Wat zegt de opleiding ?

quote:

Op zondag 1 mei 2005 14:33 schreef surferr het volgende:

[..]

ik denk dat je prioriteiten rond een MBO-er en HBO-er gewoon anders zijn, en niet zozeer de intelligentie.

Maar als je kijkt naar de lessen en opdrachten op MBO , tja daar wordt geen mens nou echt slimmer van, MBO is ook niet uitdagend.

Op een aantal vakken na heb je wel gelijk ja . Wiskunde is bij ons nu best lastig met zo'n grafische rekenmachine, de afgeleide bepalen etc.. (en door de uitvallende lessen word alles ingekort). Daar gaan er een hoop stranden bij de toets denk ik:). (bij een andere klas was het gemiddelde een 4 oid ). Dat is het enige vak (module eigenlijk, normaal is Wiskunde wel simpel) waarbij je echt alles moet snappen om het te kunnen ipv klakkeloos de opgave uit je kop leren wetende dat die op de toets hetzelfde is op een aantal cijfers na dan .

Overigens moet ik er wel bij zeggen dat een hoop vakken waaronder wiskunde dus bij ons een extratje zijn om het mbo diploma wat meer waarde te geven. (vooral handig voor de doorstroming naar het HBO). Andere mbo opleidingen hebben dat niet.

quote:

Op zondag 1 mei 2005 14:33 schreef surferr het volgende:

ik denk dat je prioriteiten rond een MBO-er en HBO-er gewoon anders zijn, en niet zozeer de intelligentie.

Indien de prioriteiten anders zijn dan kun je dat weer aan intelligentie koppelen, want een intelligent mens zal eerder beseffen dat een goede opleiding van belang is. Bovendien zou ik tegen al die mensen die zeggen dat de universiteit niet veel voorstelt en ze het makkelijk zouden kunnen willen zeggen: doe het dan! Bewijs dan dat het geen grootspraak is.

quote:

Op zondag 1 mei 2005 14:36 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Terzijde: ik hoor eigenlijk alleen maar negatieve geluiden als MBOers het over hun opleiding hebben. Ligt dat aan mij, kent iemand ook mensen die gewoonweg tevreden over hun opleiding zijn?

Opleiding zelf is (te) simpel eigenlijk. Maar aan de andere kant hoef ik geen huiswerk te maken en heb ik genoeg vrije tijd om oa te fokken en te sporten etc. ik denk ook dat ik veel tekort kom aan motivatie als ik er veel meer voor moest doen. Dan zou ik wel switchen van opleiding en een leuke gaan doen. (best klote hoor als je op je 15e al MOET kiezen wat je later wilt worden..)

quote:

Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)

Wat vinden jullie?

Ik ben het ook met je eens.

Mijn mening:

Deze maatschappij, eist gewoon van je dat je een hoog diploma moet hebben, wil je serieus genomen worden. Als je geen "diploma" hebt, kun je lullen en denken wat je wilt. (ook al is datgene wat je zegt en denkt waar) Men zal je niet serieus nemen, omdat men denkt dat het gemakkelijke praat is. Juist voor diegene die met een leergierigheids instelling geboren zijn en zelfs de kleinste dingen in hun hoofd weten te stampen (leren), is het gemakkelijke praat. Iedereen is geboren met bepaalde voorrechten, bij de een is dat missschien alleen leren, bij de ander is het tekenen, muziekinstrumenten bespelen etc.etc.
Maar men zal niet zo snel naar je om kijken zodra je niet "hoog" geschoold bent. Het is gewoon zo. Stom, maar het is gewoon zo. Niks aan te doen.
Opleiding zegt iets over motivatie, niet over de specifieke denkwijze van een persoon.
Iemand met een hoge opleiding kan nog zo stom denken. En andersom ook. Men verwacht dan dus ook gewoon dat iemand met een "hoge(re)" opleiding slimmer zal denken. (wat dus relatief gezien moeten worden, dat even terzijde) Gewoon omdat het iemand met een "hogere" opleiding betreft. Maar wat is dan slimmer? 100 formules weten te ontbinden in factoren, binnen 5 seconden??

