R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Geen idee, boeit mezelf ook weinig.
Ben zelf begonnen op de (jaja) Mavo en zit nu op de uni, als er iemand verstand heeft van opleidingen ben ik het iig wel . Want wat heb ik niet gedaan . Mijn schoolloopbaanperiode is er één waar geen peil op te trekken valt en heb tussendoor ook nog het één en ander gedaan, Middenstandsdiploma gehaald, etc etc. Ach, het houdt je bezig, heb veel verschillende mensen leren kennen, schoolculturen, plaatsen (van A'dam t/m Alkmaar), mavo, mbo, havo, hbo en nu uni meegemaakt. Hehe, het is wat dus .
Ik zou dus niet weten wat het zegt, het enige wat ik weet, is dat mijn interesses nogal breed zijn en ik eigenlijk erg veel dingen interessant vind. Val ergens danig buiten de boot met mijn rariteitenkabinet (ik zie het echter gewoon zo: doen wat goed voelt of stoppen met iets wat niet goed voelt + uitdagingen aangaan = gewoon doen) en eigenlijk pas ik ook overal weer bij. Tja
Of ik later rijk ga worden, zien we dan wel weer, als ik maar gelukkig word/ben, met of zonder hoog diploma. Heb iig veel geleerd, gezien etc en heb ook nog geleefd . En als ik in de collegebanken zit en/of naar mijn boeken(collectie) kijk + ook nog word gebeld door mensen die mij lief zijn + in mijn eigen huisje zit met mijn lieve poes knorrend op haar hangmatje, dan voel ik: 'ja '.
Ben zelf begonnen op de (jaja) Mavo en zit nu op de uni, als er iemand verstand heeft van opleidingen ben ik het iig wel . Want wat heb ik niet gedaan . Mijn schoolloopbaanperiode is er één waar geen peil op te trekken valt en heb tussendoor ook nog het één en ander gedaan, Middenstandsdiploma gehaald, etc etc. Ach, het houdt je bezig, heb veel verschillende mensen leren kennen, schoolculturen, plaatsen (van A'dam t/m Alkmaar), mavo, mbo, havo, hbo en nu uni meegemaakt. Hehe, het is wat dus .
. Want wat heb ik niet gedaan 
. Mijn schoolloopbaanperiode is er één waar geen peil op te trekken valt en heb tussendoor ook nog het één en ander gedaan, Middenstandsdiploma gehaald, etc etc. Ach, het houdt je bezig, heb veel verschillende mensen leren kennen, schoolculturen, plaatsen (van A'dam t/m Alkmaar), mavo, mbo, havo, hbo en nu uni meegemaakt. Hehe, het is wat dus 
.Ik zou dus niet weten wat het zegt, het enige wat ik weet, is dat mijn interesses nogal breed zijn en ik eigenlijk erg veel dingen interessant vind. Val ergens danig buiten de boot met mijn rariteitenkabinet (ik zie het echter gewoon zo: doen wat goed voelt of stoppen met iets wat niet goed voelt + uitdagingen aangaan = gewoon doen) en eigenlijk pas ik ook overal weer bij. Tja
Of ik later rijk ga worden, zien we dan wel weer, als ik maar gelukkig word/ben, met of zonder hoog diploma. Heb iig veel geleerd, gezien etc en heb ook nog geleefd . En als ik in de collegebanken zit en/of naar mijn boeken(collectie) kijk + ook nog word gebeld door mensen die mij lief zijn + in mijn eigen huisje zit met mijn lieve poes knorrend op haar hangmatje, dan voel ik: 'ja '.
. En als ik in de collegebanken zit en/of naar mijn boeken(collectie) kijk + ook nog word gebeld door mensen die mij lief zijn + in mijn eigen huisje zit met mijn lieve poes knorrend op haar hangmatje, dan voel ik: 'ja 
'.
Ik wil nog wel een puntje ter discussie stellen:
De HAVO is voor gemotiveerde MAVO-ers en luie VWO-ers.. ?
Ik ben het er in principe wel mee eens.. bij ons zag je ook in 4 VWO een hele bups afzakken naar de HAVO omdat ze gewoon te lui waren om ook maar IETS te doen.. gingen ze daar lekker met 3 vingers in hun neus verder relaxxen...(tuurlijk heb je ook LUIE VWO-ers die zo slim zijn dat ze niets hoeven te doen,maar dta waren er niet bijster veel) ...eveneens zag je na de MAVO de meest gemotiveerd people naar 4 HAVO gaan en daar KEIHARD gaan ploeteren voor hun HAVO-diploma...!
De HAVO is voor gemotiveerde MAVO-ers en luie VWO-ers.. ?
Ik ben het er in principe wel mee eens.. bij ons zag je ook in 4 VWO een hele bups afzakken naar de HAVO omdat ze gewoon te lui waren om ook maar IETS te doen.. gingen ze daar lekker met 3 vingers in hun neus verder relaxxen...(tuurlijk heb je ook LUIE VWO-ers die zo slim zijn dat ze niets hoeven te doen,maar dta waren er niet bijster veel) ...eveneens zag je na de MAVO de meest gemotiveerd people naar 4 HAVO gaan en daar KEIHARD gaan ploeteren voor hun HAVO-diploma...!
"De bloemetjes en de byte-jes"
Werken in de ICT? Stuur me een PM !
