, die verschillende opleidingsniveau's zijn er niet voor niets. Natuurlijk zullen er best VMBO'ers zijn die de universiteit aankunnen, maar voor de overgrote meerderheid geldt dat niet. Daarentegen kunnen die mensen wel andere kwaliteiten hebben die de gemiddelde academicus niet heeft.

Laat mij geen muur metselen want dan dondert het ding op zeker in elkaar. Laat de gemiddelde VMBO'er geen universitaire studie proberen want het loopt op zeker uit op een mislukking. Daarmee zeg ik dus niet dat ik meer waard ben dan een VMBO'er, maar wel dat er verschillen zijn.

En wat relaties betreft is het gewoon een feit dat de overgrote meerderheid van de mensen een relatie heeft met iemand van ongeveer hetzelfde opleidingsniveau. Dat staat statistisch wel vast en valt daarom ook niet te ontkennen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_26654183
quote:
Op zondag 1 mei 2005 23:24 schreef surferr het volgende:

[..]

Ik ga mezelf behoorlijk tegenspreken denk ik


Maar dat zijn meestal de mensen die eigenlijk al op het HBO of HAVO hadden kunnen beginnen.

MBO-ers hebben eigenlijk een soort begeleiding nodig om ook die stap naar "zelfstandigwerken zoals HBO"kunnen maken.
En daar adverteren MBO scholen wel mee, maar ze doen er echt niks aan!
MBO is geen begeleiding krijgen, echt in geen enkele vorm. En hun antwoord daarop is"Als je hoger op wil moet je ook zelfstandig werken" Maar ze zitten juist niet hoger omdat ze niet kunnen zelfstandig werken, omdat ze HULP/BEGELEIDING nodig hebben, een daar zijn MBO-scholen te laks voor.
En dat werkt weer de-motiverend voor MBO-ers, omdat ze nog geen reet opschieten, en vaak afhaken op de helft van de opleiding.
Dit hele verhaaltje slaat echt helemaal nergens op. Tenminste op mijn MBO school is wel genoeg "begeleiding" dwz er wordt nog gewoon onderwijs gegeven zoals dat ook op de middelbare school gebeurt, met veel uitleg enz. Ja als je je huiswerk niet maakt dan krijg je (vaak) geen straf en als je spijbelt word dat ook nooit bijgehouden vanaf de 2e klas, maar dan zijn de meeste leerlingen ook wel 18+, oud genoeg om zelfstandig te werken. (en die dat niet zijn, zijn ook echt te dom voor de opleiding.)
pi_26654317
Edit: laat maar
  maandag 2 mei 2005 @ 00:09:16 #252
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26654351
quote:
Op maandag 2 mei 2005 00:08 schreef Wolkje het volgende:

[..]

studeer je psychologie?
OT: nee en meer zeg ik er niet over.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  maandag 2 mei 2005 @ 00:10:56 #253
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26654387
Zeg, wat ik me nu toch afvraag.. op relatiegebied wordt hier de hele tijd gesproken over mbo vs "hoger opgeleid", wat toch een vaag begrip is. Het merendeel van de universitaire users hier is het er onderling wel over eens dat universiteit toch een heel stuk hoger dan hbo is. En daarnaast dat te grote niveauverschillen in een relatie tot botsingen leiden.

Houdt dat ook in de de afstand universiteit-hbo naar jullie mening te groot is binnen een relatie? in het algemeen dus, specifieke gevallen tellen niet mee.
Vampire Romance O+
pi_26654619
quote:
Op maandag 2 mei 2005 00:02 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Dit hele verhaaltje slaat echt helemaal nergens op. Tenminste op mijn MBO school is wel genoeg "begeleiding" dwz er wordt nog gewoon onderwijs gegeven zoals dat ook op de middelbare school gebeurt, met veel uitleg enz. Ja als je je huiswerk niet maakt dan krijg je (vaak) geen straf en als je spijbelt word dat ook nooit bijgehouden vanaf de 2e klas, maar dan zijn de meeste leerlingen ook wel 18+, oud genoeg om zelfstandig te werken. (en die dat niet zijn, zijn ook echt te dom voor de opleiding.)
Dat is is/was bij mijn MBO school echt niet!, ik zeg het niet om hier te overdrijven, maar bij mij kreeg je echt geen begeleiding. En spijbelen, soms werd het bijgehouden, maar 8 van de 10 keer niet. Eigenlijk kon je gewoon gaan wanneer je wou.
Ik heb niet op een andere MBO school gezeten dus met mijn situatie is natuurlijk ook niet gezegd dat dat overal zo is.
sorry voor al m'n typfouten
pi_26655138
quote:
Op zondag 1 mei 2005 23:20 schreef frizzel het volgende:

[..]

ehm... 10% van de theorie die iemand op WO krijgt
ja maar is de overige 90% nodig? in 99% van de gevallen absoluut niet.
Elin: What the hell are we doing? We must be out of our damned minds!
Agnes: Yes, I know.
Elin: But we are so fucking cool.
pi_26655186
quote:
Op maandag 2 mei 2005 00:10 schreef MouseOver het volgende:
Zeg, wat ik me nu toch afvraag.. op relatiegebied wordt hier de hele tijd gesproken over mbo vs "hoger opgeleid", wat toch een vaag begrip is. Het merendeel van de universitaire users hier is het er onderling wel over eens dat universiteit toch een heel stuk hoger dan hbo is. En daarnaast dat te grote niveauverschillen in een relatie tot botsingen leiden.

