Hulde arm vrouwtje, heb je je tassie alweer terug?
[ Bericht 53% gewijzigd door NorthernStar op 19-01-2005 02:25:49 ]
quote:Wat bedoel jeOp woensdag 19 januari 2005 01:44 schreef DrWolffenstein het volgende:
[ Bericht 18% gewijzigd door NorthernStar op 19-01-2005 02:25:56 ]
quote:Maar ja ik zou me ook kapotschamen als mijn landgenoten zich zo massaal gedroegen dus van die kant kan ik het wel begrijpen.Op woensdag 19 januari 2005 01:51 schreef zoalshetis het volgende:
ot ik denk dat de vader vooral gek werd door het zien dat zijn zoon een dief was dan dat hij er niet meer uitzag en niet meer was. schaamte is erger in die gemeenschap dan jusitiele ongenoegens.
[paint] help de tasjes dief te stoppen
quote:Hier gingen mijn haren wel even van overeind staan. Het zegt meteen hoe ze denken over criminaliteit.Ali je was een van de weinigen met een hart van goud. Dacht altijd groot over je toekomst. Een hardwerkende jongen met twee banen. Je einde van je leven was onrechtvaardig, maar nu ben je bij Allah. Je bent een soldaat en je zal niet vergeten worden want diep in ons hart blijf je altijd leven."
Duidelijk geval van een cultuurkloof of is het toch de oude bekende slachtofferrol waar bepaalde groepen graag gebruik van maken.
quote:ik ook. zeker als het de vader is die straks in zijn moskee moet toegeven dat zijn zoon bij een dievenbende zat. dus waarschijnlijk zal de imaam en plein public zeggen "allah heeft het zo gewild". netzoals die ouders in eindhoven die, nadat hun zoon een man met zijn helm doodsloeg die het opnam voor een oudere vrouw, zeiden dat allah het zo gewild heeft. branden in de hel zal ie.Op woensdag 19 januari 2005 01:54 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Maar ja ik zou me ook kapotschamen als mijn landgenoten zich zo massaal gedroegen dus van die kant kan ik het wel begrijpen.
quote:Ik denk laat ik maar niks meer zeggen....Op woensdag 19 januari 2005 02:36 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk
quote:Op woensdag 19 januari 2005 06:17 schreef HarigeKerel het volgende:
Wel grappig dat die dader Ali B heet
is kort voor ali brandenzalie.Ik heb wel medelijden met de vrouw die nu ten onrechte van moord wordt beschuldigd.... We leven een beetje in de omgekeerde wereld hier.
Toen ik die buurtbewoners op tv zag kreeg ik echt kotsneigingen... Ach en wee, die Ali was zo'n lieve jongen, die zou zoiets noooooit doen. Nee maar het wel is een gore recidivist met een strafblad van hier tot Tokio.... Nee, echt een lieve jongen.....
quote:Twee banen hè? Eén als tasjesdief en de ander als roofovervaller? En zijn toekomstplan was een bank overvallen? Hartje van goud inderdaad, wat een schatje.Ali je was een van de weinigen met een hart van goud. Dacht altijd groot over je toekomst. Een hardwerkende jongen met twee banen. Je einde van je leven was onrechtvaardig, maar nu ben je bij Allah. Je bent een soldaat en je zal niet vergeten worden want diep in ons hart blijf je altijd leven."
quote:Recidivist?Op woensdag 19 januari 2005 06:38 schreef buzzer het volgende:
Het spijt me, maar ik heb niet het kleinste greinte medelijden met het dodelijke slchtoffer......
Ik heb wel medelijden met de vrouw die nu ten onrechte van moord wordt beschuldigd.... We leven een beetje in de omgekeerde wereld hier.
Toen ik die buurtbewoners op tv zag kreeg ik echt kotsneigingen... Ach en wee, die Ali was zo'n lieve jongen, die zou zoiets noooooit doen. Nee maar het wel is een gore recidivist met een strafblad van hier tot Tokio.... Nee, echt een lieve jongen.....
quote:Enne... een soldaat?Op woensdag 19 januari 2005 08:05 schreef Toeps het volgende:
Twee banen hè? Eén als tasjesdief en de ander als roofovervaller? En zijn toekomstplan was een bank overvallen? Hartje van goud inderdaad, wat een schatje.
Van de ongelovigen stelen zien sommigen blijkbaar als een oorlog
Quote uit de volkskrant site:
quote:AMSTERDAM - Dertig mensen hebben dinsdagavond in de Derde Oosterparkstraat in Amsterdam-Oost een spontane herdenking gehouden rondom de plek waar maandag de 19-jarige Ali B. om het leven kwam. Onder leiding van een imam spraken vrienden en buurtbewoners een gebed uit voor de overledene. Ook legden ze bloemen en staken ze kaarsen aan.
Bij de herdenking waren Marokkaanse buurtvaders aanwezig om eventuele rellen te voorkomen.
Ali B. overleed nadat hij met een scooter klem kwam te zitten tussen een boom en de auto van een 43-jarige vrouw. Ze reed Ali en een vriend achterna nadat zij haar tas uit haar auto hadden gegrist. Justitie onderzoekt of de vrouw Ali B. met opzet heeft overreden of dat sprake was van een ongeval.
Verder weet ik ook niet of die vrouw die jongen expres heeft doodgereden of niet. Maar mijn zegen heeft ze. Als ik achter het stuur had gezeten had ik ze zeker geprobeerd omver te rijden en was ik er daarna lekker vandoor gegaan. Dood? Mij toch een rotzorg.
Als je de voor de hand liggende consequenties van je daden niet kunt accepteren is dat een beetje zwakjes. En in dit soort gevallen moet je toch wel kunnen inzien dat je een keer iemand tegen komt die je zal aanpakken.
quote:Ehh iemand die steeds zijn misdrijven opnieuw pleegt? A.k.a. draaideurcrimineel
quote:Er zijn meer Marokkanen die Ali heten.Op woensdag 19 januari 2005 08:18 schreef IntroV het volgende:
Ow, dit is echt bizar... het schijnt om Ali B te gaan. Damn dan ben je zo'n succesvol artiest en dan ga je nog tasjes stelen.
Quote uit de volkskrant site:
[..]
quote:Waar baseer je op dat dit een cultuurkloof is? Want ik neem aan dat je het nu niet over de straatschoffiescultuur hebt, maar over de Marokkaanse...Op woensdag 19 januari 2005 01:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hier gingen mijn haren wel even van overeind staan. Het zegt meteen hoe ze denken over criminaliteit.
Duidelijk geval van een cultuurkloof of is het toch de oude bekende slachtofferrol waar bepaalde groepen graag gebruik van maken.
quote:Waarom zou het perse cultuur zijn wanneer een stel vrienden van een crimeel positief over hem praten? Of denk je dat elke Marokkaan zo denkt over deze jongen?Op woensdag 19 januari 2005 00:34 schreef KreKkeR het volgende:
Mja, soort zoekt soort, dus grote kans dat de vrienden van die jongen weinig beter zijn dan hij. Ik hecht dus ook weinig waarde aan hun uitspraken over eerlijkheid.
quote:Kan er voor deze man ook een stille tocht worden geregeld, ajb?Automobilist omgekomen tijdens achtervolging
Uitgegeven: 19 januari 2005 07:02
SITTARD - Een nog onbekende automobilist is in de nacht van dinsdag op woensdag in Sittard om het leven gekomen tijdens een achtervolging door de Duitse en Nederlandse politie. Dat heeft de Duitse politie woendagmorgen vroeg bevestigd.
De automobilist negeerde in het Duitse Saeffelen, niet ver van Sittard, een stopteken van de politie. Die zette daarop de achtervolging in tot in Sittard toe. Daar raakte de auto van de weg en kwam terecht in een beek bij de Sportcentrumlaan.
De identiteit van de chauffeur is nog niet bekend. De Duitse politie in Heinsberg wil niets over de achtervolging zeggen. Het stoffelijk overschot is volgens de Nederlandse politie overgebracht naar een ziekenhuis voor verder onderzoek.
Het was namelijk vast een hele lieve man, deed nooit iemand kwaad, harde werker etc.
En mocht hij toch iets op zijn kerfstok gehad hebben, had hij het toch zeker niet verdiend om de dood in gejaagd te worden .
Eigen rechter spelen kan niet, daar heb je de poli... oh wacht
Zal ik een website oprichten voor hem en kan iemand dan een girorekening ter beschikking stellen waar geld voor begrafenis op gestort kan worden?
quote:hard werkende jongen met 2 banen, dat geloof ik bestOp woensdag 19 januari 2005 01:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hier gingen mijn haren wel even van overeind staan. Het zegt meteen hoe ze denken over criminaliteit.
Duidelijk geval van een cultuurkloof of is het toch de oude bekende slachtofferrol waar bepaalde groepen graag gebruik van maken.
tasjesdief en winkelovervaller.
die herdenking was overigens niet georganiseerd door familie en die waren dan ook niet aanwezig.
quote:Maakt dat wat uit? Het tekent de sfeer binnen bepaalde bevolkingsgroepen dat er voor een bewezen misdadiger gewoon dit soort openbare herdenkingen gehouden worden. Als het mijn kennis, vriend, broer was zou ik me doodschamen dat ik hem kende en zeker mijn snufferd niet laten zien op zo'n hypocriete bijeenkomst.Op woensdag 19 januari 2005 08:48 schreef milagro het volgende:
[..]
die herdenking was overigens niet georganiseerd door familie en die waren dan ook niet aanwezig.
Kan er niet mee zitten dat dit gebeurd is en ik hoop dat die vrouw word vrijgesproken, laat dit een les zijn.
Ik ga er hier natuurlijk vanuit dat die vrouw dit niet bewust heeft gedaan....
quote:Hij moest afgelopen week voor de rechtbank verschijnen in verband met een geweldadige overval...
Een recidivist dus
quote:Dat maakt zeker uit.Op woensdag 19 januari 2005 08:49 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit? Het tekent de sfeer binnen bepaalde bevolkingsgroepen dat er voor een bewezen misdadiger gewoon dit soort openbare herdenkingen gehouden worden. Als het mijn kennis, vriend, broer was zou ik me doodschamen dat ik hem kende en zeker mijn snufferd niet laten zien op zo'n hypocriete bijeenkomst.
Het geeft aan dat Ali een hele hoop vrienden had.
Ali was een soldaat!
En die vrienden zullen ws op dezelfde manier aan hun geld komen.
Zijn vrienden zijn soldaten!
quote:Zullen we onze krijgsmacht niet in verband brengen met een ordinaire jatterd?Op woensdag 19 januari 2005 09:00 schreef milagro het volgende:
[..]
Ali was een soldaat!
Zijn vrienden zijn soldaten!
In Waxinelichtjes op straat: ALI
en verder allemaal mannen in jurken er om heen
het enige wat ik dacht was: Ja, er zou voor de verandering een keer "KEES" ofzo staan
Hirshi Ali zou het zo gewild hebben!
D.w.z.: wanneer mag je er als eerzaam burger vanuit gaan de crimineel het uitsluitend op je materiële zaken gemunt heeft of dat er nog een Theo van Gogh-behandeling achteraan komt.
Het is best mogelijk dat een wegrennende dief zich omdraait en alsnog de beroofde burger naar het leven staat.
Er wordt in het Nederlands rechtssysteem totaal geen rekening gehouden met het feit dat in dergelijke omstandigheden een normaal burger weleens psychologisch zodanig een klap heeft gekregen dat haar/zijn gedrag misschien niet geheel overeenkomt met wat men zou hebben moeten doen volgens een rapportje van een 2-uur lange brainstorm-meeting van een dozijn juridische muggenzifters.
Uiteindelijk moeten we concluderen dat het een betreurenswaardige samenloop van omstandigheden is geweest.
Dus is degene die deze betreurenswaardige samenloop van omstandigheden in werking heeft gezet verantwoordelijk voor de gevolgen. En dat is niet de automobiliste.
donderdag drinken we gezellig een glas bier op de dood van een CRIMINEEL.
"Voor een tasjesroof hoef je toch niet iemand te vermoorden" wordt er dan gezegd....
Laten we het eens omdraaien. Als IK de tas van een Marokkaan op een scooter had gejat, dan was ik nu dood geweest. Dan was een hele groep me achterna gekomen en op me gesprongen en als een hond afgemaakt, net als Anja. En dan was het mijn eigen schuld geweest.
Maar goed, forums van Maroc enzo lezen is een goeie eye opener. Een deel van de Marokkaanse gemeensschap ziet tasjesroven als kattekwaad. Ik trok vroeger belletje; zij doen aan roofovervalletjes. Een volledig gebrek aan enig normbesef. Zij leven in een compleet andere wereld waarin iedereen de schuldige is behalve henzelf. Daar valt niet mee te discussieren helaas. Het referentiekader is te verschillend
deze mensen worden ook iedere keer raar aangekeken en balen daar stevig van.
een relatief grote groep verpest het voor een kleine groep geintegreerde (arabisch) uiterlijk hebbende mensen.
daarnaast als ik lees dat de marrokaanse gemeenschap dit een lief jongetje vind dan moeten ze eens snel beginnen met het terugsturen van die mensen naar eigen land. het is nu onderhand wel duidelijk dat de grootste groep nederlanders haat, onze waarden en normen, onze way of life.
die eikels moeten dan maar terug gaan naar hun geiten in het thuisland want daar is toch alles beter.
als er een landelijke aktie komt om de beste advocaten in te huren voor de vrouw in kwestie dan zal ik voor eerst in mijn leven eens echt gaan doneren .....
edit>>> heb ook eens beetje zitten kijken op CBS. nederland is multi-culti met veel soorten afkomst. als je dan de misdaadcijfers erbij pakt is het aandeel van turken en marokkanen relatief gezien veel hoger dan de rest van de groeperingen binnen nederland. het argument dat de media dit opblaast, berust zeker op feiten!!!!
Hij heeft dus dik en dubbel de doodstraf verdient. Moet je nagaan. De xenos is een winkel waar onze moeders en zusjes hun prularia halen om de vensterbank te versieren. Sta je daar dan met een stalen killer om de centjes af te pakken van meisjes die volgens de arbeidswet nog net mogen werken
Moet je nagaan dezelfde dag nog nadat deze kut Marokkaan voor de rechter is geweest pleegt hij een overval op de vrouw met de dood als gevolg.
F* him.
[ Bericht 11% gewijzigd door stormW op 19-01-2005 09:58:19 ]
Maar een gelukkige samenloop.
Het ging niet express, toch heb ik geen greintje medenlijden met die tasjes dief.
Als die gewoon lekker thuis voor de buis zat ipv de straat onveilig maken had die nu nog geleefd.
Juist de kleine criminaliteit is de oorzaak van de verharding in de samenleving, dus grof gezegt is hij gewoon schuldig aan zijn eigen dood.
Vlak daarna kwam een vriendje van Ali in beeld. Hij verklaarde dat hij er niks van geloofde dat Ali een tasjesrover was, want Ali had altijd genoeg geld.
Ja DUH!
quote:Op woensdag 19 januari 2005 09:56 schreef Rewimo het volgende:
Vlak daarna kwam een vriendje van Ali in beeld. Hij verklaarde dat hij er niks van geloofde dat Ali een tasjesrover was, want Ali had altijd genoeg geld.
iemand of iets dat het gestructureerd opneemt voor de marokkaanse gemeenschap....
volgens mij kan dat namelijk niet. iedereen die beweerd dat dit allemaal incidenten zijn (zoals slachtoffer zinloos geweld en marokkanen die schreeuwen "ga dood"en hulp belemmeren) is niet goed bij zijn hoofd.
en ja nederlanders plegen ook misdrijven. de omstadigheden zijn alleen anders. een nederlander heeft over algemeen nog wel enig besef van goed en kwaad.