Werken in de ICT? Stuur me een PM !
ik denk wel dat dit waar is!!!quote:Op vrijdag 29 april 2005 12:42 schreef Neverending het volgende:
Ik wil nog wel een puntje ter discussie stellen:
De HAVO is voor gemotiveerde MAVO-ers en luie VWO-ers.. ?
Ik ben het er in principe wel mee eens.. bij ons zag je ook in 4 VWO een hele bups afzakken naar de HAVO omdat ze gewoon te lui waren om ook maar IETS te doen.. gingen ze daar lekker met 3 vingers in hun neus verder relaxxen...(tuurlijk heb je ook LUIE VWO-ers die zo slim zijn dat ze niets hoeven te doen,maar dta waren er niet bijster veel) ...eveneens zag je na de MAVO de meest gemotiveerd people naar 4 HAVO gaan en daar KEIHARD gaan ploeteren voor hun HAVO-diploma...!
*voorbeeld*
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
Tijden veranderen.. .quote:Op vrijdag 29 april 2005 02:46 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Even drie voorbeelden van mensen die niet verder zijn gekomen dan de basisschool:
-Joop v/d Ende
-Harry Mens
-Hans v. Breukhoven
Dom zou ik deze heren echter niet willen noemen...
Overigens ben ik zelf een mavo/mbo klantje en k heb veel kennissen/vrienden die universiteit doen en ik merk eigenlijk niets van het niveau verschil.. behalve dat zij wat meer (algemene) kennis in huis hebben (is gewoon zo.).
Moet wel zeggen dat mavo/mbo mensen meestal wat minder saai zijn . Stop 30 willekeurige mbo-ers in een kamer en 30 VWO-ers en dan zal het in 9 van de 10 gevallen bij de mbo-ers veel minder saai zijn . (VWO-ers zullen dat misschien weer beschouwen als kinderachtig ofzo...)
en k heb veel kennissen/vrienden die universiteit doen en ik merk eigenlijk niets van het niveau verschil.. behalve dat zij wat meer (algemene) kennis in huis hebben (is gewoon zo.). Moet wel zeggen dat mavo/mbo mensen meestal wat minder saai zijn . Stop 30 willekeurige mbo-ers in een kamer en 30 VWO-ers en dan zal het in 9 van de 10 gevallen bij de mbo-ers veel minder saai zijn . (VWO-ers zullen dat misschien weer beschouwen als kinderachtig ofzo...)
. (VWO-ers zullen dat misschien weer beschouwen als kinderachtig ofzo...)
quote:Op vrijdag 29 april 2005 12:58 schreef Sport_Life het volgende:
Overigens ben ik zelf een mavo/mbo klantje en k heb veel kennissen/vrienden die universiteit doen en ik merk eigenlijk niets van het niveau verschil.. behalve dat zij wat meer (algemene) kennis in huis hebben (is gewoon zo.).
Moet wel zeggen dat mavo/mbo mensen meestal wat minder saai zijn . Stop 30 willekeurige mbo-ers in een kamer en 30 VWO-ers en dan zal het in 9 van de 10 gevallen bij de mbo-ers veel minder saai zijn . (VWO-ers zullen dat misschien weer beschouwen als kinderachtig ofzo...)
heb je cker gelijk in!!
Van alle vwo/hbo/uni klanten die k ken zijn er maar weinig waar ik echt lol mee kan hebben (is ook niet echt mijn slag mensen,..) ook al maakt het kwa niveau niet uit,.. hun gedrag zich toch,.. ja anders,..ingetogen,..
Gr33tz
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
het_ismij
Het verschil tussen een bloem en onkruid is een oordeel
Haha idd , van de 10 klasgenoten die van 2 mavo naar 3 havo gingen zijn er na een jaar al 4 gestrand (paar gingen MBO doen, andere kwamen weer bij mij in de klas ) en degene die het wel haalden waren dan ook super serieus bezig met school en hadden bij ons op de mavo ook de bijnaam "stuudje" . Of ze het uiteindelijk ook gehaald hadden weet ik niet, 1 is er nog blijven zitten geloof ik (vanwege prive omstandigheden.. ) en de rest heb ik niet meer gesproken sinds ik van de middelbare school ben.quote:Op vrijdag 29 april 2005 12:42 schreef Neverending het volgende:
eveneens zag je na de MAVO de meest gemotiveerd people naar 4 HAVO gaan en daar KEIHARD gaan ploeteren voor hun HAVO-diploma...!
) en degene die het wel haalden waren dan ook super serieus bezig met school en hadden bij ons op de mavo ook de bijnaam "stuudje"
ik kom zelf ook van de mavo en denk idd dat motivatie een hele grote rol speelt. Motivatie gedurende op de mavo had ik gewoonweg niet ik heb het wel in 1x gehaald maar vraag me niet hoe
ik heb absoluut wel respect voor mensen die bijvoorbeeld op de universiteit zitten en zich helemaal uit de naad leren iedere dag. Als ik nu iets moet leren lukt het me al bijna niet, veel te snel afgeleid vind al snel dingen saai etc.
ik heb het wel in 1x gehaald maar vraag me niet hoe ik heb absoluut wel respect voor mensen die bijvoorbeeld op de universiteit zitten en zich helemaal uit de naad leren iedere dag. Als ik nu iets moet leren lukt het me al bijna niet, veel te snel afgeleid vind al snel dingen saai etc.