Het ligt er gewoon aan waar je interesse ligt. En voor bepaalde functie's in het leven vragen ze gewoon hooggeschoolde mensen. Ik vind het hele principe nergens op slaan. Want het zegt niks over je capaciteiten en motivatie die je hebt wat betreft je eventuele toekomstige functie, of de baan die je heel graag wilt.
(helaas voor mij dus, en zal ik nog langer moeten doorleren) Maar het is nou eenmaal zo. Lage opleidingen tellen niet (meer) mee in deze maatschappij. En dan hebben we het tegelijkertijd over een maatschappij die iedereen niet in vakjes moet plaatsen, en iedereen moet nemen zoals die is. Ik zeg hierbij; daar merk ik soms niet veel van! Maar ja, juist de mensen met een hooggeschoolde opleiding zouden toch beter moeten weten, immers zijn worden gezien als de slimmere mensen van deze maatschappij. Nou kennelijk zijn ze ook weer niet ZO slim genoeg om te weten dat respect Punt 1 is van het leven. Want ik bespeur vaak minachting naar "lager" geschoolde mensen toe.

Ik zeg dit niet omdat ik niet hoog ben begonnen met school, ik zal de ladder moeten beklimmen en het scheelt nog een paar jaar. Maar ik zeg dit gewoon omdat het zo is deze tijd. Ik heb mijn doelen en die zal ik halen ook. Hierbij gaat het om motivatie en niet om hoe "slim" je bent. Want wat is slim?
In deze maatschappij is slim; het hebben van minstens een Universiteit Diploma. En de rest... Who cares. Dit is een maatschappij met kleppen op, maar dat vind ik.

Ontopic: het verschil heeft helemaal niet met opleiding te maken. Het gaat erom hoe je geestelijk ervoor staat, en dat zit van binnen, tussen je oren. Dat kun je niet aanleren en er staat ook nergens in boeken hoe je jezelf dat kan aanleren. Dus qua kameraadschap moet het geestelijk klikken, en niet aan de hand van iemands opleiding.

[ Bericht 1% gewijzigd door Super_Six_One op 01-05-2005 15:15:24 ]

quote:

Op zondag 1 mei 2005 14:47 schreef Super_Six_One het volgende:

lang verhaal

dit slaat natuurlijk nergens op, dus alle mensen op het vmbo kunnen allemaal wel vwo maar ze missen alleen motivatie??
naar mijn idee is het zo dat mensen op het vwo sneller dingen snappen en verbanden kunnen leggen dan mensen op bv. het vmbo, dat heeft niets met motivatie te maken.

je zegt dat mensen met een hogere opleiding neerkijken op mensen met een lagere opleiding, dat is ook wel eens het geval ja, maar hoe vaak is het niet andersom??

quote:

Op zondag 1 mei 2005 16:20 schreef roze-meisje het volgende:

[..]

dit slaat natuurlijk nergens op, dus alle mensen op het vmbo kunnen allemaal wel vwo maar ze missen alleen motivatie??
naar mijn idee is het zo dat mensen op het vwo sneller dingen snappen en verbanden kunnen leggen dan mensen op bv. het vmbo, dat heeft niets met motivatie te maken.

je zegt dat mensen met een hogere opleiding neerkijken op mensen met een lagere opleiding, dat is ook wel eens het geval ja, maar hoe vaak is het niet andersom??

Dit was weer een typisch verwacht antwoord. Ik zeg niet dat alle mensen vwo aankunnen aan de hand van hun motivatie. Dat maak jij hierop uit. Met motivatie kun je een hoop bereiken even dat je het weet he En ik zei ook in mijn post dat de een voorrecht heeft om dingen nou eenmaal beter op te pakken, dan de ander. Veelal bestaat het uit motivatie als je iets wilt bereiken dat wil ik duidelijk maken. Beter lezen.