Als ik crimineel was en op een gegeven moment werd doodgereden door iemand die het zat was dan zouden mijn ouders het heel erg vinden maar ze zouden liever een doode zoon hebben dan een zoon die andere mensen aan de lopende band ongelukkig maakt. pff mijn vrienden zouden me ook allemaal laten vallen als ik dat soort gedrag zou vertonen... als je zo denkt als een marokkaan doet dan zou je als nederlander binnen de nederlandse gemeenschap als paria behandeld worden, netzoals iedereen nue een hekel heeft aan de overgrote meerderheid van de marrokaanse gemeenschap...
edit>>> herinner me nu zelfs dat mijn vader me liever vermoord dan dat ik in de drugswereld terecht zou komen... ik geef hem groot gelijk en zou hem aan zijn woord houden wanneer ik een helder moment zou hebben als ik ooit dat zou doen...
quote:hoezo, had je nog een bestelling bij hem lopen dan?Op woensdag 19 januari 2005 10:09 schreef Meki het volgende:
Jammer dat ie dood is
quote:Nee hoor, 1 pestlijertje minder in de stad, wie volgt?Op woensdag 19 januari 2005 10:09 schreef Meki het volgende:
Jammer dat ie dood is
Prachtig voorbeel van oog om oog, tand om tand.
Hulde voor de vrouw!
quote:Op woensdag 19 januari 2005 09:56 schreef Rewimo het volgende:
Vlak daarna kwam een vriendje van Ali in beeld. Hij verklaarde dat hij er niks van geloofde dat Ali een tasjesrover was, want Ali had altijd genoeg geld.
quote:Wat dat betreft mag het van mij wel vaker gebeuren. Misschien dat 'ze' het dan wel afleren...Op woensdag 19 januari 2005 08:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
Als je de voor de hand liggende consequenties van je daden niet kunt accepteren is dat een beetje zwakjes. En in dit soort gevallen moet je toch wel kunnen inzien dat je een keer iemand tegen komt die je zal aanpakken.
De vrouw moet een lintje krijgen.
quote:Dat niet...Op woensdag 19 januari 2005 10:18 schreef pberends het volgende:
Het is zeer terecht dat hij dood is.
quote:Dat wel...En ik kots vierkant op die zogenaamd rouwende Marokkanen die het voor 'm opnemen alsof het een heilige is.
quote:Op woensdag 19 januari 2005 06:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
Ik vind dat die vrouw goed gehandeld heeft
criminelen verdienen niet om te leven. Ali B ook niet Er zijn blijkbaar veel mensen met gewetensstoornissen in ons land.
oorzaak -> gevolg ook
het mag niet, het kan niet, maar moeten we er rouwig om zijn dat een ordinaire tasjesdief de pijp uit is? nee toch!!
en de heiligverklaring van al zn maatjes is al helemaal lachwekkend
quote:*eens is!Op woensdag 19 januari 2005 10:44 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen roepen dat het goed is dat die jongen dood is.
Er zijn blijkbaar veel mensen met gewetensstoornissen in ons land.
Zielig voor hem, helemaal zielig voor zijn vader die hoort dat zijn zoon een zware crimineel is die gewapend de buurt onveilig maakt. Maar medelijden? Nee.
Niet zielig voor de samenleving die nu een crimineel minder telt.
quote:De meeste mensen vinden het helemaal niet goed dat deze jongen dood is, maar hebben wel in de gaten dat Ali het zelf veroorzaakt heeft. Als je steelt worden mensen nu éénmaal boos. Ali was overigens een bekende van de politie, hij was vrijgesproken voor een overval op een Xenons vestiging, omdat zijn broer hem een alibi heeft verschaft. (Zijn broerOp woensdag 19 januari 2005 10:44 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen roepen dat het goed is dat die jongen dood is.
Er zijn blijkbaar veel mensen met gewetensstoornissen in ons land.
)quote:Ach, vervelend voor 'm en de nabestaanden dat hij dood is. Maar ik kan me er absoluut niet druk om maken. Los daarvan is een crimineel minder altijd iets positiefs.Op woensdag 19 januari 2005 10:44 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen roepen dat het goed is dat die jongen dood is.
Er zijn blijkbaar veel mensen met gewetensstoornissen in ons land.
quote:Eerder misselijkmakend.Op woensdag 19 januari 2005 10:47 schreef pikwik het volgende:
en de heiligverklaring van al zn maatjes is al helemaal lachwekkend
quote:Lees de topics eens door. Het staat vol met 'terecht' en dergelijke. Ik vind dat grof en dom - het is niet terecht dat ie dood is en al dat blije geblaat is stuitend. Net zoals de heiligverklaring trouwens.Op woensdag 19 januari 2005 10:50 schreef more het volgende:
[..]
De meeste mensen vinden het helemaal niet goed dat deze jongen dood is,
quote:Zegt genoeg over jouOp woensdag 19 januari 2005 10:51 schreef nikk het volgende:
[..]
Ach, vervelend voor 'm en de nabestaanden dat hij dood is. Maar ik kan me er absoluut niet druk om maken. Los daarvan is een crimineel minder altijd iets positiefs.
quote:Minder criminelen is niet iets positiefs?
quote:Wat zegt dan over hem dan als het hem niet kan schelen dat ie knul dood is?
Kan jou het altijd schelen dat mensen die je verafschuwt het leven laten dan?
quote:Hoe kan je nou iemand die je niet kent verafschuwen???Op woensdag 19 januari 2005 10:59 schreef milagro het volgende:
[..]
Wat zegt dan over hem dan als het hem niet kan schelen dat ie knul dood is?
Kan jou het altijd schelen dat mensen die je verafschuwt het leven laten dan?
Het zegt over hem dat ie niet veel beter is dan dit slachtoffer. Heeft blijkbaar weinig met andere mensen op.
We roepen maar gezellig populistisch weer wat - omdat het niet onze eigen familie is en toch maar een allochtoon. Dat verzin je toch gewoon niet. Deze jongen heeft ook een vader en moeder en familie. Ook van hem werd en wordt gehouden. Misschien lastig voor te stellen maar het is wel zo.
Het was een ongeluk, de vrouw heeft nooit opzettelijk de dader doodgereden. Maar Ali heeft wel de reeks gebeurtenissen in gang gezet. En 'if you can't do the time, don't do the crime'. In dit geval is 'the time' de eeuwigheid. Jammer, betreurenswaardig, maar het risico van het feit.
quote:Oh jij ook al op die populistische toer.Op woensdag 19 januari 2005 11:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Sorry SCH, maar je slaat door. Ik kan me prima voorstellen dat mensen in dit land roepen 'goed zo' in dit geval. Zeker als je continu om je heen hoort dat kleine criminaliteit toeneemt en de politie wel bonnen uitschrijft voor 3 km te hard rijden, maar gewoon weigert om in bepaalde gevallen zelfs maar de aangifte op te nemen. Sterker nog, dat je als je je eigen bezit verdedigt en daarbij klappen uitdeelt, dat jij de bak ingaat en schadevergoeding moet betalen terwijl de dader binnen 3 uur weer los rondloopt.
Het was een ongeluk, de vrouw heeft nooit opzettelijk de dader doodgereden. Maar Ali heeft wel de reeks gebeurtenissen in gang gezet. En 'if you can't do the time, don't do the crime'. In dit geval is 'the time' de eeuwigheid. Jammer, betreurenswaardig, maar het risico van het feit.
Lekker het recht in eigen hand nemen en juichen om een dode. Ik doe niet mee
quote:Ik slaap er ook geen minuut minder om hoor dat dat ventje dood is.....het is wel triest enzo maar dan had ie maar niet moeten gaan stelen en tja, een ongeluk zit in een klein hoekje.....Op woensdag 19 januari 2005 10:59 schreef milagro het volgende:
[..]
Wat zegt dan over hem dan als het hem niet kan schelen dat ie knul dood is?
Kan jou het altijd schelen dat mensen die je verafschuwt het leven laten dan?
Wat veel triester is vind ik die vrouw die is omgekomen toen ze die baksteen door haar voorruit gegooid kreeg op de snelweg....
quote:Dat jij het prima vindt dat 19-jarigen onder de auto komen, het zegt echt genoeg over jou.Op woensdag 19 januari 2005 10:58 schreef nikk het volgende:
[..]
Minder criminelen is niet iets positiefs?
Je bent niet veel beter dan die knul. Beide gebrekkige gewetensfuncties.
quote:In dit geval zou je de persoonlijke achtergrond van de dader moeten vergeten en dit voorval als voorbeeld voor alle marokkaanse crimineeltjes moeten stellen; dit kan zo niet langer.Op woensdag 19 januari 2005 11:02 schreef SCH het volgende:
We roepen maar gezellig populistisch weer wat - omdat het niet onze eigen familie is en toch maar een allochtoon. Dat verzin je toch gewoon niet. Deze jongen heeft ook een vader en moeder en familie. Ook van hem werd en wordt gehouden. Misschien lastig voor te stellen maar het is wel zo.
quote:Wat een gelul. Waarom zou ik in godsnaam 'iets op moeten hebben' met een crimineel.Op woensdag 19 januari 2005 11:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe kan je nou iemand die je niet kent verafschuwen???
Het zegt over hem dat ie niet veel beter is dan dit slachtoffer. Heeft blijkbaar weinig met andere mensen op.
quote:Tja, lullig. Maar ik kan me er absoluut niet druk om maken. Het enige dat ik zie is een dode crimineel.We roepen maar gezellig populistisch weer wat - omdat het niet onze eigen familie is en toch maar een allochtoon. Dat verzin je toch gewoon niet. Deze jongen heeft ook een vader en moeder en familie. Ook van hem werd en wordt gehouden. Misschien lastig voor te stellen maar het is wel zo.
quote:Kende jij Endstra persoonlijk? Was ms ook wel een heel vriendelijk man.Op woensdag 19 januari 2005 11:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe kan je nou iemand die je niet kent verafschuwen???
Het zegt over hem dat ie niet veel beter is dan dit slachtoffer. Heeft blijkbaar weinig met andere mensen op.
We roepen maar gezellig populistisch weer wat - omdat het niet onze eigen familie is en toch maar een allochtoon. Dat verzin je toch gewoon niet. Deze jongen heeft ook een vader en moeder en familie. Ook van hem werd en wordt gehouden. Misschien lastig voor te stellen maar het is wel zo.
Ik kan me een post van jou herinneren over hoe je over zijn dood dacht.
Endstra had ook een vader en een moeder nog ms, iig wel een vrouw en een dochtertje.
Zoals Nikk zegt, het is verdrietig voor de nabestaanden, maar voor de rest?
Deze knul had totaal geen respect voor anderen anders ga je niet op een scooter langs mensen rijden en met gevaar voor HUN welzijn tassen uit de handen rukken.
Deze laatste keer zal niet de eerste keer geweest zijn, de dag ervoor stond meneer voor de rechter voor een overval vd Xenos.
1) Een crimineel in welke vorm dan ook heeft geen recht op naastenliefde, vriendschap, kamaraadschap??
2) Waren er echt zoveel getuigen dat oordelen al geoorloofd is?
3) Verdient een overvaller de doodstraf??
5) is de vrouw niet net zo fout??
6) als het een ongeluk was is de topictitel dan correct??
7) Waarom zijn mensen tegenwoordig zo weinig kritisch over oordelen van andere en met name het eigen oordelen??
Doe er maar wat mee, ik geef verder geen mening
quote:Ja dat is precies je probleem. Je ziet geen mensen blijkbaar.Op woensdag 19 januari 2005 11:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat een gelul. Waarom zou ik in godsnaam 'iets op moeten hebben' met een crimineel.
[..]
Tja, lullig. Maar ik kan me er absoluut niet druk om maken. Het enige dat ik zie is een dode crimineel.
Als het over je broer zou gaan, wat zou je er dan vinden?
Ik zie een tragisch incident met alleen maar verliezers. Die jongen en zijn familie en die vrouw en haar familie en ik kan er itt veel users geen enkel positief punt in vinden.
Maar jij vindt een dooie jongen van 19 'gelul'
quote:je slaat alweer door. Ik juich nergens om dit feit. Ik zeg ook 'betreurenswaardig'. Ik zeg alleen dat ik me prima kan verplaatsen in mensen die totaal over de zeik gaan van het feit dat er personen rondlopen die een bewezen crimineel (hij had al een roofoverval gepleegd en hallo! hij had een tas gejat!) lopen af te schilderen als zo blank als pasgevallen sneeuw, zo'n goeie jongen en dat zou hij nooit doen. De inhoud van de gejatte tas lag godverdomme nog om hem heen! Wat wil je nou eigenlijk? Dat we hier met zijn allen een mohammedaanse bidstonde gaan houden voor die vermoorde lieverd en met zijn allen die automobiliste verketteren als een stoephoer met racistische motieven?Op woensdag 19 januari 2005 11:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh jij ook al op die populistische toer.
Lekker het recht in eigen hand nemen en juichen om een dode. Ik doe niet mee
quote:Ik vind het niet erg dat hij onder de auto is gekomen. Maar vertel me eens, waarom zou ik medelijden moeten hebben met een crimineel?Op woensdag 19 januari 2005 11:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat jij het prima vindt dat 19-jarigen onder de auto komen, het zegt echt genoeg over jou.
Je bent niet veel beter dan die knul. Beide gebrekkige gewetensfuncties.
quote:Ach en zo deed het jou weinig dat Theo of een Pim het leven liet.Op woensdag 19 januari 2005 11:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja dat is precies je probleem. Je ziet geen mensen blijkbaar.
Als het over je broer zou gaan, wat zou je er dan vinden?
Ik zie een tragisch incident met alleen maar verliezers. Die jongen en zijn familie en die vrouw en haar familie en ik kan er itt veel users geen enkel positief punt in vinden.
Maar jij vindt een dooie jongen van 19 'gelul'
Dat die knul's familie en vrienden verdrietig zijn is logisch, maar moeten wij dan ook maar "och"en "ach wat erg" posten?
quote:Ja - ik wens echt niemand dood.Op woensdag 19 januari 2005 11:08 schreef milagro het volgende:
[..]
Kende jij Endstra persoonlijk? Was ms ook wel een heel vriendelijk man.
Ik kan me een post van jou herinneren over hoe je over zijn dood dacht.
Endstra had ook een vader en een moeder nog ms, iig wel een vrouw en een dochtertje.
quote:Hopelijk overkomt het je in jouw familie niet. Dan hoor ik je nog wel.Zoals Nikk zegt, het is verdrietig voor de nabestaanden, maar voor de rest?
Deze knul had totaal geen respect voor anderen anders ga je niet op een scooter langs mensen rijden en met gevaar voor HUN welzijn tassen uit de handen rukken.
Deze laatste keer zal niet de eerste keer geweest zijn, de dag ervoor stond meneer voor de rechter voor een overval vd Xenos.
Iedereen verdient het te blijven leven. Als je zo makkelijk over de dood van een ander praat, ben je geen knip voor de neus waard.
quote:Tja, hoe goed het geweten van onze Ali ontwikkeld was, zullen we helaas nooit weten.Op woensdag 19 januari 2005 10:44 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen roepen dat het goed is dat die jongen dood is.