Ach, ik heb maar liefst zes hele jaren op de MAVO doorgebracht. Puur omdat ik een kutpuber was die met allerlei andere dingen dan school bezig was. Toen ik van school werd afgetrapt en bijna nergens meer werd aangenomen, ging bij mij het motivatielichtje wel branden. Ik wilde tenslotte Journalistiek gaan studeren.
MAVO met zeven vakken en hele goede score alsnog afgemaakt, doorgegaan naar de HAVO, HBO en ook nog een jaartje Universiteit gedaan.
Bij mij was het vooral een kwestie van puberteit . Die wake up call kwam op tijd, anders zat ik nu waarschijnlijk tegen een kassa aan te kijken.
MAVO met zeven vakken en hele goede score alsnog afgemaakt, doorgegaan naar de HAVO, HBO en ook nog een jaartje Universiteit gedaan.
Bij mij was het vooral een kwestie van puberteit . Die wake up call kwam op tijd, anders zat ik nu waarschijnlijk tegen een kassa aan te kijken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hey, het wordt alweer zo'n topic waarbij alle genialen der Fok kenbaar worden gemaaktquote:Op vrijdag 29 april 2005 10:57 schreef OneStupidDog het volgende:
[..]
Nou volgens mij speelt motivatie ook geen rol. Bij mij iig niet, want ik heb het VWO met 5 vingers in de neus gehaald, terwijl leraren zich opvraten over het feit dat ik nooit huiswerk maakte (Tweede Fase hè, dan is dat ineens zelfstudie geworden). Mijn zelfdiscipline en motivatie wat betreft studeren is dan ook zeer klein. Toch haal ik nagenoeg alle vakken van mijn universitaire studie ook, door slechts college te volgen en een paar samenvattingen te lezen een dag voor het tentamen. Enige vak wat ik nog niet gehaald heb is statistiek, en dat is duidelijk een vaardigheidsvak en geen leervak. Ik ben ook zeker niet hoogbegaafd, althans ik hoop van niet...
Intelligentie is 1 ding, je moet er ook wat mee willen. Als je erg snel leert, en je doet er niks mee, ben je in mijn ogen nog een domme lul. Van die mensen die dan zeggen dat ze best " de universiteit hadden kunnen doen". Doe dat dan ook, of hou je stil. Alsof intelligentie alleen zo bijzonder is. Dat je op het VWO meer uren per dag huiswerk maakt is onzin, dat zal niet verschillen met de MAVO. De VWO-klas waar ik in zat was zo gedemotiveerd, dat er meer krant werd gelezen dan huiswerk werd gemaakt. Dat kun je moeilijk vergelijken. Daarbij kende ikzelf mensen op het VWO die nou niet bepaald snugger waren; wat ze leerden, dat kenden ze. En daarbuiten eigenlijk niet zoveel.quote:Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)
Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)
Wat vinden jullie?
Zit zelf in de situatie dat mn vriendengroepje dat ik ken uit mn ouders dorp allemaal MBO of HBO doen, en in Grunn zitten dan natuurlijk de studerende vrienden. En ik merk het verschil wel wat; andere gespreksonderwerpen enzo. Maar een beetje afwisseling is dan ook wel weer leuk.
Och, het verschil tussen een HBO'er en een academicus is doorgaans best te merken, om over MBO'ers maar niet te spreken. Start een discussie over politiek of geschiedenis en ze staren je aan alsof ze het in Keulen horen donderen. Veel HBO'ers lezen amper heb ik het idee, dat ook nog eens.
Ik prefereer doorgaans toch mensen die qua conversatie wat verder komen dan de nieuwste ringtone of die ene goeie shoarmatent op de hoek.
Ik prefereer doorgaans toch mensen die qua conversatie wat verder komen dan de nieuwste ringtone of die ene goeie shoarmatent op de hoek.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Mwah, ik denk dat dit niet de regel is maar uitzondering. Mensen leren nu eenmaal niet allemaal even snel. Ik had het VWO nooit aangekunt. Tuurlijk zijn er ook luiwammessen. Maar in grote lijnen zal je opleiding wel wat over je intelligentie zeggen, maar niet zo veel dat je er op blind kunt varen.quote:Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Ik denk dat MBO'ers veel dichter bij HBO'ers zitten dan academici, tenminste dat is mijn persoonlijke ervaring. MAVO-MBO-HBO kon ik halen met doorwerken en redelijk wat vrije tijd,nu op de uni met ik toch wel stevig aanpoten.quote:Op vrijdag 29 april 2005 15:32 schreef nozem het volgende:
Och, het verschil tussen een HBO'er en een academicus is doorgaans best te merken, om over MBO'ers maar niet te spreken.
Dit weet ik nog zo net niet, dat heeft meer te maken met hoe ruim het blikveld van betreffende persoon is. Je hebt ook academici met oogkleppen. Qua diepgang heb je wel een punt, maar ook daarin heb je weer academici die weer de andere kant in doorslaan en compleet geen praktisch inzicht hebben.quote:Start een discussie over politiek of geschiedenis en ze staren je aan alsof ze het in Keulen horen donderen. Veel HBO'ers lezen amper heb ik het idee, dat ook nog eens.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
wat een onzin dat mavo'ers geen motivatie zouden hebben en nooit huiswerk zouden maken. dan ken jij toch de verkeerde mavo'ers. in mijn tijd was het toch heel anders... flink gemotiveerd en veel huiswerk makenquote:Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)
Wat vinden jullie?