Ik zeg inderdaad dat sommige mensen met een hogere opleiding neerkijken op mensen met een lagere opleiding. Hoe vaak het andersom is? Dus dat mensen met een lagere opleiding neerzouden kijken op mensen met een hoge opleiding? Ik denk niet dat dat kan, ze hebben toch niet voor niks een lage opleiding? als je lager staat dan iemand, hoe kun je dan op diegene neerkijken die hoger staan dan jezelf? Dat lijkt mij vrij sterk. Leg me dat maar eens uit als je wilt.

Veel mensen met een lage opleiding voelen zich in het nauw gedrukt omdat ze overschaduwd worden door de mensen met een hogere opleiding. Het is vanzelf sprekend dat je op veel gebieden veel makkelijker in het leven van deze tijd staat met een hogere opleiding. En dus ook heel makkelijk om te denken en te laten zien dat je flink boven wat mensen staat.
Wat ik dus in mijn verhaal duidelijk maak, en dus de meeste mensen met een lagere opleiding krijgen gelijk schijt aan die mensen met een "hogere" opleiding. Doordat zij zich onderdrukt voelen door de "hoogeschoolde" mensen, aangezien een gedeelte daarvan zichzelf gewoon sterk boven de laaggeschoolde verheft. Terwijl zij juist beter zouden moeten weten. Dus met die kennis die zij zouden moeten hebben, want immers zij hebben er toch voor geleerd, (dat verwacht je van hun anders hebben ze niet zo een hoge opleiding toch?, de hooggeschoolde dus), is dat zij zeker zouden moeten weten wat respect is. En dat respectvol omgaan is heel makkelijk te onderdrukken als men zich "hoger" voelt dan iemand anders.
(wat ik dus ook al zei in mijn verhaal)

Ikzelf toon respect aan iedereen ongeschoold of geschoold, en ik merk dat hun stemming omslaat als je laat zien dat zij ook gewoon mensen zijn, en dat opleiding er niet aan toe doet. Dat je ze ook laat zien dat je mens kan zijn en bent, zonder dat daarvoor een hoge opleiding nodig is! (Natuurlijk zullen er altijd mensen zijn die blijven mopperen, omdat ze echt van zichzelf weten dat het hun eigen schuld is. Maar die laat ik even voor wat ze zijn dan.)

Roze meisje, misschien snap je de positie niet denk ik, van iemand met geen of een lage opleiding t.o.v. iemand met een hoge opleiding. Het is veel makkelijker om respect te tonen aan mensen als iemand in het bezit is van hoge(re) opleiding, dus naar de laaggeschoolden toe, i.p.v. dat de situatie andersom zou zijn.

Lees mijn verhaal nog een keer door, en je begrijpt wat ik bedoel met een "opleiding hebben"
Ze zeggen: "kennis is macht" Daar zeg ik bij: "Hoe meer macht, des te groter de verantwoordelijkheid is die je moet dragen.", dat zie ik er nou juist niet uit komen, bij die mensen die die macht ook hebben, die zouden juist beter moeten weten!

En ik merk op veel manieren dat er toch veel mensen zijn van jonge leeftijd tot oude leeftijd, die nogal met de neus in de wind lopen, en dat op soms hele botte manieren laten merken. En zij vinden zichzelf nu heel wat... diegene die zo zijn, zijn eigenlijk maar zielig in het leven. Gelukkig maar voor hun dat ze zo een papiertje hebben anders waren ze helemaal niks waard.

[ Bericht 5% gewijzigd door Super_Six_One op 02-05-2005 01:31:51 ]

quote:

Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik heb een goeie vriend die doet VMBO (het vroegere MAVO) zelf zit ik in 4VWO, maar wat boeit het verschil eigenlijk? ik merk er echt heel weinig van, heb ook een vriendin gehad die MAVO deed, helemaal geen verschil.. (tot heel weinig, maar dat is gewoon omdat wij dieper ingaan op de stof, daarom hebben we er ook 2 jaar langer voor)

Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben, ik ken echt niemand van de mavo die huiswerk maakt thuis, terwijl het voor VWO geen uitzondering is dat ze er uren per dag achter zitten (believe me, I know..)


Wat vinden jullie?