Er zijn blijkbaar veel mensen met gewetensstoornissen in ons land.
quote:Nee, maar roepen dat hij terecht dood is, is ook weer zoiets he...Op woensdag 19 januari 2005 11:12 schreef milagro het volgende:
[..]
Dat die knul's familie en vrienden verdrietig zijn is logisch, maar moeten wij dan ook maar "och"en "ach wat erg" posten?
quote:Pardon? Hoe kom je daar nou bij?????????????????????????????????????????????Op woensdag 19 januari 2005 11:12 schreef milagro het volgende:
[..]
Ach en zo deed het jou weinig dat Theo of een Pim het leven liet.
Wat een bullshit.
quote:Nee hoor, maar ook niet voortdurend dat het terecht is en eigen schuld en wel goed zo en weer een crimineel minder enz. enz. enz.Dat die knul's familie en vrienden verdrietig zijn is logisch, maar moeten wij dan ook maar "och"en "ach wat erg" posten?
Je doet hetzelfde als die vrienden van die jongen doen, en daar heb je veel kritiek op.
Vergeten we even het feit dat ook die vrouw nu met een trauma zit.
Niet te geloven dat zoveel fokkers zo extreem aan het worden zijn.
quote:Oh jawel hoor. Maar ik zie ook een crimineel.Op woensdag 19 januari 2005 11:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja dat is precies je probleem. Je ziet geen mensen blijkbaar.
quote:Andere situatie.Als het over je broer zou gaan, wat zou je er dan vinden?
quote:Oh, ik vind die wel. Crimineel minder en een veiliger Amsterdam.Ik zie een tragisch incident met alleen maar verliezers. Die jongen en zijn familie en die vrouw en haar familie en ik kan er itt veel users geen enkel positief punt in vinden.
quote:Mwah, eerder een harde vorm van 'eigen schuld, dikke bult'...Maar jij vindt een dooie jongen van 19 'gelul'
Nu die kut-nederlandertjes gaan roepen dat die Ali terecht is doodgereden is dat normaal?
quote:MoordOp woensdag 19 januari 2005 11:12 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Dus jij keurt deze moord goed?
Wel lullig voor zn familie
Wat doe ik hier eigenlijk?
De volgende keer dat iets dergelijks gebeurd zal ik ze voor zijn: dan ga ik met een paar vrienden als Riffers verkleed voor de camera de met-criminelen-solidaire jandoedel uithangen.
quote:Toch wel uit zijn gedrag - ws. nogal slecht, net als veel van zijn vrienden die er niet zo mee lijken te zitten dat hij een dief was. Diefstal wordt blijkbaar gezien als een volstrekt normaal iets.Op woensdag 19 januari 2005 11:13 schreef kasper het volgende:
[..]
Tja, hoe goed het geweten van onze Ali ontwikkeld was, zullen we helaas nooit weten.
quote:Zoiets wat?Op woensdag 19 januari 2005 11:14 schreef PrintScrn.nl het volgende:
[..]
Nee, maar roepen dat hij terecht dood is, is ook weer zoiets he...
quote:die vrouw heeft Ali niet bewust dood gereden, of denk jij van wel?Op woensdag 19 januari 2005 11:17 schreef PrintScrn.nl het volgende:
Toen die kut-marokkaantjes vonden dat Theo van Gogh terecht was afgeslacht stond iedereen op z'n achterste benen.
Nu die kut-nederlandertjes gaan roepen dat die Ali terecht is doodgereden is dat normaal?
quote:Kadeng!!!! PrintScrn.nl for president! Je hebt HELEMAAL gelijk!Op woensdag 19 januari 2005 11:17 schreef PrintScrn.nl het volgende:
Toen die kut-marokkaantjes vonden dat Theo van Gogh terecht was afgeslacht stond iedereen op z'n achterste benen.
Nu die kut-nederlandertjes gaan roepen dat die Ali terecht is doodgereden is dat normaal?
quote:Je hebt gelijk. Theo was ook op de verkeerde plaats op het verkeerde moment. Kon Mohammed het helpen dat hij tegen zijn kogels aanliep.
quote:Jij stelt kunstenaars gelijk aan criminelen?Op woensdag 19 januari 2005 11:17 schreef PrintScrn.nl het volgende:
Toen die kut-marokkaantjes vonden dat Theo van Gogh terecht was afgeslacht stond iedereen op z'n achterste benen.
Nu die kut-nederlandertjes gaan roepen dat die Ali terecht is doodgereden is dat normaal?
quote:Het gaat meer om het idee... Iemands dood terecht vinden ja of nee... En naar mijn mening mag je nooit iemands dood terecht vinden, daarom ben ik ook niet voor een doodstraf.Op woensdag 19 januari 2005 11:19 schreef Darklight het volgende:
[..]
die vrouw heeft Ali niet bewust dood gereden, of denk jij van wel?
quote:Tsja, dan ben je in mijn ogen net zo'n grote klootzak. En levensgevaarlijk. Mensen die weinig om de dood van een andere geven.Op woensdag 19 januari 2005 11:16 schreef nikk het volgende:
Mwah, eerder een harde vorm van 'eigen schuld, dikke bult'...
quote:Nee ik stel Nederlanders gelijk aan Marokkanen...Op woensdag 19 januari 2005 11:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Jij stelt kunstenaars gelijk aan criminelen?
quote:Heeft ze echt niet bewust gedaan....gewoon een ongelukkig vooral geweest (denk ik en hoop ik)Op woensdag 19 januari 2005 11:19 schreef Darklight het volgende:
[..]
die vrouw heeft Ali niet bewust dood gereden, of denk jij van wel?
quote:Hij was net zo kunstenaar als ik paus ben.Op woensdag 19 januari 2005 11:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Jij stelt kunstenaars gelijk aan criminelen?
quote:Man, je doet net of iedereen hier blij is dat die jongen dood is. Reageer eens in nuances ipv als een dramaqueen iedereen in dit topic op 1 hoop te schuiven :SOp woensdag 19 januari 2005 11:14 schreef SCH het volgende:
Je doet hetzelfde als die vrienden van die jongen doen, en daar heb je veel kritiek op.
quote:Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ze zette perongeluk haar versnelling in de achteruit in een 1richtingsweg en reed per toeval deze jongen klem tussen auto en boom. Dat is inderdaad wel heel ongelukkig.Op woensdag 19 januari 2005 11:23 schreef Stiffmaster het volgende:
[..]
Heeft ze echt niet bewust gedaan....gewoon een ongelukkig vooral geweest (denk ik en hoop ik)
quote:Op woensdag 19 januari 2005 11:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Tsja, dan ben je in mijn ogen net zo'n grote klootzak. En levensgevaarlijk. Mensen die weinig om de dood van een andere geven.
Waarom zou ik moeten geven om die jongen (en zijn dood)?
quote:Iemand die geweldadige overvallen pleegt en onschuldige mensen beroofd heeft niet een gewetensstoornis?Op woensdag 19 januari 2005 10:44 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen roepen dat het goed is dat die jongen dood is.
Er zijn blijkbaar veel mensen met gewetensstoornissen in ons land.
Had hij die tas niet willen pikken, en gewoon achter ze computertje gezeten bijvoorbeeld..
Dan leefde hij nog..
Allah straft gelijk, zo had allah het gewild
.. Je doet iets tegen de regels, en je wordt gestraft Ik keur niks goed of af, maar met dom roepen en oordelen los je niks op. Het moet opgelost worden! Geen woorden, maar daden!
quote:Op woensdag 19 januari 2005 11:21 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Jij stelt kunstenaars gelijk aan criminelen?
quote:Ik denk dat ze zeer bewust achteruit tegen die jongens aan gereden is. Maar niet dat ze ze dood wilde hebben. Ik denk dat ik ook wel hetzelfde had gedaan.Op woensdag 19 januari 2005 11:24 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ze zette perongeluk haar versnelling in de achteruit in een 1richtingsweg en reed per toeval deze jongen klem tussen auto en boom. Dat is inderdaad wel heel ongelukkig.
Maar dat blijven natuurlijk altijd speculaties.
quote:Compleet andere situatie. Iemand koelbloedig afslachten omdat je je beledigd voelt is niet hetzelfde als een ongeluk waarbij een crimineel om het leven komt. Als je zo bezig bent kun je alles wel op 1 hoop gooien.Op woensdag 19 januari 2005 11:17 schreef PrintScrn.nl het volgende:
Toen die kut-marokkaantjes vonden dat Theo van Gogh terecht was afgeslacht stond iedereen op z'n achterste benen.
Nu die kut-nederlandertjes gaan roepen dat die Ali terecht is doodgereden is dat normaal?
quote:De meeste mensen vinden het terecht en heel normaal en soms zelfs goed dat hij dood is. Dat vind ik onbegrijpelijk.Op woensdag 19 januari 2005 11:23 schreef Redux het volgende:
[..]
Man, je doet net of iedereen hier blij is dat die jongen dood is. Reageer eens in nuances ipv als een dramaqueen iedereen in dit topic op 1 hoop te schuiven :S
niet alleen "racistische" (ok) maar ook boodschappen die men niet aanstaan blijkbaar
quote:Maak je niet te druk, over een jaartje zijn het er nog meerOp woensdag 19 januari 2005 11:27 schreef SCH het volgende:
[..]
De meeste mensen vinden het terecht en heel normaal en soms zelfs goed dat hij dood is.
Succes ermee
quote:Heb jij dat boompje wel gezien? Erg knap als ze bewust dat boompje heeft opgezochtOp woensdag 19 januari 2005 11:24 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ze zette perongeluk haar versnelling in de achteruit in een 1richtingsweg en reed per toeval deze jongen klem tussen auto en boom. Dat is inderdaad wel heel ongelukkig.
Maar ja, Risale zal het wel weer beter weten, hij stond er immers bij
quote:Je zit met je halsstarige opvatting dat in jouw ogen iedereen hier op dezelfde manier reageert de hele discussie naar je toe te trekken, kap daar eens mee.Op woensdag 19 januari 2005 11:27 schreef SCH het volgende:
De meeste mensen vinden het terecht en heel normaal en soms zelfs goed dat hij dood is. Dat vind ik onbegrijpelijk.
denk aan je hart man
quote:Inderdaad, compleet anders. Maar het gaat om het feit dat mensen de dood van iemand anders (die ze niet mogen) goedkeuren.Op woensdag 19 januari 2005 11:27 schreef nikk het volgende:
[..]
Compleet andere situatie. Iemand koelbloedig afslachten omdat je je beledigd voelt is niet hetzelfde als een ongeluk waarbij een crimineel om het leven komt. Als je zo bezig bent kun je alles wel op 1 hoop gooien.
quote:Ik begrijp dat jij niet streeft naar een betere samenleving maar naar een samenleving waarin mensen juichen op elkaars graf.Op woensdag 19 januari 2005 11:24 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarom zou ik moeten geven om die jongen (en zijn dood)?
En maar zeiken over die Marokkaantjes die het nu voor hun vriend opnemen, jij doet precies hetzelfde.
en dan kun jij lekker mee SCH, kun je daar verder socializen en dan kunnen wij NEDERLANDERS normaal leven.
ah nee SCH blijft toch in nederland>>> zijn meer bomen te knuffelen dan in Marokko.
gaan zoveel mensen dood wat echt een zielig geval is.... dit is een irritante criminele kut-marrokaan die gestrafd is door Allah
quote:Als het inderdaad een ongeluk was geweest, had je misschien een punt. Maar een ongeluk gebeurt alleen als je iets van te voren niet plant. Je auto in de achteruit zetten en iemand proberen te overrijden is niet echt iets wat je niet plant.Op woensdag 19 januari 2005 11:27 schreef nikk het volgende:
[..]
Compleet andere situatie. Iemand koelbloedig afslachten omdat je je beledigd voelt is niet hetzelfde als een ongeluk waarbij een crimineel om het leven komt. Als je zo bezig bent kun je alles wel op 1 hoop gooien.
Maar het zal wel het feit zijn dat het om een marokkaan gaat dat er zo wordt gereageerd door sommigen. Als het om een blanke nederlander ging, zaten we nu nog op pagina 2 van deel 1 te posten en niet in deel 3, als er al een topic over zou worden geopend.
quote:Op woensdag 19 januari 2005 11:27 schreef IMDNME het volgende:
Beetje kansloos forum als men berichtjes willekeurig verwijderd ..
niet alleen "racistische" (ok) maar ook boodschappen die men niet aanstaan blijkbaar
quote:Niet iedereen maar wel een meerderheid.Op woensdag 19 januari 2005 11:29 schreef Redux het volgende:
[..]
Je zit met je halsstarige opvatting dat in jouw ogen iedereen hier op dezelfde manier reageert de hele discussie naar je toe te trekken, kap daar eens mee.
Maar iemands dood toejuichen, dat kan gewoon niet....
quote:Ik vind het idd terecht en goed dat hij dood isOp woensdag 19 januari 2005 11:27 schreef SCH het volgende:
[..]
De meeste mensen vinden het terecht en heel normaal en soms zelfs goed dat hij dood is. Dat vind ik onbegrijpelijk.
Dor de dood van deze ordinaire crimineel wordt er veel leed voorkomen voor andere mensen(tasjesroven/overvallen enz)
Hopelijk komen zn vrienden ook op andere gedachten door de dood van Ali, zullen ook wel niet allemaal lieverdjes zijn
quote:Wie zegt dat ze het boompje opzocht. Of wil je ontkennen dat ze haar auto in de achteruit heeft gezet in een 1richtingsweg met de bedoeling om de jongen te overrijden?Op woensdag 19 januari 2005 11:29 schreef Darklight het volgende:
[..]
Heb jij dat boompje wel gezien? Erg knap als ze bewust dat boompje heeft opgezocht
Maar ja, Risale zal het wel weer beter weten, hij stond er immers bij
quote:Mooi, focus je dan op degene waarmee je in jouw ogen wel kan discusseren en laat die anderen in deze discussie links liggen. Dat zou je een stuk beter staan.Op woensdag 19 januari 2005 11:32 schreef SCH het volgende:
Niet iedereen maar wel een meerderheid.
Die linkse clan heeft dit land gemaakt tot wat het nu is.
Als het een autochtoon was geweest die een tas jat en dood gereden werd, had ik het ook niet erg gevonden.
Die tasjes dief pleegt een strafbaar feit, en aktie geeft nu eenmaal reaktie.
Had die maar een andere hobby moeten zoeken.
quote:En zo denken veel moslims over de dood van Theo en een eventuele dood van andere fundamentalistische anti-islamisten. Hoe voelt het om zo erg op die mensen te lijken die je zo veracht?Op woensdag 19 januari 2005 11:33 schreef Darklight het volgende:
[..]
Ik vind het idd terecht en goed dat hij dood is
Dor de dood van deze ordinaire crimineel wordt er veel leed voorkomen voor andere mensen(tasjesroven/overvallen enz)
Hopelijk komen zn vrienden ook op andere gedachten door de dood van Ali, zullen ook wel niet allemaal lieverdjes zijn
quote:Ik weet niet of ze hem bewust heeft willen overrijden, denk het niet, was er niet bij, en kan de gedachten van die vrouw niet radenOp woensdag 19 januari 2005 11:33 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze het boompje opzocht. Of wil je ontkennen dat ze haar auto in de achteruit heeft gezet in een 1richtingsweg met de bedoeling om de jongen te overrijden?
quote:Wanneer dan? We hebben al 27 jaar geen linkse regering meer gehad hoor.Op woensdag 19 januari 2005 11:34 schreef gebruikersnaam het volgende:
Die linkse clan heeft dit land gemaakt tot wat het nu is.
welke vrouw kan nu zo snel de auto van vooruit in de achteruit zetten
quote:Je leeft in NL, niet ergens in de rimboe waar geen wetten gelden. Er bestaan gewoon wetten die criminelen aanpakken. Daarom is het niet nodig om het recht in eigen hand te nemen. Dan ben je geen haar beter dan de landen en volken die je zo veracht.Op woensdag 19 januari 2005 11:34 schreef gebruikersnaam het volgende:
doe eens niet zo politiek correct SCH.