Houdt dat ook in de de afstand universiteit-hbo naar jullie mening te groot is binnen een relatie? in het algemeen dus, specifieke gevallen tellen niet mee.
Ik denk dat het moeilijk is om antwoord te geven op zo'n vraag, omdat het ook weer heel erg per persoon kan verschillen. Ik heb zelf een HBO-opleiding gedaan (en ben nu met de tweede bezig) en jarenlang een relatie gehad met iemand die een WO-opleiding heeft gedaan en van een niveau-verschil was absoluut geen sprake. Het meest afwijkende was misschien nog dat haar scriptie 'wetenschappelijk verantwoord' moest zijn en de mijne niet .
Ik heb ook veel vrienden en vriendinnen met een wetenschappelijke achtergrond en ook in deze relaties bespeur ik weinig tot geen verschil in niveau. Als er al verschil moet zijn, dan zit het 'm toch vooral in de kennis van specifieke onderwerpen; ik heb geen Fysische Geografie gestudeerd, dus ik zal daar niet (goed) over kunnen meepraten, maar aangezien ikzelf momenteel op de kunstacademie zit, kan ik wél weer meer over kunst vertellen, et cetera. En dat ik dan 'niet wetenschappelijk' bezig ben en mijn eventuele relatie wel, soit, daar kan ik wel mee leven.
  maandag 2 mei 2005 @ 01:07:42 #257
118596 Super_Six_One
Justice for all
pi_26655487
quote:
Op zondag 1 mei 2005 18:38 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dat zal nooit gebeuren kan ik je verzekeren!
Zeg nooit nooit. En zodra je dat gevoel wel krijgt voor iemand die achteraf een mbo opleiding heeft. (ga je dat trouwens dan vragen aan iemand, wat voor opleiding diegene heeft?), maar je wil dus niet tegenstrijdig klinken, dan zal je dat gevoel negeren? Als je dat doet, dan ben je echt raar bezig. Dan kun je net zo goed daten op een internetsite, waar je voorkeur kan instellen wat betreft opleiding.

Een opleiding zegt misschien veel. Maar niet alles hoor Dat blijkt maar weer uit sommige gebeurtenissen.
Auteur van deze post aanvaard geen enkele aansprakelijkheid voor de eventuele gevolgen van foutieve of gewijzigde informatie.- All rights reserved.
  maandag 2 mei 2005 @ 04:04:38 #258
51804 Roa
Pizza Taco!
pi_26656858
Best een interessante discussie..alhoewel het af en toe op een wellis/nietus lijkt, maar goed.

Alles heeft volgens mij met elkaar te maken. Je opleidingsniveau zegt wel wat over je, maar maakt je nog niet tot wie je bent. Uiteindelijk gaat het toch om de persoon wie je bent en niet het papiertje dat je hebt behaald. Maar toch is dat papiertje wel erg handig om te hebben, het geeft je namelijk meer kans op een goede baan en dat is toch ook best belangrijk. Verder heeft je opleidingsniveau niet alleen te maken met intelligentie, maar ook zeker met motivatie. Maar niet in zo'n grote mate dat een gemiddeld iemand van het VMBO het VWO ook succesvol zou kunnen afronden als hij/zij genoeg motivatie gehad had.

Ik zit zelf in 6VWO en bij mij in de klas merk je toch ook verschillen. Sommige mensen maken echt de domste opmerkingen en zouden in een gesprek werkelijk geen zinnige bijdrage kunnen leveren, terwijl één van mijn beste vrienden een MBO opleiding doet en ik daarmee die gesprekken wel heb. Een andere kennis van me zit op het MBO omdat hij niet gemotiveerd is, hij had de HAVO echt wel aangekunt, maar had er geen zin in. En in mijn klas zitten een paar mensen waarvan ik weet dat ze veel te veel leren om bij te blijven, die willen zo graag dat VWO diploma dat ze er veel voor opofferen. Zolang iedereen doet waar hij/zij achter staat is het goed, want uiteindelijk gaat het om je eigen geluk en dus om wat je zelf doet.

Verder is het wel zo dat er vooroordelen zijn tussen de verschillende niveaus. Ik zit op een scholengemeensschap en je merkt gewoon dat je door de VMBO klassen al snel als nerd of kneus bestempeld wordt, puur omdat je VWO doet, maar ja, ik zelf oordeel ook over de mannetjes die in de pauze hun scooters aan elkaar laten zien.