En elke onderneming is succesvol? Doe niet zo dom zeg. Ja, als je een onderneming start heb je (kleine) kans om een zeer groot kapitaal te vergaren. Met de banen die je als HBOer of WOer kunt krijgen ben je haast verzekerd van een bovengemiddeld inkomen.quote:Op vrijdag 29 april 2005 03:54 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Dan nog. Een HBO-er of een WO-er verdient echt niet per definitie meer dan een MBO-er hoor. De meeste ondernemingen worden door MBO-ers gestart bijvoorbeeld...
Denk eerder dat jij dan een uitzondering bent.. Zeker 90% van mijn mavo-klas voerde geen fuck uit. De andere 10% deed wel wat en waren niet tevreden met een 7.quote:Op vrijdag 29 april 2005 17:05 schreef Hanneke1983 het volgende:
[..]
wat een onzin dat mavo'ers geen motivatie zouden hebben en nooit huiswerk zouden maken. dan ken jij toch de verkeerde mavo'ers. in mijn tijd was het toch heel anders... flink gemotiveerd en veel huiswerk maken
Spreek voor jezelfquote:Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)
dat jij elke dag uren zit te blokken om je huiswerk af te krijgen, wil niet zeggen dat ik dat ook doe. EN dat terwijl ik op het gymnasium zit.
4
Ja, je bent geniaal.quote:Op vrijdag 29 april 2005 18:43 schreef Brunette het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf
dat jij elke dag uren zit te blokken om je huiswerk af te krijgen, wil niet zeggen dat ik dat ook doe. EN dat terwijl ik op het gymnasium zit.
Wat een dom topic weer. Echt Fok!, waar de "geniale breinen van Fok!" wel even zullen vertellen dat zij de slimste zijn, geen gesprek op niveau kunnen hebben met een lager opgeleide, en dat niet iedereen hun "niveau" kan halen.
on-zinquote:Op vrijdag 29 april 2005 17:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Denk eerder dat jij dan een uitzondering bent.. Zeker 90% van mijn mavo-klas voerde geen fuck uit. De andere 10% deed wel wat en waren niet tevreden met een 7.
elke klas is anders, en elk mens ook
Ik ga mijn eigen bericht niet helemaal herhalen, maar welk niveau opleiding iemand doet heeft niet uitsluitend met intelligentie te maken... Voor het uitgebreidere verhaal lees je mijn vorige post maar
Alle mensen die geen VWO->Universiteit doen zijn low-lifes...
*er kwam vervolgens een angry mob achter frizzel aan*
grapje !
*er kwam vervolgens een angry mob achter frizzel aan*
grapje !
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
Humor leren ze je niet op de universiteitquote:Op vrijdag 29 april 2005 20:58 schreef frizzel het volgende:
Alle mensen die geen VWO->Universiteit doen zijn low-lifes...
*er kwam vervolgens een angry mob achter frizzel aan*
grapje !
Lekker onnozele opmerking, op het VMBO heb je ook figuren die alleen over sigaretten, zuipen en scooters kunnen zaniken .quote:Op vrijdag 29 april 2005 02:41 schreef CasB het volgende:
Tja het boeit me ook niet zo. Alleen heb je op de VWO wel van die kansloze nerds zitten die gewoon niks boeiends weten te vertellen enzo.
.
Nou, je hebt een punt, alleen denk ik dat het in z'n algemeenheid niet klopt. Ik denk dat zowel academici als HBO'ers meestal redelijk op gelijk niveau kunnen discussieren. Weliswaar met een iets andere inslag (wetenschappelijk vs. praktisch). Echter, jij hebt het nu over relatief slimme personen met een tamelijk lage algemene ontwikkeling. En binnen de groep "slimmere mensen" vind je die personen nu net op het HBO omdat je er daar nog enigszins mee wegkomt. In tegenstelling tot de universiteit.quote:Op vrijdag 29 april 2005 15:32 schreef nozem het volgende:
Och, het verschil tussen een HBO'er en een academicus is doorgaans best te merken, om over MBO'ers maar niet te spreken. Start een discussie over politiek of geschiedenis en ze staren je aan alsof ze het in Keulen horen donderen. Veel HBO'ers lezen amper heb ik het idee, dat ook nog eens.
Ik prefereer doorgaans toch mensen die qua conversatie wat verder komen dan de nieuwste ringtone of die ene goeie shoarmatent op de hoek.
Vampire Romance O+
Nee, die inslag is het niet alleen. Ook ik vind dat er verschillen in algemene ontwikkeling tussen academici en HBO'ers bestaan. Ik heb toch het idee dat de interesses van academici gemiddeld gezien verder gaan dan die van HBO'ers. Dat is niet alleen de opleiding, maar ook het type mens en de opvoeding. Academici komen veelal toch uit gezinnen met hoog opgeleide ouders, terwijl dat bij HBÓ'ers gemiddeld (met de nadruk op gemiddeld, anders komt er straks natuurlijk weer iemand melden dat dit bij hem anders is) gezien iets lager is. Aangezien het verschil maakt of de NRC of de Telegraaf op tafel ligt en of de boekenkast gevuld is met kasteelromannetjes of geschiedenisboeken en literatuur komt dit naar voren in de ontwikkeling van de kinderen.quote:Op vrijdag 29 april 2005 23:24 schreef MouseOver het volgende:
Nou, je hebt een punt, alleen denk ik dat het in z'n algemeenheid niet klopt. Ik denk dat zowel academici als HBO'ers meestal redelijk op gelijk niveau kunnen discussieren. Weliswaar met een iets andere inslag (wetenschappelijk vs. praktisch).