Die linkse clan heeft dit land gemaakt tot wat het nu is.
Als het een autochtoon was geweest die een tas jat en dood gereden werd, had ik het ook niet erg gevonden.
Die tasjes dief pleegt een strafbaar feit, en aktie geeft nu eenmaal reaktie.
Had die maar een andere hobby moeten zoeken.
quote:in dit land staat het hebben van een mening anders niet gelijk aan het jatten van een tas of beroven van een xenosOp woensdag 19 januari 2005 11:37 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
En zo denken veel moslims over de dood van Theo en een eventuele dood van andere fundamentalistische anti-islamisten. Hoe voelt het om zo erg op die mensen te lijken die je zo veracht?
DAT is het verschil -> goedlullen heet dat!!!
Op de boom hangen A4'tjes met herinneringen aan de jongen. "Ali je was een van de weinigen met een hart van goud. Dacht altijd groot over je toekomst. Een hardwerkende jongen met twee banen. Je einde van je leven was onrechtvaardig, maar nu ben je bij Allah. Je bent een soldaat en je zal niet vergeten worden want diep in ons hart blijf je altijd leven."
2 Banen ?>?>? Tasjesrover en drugskoerier ?? .
En dan nog een vd weinigen met een hart van goud ?
Nou dat gaat goed met die jongens .... hoop dat ze uitkijken met oversteken ....
quote:beetje vreemde vergelijking.Op woensdag 19 januari 2005 11:37 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
En zo denken veel moslims over de dood van Theo en een eventuele dood van andere fundamentalistische anti-islamisten. Hoe voelt het om zo erg op die mensen te lijken die je zo veracht?
Theo pleegde geen strafbaar feit,l en is met voorbedachte raden neer geschoten en ritueel geslacht.
Deze vrouw ging vandaag echt niet in haar auto zitten met de gedachten ik ga eens fijn iemand doodrijden.
quote:Jij vond Theo een fundamentalistische anti-islamist? Lekker figuur ben jijOp woensdag 19 januari 2005 11:37 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
En zo denken veel moslims over de dood van Theo en een eventuele dood van andere fundamentalistische anti-islamisten. Hoe voelt het om zo erg op die mensen te lijken die je zo veracht?
quote:Volgens de wet mag je de achtervolging inzetten in gevallen als dit. Als daarbij per ongeluk de dader omkomt, zie ik dat niet als recht in eigen handen nemen. Risico van het vak voor de dader.Op woensdag 19 januari 2005 11:38 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Daarom is het niet nodig om het recht in eigen hand te nemen. Dan ben je geen haar beter dan de landen en volken die je zo veracht.
quote:Een betere samenleving bereik je door minder criminelen... Overigens ben ik nergens aan het juichen.Op woensdag 19 januari 2005 11:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jij niet streeft naar een betere samenleving maar naar een samenleving waarin mensen juichen op elkaars graf.
quote:Ik constateer alleen dat een crimineel is omgekomen (door zijn eigen domme schuld), en dat kan ik met geen mogelijkheid iets 'ergs' vinden.En maar zeiken over die Marokkaantjes die het nu voor hun vriend opnemen, jij doet precies hetzelfde.
quote:In dit land staat er op het jatten van een tas of het beroven dan een xenos ook geen doodstraf. Zeker geen doodstraf uitgevoerd door een slachtoffer. Dat doen ze in de rimboe, niet in een beschaafd land.Op woensdag 19 januari 2005 11:38 schreef pikwik het volgende:
[..]
in dit land staat het hebben van een mening anders niet gelijk aan het jatten van een tas of beroven van een xenos
DAT is het verschil -> goedlullen heet dat!!!
DAT is het verschil -> goedlullen heet dat!!!
quote:Dan zal je dus moeten wachten op een vergelijkbaar geval: een Nederlands kutcrimineeltje dat tragisch omkomt bij het uitoefenen van zijn 'beroep'. pas dan kun je zeggen wat jij wil.Op woensdag 19 januari 2005 11:22 schreef PrintScrn.nl het volgende:
[..]
Nee ik stel Nederlanders gelijk aan Marokkanen...
quote:Ja inderdaad erg raar om zoiets te lezen. Maar misschien had ie wel twee banen en werkte ie ook hard. Dat betekent niet dat je daarnaast ook niet tasjes kunt roven... Dus daar kan je geen oordeel over vellen. Is pure onzin om ervan uit te gaan dat dat niet zo is.Op woensdag 19 januari 2005 11:39 schreef IMDNME het volgende:
De krant van vandaag:
Op de boom hangen A4'tjes met herinneringen aan de jongen. "Ali je was een van de weinigen met een hart van goud. Dacht altijd groot over je toekomst. Een hardwerkende jongen met twee banen. Je einde van je leven was onrechtvaardig, maar nu ben je bij Allah. Je bent een soldaat en je zal niet vergeten worden want diep in ons hart blijf je altijd leven."
2 Banen ?>?>? Tasjesrover en drugskoerier ?? .
En dan nog een vd weinigen met een hart van goud ?
Nou dat gaat goed met die jongens .... hoop dat ze uitkijken met oversteken ....
Maar inderdaad irritant dat z'n vrienden het criminele gedrag van hem aan de kant schuiven en alleen zijn goede kanten bekijken.
quote:Juist, en dat is dan ook de kern van het probleem. Niet de achtergrond van de dader. De straffen in NL zijn simpelweg te lachwekkend en veelal zo krom als maar kan.Op woensdag 19 januari 2005 11:38 schreef more het volgende:
Kijk als justitie op schiphol drugsmokkelaars met minder dan 2 kg cocaine gewoon naar huis stuurt, zonder vervolging en dat er nog steeds te weinig wordt gedaan aan "kleine" criminaliteit maar jij krijgt wel je dure bekeuring thuis omdat je 3 km te hard hebt gereden, dan creër je een voedingsbodem voor zulk denkgedrag.
quote:ik lul niks goed, maar ongelukken gebeuren nu eenmaalOp woensdag 19 januari 2005 11:40 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
In dit land staat er op het jatten van een tas of het beroven dan een xenos ook geen doodstraf. Zeker geen doodstraf uitgevoerd door een slachtoffer. Dat doen ze in de rimboe, niet in een beschaafd land.
DAT is het verschil -> goedlullen heet dat!!!
woon je ook in een gebied/wijk met marokkaanse hangjongeren?
ga er eens een week tussenwonen....
quote:Het feit dat ie dat verschil niet wil zien is al te triest voor woorden.Op woensdag 19 januari 2005 11:39 schreef gebruikersnaam het volgende:
[..]
beetje vreemde vergelijking.
Theo pleegde geen strafbaar feit,l en is met voorbedachte raden neer geschoten en ritueel geslacht.
Deze vrouw ging vandaag echt niet in haar auto zitten met de gedachten ik ga eens fijn iemand doodrijden.
quote:Dat klopt, ongelukken gebeuren nu eenmaal. Maar je auto in de achteruit zetten in een 1richtingsweg met de bedoeling om de daders te overrijden, kun je met geen mogelijkheid een ongeluk noemen.Op woensdag 19 januari 2005 11:42 schreef pikwik het volgende:
[..]
ik lul niks goed, maar ongelukken gebeuren nu eenmaal
quote:Wie neemt het hier op voor de Marokkaanse samenleving?Op woensdag 19 januari 2005 11:43 schreef Darkster het volgende:
voor de mensen die het zo opnemen voor de marokkaanse samenleving|>>>
woon je ook in een gebied/wijk met marokkaanse hangjongeren?
ga er eens een week tussenwonen....
Het gaat hier om het feit of je het toe mag juichen dat iemand dood is.
En voor jou is het kennelijk van belang dat het een Marokkaan is. Voor mij niet. (wat dus niet betekent dat ik niet zie dat er veel criminele Marokkanen zijn, dat ik ze wil knuffelen en dat buurthuizen de oplossing zijn etc etc.)
quote:Oosterparkwijk in Amsterdam is een hele leuke buurt om te wonenOp woensdag 19 januari 2005 11:43 schreef Darkster het volgende:
voor de mensen die het zo opnemen voor de marokkaanse samenleving|>>>
woon je ook in een gebied/wijk met marokkaanse hangjongeren?
ga er eens een week tussenwonen....
quote:Vooralsnog lijk het op een ongeluk. Ze zette de auto in achteruit, wilde achter de jongens aangaan en reed er 1-tje aan.Op woensdag 19 januari 2005 11:32 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Als het inderdaad een ongeluk was geweest, had je misschien een punt. Maar een ongeluk gebeurt alleen als je iets van te voren niet plant. Je auto in de achteruit zetten en iemand proberen te overrijden is niet echt iets wat je niet plant.
quote:Als het om een autochtone jongen zou gaan had je nog steeds dezelfde 'jubel-stemming' gehad.Maar het zal wel het feit zijn dat het om een marokkaan gaat dat er zo wordt gereageerd door sommigen. Als het om een blanke nederlander ging, zaten we nu nog op pagina 2 van deel 1 te posten en niet in deel 3, als er al een topic over zou worden geopend.
quote:YEP! ik woon in Gouda en ik kan je vertellen dat er daar nogal wat schorum rondloopt! Maar desondanks ben ik van mening dat het niet goed te praten is dat iemand wordt doodgereden en dat er daarna door een stel randdebielen hier op de site compleet hersenloos en kansloot gezwetst wordt! Ik vind wel dat ze zich moeten gaan aanpassen en dat dat ook SNEL moet gaan gebeuren!Op woensdag 19 januari 2005 11:43 schreef Darkster het volgende:
voor de mensen die het zo opnemen voor de marokkaanse samenleving|>>>
woon je ook in een gebied/wijk met marokkaanse hangjongeren?
ga er eens een week tussenwonen....
quote:er moet onderzocht worden of het een ongeluk of bewuste actie wasOp woensdag 19 januari 2005 11:46 schreef SCH het volgende:
Maar goed, wat anders dan: vinden jullie dat die vrouw vervolgd moet worden?
in het geval van dat laatste, zal ze vervolgd moeten worden
dat snapt iedereen toch? je wil gewoon bepaalde dingen horen geloof ik
quote:Ga dan maar solliciteren als directeur van het filmfestival van Montreux en Cannes, je hebt er zo te horen verstand van. Je maakt nog een goede kans ook met een beetje positieve moslimdiscriminatie....Op woensdag 19 januari 2005 11:23 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Hij was net zo kunstenaar als ik paus ben.
quote:Wat mij betreft ligt dat eraan hoe het ongeval heeft plaatsgevonden. Is de jongen met opzet aangereden of niet. Bij het laatste niet vervolgen.Op woensdag 19 januari 2005 11:46 schreef SCH het volgende:
Maar goed, wat anders dan: vinden jullie dat die vrouw vervolgd moet worden?
quote:Je hebt makkelijk praten, maar als je op dat moment en in die omstandigheden als slachtoffer ter plekke bent, reageer je misschien (uit noodweer!!!!?) wel zoals ze heeft gedaan.Op woensdag 19 januari 2005 11:32 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Als het inderdaad een ongeluk was geweest, had je misschien een punt. Maar een ongeluk gebeurt alleen als je iets van te voren niet plant. Je auto in de achteruit zetten en iemand proberen te overrijden is niet echt iets wat je niet plant.
Maar het zal wel het feit zijn dat het om een marokkaan gaat dat er zo wordt gereageerd door sommigen. Als het om een blanke nederlander ging, zaten we nu nog op pagina 2 van deel 1 te posten en niet in deel 3, als er al een topic over zou worden geopend.
Men mag de niet-criminelen zo langzamerhand wel een inburgeringscursus geven hoe ze in deze nieuwe maatschappij zich hebben te gedragen, wanneer ze in deze omstandigheden terecht komen.
Slotconclusie is nog steeds: Een trieste samenloop van omstandigheden, die niet door de automobiliste in gang is gezet.
quote:Op woensdag 19 januari 2005 11:49 schreef Redux het volgende:
[..]
Wat mij betreft ligt dat eraan hoe het ongeval heeft plaatsgevonden. Is de jongen met opzet aangereden of niet. Bij het laatste niet vervolgen.
quote:jaOp woensdag 19 januari 2005 11:48 schreef more het volgende:
Zijn er eigenlijk statistieken beschikbaar waar je kunt zien hoe groot het aandeel van Allochtonen/Allochone afkomst op de totale criminalitiet is??
http://www.cbs.nl
en nog wel paar.
daaruit blijkt dus dat marrokanen relatief gezien meest criminele groep in nederland zijn....
de helft van de gevangenis zit vol met allochtonen terwijl allochtonen maar 7% van nederlandse volk is....
maar ja dat zal SCH en zijn linkse "knuffel de Marokkaan"organisatie wel weer omheen weten te lullen
quote:Ik ben blij dat je toegeeft dat het geen ongeluk was en dat er wel degelijk sprake was van opzet.Op woensdag 19 januari 2005 11:46 schreef nikk het volgende:
[..]
Vooralsnog lijk het op een ongeluk. Ze zette de auto in achteruit, wilde achter de jongens aangaan en reed er 1-tje aan.
[..]
quote:*proest* verkeerde post gequote ofzo? Of ben je lekker aan het rellen?Op woensdag 19 januari 2005 11:52 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Ik ben blij dat je toegeeft dat het geen ongeluk was en dat er wel degelijk sprake was van opzet.
quote:Dan is het nog steeds een ongeluk. De manier waarop jij redeneert bestaan ongelukken per definitie niet. Alles heeft immers een oorzaak.Op woensdag 19 januari 2005 11:52 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je toegeeft dat het geen ongeluk was en dat er wel degelijk sprake was van opzet.
quote:Ik zou eerder pleiten voor een inburgeringscursus voor mensen die het leven van de ene mens, boven die van een ander zien.Op woensdag 19 januari 2005 11:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je hebt makkelijk praten, maar als je op dat moment en in die omstandigheden als slachtoffer ter plekke bent, reageer je misschien (uit noodweer!!!!?) wel zoals ze heeft gedaan.
Men mag de niet-criminelen zo langzamerhand wel een inburgeringscursus geven hoe ze in deze nieuwe maatschappij zich hebben te gedragen, wanneer ze in deze omstandigheden terecht komen.