Ha ha, als je dat Plato aan het verstand kan peuteren koop ik op de singles meet 3 biertjes voor je!

quote:

Op zaterdag 30 april 2005 16:05 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Laat me raden: je hebt zelf je opleiding niet afgemaakt en daarom spui je nu maar je frustraties over "zgn. hoogopgeleiden". Pure afgunst dus.

Tsssss, je blijf het maar niet snappen he?

Dawg, jij krijgt ook een biertje!

Dit is gewoon hopeloos. Dit hele topic al is het welles/nietes verhaal aan de gang.

Ja sorry hoor maar ik kan gewoon niet uitstaan dat mensen zo kortzichtig zijn om alles aan 1 fokking papiertje te hangen. Alsof iemand met bla bla bladibla (ik heb ook eigenijk geen zin weer alles uit te leggen)

Overigens, ik heb 2 HBO-vrienden en 1 UNI-vriend. Maar met name die UNI-vriend lig ik vaak in de clinche. Hij benadert veel dingen altijd zo ontzettend rationeel, zonder enkel gevoel. Terwijl het bij vrouwen (om maar weer even die overstap te maken) vaak helemaal niet om de harde feiten gaat, maar om het gevoel achter dingen. En dat doet hij dan vaak weer af als niet ter zaken doende.

Wie denk je, gaat meer succes met vrouwen hebben, hij of ik?

quote:

Op zondag 1 mei 2005 17:31 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ja sorry hoor maar ik kan gewoon niet uitstaan dat mensen zo kortzichtig zijn om alles aan 1 fokking papiertje te hangen. Alsof iemand met bla bla bladibla (ik heb ook eigenijk geen zin weer alles uit te leggen)

Haal dat papiertje dan als het zo simpel is!

quote:

Op zondag 1 mei 2005 17:48 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Haal dat papiertje dan als het zo simpel is!

Het gaat niet om dat papiertje, ik zeg niet dat een universitaire studie niets voorstelt maar het zegt NIETS over de kwaliteit van een relatie die je met zo iemand kunt hebben. Relaties gaan over gevoel (althans, de goede). Jij zou een hele knappe, leuke, vriendelijke meid waar je misschien een hartstikke leuke relatie mee kan hebben afwijzen PUUR EN ALLEEN op opleidingsniveau. Nou sorry hoor, hoe dom en kortzichtig kun je zijn.

Shit heb ik me toch weer tot uitleg laten verleiden.

quote:

Op zondag 1 mei 2005 17:53 schreef M_Schtoppel het volgende:

[..]

Het gaat niet om dat papiertje, ik zeg niet dat een universitaire studie niets voorstelt maar het zegt NIETS over de kwaliteit van een relatie die je met zo iemand kunt hebben. Relaties gaan over gevoel (althans, de goede). Jij zou een hele knappe, leuke, vriendelijke meid waar je misschien een hartstikke leuke relatie mee kan hebben afwijzen PUUR EN ALLEEN op opleidingsniveau. Nou sorry hoor, hoe dom en kortzichtig kun je zijn.

Shit heb ik me toch weer tot uitleg laten verleiden.

Over de kwaliteit van een relatie an sich zegt het niet zo veel, maar toch denk ik dat jij bitter weinig kans maakt bij vrouwen met een universitaire opleiding. Dat kun je onterecht of dom vinden, maar het is wel een feit.

En inderdaad, ik zou geen relatie beginnen met een MBO-meisje. Indien het MBO haar topniveau is dan past ze niet bij me en indien ze beter kan maar dat desondanks niet gedaan heeft dan heeft ze een lakse levensinstelling waar ik niet van gediend ben.

Dat zeg jij dat ik bitter weinig kans maak. Als die vrouwen net zo narrow-minded zijn als jij en mij al niet eens de KANS geven wel ja. Mijn voorkeur gaat trouwens niet uit naar zo'n uni-poes omdat ik niet van al te ambitieuze vrouwen houd. En waarom niet? Omdat die vrouwen vaak (niet altijd uiteraard) hun carriere boven de relatie stellen en dat wil ik niet.

Ik lach me kapot als jij ooit tot over je oren verliefd wordt op een MBO-chickie en het blijkt een hele goede relatie te worden.

quote:

Op zondag 1 mei 2005 17:46 schreef M_Schtoppel het volgende:
Wie denk je, gaat meer succes met vrouwen hebben, hij of ik?