Maar goed, dit zal wel weer afgeschoten worden, want om de één of andere reden mag je dit niet zeggen en springen bepaalde mensen dan op de kast.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
je komt nu anders behoorlijk dom over...elke gymnasiast weet dat het not done is om over je opleiding op te scheppen, of hoeveel tijd je daaraan besteed. Of voel je jezelf beter?quote:Op vrijdag 29 april 2005 18:43 schreef Brunette het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf
dat jij elke dag uren zit te blokken om je huiswerk af te krijgen, wil niet zeggen dat ik dat ook doe. EN dat terwijl ik op het gymnasium zit.
kun je liever naar havo gaan, daar zitten alle wannabees
Je quote m'n tweede helft niet. Die is tamelijk essentieelquote:Op vrijdag 29 april 2005 23:33 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee, die inslag is het niet alleen. Ook ik vind dat er verschillen in algemene ontwikkeling tussen academici en HBO'ers bestaan. Ik heb toch het idee dat de interesses van academici gemiddeld gezien verder gaan dan die van HBO'ers. Dat is niet alleen de opleiding, maar ook het type mens en de opvoeding. Academici komen veelal toch uit gezinnen met hoog opgeleide ouders, terwijl dat bij HBÓ'ers gemiddeld (met de nadruk op gemiddeld, anders komt er straks natuurlijk weer iemand melden dat dit bij hem anders is) gezien iets lager is. Aangezien het verschil maakt of de NRC of de Telegraaf op tafel ligt en of de boekenkast gevuld is met kasteelromannetjes of geschiedenisboeken en literatuur komt dit naar voren in de ontwikkeling van de kinderen.
Maar goed, dit zal wel weer afgeschoten worden, want om de één of andere reden mag je dit niet zeggen en springen bepaalde mensen dan op de kast.
Vampire Romance O+
OK, dat is waar, is inderdaad vrij essentiëel en dat is ook het grote verschil tussen universiteit en HBO. Wat dat betreft staat het HBO denk ik dichter bij het MBO dan bij de universiteit.quote:Op vrijdag 29 april 2005 23:45 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Je quote m'n tweede helft niet. Die is tamelijk essentieel
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik weet het niet, ik vind het lastig om te plaatsen. Je kunt naar mijn mening wel stellen dat HBO'ers intelligenter dan gemiddeld zijn. Wat betreft ontiwkkeling is het lastig. We verschillen eigenlijk nog van mening over waar de grens ligt, nietwaar? Jij stelt dat die tussen HBO en universiteit ligt. Ik denk dat die ergens midden op het HBO ligt (de HBO populatie dus in tweeen gehakt). De reden dat ik dat denk is dat er op het HBO ook mensen zitten die veel lezen, nadenken over de wereld om hun heen en kritisch tegen situaties aankijken.quote:Op vrijdag 29 april 2005 23:50 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
OK, dat is waar, is inderdaad vrij essentiëel en dat is ook het grote verschil tussen universiteit en HBO. Wat dat betreft staat het HBO denk ik dichter bij het MBO dan bij de universiteit.
Ik ben het wel met je eens dat er op het HBO zeker genoeg mensen met een uitgesproken MBO mentaliteit zitten. Voor een deel lijkt me dat trouwens ook te verklaren door de gemiddeld jongere leeftijd.
Vampire Romance O+
Natuurlijk heb je die, dat ontken ik ook helemaal niet. Net zoals je op de universiteit (en dan met name technische universiteiten) mensen hebt die dat niet doen. Maar gemiddeld gezien ligt het niveau van academici op dat gebied hoger dan dat van HBO'ers.quote:Op zaterdag 30 april 2005 00:04 schreef MouseOver het volgende:
De reden dat ik dat denk is dat er op het HBO ook mensen zitten die veel lezen, nadenken over de wereld om hun heen en kritisch tegen situaties aankijken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Het zou niet goed zijn als dat niet zo wasquote:Op zaterdag 30 april 2005 00:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je die, dat ontken ik ook helemaal niet. Net zoals je op de universiteit (en dan met name technische universiteiten) mensen hebt die dat niet doen. Maar gemiddeld gezien ligt het niveau van academici op dat gebied hoger dan dat van HBO'ers.
Maar volgens mij zei je net toch een tikje zwartwitter. Anyway, volgens mij denken we er wel ongeveer hetzelfde over.
Vampire Romance O+
ik vind dat een opleiding niet zo veel zegt, niet het niveau in iedergeval
Als je 12 bent en op de basisschool het advies: VMBO krijgt, dan kom je automatisch daarna op MBO, en is het best moeilijk om uiteindelijk op bijv. HBO te komen.
En dat omdat je op je 12e niet je best deed, en later wel.
Ik bedoel, Hoe je het op de basisschool doet dat bepaalt je "start", en als kind van 12 denk je nog niet erover na wat de gevolgen zijn als je niet je best doet voor school.
En had je achteraf gezien ook wel op HAVO kunnen beginnen.
Als je 12 bent en op de basisschool het advies: VMBO krijgt, dan kom je automatisch daarna op MBO, en is het best moeilijk om uiteindelijk op bijv. HBO te komen.
En dat omdat je op je 12e niet je best deed, en later wel.