Slotconclusie is nog steeds: Een trieste samenloop van omstandigheden, die niet door de automobiliste in gang is gezet.
quote:Opzet waarvan? Dat ze Ali-hou-jij-me-tassie-even-vast tot staan wou brengen, OK. Maar verder niet.Op woensdag 19 januari 2005 11:52 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je toegeeft dat het geen ongeluk was en dat er wel degelijk sprake was van opzet.
quote:Correctie, daaruit blijkt dat Antillianen relatief gezien de meest criminele groep in NL zijn.Op woensdag 19 januari 2005 11:51 schreef Darkster het volgende:
[..]
ja
http://www.cbs.nl
en nog wel paar.
daaruit blijkt dus dat marrokanen relatief gezien meest criminele groep in nederland zijn....
de helft van de gevangenis zit vol met allochtonen terwijl allochtonen maar 7% van nederlandse volk is....
maar ja dat zal SCH en zijn linkse "knuffel de Marokkaan"organisatie wel weer omheen weten te lullen
quote:Moet wel een onderzoek plaatsvinden, maar schijnt moeilijk te zijn, alles heeft zich afgespeeld in 8sec, en er waren vrij weinig getuigen(de meeste hoorden een klap, toen was alles al gebeurd)Op woensdag 19 januari 2005 11:46 schreef SCH het volgende:
Maar goed, wat anders dan: vinden jullie dat die vrouw vervolgd moet worden?
quote:Broekhoest en Nikk, schrijven jullie je even in?Op woensdag 19 januari 2005 11:54 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ik zou eerder pleiten voor een inburgeringscursus voor mensen die het leven van de ene mens, boven die van een ander zien.
quote:risale-i-nur? zelf marokkaan?Op woensdag 19 januari 2005 11:52 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je toegeeft dat het geen ongeluk was en dat er wel degelijk sprake was van opzet.
je kunt ook achteruit rijden met een auto. als die lui op de scooter zijn en jij in de andere richting staat dan is het sneller om achteruit te rijden dan eerst je auto te draaien.
Als die vrouw zichzelf had dood gereden hadden de marokkaantjes gezegd>> dom hollands wijf, net goed.
marokaantje had nadat die de rechtbank uit was gelopen zich moeten bedenken en niet meteen weer een crimineel feit begaan....
Het is zijn eigen STOMME schuld
quote:Dat snap ik niet. Hoe kan hij onopzettelijk zjin aangereden? Ze reed toch bewust die kant uit???Op woensdag 19 januari 2005 11:49 schreef Redux het volgende:
[..]
Wat mij betreft ligt dat eraan hoe het ongeval heeft plaatsgevonden. Is de jongen met opzet aangereden of niet. Bij het laatste niet vervolgen.
Ik hoop dat er een gedegen politie-onderzoek komt maar gezien de trend dat eigenrichting heel normaal wordt gevonden, zal er wel weinig uit voortkomen.
Ik vraag me af of ze gestraft moet worden, maar vervolging is voor mij logisch. Ze heeft iemand doodgereden en ze heeft een risico genomen door zo te reageren. Hoe logisch en verklaarbaar ook.
quote:Ongelukken bestaan wel degelijk. Een ongeluk is als mevrouw deze jongen per ongeluk had aangereden terwijl ze met de knoppen van haar radio bezig was. Iemand die haar auto bewust in de achteruit zet, gaat achter een dader aan en dat kan niet als een ongeluk worden gezien. Wat wel kan is dat de vrouw deze marokkaan eigelijk niet wilde doden, maar wel wilde overrijden om hem te kunnen stoppen zodat zij haar tas weer kan terugpakken. Het daadwerkelijk doodgaan van deze jongen kan een ongeluk zijn geweest. Het overrijden zelf was geen ongeluk.Op woensdag 19 januari 2005 11:54 schreef nikk het volgende:
[..]
Dan is het nog steeds een ongeluk. De manier waarop jij redeneert bestaan ongelukken per definitie niet. Alles heeft immers een oorzaak.
Is dat meisje dan fout?
Is dat een ongeluk? Ze schopt met opzet!
quote:Dat is een hele andere discussie.Op woensdag 19 januari 2005 11:54 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ik zou eerder pleiten voor een inburgeringscursus voor mensen die het leven van de ene mens, boven die van een ander zien.
Ik kan me goed voorstellen dat als iemand mijn tas jat waar persoonlijke dingen in zitten dat ik dit niet zo over mijn kant laat gaan en dan dingen doe waarvan ik op dat moment de consequenties niet kan overzien. Dit heet ook wel ontoerekeningvatbaar.
Natuurlijk mag je geen wraak nemen als iemand je tas jat maar wie zegt dat deze mevrouw dit wou doen. Totdat het tegendeel bewezen is geloof ik in de onschuld van de vrouw want zij was het slachtoffer en niet de dief!!!!!
Ik vind het wel heel erg dat deze jongen op deze manier het leven het gelaten.
quote:op basis waarvan? Dat ik het niet erg vind dat een crimineel dood is? Misschien heb je zelf even een reality-check nodig.Op woensdag 19 januari 2005 11:56 schreef Tall het volgende:
[..]
Broekhoest en Nikk, schrijven jullie je even in?
iemand die met zijn buik vol bolletjes word gepakt is minder erg dan iemand vermoorden om zijn mening
quote:En wat als ze hem te voet had ingehaald en een flinke trap had verkocht, waardoor hij viel en zijn hoofd stootte en dientengevolge overleden was?Op woensdag 19 januari 2005 11:58 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ongelukken bestaan wel degelijk. Een ongeluk is als mevrouw deze jongen per ongeluk had aangereden terwijl ze met de knoppen van haar radio bezig was. Iemand die haar auto bewust in de achteruit zet, gaat achter een dader aan en dat kan niet als een ongeluk worden gezien. Wat wel kan is dat de vrouw deze marokkaan eigelijk niet wilde doden, maar wel wilde overrijden om hem te kunnen stoppen zodat zij haar tas weer kan terugpakken. Het daadwerkelijk doodgaan van deze jongen kan een ongeluk zijn geweest. Het overrijden zelf was geen ongeluk.
quote:Ik snap het ook niet, en toch is het 50-50 dat het geen opzet was. Onderzoek zal dat hopelijk uitwijzen.Op woensdag 19 januari 2005 11:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat snap ik niet. Hoe kan hij onopzettelijk zjin aangereden? Ze reed toch bewust die kant uit???
quote:Je trekt al hele conclusies zonder de feiten te weten. Wat nou als ze weg wilde komen en om weg te kunnen komen eerst achteruit moeten rijden? Of dat 1 van de jongens voor haar auto stond om haar te blokkeren en de andere jongen achter haar auto langsliep? Voor mij is nog niks logisch, snap dan ook niet dat het voor jou wel logisch is, vooral gezien het feit dat je in deze topic zo precies op de uitspraken bent.Ik hoop dat er een gedegen politie-onderzoek komt maar gezien de trend dat eigenrichting heel normaal wordt gevonden, zal er wel weinig uit voortkomen.
Ik vraag me af of ze gestraft moet worden, maar vervolging is voor mij logisch. Ze heeft iemand doodgereden en ze heeft een risico genomen door zo te reageren. Hoe logisch en verklaarbaar ook.
quote:Haar intentie is niet om de dader, zonder onderscheid op ras, te doden. Haar intentie is om de dader van zich af te werpen. Daarom doodt ze hem niet met opzet, maar ze schopt hem wel met opzet omdat voor haar geen andere mogelijkheid bestaat. Ze kan niet zeggen, kom laat ik maar niet schoppen. Niet strafbaar dus.Op woensdag 19 januari 2005 11:58 schreef Gia het volgende:
Wat als een meisje wordt aangerand door een Marokkaan en ze schopt hem zo hard dat hij valt. Helaas valt hij met zijn hoofd op een ijzeren hek en overlijdt.
Is dat meisje dan fout?
Is dat een ongeluk? Ze schopt met opzet!
AMSTERDAM - De automobiliste (43) die maandagavond in Amsterdam een straatrover doodreed, deed dit "absoluut niet opzettelijk", stelt haar advocaat mr. P.A. van der Waal uit Amsterdam.
Doodrijdster tasjesrover ontkent opzet
Volgens de vrouw, die vastzit op verdenking van doodslag, wilde zij slechts de daders achtervolgen om haar handtas met persoonlijke bezittingen terug te krijgen. "Ze is achteruitgereden om die jongens aan het verstand te brengen dat er niets in de handtas zat wat waarde voor hen had", aldus de Amsterdamse advocaat, die zijn cliënt gistermiddag uitgebreid heeft gesproken. De verdachte vrouw is zelf moeder van twee kinderen. "Ze is erg aangeslagen. Ze vindt het verschrikkelijk voor die jongen en zijn ouders. Ze wil heel graag persoonlijk aan de ouders uitleggen hoe het heeft kunnen gebeuren."
De vrouw zou zelfs niet eens gemerkt hebben dat zij de scooter aanreed. " Toen ze tegen een boompje was aangereden, stapte ze uit en rende achter één van de straatrovers aan. Die kon zij echter niet bijhouden en ze keerde terug naar de auto. Pas toen ze haar spulletjes bijeenraapte op straat, zag ze die jongen tegen die boom. Het was absoluut niet haar bedoeling om de straatrovers letsel toe te brengen door ze bijvoorbeeld aan te rijden."
De advocaat zegt er rekening mee te houden dat de gedode jongen eerst is gelanceerd door een verkeersdrempel bij zijn vluchtpoging. "Mijn cliënt zegt zich niet te kunnen herinneren dat zij de scooter heeft aangereden. Het sporenonderzoek moet duidelijkheid geven." De vrouw is gisteren langdurig verhoord door de recherche. "Onduidelijk is hoe haar auto nu precies in aanraking is gekomen met het slachtoffer en de brommer", aldus justitiewoordvoerder Robert Meulenbroek. Justitie hoopt vurig dat de nog voortvluchtige tasjesdief zich meldt, omdat hij één van de belangrijkste getuigen is. Vandaag beslist justitie of de vrouw wordt voorgeleid bij de rechter-commissaris. "Mijn cliënt is erg aangeslagen. Ze zegt niets te hebben gemerkt van een botsing, anders was ze toch ook niet achter die wegrennende jongen aangegaan. Dan had ze wel direct hulp verleend." Buurtbewoners hoorden even voor half zeven een harde klap. Ze zagen een donkerrode auto die achteruit tegen een boom was geklapt. Toen de wagen naar voren reed werd het levenloze lichaam van Ali zichtbaar. De tasjesrover had zijn helm nog op.
Volgens omwonenden was de vrouw volledig van slag. "Ze was volledig in paniek en riep: 'Zo heb ik het niet bedoeld.'" De 43-jarige bestuurster heeft hem in verwarde toestand nog gevraagd waarom hij haar nou had beroofd. "Er zat niet eens geld in die tas!", zou ze hem nog hebben toegevoegd. Volgens buurtbewoners lag de inhoud van haar tas over de hele straat verspreid. De vrouw was totaal in shock en zat op een gegeven moment met haar make-upspullen uit haar tasje in haar handen, terwijl ze riep: " Kijk nou helemaal stuk."
quote:Dan blijft het nog steeds een ongeluk. Het is pas geen ongeluk zodra de mevrouw bewust op de jongens zou inrijden. De auto in achteruit zetten en proberen achter iemand aan te gaan is geen opzet.Op woensdag 19 januari 2005 11:58 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ongelukken bestaan wel degelijk. Een ongeluk is als mevrouw deze jongen per ongeluk had aangereden terwijl ze met de knoppen van haar radio bezig was. Iemand die haar auto bewust in de achteruit zet, gaat achter een dader aan en dat kan niet als een ongeluk worden gezien. Wat wel kan is dat de vrouw deze marokkaan eigelijk niet wilde doden, maar wel wilde overrijden om hem te kunnen stoppen zodat zij haar tas weer kan terugpakken. Het daadwerkelijk doodgaan van deze jongen kan een ongeluk zijn geweest. Het overrijden zelf was geen ongeluk.
quote:Knap dat jij de uitkomst van het politie onderzoek al weet terwijl de politie zelf nog met het onderzoek bezig is. Applaus! Ik wou dat ik die vermogens had!Op woensdag 19 januari 2005 11:58 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Het daadwerkelijk doodgaan van deze jongen kan een ongeluk zijn geweest. Het overrijden zelf was geen ongeluk.
quote:Ik neem aan dat je bedoelt met de bedoeling om de daders te stoppen? Want jou insinuatie slaat ook nergens op. Ze wou het crimineeltje stoppen niet doodrijden.Op woensdag 19 januari 2005 11:45 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Dat klopt, ongelukken gebeuren nu eenmaal. Maar je auto in de achteruit zetten in een 1richtingsweg met de bedoeling om de daders te overrijden, kun je met geen mogelijkheid een ongeluk noemen.
quote:vreemde reactie toch wel...Buurtbewoners van de Derde Oosterparkstraat maakten gisteren hun eigen reconstructie. ,,Het was een klap alsof het huis instortte'', herinnert Marja de Wit zich. Recht onder haar flat reed de bestolen automobiliste de dief aan. ,,Toen ik naar buiten keek, stond de auto al stil. De automobiliste stond op straat. Buurtbewoners zeiden: 'Er ligt een jongen onder de auto'. Ze stapte toen weer in en reed naar voren. Iedereen dacht dat het gewoon een ongeluk was.'' Schuin beneden De Wit woont Franciscus Ondank. Hij liep kort na de klap naar buiten. ,,Ik botste bijna tegen de vrouw aan. Ze was de inhoud van haar tas aan het oprapen. Mascara, lippenstift, twee telefoons, een paspoort. Ze zei 'pas op dat je niet op mijn spullen gaat staan'. Toen zag ik pas dat er een jongen op straat lag.''
quote:Op basis van je opruierige gezwets! In plaats van met een oplossing te komen, kom je alleen maar met uitspraken dat het allemaal maar goed is en dat mensen die er rationeel over nadenken het helemaal verkeerd hebben. Je bent geen haar beter dan de juichende marokkanen na de moord op Theo van Gogh.....Op woensdag 19 januari 2005 11:59 schreef nikk het volgende:
[..]
op basis waarvan? Dat ik het niet erg vind dat een crimineel dood is? Misschien heb je zelf even een reality-check nodig.
quote:Dan wordt dat meisje vervolgd. Logisch toch.Op woensdag 19 januari 2005 11:58 schreef Gia het volgende:
Wat als een meisje wordt aangerand door een Marokkaan en ze schopt hem zo hard dat hij valt. Helaas valt hij met zijn hoofd op een ijzeren hek en overlijdt.
Is dat meisje dan fout?
Is dat een ongeluk? Ze schopt met opzet!
quote:Je geloofwaardigheid in deze discussie valt voor mij met dit antwoord helemaal weg.Op woensdag 19 januari 2005 12:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan wordt dat meisje vervolgd. Logisch toch.
quote:Sorry, ben net bezig om een vrijgekomen vacature naar het arbeidsburo op te sturen, aangezien ik heb begrepen dat er een respectabel beroep vrijgekomen is.Op woensdag 19 januari 2005 11:56 schreef Tall het volgende:
[..]
Broekhoest en Nikk, schrijven jullie je even in?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
GEZOCHT
tasjesdief (m/v)
Werkplaats: Amsterdam Oost
Wat wij bieden: een uitdagende werkomgeving met doodgroeimogelijkheden. Mogelijkheid tot zeer goede verdiensten en een lease-scooter.
Bij gelijke geschiktheid geven wij de voorkeur aan een autochtoon, aangezien die bevolkingsgroep nog ondervertegenwoordigd is in deze sector.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
quote:wil jij Theo van Gogh vergelijken (onschuldig iemand) met een bewezen crimineel. Lijkt me niet he. Als dit een Nederlandse crimineel was had ik het net zo erg gevonden. Criminelen verspelen gewoon bepaalde rechten.Op woensdag 19 januari 2005 11:17 schreef PrintScrn.nl het volgende:
Toen die kut-marokkaantjes vonden dat Theo van Gogh terecht was afgeslacht stond iedereen op z'n achterste benen.