Overigens maakt het opleidingsniveau voor mij in relaties en vriendschappen niets uit. Het gaat mij om de persoon, maar als de persoon niets zinnigs te melden heeft, tja, dan zal het inderdaad wel niet veel worden.
Ik lul hier slap uit m'n nek omdat m'n telefoonrekening anders zo hoog wordt.
  maandag 2 mei 2005 @ 04:18:26 #259
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_26656917
Niets... ik ken mensen met de meests sjieke titels. Sommigen zijn sociaal helemaal nergens, vieren hun verjaardagen helemaal alleen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  maandag 2 mei 2005 @ 04:23:45 #260
51804 Roa
Pizza Taco!
pi_26656938
quote:
Op maandag 2 mei 2005 04:18 schreef ondeugend het volgende:
Niets... ik ken mensen met de meests sjieke titels. Sommigen zijn sociaal helemaal nergens, vieren hun verjaardagen helemaal alleen.
En dat komt alleen voor bij mensen met de meest sjieke titels?
Ik lul hier slap uit m'n nek omdat m'n telefoonrekening anders zo hoog wordt.
pi_26656960
opleiding zegt niks imo
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
  maandag 2 mei 2005 @ 04:32:37 #262
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_26656966
quote:
Op maandag 2 mei 2005 04:23 schreef Roa het volgende:

[..]

En dat komt alleen voor bij mensen met de meest sjieke titels?
Nee.... natuurlijk niet.
Wat ik wil zeggen is dat wat heb je aan een hoge opleiding als je geen vrienden hebt ?
Is het niet belangrijker dat je er toe doet bij diegenen die dichtbij je staan ?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  maandag 2 mei 2005 @ 08:34:57 #263
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26658118
quote:
Op maandag 2 mei 2005 04:32 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Nee.... natuurlijk niet.
Wat ik wil zeggen is dat wat heb je aan een hoge opleiding als je geen vrienden hebt ?
Is het niet belangrijker dat je er toe doet bij diegenen die dichtbij je staan ?
Maar dat is irrelevant in dit topic

Er zijn onintelligente mensen die niks voorstellen sociaal gezien en er zijn zeer intelligente mensen die ook nog sociaal heel sterk zijn.
  maandag 2 mei 2005 @ 08:39:28 #264
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_26658156
quote:
Op maandag 2 mei 2005 00:48 schreef Mute_Me het volgende:

[..]

ja maar is de overige 90% nodig? in 99% van de gevallen absoluut niet.
Jij weet het wel heel goed zo te zien. Dus je wilt eigenlijk zeggen dat de WO' ers alleen overbodige theorie leren? IK denk niet dat het zo simpel in elkaar zit. Bij de meeste banen waar je WO voor nodig hebt kom je er niet met 10% van de theorie.
  maandag 2 mei 2005 @ 08:59:12 #265
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_26658361
quote:
Op maandag 2 mei 2005 08:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Jij weet het wel heel goed zo te zien. Dus je wilt eigenlijk zeggen dat de WO' ers alleen overbodige theorie leren? IK denk niet dat het zo simpel in elkaar zit. Bij de meeste banen waar je WO voor nodig hebt kom je er niet met 10% van de theorie.
Los daarvan, je leert niet alleen hoe bepaalde dingen in elkaar zitten, maar ook waarom, hoe het anders kan en wat het beste is.
Vampire Romance O+
pi_26658813
quote:
Op zondag 1 mei 2005 23:13 schreef Mute_Me het volgende:

[..]

Het voordeel van het mbo is dat je wat meer praktisch bezig bent en dus zowel de praktische als de theoretische kant van alles leert.
Ik merk dat je daar veel meer aan hebt dan aan alleen theorie.
Dit slaat ook weer helemaal nergens op. VMBO en WO hebben nou niet bepaald eenzelfde doel. VMBO is gericht beroepsonderwijs. WO is wetenschappelijk onderwijs. Iemand die van het VMBO afkomt is praktisch ingesteld, maar is theoretisch erg zwak vergeleken met een universiteitsklant. En da's ook logisch. Beide opleidingen zijn totaal verschillend. Snap je vergelijking dan ook niet.
pi_26658849
quote:
Op maandag 2 mei 2005 00:48 schreef Mute_Me het volgende:

[..]

ja maar is de overige 90% nodig? in 99% van de gevallen absoluut niet.
VMBO'ers leren over het algemeen de dingen die ze moeten kunnen toepassen. WO'ers ontwikkelen veel meer een bepaald denkniveau. Daar is die extra theorie voor nodig. En dat hangt ook weer sterk van de opleiding af. Nou ja, laten we het er maar op houden dat je niet echt het idee van een universiteit begrijpt.

hoort dit topic zo nog wel in R&P?
  maandag 2 mei 2005 @ 09:43:20 #268
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_26659077
quote:
Op maandag 2 mei 2005 09:31 schreef Haushofer het volgende:

Nou ja, laten we het er maar op houden dat je niet echt het idee van een universiteit begrijpt.
Ik denk inderdaad dat dit het ount is waar deze discussie om draait: veel mensen hebben een volledig verkeerd beeld van een universiteit en daarom wordt dit een gebed zonder eind.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  maandag 2 mei 2005 @ 10:07:03 #269
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_26659459
quote:
Op maandag 2 mei 2005 09:31 schreef Haushofer het volgende:
hoort dit topic zo nog wel in R&P?
Nop.
daarom
slotje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')