Ik bedoel, Hoe je het op de basisschool doet dat bepaalt je "start", en als kind van 12 denk je nog niet erover na wat de gevolgen zijn als je niet je best doet voor school.
En had je achteraf gezien ook wel op HAVO kunnen beginnen.
sorry voor al m'n typfouten
Uhm...zo maar een gok: misschien zijn er meer MBO-ers dan HBO-ers/WO-ers en worden er daardoor meer ondernemeningen gestart door MBO-ers???quote:Op vrijdag 29 april 2005 03:54 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Dan nog. Een HBO-er of een WO-er verdient echt niet per definitie meer dan een MBO-er hoor. De meeste ondernemingen worden door MBO-ers gestart bijvoorbeeld...
En over het algemeen is het ook zo, hoe hoger de opleiding, hoe hoger het salaris...dat is niet meer dan logisch (tuurlijk zijn er uitzonderingen)
Het spijt me wel, maar ik vind jouw post totale onzin. Op de basisschool wordt vooral door de indruk die de leerkracht van je heeft bepaald naar wat voor school je gaat. (Al lijkt de huidige tendens te zijn dat iedereen zich blindstaart op de CITO toets.) Dan kun je nog zo je best doen, als het er niet uitkomt ga je niet naar een andere school. Bovendien doet de factor 'je best doen' op de basisschool volgens mij totaal nog niet terzake. Je klooit allemaal maar wat aan.quote:Op zaterdag 30 april 2005 00:31 schreef surferr het volgende:
ik vind dat een opleiding niet zo veel zegt, niet het niveau in iedergeval
Als je 12 bent en op de basisschool het advies: VMBO krijgt, dan kom je automatisch daarna op MBO, en is het best moeilijk om uiteindelijk op bijv. HBO te komen.
En dat omdat je op je 12e niet je best deed, en later wel.
Ik bedoel, Hoe je het op de basisschool doet dat bepaalt je "start", en als kind van 12 denk je nog niet erover na wat de gevolgen zijn als je niet je best doet voor school.
En had je achteraf gezien ook wel op HAVO kunnen beginnen.
lol ondernemingen die gestart worden door MBOers, ja iemand heeft een cursus schoonmaken gehad en gaat voor zichzelf werken . als je dat een onderneming noemt.quote:Op zaterdag 30 april 2005 00:52 schreef ByondXpectation het volgende:
[..]
Uhm...zo maar een gok: misschien zijn er meer MBO-ers dan HBO-ers/WO-ers en worden er daardoor meer ondernemeningen gestart door MBO-ers???
En over het algemeen is het ook zo, hoe hoger de opleiding, hoe hoger het salaris...dat is niet meer dan logisch (tuurlijk zijn er uitzonderingen)
Het zelfde geld voor bouw ect. Die bedrijven kunnen wel succesvol worden... niet vaak.
CEO's van Unileven/Shell/Philips/Pathe Ga maar door 0% MBO:)
"The best way into a girl's bed is through her parents. Have sex with them, and you're in."
Nee maar ik wil gewoon de gedachte dat iedere vwo'er elke dag uren met zijn huiswerk bezig is uit de wereld helpen. Want dat is helemaal niet zo , geloof me..... echt niet. En je hoeft er hélémaal geen geniale brein voor te hebben. Je moet gewoon kunnen uitmaken welk soort huiswerk en welke opdrachten van belang zijn en niet zo maar alles gaan maken wat de leraar/lerares opgeeft. En dat bespaart je echt tijdquote:Op vrijdag 29 april 2005 23:35 schreef BennieK het volgende:
[..]
je komt nu anders behoorlijk dom over...elke gymnasiast weet dat het not done is om over je opleiding op te scheppen, of hoeveel tijd je daaraan besteed. Of voel je jezelf beter?
kun je liever naar havo gaan, daar zitten alle wannabees
En ik wil hélémaal niet opscheppen over mijn opleiding , alleen ik vind het gewoon niet terecht dat mensen denken dat vwo'ers alléén maar tussen de boeken zitten ,saai zijn , geen sociallife hebben enz. Net zoals zij zulke vooroordelen hebben over vmbo'ers
, alleen ik vind het gewoon niet terecht dat mensen denken dat vwo'ers alléén maar tussen de boeken zitten ,saai zijn , geen sociallife hebben enz. Net zoals zij zulke vooroordelen hebben over vmbo'ers
4
@ Dawg: Lees mijn reactie bovenquote:Op vrijdag 29 april 2005 18:55 schreef dawg het volgende:
[..]
Ja, je bent geniaal.
Wat een dom topic weer. Echt Fok!, waar de "geniale breinen van Fok!" wel even zullen vertellen dat zij de slimste zijn, geen gesprek op niveau kunnen hebben met een lager opgeleide, en dat niet iedereen hun "niveau" kan halen.
4
quote:Op vrijdag 29 april 2005 02:41 schreef MaartenGrendel het volgende:
Over het algemeen zijn mensen met een middelbare opleiding meer praktisch gericht, ze kunnen goed met hun handen werken en mensen met een hogere opleiding meer theoretisch (het welbekende 'analytisch denken').
Dit is dus wel degelijk een kwestie van intelligentie en specifieker nog, talent.
Ik deed trouwens maar vrij weinig aan huiswerk op 't VWO en was daarmee echt geen uitzondering.