Nu die kut-nederlandertjes gaan roepen dat die Ali terecht is doodgereden is dat normaal?
quote:Een voet met een gewicht van ongeveer 60 kg, tegenover een auto met een gewicht van 1000kg, is niet te vergelijken. In dit voorbeeld is het natuurlijk wel een ongeluk dat de dader doodgaat. Als jij iemand wilt aanrijden met een voorwerp dat 1000 kg weegt, kun je bedenken dat de kans dat de dader doodgaat meer dan 10 keer toeneemt.Op woensdag 19 januari 2005 12:00 schreef Gia het volgende:
[..]
En wat als ze hem te voet had ingehaald en een flinke trap had verkocht, waardoor hij viel en zijn hoofd stootte en dientengevolge overleden was?
quote:Zullen we afspreken dat we allemaal aan elkaar gelijk zijn, en dat we dus van elkaars spullen afblijven. Dan is er niks aan de hand.Op woensdag 19 januari 2005 11:54 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ik zou eerder pleiten voor een inburgeringscursus voor mensen die het leven van de ene mens, boven die van een ander zien.
Als je aan andermans lijf en/of goed komt, maak je dus inbreuk op die gelijkwaardigheid en kun je dus ook niet een beroep doen op dezelfde gelijkwaardigheid.
In NL is het zo dat het slachtoffer (de automobiliste) zo’n beetje afgestudeerd moet zijn in de psychologie en criminologie om op de juiste manier te reageren en haarscherp in te kunnen schatten wanneer er sprake is van noodweer.
En dan ook nog op dat kritieke moment.
Vandaar dat idee van de inburgeringscursus. Hoe gedraag ik me als ik word beroofd?
Zolang die inburgeringscursus er nog niet is, mag volgens mij iedere confrontatie burger – crimineel worden afgedaan als noodweer.
quote:Dan kan er toch uiteindeljik uitkomen dat ze geen strafbaar feit heeft gepleegd. Vervolgens is niet hetzelfde als veroordelen.Op woensdag 19 januari 2005 12:01 schreef Redux het volgende:
Je trekt al hele conclusies zonder de feiten te weten. Wat nou als ze weg wilde komen en om weg te kunnen komen eerst achteruit moeten rijden? Of dat 1 van de jongens voor haar auto stond om haar te blokkeren en de andere jongen achter haar auto langsliep? Voor mij is nog niks logisch, snap dan ook niet dat het voor jou wel logisch is, vooral gezien het feit dat je in deze topic zo precies op de uitspraken bent.
quote:Op woensdag 19 januari 2005 11:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat snap ik niet. Hoe kan hij onopzettelijk zjin aangereden? Ze reed toch bewust die kant uit???
Ik hoop dat er een gedegen politie-onderzoek komt maar gezien de trend dat eigenrichting heel normaal wordt gevonden, zal er wel weinig uit voortkomen.
Ik vraag me af of ze gestraft moet worden, maar vervolging is voor mij logisch. Ze heeft iemand doodgereden en ze heeft een risico genomen door zo te reageren. Hoe logisch en verklaarbaar ook.
De vrouw kan ook in paniek geraakt zijn! Het is ook niet niks als een Marokkaan zo maar je auto binnendringt om iets van te jatten.
quote:Geweldig he hier in Nederland. Als iemand iets van mij jat en ik ren achter hem aan, geef hem een schop waardoor hij valt en ernstig gewond raakt word ik vervolgd omdat ik hem wil stoppen en mijn spullen terug wilOp woensdag 19 januari 2005 12:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan wordt dat meisje vervolgd. Logisch toch.
Ik heb dan geen gebruik gemaakt van buitensporig veel geweld.
quote:De vrouw kan ook in paniek geraakt zijn! Het is ook niet niks als een Marokkaan zo maar je auto binnendringt om iets te jatten.Op woensdag 19 januari 2005 11:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat snap ik niet. Hoe kan hij onopzettelijk zjin aangereden? Ze reed toch bewust die kant uit???
Ik hoop dat er een gedegen politie-onderzoek komt maar gezien de trend dat eigenrichting heel normaal wordt gevonden, zal er wel weinig uit voortkomen.
Ik vraag me af of ze gestraft moet worden, maar vervolging is voor mij logisch. Ze heeft iemand doodgereden en ze heeft een risico genomen door zo te reageren. Hoe logisch en verklaarbaar ook.
quote:Ik snap niet dat je dit zo logisch vind. Ze word in een situatie gebracht waar ze niet om vraagt en moet dan heel snel bedenken hoe te reageren, in angst.. dan kan je fouten maken en die vind ik niet zo zwaar wegen ZOLANG er dus geen opzet is.Op woensdag 19 januari 2005 12:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan wordt dat meisje vervolgd. Logisch toch.
Als iemand mij aanrand doe ik alles wat ik mijn vermogen ligt om hem uit te schakelen zodat hij stopt, niet om hem te vermoorden maar om mezelf te redden.
Als dit dan fout afloopt dan was het nog steeds niet mijn eigen keus, ik vraag er niet om aangerand te worden.
quote:Oplossing? Het spijt me om dit je te moeten melden, maar zodra iemand dood is kunnen we hem niet meer tot leven wekken.Op woensdag 19 januari 2005 12:06 schreef Tall het volgende:
[..]
Op basis van je opruierige gezwets! In plaats van met een oplossing te komen, kom je alleen maar met uitspraken dat het allemaal maar goed is en dat mensen die er rationeel over nadenken het helemaal verkeerd hebben. Je bent geen haar beter dan de juichende marokkanen na de moord op Theo van Gogh.....
quote:Ik weet niet of ze wist dat het om Marokkanen ging, het was donker en de daders hadden een helm opOp woensdag 19 januari 2005 12:09 schreef more het volgende:
[..]
De vrouw kan ook in paniek geraakt zijn! Het is ook niet niks als een Marokkaan zo maar je auto binnendringt om iets te jatten.
Wel vaag dat die 2e gast zich nog niet gemeld heeft, hij moet toch kunnen vertellen wat er precies gebeurd is
quote:Dat is een mooi voorbeeld van opzet en dus is het inderdaad geen ongeluk. Het doden is een ongeluk, het inrijden op deze jongens niet.Op woensdag 19 januari 2005 12:02 schreef nikk het volgende:
[..]
Dan blijft het nog steeds een ongeluk. Het is pas geen ongeluk zodra de mevrouw bewust op de jongens zou inrijden. De auto in achteruit zetten en proberen achter iemand aan te gaan is geen opzet.
quote:Vervolgen houd in dat het OM van mening is dat ze een strafbaar feit heeft gepleegd.Op woensdag 19 januari 2005 12:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan kan er toch uiteindeljik uitkomen dat ze geen strafbaar feit heeft gepleegd. Vervolgens is niet hetzelfde als veroordelen.
quote:Dus waarvoor wil je haar veroordelen als het doden geen ongeluk is maar het inrijden wel? Straf voor inrijden? Bestaat dat?Op woensdag 19 januari 2005 12:13 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Dat is een mooi voorbeeld van opzet en dus is het inderdaad geen ongeluk. Het doden is een ongeluk, het inrijden op deze jongens niet.
quote:Als ik weet dat het een eenrichtingsstraat was en dat ze haar auto in de achteruit deed, dan weet ik genoeg. Ik heb ook hersenen om zelf te bedenken wat er kan zijn gebeurd. Dat jij die capaciteiten niet hebt, is jouw probleem.Op woensdag 19 januari 2005 12:03 schreef Redux het volgende:
[..]
Knap dat jij de uitkomst van het politie onderzoek al weet terwijl de politie zelf nog met het onderzoek bezig is. Applaus! Ik wou dat ik die vermogens had!
quote:Ja, met de bedoeling ze te stoppen. Zeg ik iets anders dan? Ze wilde de jongens stoppen door ze aan te rijden. Ze heeft niet kunnen inschatten dat de klap zo hard zou kunnen zijn dat ze eraan dood zouden gaan. Tenminste, daar ga ik er in het beste geval van uit. Het kan natuurlijk ook gewoon zijn dat ze ze wel dood wilde hebben, maar dat zal wel nooit duidelijk worden. Zij is ook wel slim genoeg om dat niet te zeggen.Op woensdag 19 januari 2005 12:05 schreef Noca het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je bedoelt met de bedoeling om de daders te stoppen? Want jou insinuatie slaat ook nergens op. Ze wou het crimineeltje stoppen niet doodrijden.
quote:Je hebt het nieuwsbericht een paar posts terug kunnen lezen, de vrouw verklaart dat het geen opzet was.Op woensdag 19 januari 2005 12:15 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Als ik weet dat het een eenrichtingsstraat was en dat ze haar auto in de achteruit deed, dan weet ik genoeg. Ik heb ook hersenen om zelf te bedenken wat er kan zijn gebeurd. Dat jij die capaciteiten niet hebt, is jouw probleem.
quote:Zucht... laat maar weer.Op woensdag 19 januari 2005 12:13 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Dat is een mooi voorbeeld van opzet en dus is het inderdaad geen ongeluk. Het doden is een ongeluk, het inrijden op deze jongens niet.
quote:Ongeoorloofd gebruik van excessief geweld? Om maar iets te noemen?Op woensdag 19 januari 2005 12:15 schreef Redux het volgende:
[..]
Dus waarvoor wil je haar veroordelen als het doden geen ongeluk is maar het inrijden wel? Straf voor inrijden? Bestaat dat?
quote:En als ik zeg dat ik de paus ben, dan geloof je mij ook?Op woensdag 19 januari 2005 12:16 schreef Redux het volgende:
[..]
Je hebt het nieuwsbericht een paar posts terug kunnen lezen, de vrouw verklaart dat het geen opzet was.
quote:Lees het nieuwsbericht maar. Slap om nu te beweren dat de vrouw liegt. Je doet blijkbaar alles om de onschuld van de tasjesdieven aan te tonen.Op woensdag 19 januari 2005 12:16 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ja, met de bedoeling ze te stoppen. Zeg ik iets anders dan? Ze wilde de jongens stoppen door ze aan te rijden. Ze heeft niet kunnen inschatten dat de klap zo hard zou kunnen zijn dat ze eraan dood zouden gaan. Tenminste, daar ga ik er in het beste geval van uit. Het kan natuurlijk ook gewoon zijn dat ze ze wel dood wilde hebben, maar dat zal wel nooit duidelijk worden. Zij is ook wel slim genoeg om dat niet te zeggen.
quote:Heel apart. Je schildert de vrouw hier als gewetensloze koudhartige moordenaar af terwijl je tegelijkertijd aangeeft een heldere blik over het geheel te hebben. Dat rijmt niet.Op woensdag 19 januari 2005 12:18 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
En als ik zeg dat ik de paus ben, dan geloof je mij ook?
quote:Sja, het is gewoon een logische reactie dat je iemand wilt tegenhouden. Op dat moment ga je echt niet bedenken of het misschien excessief is oid. Maar jij bent natuurlijk zo rustig in zo'n situatie dat je daar eerst even rustig over na gaat denken.Op woensdag 19 januari 2005 12:17 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ongeoorloofd gebruik van excessief geweld? Om maar iets te noemen?
Logische reactie, tragisch gevolg. Ironisch genoeg heeft de tasjesdief de actie zelf getriggerd.
quote:Ik kan me nog herinneren dat in Den Bosch er een soort van Volksopstand kwam toen de politie een gast die ook niet bepaald een lieverdje was neergeschoten had. Ook met verhalen dat dat eigenlijk zo'n goeie jongen was.Op woensdag 19 januari 2005 10:11 schreef Darkster het volgende:
Ik zou wel eens tegencommentaar willen horen.
iemand of iets dat het gestructureerd opneemt voor de marokkaanse gemeenschap....
volgens mij kan dat namelijk niet. iedereen die beweerd dat dit allemaal incidenten zijn (zoals slachtoffer zinloos geweld en marokkanen die schreeuwen "ga dood"en hulp belemmeren) is niet goed bij zijn hoofd.
en ja nederlanders plegen ook misdrijven. de omstadigheden zijn alleen anders. een nederlander heeft over algemeen nog wel enig besef van goed en kwaad.
Maargoed, da's dan weer Brabant ...
quote:Mijn ervaringen in het verleden vertellen mij dat het zeker succesvol kan zijn. En vaker succesvol danonsuccesvol. Ik zeg zeker niet dat het altijd succesvol is.Slachtoffer overval jaagt dader de dood in II
In de praktijk is het gewoon erg moeilijk om een familielid aan te pakken zodat hij niet terugvalt in zijn gedrag, soms succesvol maar meestal blijft het gewoon verkeerd gaan dan kun je jezelf er wel van de schuld geven maar daar komt alleen maar pijn van. Mocht hij doodgaan dan is dat treurig en het ligt er maar net aan hoe je ertegen aan kijkt, is en blijft het familie en bloedverwant of is het een "uitgestotene"
In de gevallen waarin het bij talloze pogingen niet lukt, wat je ook probeert, en zo iemand overleidt bij een van z'n criminele activiteiten door de hand van iemand die slachtoffer is van zijn activiteiten, dan kan ik die 'dader' niet heel veel kwalijk nemen. Het zou zeker veel pijn doen, maar ik zou in die pijn denk ik niet degene die die dood op zijn/haar geweten heeft "demoniseren".
quote:Wellicht komt dat doordat dit soort lieden als die nu dood is mensen veel leed is aangedaan. Er wordt wel gezegd "het is maar een tasje", maar wat vaak in dergelijke tasjes zit kan van onmeetbare waarde zijn voor mensen. Van die kleinde dingen die een deel van je ziel zijn, die je graag bij je kan willen hebben. Een broche van een overleden moeder, een foto van een zeer dierbaar moment, dergelijke zaken die voor de dief van geen en enerlei waarde zijn, maar doordat die gast een bankpasje en wat matrieële dingetjes wil (bedenk dat de DIEF juist de gene is die alleen om matriële zaken geeft en voor wie de kwaliteit van het leven van de ander geen betekenis heeft), jat hij een stuk van iemands ziel die hij vervolgens weggooit alsof het oud vuil is. DAT is traumatisch. Dat iemand in jouw auto komt waardoor je zelfs in je eigene ruimte niet meer veilig voelt en met de angst rondloopt dat iemand dat zomaar kan doen. Dat er bekend is dat dat soort gastjes niet echt gestraft worden. Dan kan het een goed gevoel zijn dat eindelijk iemands leven afgenomen wordt, vanwege al die kleine stukjes leven dat soort gastjes dagelijks van mensen afnemen door ze in angst te laten leven, door dingen van ze af te nemen die zo dierbaar en onvervangbaar zijn - matrieel en immatrieel-.Op woensdag 19 januari 2005 10:44 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen roepen dat het goed is dat die jongen dood is.
Er zijn blijkbaar veel mensen met gewetensstoornissen in ons land.
Ook hoor ik het argument af en toe dat iemand jeugdzondes kan hebben, maar die gast was niet bezig met een "jeugdzonde". Het was geen kutpubertje, maar iemand 19. Dat is daadwerkelijk een groot verschil. Veel van die gastjes die in hun puberteit crimineel waren maken zo rond hun 18e de beslissing: gaan ze door of niet, omdat vanaf hun 18e ze onder het volwassen recht vallen. Wat voor hun 18e op het strafblad staat wordt vernietigd. DAT waren de jeugdzonden. Na je 18e is het geen jeugdzonde meer. En dat bleek bij deze Ali waarvan bekend was dat-ie dit soort zaken vaker deed. En als het aan mij ligt, mogen gastjes die na hun 18e voor de vijfde keer voor dit soort dingen opgepakt worden de doodstraf krijgen. Dan zijn ze onverbeterlijk en is hetgeen vergissing meer. Dan hebben ze kansen gehad om zich te verbeteren. Dat lukt dan nooit meer. Afmaken als de honden die het zijn.