Ehm... hij

quote:

Op zondag 1 mei 2005 18:10 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ehm... hij

quote:

Op zondag 1 mei 2005 18:10 schreef Moonah het volgende:

[..]

Ehm... hij

Oh, that is really funny doodette! Kom ook naar de meet, kunnen we eindelijk eens stoeien!

Grrrwrrrrauau

quote:

Op zondag 1 mei 2005 18:12 schreef M_Schtoppel het volgende:
Kom ook naar de meet, kunnen we eindelijk eens stoeien!

Grrrwrrrrauau

Zit er niet in.
Ik stoei al ruim 3 jaar met de man van mijn leven.

Oehh, dat was niet het stoeien dat ik in gedachten had, jij stoute meid.

Maar oke, ik snap je, stoei vooral verder met hem, eneuh, laat hem OOK eens winnen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2005 02:29 schreef Sasuke het volgende:
Ik ben van mening dat de opleiding meer zegt over de motivatie van een persoon, dan over de intelligentie van dezelfde persoon, ik weet zeker dat veel MAVO'ers veel hoger zouden kunnen doen, als ze meer motivatie hebben

Soms. Maar over het algemeen zitten op het MAVO/VMBO de idioten en de snuggere figuren op het VWO.

Trouwens een vriend (die toen VWO deed, nu uni) van me nam eens een klasgenoot mee met het klimmen en toen ik uitlegde hoe ze een bepaalde knoop moest leggen die echt super simpel is (8 knoop) kon ze het na 2x voordoen nog niet..

Dan mag je wel super slim zijn, maar als je geen praktisch inzicht hebt, heb je er ook weinig aan! .

quote:

Op zondag 1 mei 2005 18:19 schreef M_Schtoppel het volgende:


Maar oke, ik snap je, stoei vooral verder met hem, eneuh, laat hem OOK eens winnen.

Je schat me verkeerd in. Maar dat geeft niet, dat zal andersom ws ook zo zijn.

Maar laat ik eens OT gaan:
Opleiding hoeft niet alles te zeggen over een persoon. Maar toch, een vergelijkbaar niveau vind ik wel zo prettig.
Zo heb ik eens met een huisschilder gescharreld. Heerlijke vent, lief blablabla, maar het intellect van een... tja, van een schilder.
Dat is dus bij scharrelen gebleven.

quote:

Op zondag 1 mei 2005 18:06 schreef M_Schtoppel het volgende:

Ik lach me kapot als jij ooit tot over je oren verliefd wordt op een MBO-chickie en het blijkt een hele goede relatie te worden.

Dat zal nooit gebeuren kan ik je verzekeren!

quote:

Op zondag 1 mei 2005 17:58 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Over de kwaliteit van een relatie an sich zegt het niet zo veel, maar toch denk ik dat jij bitter weinig kans maakt bij vrouwen met een universitaire opleiding. Dat kun je onterecht of dom vinden, maar het is wel een feit.

Haha jij bent echt lachwekkend hoor. Ik ben arrogant als ik commentaar heb op het uiterlijk van iemand. Maar jij mag wel een ander beoordelen op intelligentie.

Verder werk ik in het uitgaansleven met genoeg mensen die mbo en hbo doen waar universitair geschoolde vrouwen helemaal mee weglopen. Het gaat echt niet om scholing in het datings gebeuren. Als je lekker genoeg bent dan 'scoor' je ook de hoger opgeleide meisjes. En als je hoog geschoold bent maar lelijk dan kost t je net zoveel moeite als een laaggeschoolde.

Zelf ben je universitair geschoold en maak je blijkbaar bitter weinig kans op die vrouwen, terwijl ik genoeg lager geschoolde jongens ken die die universitaire studentjes helemaal kapot neuken.

Uit eigen ervaring weet ik dat uni gesch meisjes zelfs t makkelijkst neuken met een gozer. Wonen lekker op zichzelf en laten zich helemaal gaan in hun studententijd...