Lijstje: Daryll Ann - Weeps, Daryll Ann - Happy Traum, Maxïmo Park - Our Earthly Pleasures, The Fratellis - Costello Music, Moss - The Long Way Back, Kaiser Chiefs - Yours Truly, Angry Mob, Bette Serveert - Bare Stripped Naked
Zoals ik al eerder aangaf (en ik ben echt geen snelle leerder, ik heb altijd echt moeten werken voor mijn punten) is het HBO inmijn ogen qua opleiding nauwelijks zwaarder als het MBO, dus hoef je in principe dus niet veel intelligenter te zijn om het aan te kunnen.quote:Op zaterdag 30 april 2005 00:04 schreef MouseOver het volgende:
Ik weet het niet, ik vind het lastig om te plaatsen. Je kunt naar mijn mening wel stellen dat HBO'ers intelligenter dan gemiddeld zijn. Wat betreft ontiwkkeling is het lastig. We verschillen eigenlijk nog van mening over waar de grens ligt, nietwaar? Jij stelt dat die tussen HBO en universiteit ligt. Ik denk dat die ergens midden op het HBO ligt (de HBO populatie dus in tweeen gehakt). De reden dat ik dat denk is dat er op het HBO ook mensen zitten die veel lezen, nadenken over de wereld om hun heen en kritisch tegen situaties aankijken.
Ik ben het wel met je eens dat er op het HBO zeker genoeg mensen met een uitgesproken MBO mentaliteit zitten. Voor een deel lijkt me dat trouwens ook te verklaren door de gemiddeld jongere leeftijd.
MBO mentaliteit vind ik een beetje ongelukkig gekozen; ik neem aan dat je mensen bedoeld die er vooral zitten omdat ze het moeten, en eigelijk niet zo'n zin in leren hebben. Die ben ik tot nu toe nog op elk "niveau" tegen gekomen, maar ze verdwijnen eerder van een opleiding op een hoger niveau. Ze zijn niet meer verplicht te leren, of ze doen een stapje terug. In dat opzicht zul je die mensen meer tegen komen bij een lagere opleiding omdat ze daar nog moeten blijven.
Je hebt dus snelle en langzame leerders, maar als je wilt leren kun je hoe dan ook een heel eind komen. Ik denk dat het al dan niet willen leren (of hun best willen doen om iets te bereiken) mij veel meer zegt over een persoon dan zijn/haar opleidingsniveau.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Wat ik vooraf aan een proefwerk doe, is gewoon de stof proberen te begrijpen en dus niet alles uit mijn kop te knallen. Dat bespaart je echt tijd en het is ook veel effectiever.
Je moet proberen verbanden te leggen en gewoon logisch kijken hoe bepaalde dingen bijv. veroorzaakt worden en wat het gevolg daarvan is. Als je het zo bekijkt, hoeft ''leren'' helemaal niet zo'n hel te zijn zoals sommigen ons willen laten geloven
en het is ook veel effectiever.Je moet proberen verbanden te leggen en gewoon logisch kijken hoe bepaalde dingen bijv. veroorzaakt worden en wat het gevolg daarvan is. Als je het zo bekijkt, hoeft ''leren'' helemaal niet zo'n hel te zijn zoals sommigen ons willen laten geloven
4
Ligt wel een beetje aan het onderwerp hé. Woordjes leren voor Frans was voor mij een ramp, en daarmee kon je niet veel anders dan die rijtjes uit je kop (proberen) te leren.quote:Op zaterdag 30 april 2005 13:05 schreef Brunette het volgende:
...Als je het zo bekijkt, hoeft ''leren'' helemaal niet zo'n hel te zijn zoals sommigen ons willen laten geloven
Maar verder, als je iets leert wat je leuk vind is het soweiso niet zo ramzalig .
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Nee, dat bedoelde ik niet. Het ligt natuurlijk wat gevoelig dus val niet teveel over hoe ik het nu ga formuleren.quote:Op zaterdag 30 april 2005 12:52 schreef Frezer het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf (en ik ben echt geen snelle leerder, ik heb altijd echt moeten werken voor mijn punten) is het HBO inmijn ogen qua opleiding nauwelijks zwaarder als het MBO, dus hoef je in principe dus niet veel intelligenter te zijn om het aan te kunnen.
MBO mentaliteit vind ik een beetje ongelukkig gekozen; ik neem aan dat je mensen bedoeld die er vooral zitten omdat ze het moeten, en eigelijk niet zo'n zin in leren hebben. Die ben ik tot nu toe nog op elk "niveau" tegen gekomen, maar ze verdwijnen eerder van een opleiding op een hoger niveau. Ze zijn niet meer verplicht te leren, of ze doen een stapje terug. In dat opzicht zul je die mensen meer tegen komen bij een lagere opleiding omdat ze daar nog moeten blijven.
Je hebt dus snelle en langzame leerders, maar als je wilt leren kun je hoe dan ook een heel eind komen. Ik denk dat het al dan niet willen leren (of hun best willen doen om iets te bereiken) mij veel meer zegt over een persoon dan zijn/haar opleidingsniveau.
Over het algemeen zijn MBO'ers minder kritisch. Ze denken van wel, maar dat is soms schijn. Ik heb de indruk dat ze vaak kritisch zijn om het kritisch zijn. Dat betekent dus dat ze vaak voor de hand liggende kritiekpunten tot speerpunten bombarderen en niet verder kijken dan dat. Oppervlakkige scheldpartijen over de euro zijn daar een goed voorbeeld van.