SCH, zal nu wel geschokt zijn, maar het spijt me: dit meen ik. Dit soort gasten vergallen voor zoveel mensen de kwaliteit van het leven op matriële en immatriele wijze dat zij het leven niet waard zijn. Ik zeg ook niet dat iemand bij z'n eerste gestolen dropveter standrechtelijk geëxecuteerd moet worden, maar ik heb het echt over onverbeterlijke gasten. Als iemand een structureel betere oplossing weet voor dat soort figuren die dagelijks mensen hun leven vergallen mag-ie het zeggen ...
quote:Je mag het eigenlijk niet zeggen...Op woensdag 19 januari 2005 11:31 schreef Darkster het volgende:
als al die etter-marokkaantjes dood gaan ben ik echt niet verdrietig. en ja ik voel me zeker beter dan dat volk. word tijd dat ze dat volk weer eens gaan terug deporteren.
en dan kun jij lekker mee SCH, kun je daar verder socializen en dan kunnen wij NEDERLANDERS normaal leven.
ah nee SCH blijft toch in nederland>>> zijn meer bomen te knuffelen dan in Marokko.
gaan zoveel mensen dood wat echt een zielig geval is.... dit is een irritante criminele kut-marrokaan die gestrafd is door Allah
Maar veel mensen zullen dit zo onderhand nu wel eens een keer denken.
Ik wordt werekelijk waar helemaal kostmisselijk van die zelf aangenomen slachtoffer rolvan die mocro's.
Als deze vrouw een autochtoon had neer gereden was er niks aan de hand geweest..
Oeps foutje bedankt... hitte van het moment weet je wel... noodweer excess..mischien een aanklachtje wegens roekeloos rijden..verder geen gelul...de rover had beter moeten weten...
Maar ow nee ...het is een marrokaan...met een hart van goud en twee banen...hij kon nooit tasjes rover zijn , want hij had altijd geld genoeg
Een goudeerlijke jongen..een soldaat van Allah
Hou toch op .... jullie maken het er zelf naar stelletje kut mocro's...
Ga nog ff lekker door zo , en heel nederland kotst jullie uit....
quote:Maar ja, het is dan geen moord, geen doodslag en zelfs geen dood door schuld. Want het overlijden was een ongeluk, toch?Op woensdag 19 januari 2005 12:17 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ongeoorloofd gebruik van excessief geweld? Om maar iets te noemen?
Kan ze een boete krijgen voor achteruitrijden in een eenrichtingsstraat, vernielen van gemeente-eigendom (de boom) en eventueel voor rijden in een staat van verminderde oplettendheid.
quote:Tja, met Chinezen valt nu eenmaal niet te spotten. Ali B. dacht zeker met een linkse halfzachte Nederlandse naiveling te maken te hebben.Op woensdag 19 januari 2005 12:17 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ongeoorloofd gebruik van excessief geweld? Om maar iets te noemen?
quote:Dat laatste gegarandeerd.Op woensdag 19 januari 2005 12:22 schreef helldeskr het volgende:
[..]
Je mag het eigenlijk niet zeggen...
Maar veel mensen zullen dit zo onderhand nu wel eens een keer denken.
Ik wordt werekelijk waar helemaal kostmisselijk van die zelf aangenomen slachtoffer rolvan die mocro's.
Als deze vrouw een autochtoon had neer gereden was er niks aan de hand geweest..
Oeps foutje bedankt... hitte van het moment weet je wel... noodweer excess..mischien een aanklachtje wegens roekeloos rijden..verder geen gelul...de rover had beter moeten weten...
Maar ow nee ...het is een marrokaan...met een hart van goud en twee banen...hij kon nooit tasjes rover zijn , want hij had altijd geld genoeg
Een goudeerlijke jongen..een soldaat van Allah
Hou toch op .... jullie maken het er zelf naar stelletje kut mocro's...
Ga nog ff lekker door zo , en heel nederland kotst jullie uit....
Als er een zware aardbeving zou komen in Marokko, geloof ik nooit dat Nederland net zo vrijgevig zal zijn als ze voor Azië waren.
quote:Kom bij niet aan zetten met racisme. De huidskleur doet er bij mij geen ene flikker toe. En dat weet je.Op woensdag 19 januari 2005 11:02 schreef SCH het volgende:
Het zegt over hem dat ie niet veel beter is dan dit slachtoffer. Heeft blijkbaar weinig met andere mensen op.
We roepen maar gezellig populistisch weer wat - omdat het niet onze eigen familie is en toch maar een allochtoon. Dat verzin je toch gewoon niet. Deze jongen heeft ook een vader en moeder en familie. Ook van hem werd en wordt gehouden. Misschien lastig voor te stellen maar het is wel zo.
quote:En ik meen me te herinneren dat die agent na een volgend incident met onredelijk toegepast geweld iig ontslagen is en (volgens mij) ook vervolgd.Op woensdag 19 januari 2005 12:21 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat in Den Bosch er een soort van Volksopstand kwam toen de politie een gast die ook niet bepaald een lieverdje was neergeschoten had. Ook met verhalen dat dat eigenlijk zo'n goeie jongen was.
quote:Klopt volgens mij. Wel bij een volgend incident inderdaad ...Op woensdag 19 januari 2005 12:26 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
En ik meen me te herinneren dat die agent na een volgend incident met onredelijk toegepast geweld iig ontslagen is en (volgens mij) ook vervolgd.
Dat doet er overigens niets aan af dat de hele buurt in opstand vanwege de dood van die gast die volgens mij ook een strafblad had ...
Dat is toch GVD een gotspé, van Gogh is notabene vermoord door een marokkaan!! Ze doen het nu voorkomen alsof de moord op Van Gogh een actie tégen Marokkanen was!
-------------------------------------------------------------------------
VK:
'Eerst Van Gogh hier vlakbij, en nu dit'
Van onze verslaggever Willem Beusekamp
AMSTERDAM - Marokkanen in Amsterdam-Oost beschouwen de noodlottige aanrijding van maandagavond als moord. 'Wij Marokkanen zijn hier niet meer welkom. Ik ben het zat.'
Marokkanen in Amsterdam-Oost zien het doodrijden van tasjesdief door vrouw als pure moord
Over het terugplaatsen door de gemeente van vier platgereden paaltjes op de onheilsplek hebben de omstanders hun eigen gedachte. Daags na het noodlottige ongeval, waarbij een tasjesdief werd doodgereden, weten ze het zeker: 'Dit was moord. Nu die paaltjes er weer staan, kan het niet meer worden bewezen.'
Moord? 'Er zijn minstens drie mensen die het hebben gezien', zegt een Marokkaanse Amsterdammer, die al 35 jaar in de buurt woont. Anderen, zonder uitzondering van Marokkaanse afkomst, hebben het eveneens gehoord: verscheidene getuigen kennen de toedracht, maar durven niets te zeggen.
's Middags neemt het ongenoegen toe en vloeien de tranen als het zusje van het dodelijk slachtoffer met familieleden en vriendinnen bloemen legt. Een oudere man houdt zich niet langer in. 'Eerst die geschiedenis met Theo van Gogh hier om de hoek. En nu dit. Mijn zuster wil hier niet langer wonen. Wij Marokkanen zijn hier niet meer welkom. Ik ben het zat.' Ook hij weet zeker: Ali B., het 19-jarige slachtoffer, is vermoord vanwege een handtasje.
Een schoolgenoot van het slachtoffer twijfelt openlijk over de toedracht. 'Ali was een fijne jongen. Na school had hij twee baantjes. Die jongen hoeft het niet van gestolen handtasjes te hebben.' Enig idee wie met hem samen op de scooter zat? 'Nee, helemaal niet.'
Wie heeft alles gezien? De oudere Marokkaan wijst naar een blanke buurtbewoner, die net naar binnen wil. De aangewezen persoon: 'Ik heb helemaal niks gezien. Niemand heeft gezien hoe het gebeurde. Ik ben wel gaan kijken toen ik de klap hoorde.' Weer een andere buurman, van Marokkaanse afkomst: 'Mijn vrouw heeft het zien gebeuren.'
Uiteindelijk moet ook hij erkennen dat zijn vrouw pas is gaan kijken toen Ali B. al was aangereden. Dat gebeurde door een 43-jarige automobiliste van wie maandagavond rond half zeven een tas uit de auto werd gestolen, terwijl zij op het punt stond de Linnaeusstraat over te steken. De man houdt niettemin vol: Ali B. is vermoord.
De tas is vermoedelijk uit de auto getrokken door Ali B. of zijn compagnon. Samen vluchtten zij op een scooter, achtervolgd door de beroofde vrouw, die haar auto in zijn achteruit had gegooid. Tien meter terug in de Derde Oosterparkstraat ramde de auto de scooter, schoot de stoep op, dwars over vier paaltjes. Ali B., de helm nog op het hoofd, raakte klem tussen de auto en een boom. Hij overleed ter plekke. Zijn medeverdachte nam de benen.
Aan de hand van de gegevens van de achtergelaten scooter hield de politie 's avonds nog twee jongens aan, van 15 en 16 jaar. Of zij iets met de diefstal hadden te maken is onduidelijk. Vaststaat dat het roven van tassen uit auto's de afgelopen maanden vaker voorkomt in het stadsdeel.
De vrouw zit vast. Onderzocht wordt wat haar ten laste wordt gelegd: dood door schuld, doodslag of het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel de dood als gevolg hebbend. De politie houdt het op 'een tragisch ongeval'.
Een stadsdeelbestuurder verzekert omstanders dat de paaltjes pas zijn teruggezet nadat de recherche uitputtend onderzoek aan elke stoeptegel had verricht.
quote:En terrecht, zo bleek later dusOp woensdag 19 januari 2005 12:28 schreef Doc het volgende:
[..]
Klopt volgens mij. Wel bij een volgend incident inderdaad ...
Dat doet er overigens niets aan af dat de hele buurt in opstand vanwege de dood van die gast die volgens mij ook een strafblad had ...
quote:Waarom dat???Op woensdag 19 januari 2005 12:07 schreef Redux het volgende:
[..]
Je geloofwaardigheid in deze discussie valt voor mij met dit antwoord helemaal weg.
quote:Je kunt ook te ver gaan...Op woensdag 19 januari 2005 12:21 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat in Den Bosch er een soort van Volksopstand kwam toen de politie een gast die ook niet bepaald een lieverdje was neergeschoten had. Ook met verhalen dat dat eigenlijk zo'n goeie jongen was.
Maargoed, da's dan weer Brabant ...
quote:Ik denk eerder dat bedoeld wordt dat menig Marokkaan voelt dat ook zij of hij door de autochtone bevolking aangekeken wordt op de moord van Van Gogh. Gezien de reacties hier op dit forum vind ik dat niet zo'n vreemde gedachtengang.Op woensdag 19 januari 2005 12:31 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat is toch GVD een gotspé, van Gogh is notabene vermoord door een marokkaan!! Ze doen het nu voorkomen alsof de moord op Van Gogh een actie tégen Marokkanen was!
quote:]Op woensdag 19 januari 2005 11:46 schreef SCH het volgende:
Maar goed, wat anders dan: vinden jullie dat die vrouw vervolgd moet worden?
Tuurlijk. Als iemand dood gaat door de hand van een ander - en het is bekend wie - moet een rechter altijd kijken naar de omstandigheden en dergelijke en kijken of en in welke mate degene die de dood op zijn/haar geweten schuldig is.
quote:Wat is daar Brabants aan?Op woensdag 19 januari 2005 12:21 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat in Den Bosch er een soort van Volksopstand kwam toen de politie een gast die ook niet bepaald een lieverdje was neergeschoten had. Ook met verhalen dat dat eigenlijk zo'n goeie jongen was.
Maargoed, da's dan weer Brabant ...
Dat had te maken met het feit dat die kerel een publiek figuur was in Den Bosch en altijd voor een relletje zorgde als de plaatselijke voetbalvereniging weer een wedstrijdje moest, blijkbaar trekt dat veel fans en bovendien had de vrouw van de overledene een andere verklaring van het geheel als de politie.
Uit de reconstructie bleek wel dat de politie niet het juiste verhaal naar buiten had gebracht over zelfverdediging, maar hoe het nu uiteindelijk is afgelopen weet ik niet.
Om on topic te blijven:
Ik kan me voorstellen dat je wraak wilt nemen op iemand die jou net beroofd heeft en dat je op dat moment overmant bent van emoties waardoor je tot zware dingen in staat bent en even het krachtsverschil tussen auto en brommer vergeet, maar desondanks moet ze wel de consequentie dragen voor dood door schuld of openlijke geweldpleging denk ik.
De rechter moet maar beslissen of de daad van de vrouw (icm het huidige berechtingsklimaat voor straatroof) in een vlaag van verstandsverbijstering was of niet.
Dat zijn vrienden die een demonstratie hielden hem doen voorkomen als slachtoffer van zinloos geweld is natuurlijk triest, maar ze zetten alleen zichzelf hiermee te kijk.
Ik ben benieuwd hoe deze zaak gaat aflopen...
quote:Mijn complimenten Doc.Op woensdag 19 januari 2005 12:22 schreef Doc het volgende:
-Zeer goed verwoord verhaal-
quote:Nee, dat was een ander incident.Op woensdag 19 januari 2005 12:33 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
En terrecht, zo bleek later dus
Dat is het punt niet. Als die vrouw die achteruit reed schuldig wordt bevonden denk ik ook nog steeds dat hier gasten vinden dat het belachelijk is dat de marokanen boos waren...
quote:http://www.parool.nl/nieuws/2005/JAN/19/p1.htmlTasjesdief kwam net van rechter
AMSTERDAM - Slechts enkele uren voordat de negentienjarige tasjesdief Ali el Bejjati maandagavond in de Derde Oosterparkstraat werd doodgereden door de vrouw die was bestolen, stond hij nog voor de rechter voor een gewapende overval. De officier van justitie eiste twee jaar celstraf tegen hem.
El Bejjati werd ervan verdacht op 11 mei 2004 een medewerker van de Xenos in de Kalverstraat te hebben bedreigd met een vuurwapen. Hij zou het slachtoffer hebben vastgetaped en hem een mes of een ander puntig voorwerp op de keel hebben gezet. Ondertussen zou hij hebben geroepen dat hij de medewerker zou neerschieten.
El Bejjati werd op 26 mei opgepakt. Na bijna vier maanden hechtenis werd hij op 16 september voorlopig vrijgelaten, omdat volgens persrechter Marjoke van Kamp 'zijn broer hem een alibi had gegeven voor het moment van de overval'. In november 2000 werd hij ook al opgepakt voor een tasjesroof in Amsterdam-Oost. Hij kreeg toen 42 dagen jeugddetentie en dertig uur taakstraf.
Afgelopen maandag om negen uur stond El Bejjati voor de rechter in de Xenos-zaak. Hij ontkende iedere betrokkenheid. Zijn advocate, J. Kleiweg, weigert commentaar.
El Bejjati zou samen met een maat op die bewuste dinsdag om half negen 's ochtends met een helm op en donkere kleding aan de Xenos zijn binnengelopen. Er waren nog geen klanten in de winkel. Toen bleek dat de bedrijfsleider de sleutel van de kluis niet had, werd hij gefouilleerd. El Bejjati zou hem volgens justitie meermalen een pistool tegen het achterhoofd hebben gezet en daarbij hebben geroepen dat hij hem dood zou schieten.