Daarnaast hebben ze vaak minder interesse voor theoretische zaken. NRC werd een stukje terug als voorbeeld daarvan aangehaald. En omdat ze die missen mist soms een stukje "verlichting": het zien van verbanden die je alleen kunt zien door het hebben van achtergrondkennis.
En een combinatie van die 2 noemde ik een MBO mentaliteit. Niet direct negatief want er zijn ook positieve punten die ik hier niet belichtte. Maar wel anders en karakteriserend.
HBO is misschien idd niet zwaarder dan MBO en dat komt juist omdat het "moeilijker" is. Er wordt meer inzicht vereist dan op het MBO. En daarom kun je naar mijn mening stellen dat HBOers intelligenter zijn. En ik denk zelfs gemiddeld genomen bijna even intelligent als universiteitsstudenten. Wel zullen de piek-iq's die je op een universiteit tegenkomt hoger zijn dan de piekende HBOers.
Maar op een universiteit worden bepaalde eisen aan je gesteld mbt nuance en algemene ontwikkeling waar je met die genoemde MBO instelling nauwelijks aan kunt voldoen, terwijl je er op het HBO wel mee wegkomt. En op dat verschil doelde ik.
edit; overigens zeg ik niet dat iedere mbo-ers een dergelijke mentaliteit heeft. Uitzonderingen bevestigen de regel.
Vampire Romance O+
ja dat bedoel ik ook, wat jij zegt. Ik bedoel dus, dat je die kinderen op die leeftijd nog niet echt op "niveau"kunt inschatten, en dat gebeurt wel. Dus als je dan een start krijgt op het VMBO of HAVO dan maakt dat zeker wel uit.quote:Op zaterdag 30 april 2005 08:50 schreef smvs het volgende:
[..]
Het spijt me wel, maar ik vind jouw post totale onzin. Op de basisschool wordt vooral door de indruk die de leerkracht van je heeft bepaald naar wat voor school je gaat. (Al lijkt de huidige tendens te zijn dat iedereen zich blindstaart op de CITO toets.) Dan kun je nog zo je best doen, als het er niet uitkomt ga je niet naar een andere school. Bovendien doet de factor 'je best doen' op de basisschool volgens mij totaal nog niet terzake. Je klooit allemaal maar wat aan.
En had achteraf diegene die op VMBO moest starten ook wel HAVO kunnen halen
sorry voor al m'n typfouten
Nou, ik moet toegeven, die CITOtoets had het wel behoorlijk goed bij mij.
Ik had redelijk laag, en kreeg een VMBO advies. Ben ik in de tweede klas doorgestroomd naar HAVO, ging hartstikke goed maar ik deed niets dat op schoolwerk leek. In de tweede fase moet ik dus wel iets doen, wat dus niet goed gaat bij mij. Volgend jaar ga ik dus naar MBO.
die CITO had het dus wél goed ingeschat bij mij, hoewel ik even dacht van niet.
Ik had redelijk laag, en kreeg een VMBO advies. Ben ik in de tweede klas doorgestroomd naar HAVO, ging hartstikke goed maar ik deed niets dat op schoolwerk leek. In de tweede fase moet ik dus wel iets doen, wat dus niet goed gaat bij mij. Volgend jaar ga ik dus naar MBO.
die CITO had het dus wél goed ingeschat bij mij, hoewel ik even dacht van niet.
Zoals de post hierboven denk ik eigenlijk ook wel dat je kinderen dan al wel kunt inschatten. Bij ons op de basisschool was er weinig twijfel over mogelijk waar iedereen heen ging, en als ik die mensen nu terugzie vind ik nog steeds niet dat dat verkeerde keuzes waren. Ja, je hebt wel een meisje die niet wilde leren en i.p.v. het VWO naar het VBO is gegaan, maar dat was een bewuste keuze (waarom weet ik ook niet), en één iemand die op de kotter wilde varen (ik kom uit de blubber) die makkelijk het VWO had gekund, maar dat wist diegene ook al toen hij 3 jaar oud was.quote:Op zaterdag 30 april 2005 14:27 schreef surferr het volgende:
[..]
ja dat bedoel ik ook, wat jij zegt. Ik bedoel dus, dat je die kinderen op die leeftijd nog niet echt op "niveau"kunt inschatten, en dat gebeurt wel. Dus als je dan een start krijgt op het VMBO of HAVO dan maakt dat zeker wel uit.
En had achteraf diegene die op VMBO moest starten ook wel HAVO kunnen halen
Ja.quote:
Dan nog vind ik dit een dom topic.
Ten eerste kun je niet trots zijn op je mate van intelligentie, want dat krijg je, of niet.Verder vind ik neerkijken (en zeker op basis van opleiding) op mensen getuigen van een bepaalde domheid, niemand is immers beter of slechter. Trouwens ben je sowieso triest als je mensen gaat beoordelen op opleiding, en daar het niveau aan koppelt. Ieder mens is anders, en daar dien je respect voor te hebben. Het is juist typerend dat vaak de zgn. hoogopgeleiden dat niet hebben.
Dus ja, ik vind dit nog steeds een dom topic. En typisch ook, de reacties.
Laat me raden: je hebt zelf je opleiding niet afgemaakt en daarom spui je nu maar je frustraties over "zgn. hoogopgeleiden". Pure afgunst dus.quote:Op zaterdag 30 april 2005 15:53 schreef dawg het volgende:
Het is juist typerend dat vaak de zgn. hoogopgeleiden dat niet hebben.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