Het slachtoffer werd met tape vastgeplakt aan een bureaustoel. Ook zou El Bejjati hem een klap hebben gegeven met het vuurwapen en hem hardhandig met zijn hoofd tegen de tafel hebben geduwd. Uiteindelijk vertrokken de daders zonder buit.
Dit weekend wordt het lichaam van El Bejjati naar Marokko gevlogen. Daar zal hij worden begraven.
Een goeie jongen en een hart van goud
quote:Het is maar net wat jij er in wilt lezen. Waar heb ik ergens gezegd dat de dieven onschuldig waren?Op woensdag 19 januari 2005 12:19 schreef Redux het volgende:
[..]
Lees het nieuwsbericht maar. Slap om nu te beweren dat de vrouw liegt. Je doet blijkbaar alles om de onschuld van de tasjesdieven aan te tonen.
quote:Ik schilder de vrouw niet af als gewetenloos en koudhartig. Dat maak jij ervan.Op woensdag 19 januari 2005 12:20 schreef Redux het volgende:
[..]
Heel apart. Je schildert de vrouw hier als gewetensloze koudhartige moordenaar af terwijl je tegelijkertijd aangeeft een heldere blik over het geheel te hebben. Dat rijmt niet.
quote:Zeker. Maar ik zou wel kunnen bedenken dat een auto 1000 kg weegt en dat dit heel wat schade kan aanbrengen bij een mens. Of wil jij zeggen dat zij dat niet kan omdat zij een vrouw is?Op woensdag 19 januari 2005 12:20 schreef Noca het volgende:
[..]
Sja, het is gewoon een logische reactie dat je iemand wilt tegenhouden. Op dat moment ga je echt niet bedenken of het misschien excessief is oid. Maar jij bent natuurlijk zo rustig in zo'n situatie dat je daar eerst even rustig over na gaat denken.
Logische reactie, tragisch gevolg. Ironisch genoeg heeft de tasjesdief de actie zelf getriggerd.
quote:Ja, hoevaak moet ik dat nog zeggen? Het overlijden op zich kan een ongeluk zijn geweest. Het opzettelijk inrijden op de jongens was dat zeker niet.Op woensdag 19 januari 2005 12:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar ja, het is dan geen moord, geen doodslag en zelfs geen dood door schuld. Want het overlijden was een ongeluk, toch?
quote:Vergeet het gebruik van excessief geweld niet.Kan ze een boete krijgen voor achteruitrijden in een eenrichtingsstraat, vernielen van gemeente-eigendom (de boom) en eventueel voor rijden in een staat van verminderde oplettendheid.
quote:Volgens zijn vriendjes zijn dit namelijk geen delicten, hij betaalde immers belasting over zijn inkomen en hij werkte dus.Op woensdag 19 januari 2005 12:50 schreef nikk het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/nieuws/2005/JAN/19/p1.html
Een goeie jongen en een hart van goud
Die twee zaken maakt voor de gemiddelde marokkaan hem tot een succesvol allochtoon.
Dat hij er daarbij andere hobbies als overvallen op nahield is natuurlijk bijzaak en zegt niets over Ali B
.Maar het is natuurlijk altijd triest om een vriend te verliezen.
quote:
quote:Op woensdag 19 januari 2005 11:58 schreef Gia het volgende:
Wat als een meisje wordt aangerand door een Marokkaan en ze schopt hem zo hard dat hij valt. Helaas valt hij met zijn hoofd op een ijzeren hek en overlijdt.
Is dat meisje dan fout?
Is dat een ongeluk? Ze schopt met opzet!
quote:Op woensdag 19 januari 2005 12:06 schreef SCH het volgende:
Dan wordt dat meisje vervolgd. Logisch toch.
quote:Tja, een echte Marokkaan dus zou je haast wel gaan denken.Op woensdag 19 januari 2005 12:50 schreef nikk het volgende:
http://www.parool.nl/nieuws/2005/JAN/19/p1.html
Een goeie jongen en een hart van goud
Zonder strafblad tel je in de moskee niet meer mee tegenwoordig
quote:Het moet die 'vrienden' toch opgevallen zijn als hij vier maanden in voorarrest zit?Op woensdag 19 januari 2005 12:50 schreef nikk het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/nieuws/2005/JAN/19/p1.html
Een goeie jongen en een hart van goud
Of zijn ze wel vaker iemand een paar maanden kwijt?
quote:Daar denk je heus niet bij na hoor op dat moment... Je reageert in een impuls en dan denk je niet na over de eventuele gevolgen dat je gewoon iemand wilt stoppen die iets van je gejat heeft, een dief, een crimineel.Op woensdag 19 januari 2005 12:52 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Zeker. Maar ik zou wel kunnen bedenken dat een auto 1000 kg weegt en dat dit heel wat schade kan aanbrengen bij een mens. Of wil jij zeggen dat zij dat niet kan omdat zij een vrouw is?
quote:Alleen het woord Marokkaan al werkt hier voor menigeen als een rode lap op een dolle stier.Op woensdag 19 januari 2005 12:49 schreef Doc het volgende:
Als die vrouw die achteruit reed schuldig wordt bevonden denk ik ook nog steeds dat hier gasten vinden dat het belachelijk is dat de marokanen boos waren...
quote:Wat heeft politiek hier nu mee te maken? Hier beweer je dat een linkse vrouw een halfzachte naiveling is en een rechtse vrouw dus niet. Wat heb je toch tegen vrouwen?Op woensdag 19 januari 2005 12:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Tja, met Chinezen valt nu eenmaal niet te spotten. Ali B. dacht zeker met een linkse halfzachte Nederlandse naiveling te maken te hebben.
quote:*proest* Je kan het nog zo hard roepen, je zit er simpel weg naast met je gekleurde mening.Op woensdag 19 januari 2005 12:54 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ja, hoevaak moet ik dat nog zeggen? Het overlijden op zich kan een ongeluk zijn geweest. Het opzettelijk inrijden op de jongens was dat zeker niet.
[..]
Vergeet het gebruik van excessief geweld niet.
ik hoop dat als ze die vent in marokko gaan begraven ze er ook blijven. nederland is toch een kutland vol ongelovigen en waar de vrouwen allemaal hoeren zijn
quote:Gelukkig hebben ze het zelf door!Op woensdag 19 januari 2005 12:31 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Wij Marokkanen zijn hier niet meer welkom" .
Er is altijd gezeik met die marrokanen, waarom nooit met Spanjaarden, Chinezen, Japanners????
quote:Als autobezitter kan het gebruik van excessief geweld in deze, vrij simpel bewezen worden.Op woensdag 19 januari 2005 12:54 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ja, hoevaak moet ik dat nog zeggen? Het overlijden op zich kan een ongeluk zijn geweest. Het opzettelijk inrijden op de jongens was dat zeker niet.
[..]
Vergeet het gebruik van excessief geweld niet.
In een ongeval waa een auto en brommer betrokken zijn, heb je als autobestuurder op voorhand al het nakijken, laat staan bij een opzettelijke aanrijding met dodelijke afloop.
Wel vreemd natuurlijk dat de vrienden van de overledene een totaal ander beeld schetsen dan wat uit de politiedossiers blijkt.
quote:Iets zegt me dat deze jongen weinig met een moskee te maken had. Maar je moet toch ergens een opening in vinden om je ongenoegen over de Islam kenbaar te maken, niet waar?Op woensdag 19 januari 2005 12:55 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Tja, een echte Marokkaan dus zou je haast wel gaan denken.
Zonder strafblad tel je in de moskee niet meer mee tegenwoordig
quote:Klopt. Dat komt niet uit de lucht vallen. Aanleiding zijn de marokkaanse jongeren die steeds weer negatief in het nieuws komen. Dit voorval is er weer zo 1.Op woensdag 19 januari 2005 12:55 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Alleen het woord Marokkaan al werkt hier voor menigeen als een rode lap op een dolle stier.
quote:SSssst mag je niet zeggen. dit is discriminatie. nu lijkt het alsof de marokkanen niet willen integre... oeps laat maar...Op woensdag 19 januari 2005 12:57 schreef ArieDeKnaller het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze het zelf door!
Er is altijd gezeik met die marrokanen, waarom nooit met Spanjaarden, Chinezen, Japanners????
quote:Dat klopt. Net zoals je er niet aan denkt dat je een mens hebt overreden en ipv je te bekommeren om de persoon onder je auto, maak je je meer zorgen om dat niemand op je tas en je spullen gaat staan terwijl jij je tas weer bijeenraapt.Op woensdag 19 januari 2005 12:55 schreef Noca het volgende:
[..]
Daar denk je heus niet bij na hoor op dat moment... Je reageert in een impuls en dan denk je niet na over de eventuele gevolgen dat je gewoon iemand wilt stoppen die iets van je gejat heeft, een dief, een crimineel.
quote:Hij zal vast wel eens in de zoveel tijd naar de moskee gaan, een moslim en een crimineel dusOp woensdag 19 januari 2005 12:59 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Iets zegt me dat deze jongen weinig met een moskee te maken had. Maar je moet toch ergens een opening in vinden om je ongenoegen over de Islam kenbaar te maken, niet waar?
Maaar wel een dooie momenteel quote:Van mij part was het een Fries, Engelsman, Nederlander of een Spanjaard. Ik zou precies dezelfde mening hebben.Op woensdag 19 januari 2005 12:55 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Alleen het woord Marokkaan al werkt hier voor menigeen als een rode lap op een dolle stier.
quote:*proest* Je kan het nog zo hard roepen, je zit er simpel weg naast met je gekleurde mening.Op woensdag 19 januari 2005 12:56 schreef Redux het volgende:
[..]
*proest* Je kan het nog zo hard roepen, je zit er simpel weg naast met je gekleurde mening.
Oeps. Autodeur wordt opengerukt en tas weggegrist.
1 Autodeur eventueel weer sluiten.
2 Voor en tegens afwegen om tot actie over te gaan.
3 Auto gauw in de achteruit versnelling zetten.
4 Boompje uitzoeken om klem te rijden.
5 Niki Lauda's coureur eigenschappen herinneren.
6 Knul afstraffen d.m.v. doodrijden.
quote:Maakt dat wat uit? Zijn marokkanen minder dan een ander mens? Ik probeer niets goed te praten. Daarentegen zie ik jou het inrijden op mensen wel goed praten.Op woensdag 19 januari 2005 12:56 schreef Darkster het volgende:
Risale - I-Nur>>> ben je zelf ook marokkaan? je bent het anders aardig aan het goed/om-praten....
quote:Die kans zit er zeker in. Maar waarom moeten zijn ouders daar dan blijven? Wat hebben die misdaan?ik hoop dat als ze die vent in marokko gaan begraven ze er ook blijven.
quote:Nederland is zeker een kutland vol ongelovigen, maar je kijk op vrouwen verbaast me. Of toch weer niet. Vrouwen zijn geen hoeren, maar als jij dat graag zo ziet, dan is dat jouw probleem en heb je hulp nodig.nederland is toch een kutland vol ongelovigen en waar de vrouwen allemaal hoeren zijn
quote:Dat is de schuld van de mediaOp woensdag 19 januari 2005 12:59 schreef Redux het volgende:
[..]
Klopt. Dat komt niet uit de lucht vallen. Aanleiding zijn de marokkaanse jongeren die steeds weer negatief in het nieuws komen. Dit voorval is er weer zo 1.
quote:Even voor de duidelijkheid Doc, reagerend op je andere post, ik weet dat afkomst en huidskleur voor jou niet telt, maar dat geldt helaas niet voor alle users op Fok, dat zal jez zelf ook wel duidelijk zijn.Op woensdag 19 januari 2005 12:22 schreef Doc het volgende:
[..]
Wellicht komt dat doordat dit soort lieden als die nu dood is mensen veel leed is aangedaan. Er wordt wel gezegd "het is maar een tasje", maar wat vaak in dergelijke tasjes zit kan van onmeetbare waarde zijn voor mensen. Van die kleinde dingen die een deel van je ziel zijn, die je graag bij je kan willen hebben. Een broche van een overleden moeder, een foto van een zeer dierbaar moment, dergelijke zaken die voor de dief van geen en enerlei waarde zijn, maar doordat die gast een bankpasje en wat matrieële dingetjes wil (bedenk dat de DIEF juist de gene is die alleen om matriële zaken geeft en voor wie de kwaliteit van het leven van de ander geen betekenis heeft), jat hij een stuk van iemands ziel die hij vervolgens weggooit alsof het oud vuil is. DAT is traumatisch. Dat iemand in jouw auto komt waardoor je zelfs in je eigene ruimte niet meer veilig voelt en met de angst rondloopt dat iemand dat zomaar kan doen. Dat er bekend is dat dat soort gastjes niet echt gestraft worden. Dan kan het een goed gevoel zijn dat eindelijk iemands leven afgenomen wordt, vanwege al die kleine stukjes leven dat soort gastjes dagelijks van mensen afnemen door ze in angst te laten leven, door dingen van ze af te nemen die zo dierbaar en onvervangbaar zijn - matrieel en immatrieel-.
Ook hoor ik het argument af en toe dat iemand jeugdzondes kan hebben, maar die gast was niet bezig met een "jeugdzonde". Het was geen kutpubertje, maar iemand 19. Dat is daadwerkelijk een groot verschil. Veel van die gastjes die in hun puberteit crimineel waren maken zo rond hun 18e de beslissing: gaan ze door of niet, omdat vanaf hun 18e ze onder het volwassen recht vallen. Wat voor hun 18e op het strafblad staat wordt vernietigd. DAT waren de jeugdzonden. Na je 18e is het geen jeugdzonde meer. En dat bleek bij deze Ali waarvan bekend was dat-ie dit soort zaken vaker deed. En als het aan mij ligt, mogen gastjes die na hun 18e voor de vijfde keer voor dit soort dingen opgepakt worden de doodstraf krijgen. Dan zijn ze onverbeterlijk en is hetgeen vergissing meer. Dan hebben ze kansen gehad om zich te verbeteren. Dat lukt dan nooit meer. Afmaken als de honden die het zijn.
SCH, zal nu wel geschokt zijn, maar het spijt me: dit meen ik. Dit soort gasten vergallen voor zoveel mensen de kwaliteit van het leven op matriële en immatriele wijze dat zij het leven niet waard zijn. Ik zeg ook niet dat iemand bij z'n eerste gestolen dropveter standrechtelijk geëxecuteerd moet worden, maar ik heb het echt over onverbeterlijke gasten. Als iemand een structureel betere oplossing weet voor dat soort figuren die dagelijks mensen hun leven vergallen mag-ie het zeggen ...
Ik ben niet geschokt door je post al verbaast het me wel nogal want ik zie nogal wat punten die tegenstrijdig zijn en vooral je roep om de doodstraf vind ik merkwaardig. Bovendien gaan je voorbeelden voor tal van andere delicten op. Ik vind dat er nogal wat witteboordencriminelen zijn, en ook politici, die moedwillig het leven verzieken. Dat is ook heel erg. Die mensen zijn ook vaak onverbeterlijk en vallen veel in herhaling. MOeten die dood? Nee, wij gaan daar niet over. Iedereen heeft recht van leven - iedereen is een kind van zijn of haar ouders en wij hebben niet en nooit het recht om het overlijden van iemand toe te juichen of te wensen. Dat is ten diepste mijn mening.
Hoezeer ik ook mee kan gaan in wat je schrijft.
quote:1. Wie zegt dat hij eens in de zoveel tijd naar de moskee ging?Op woensdag 19 januari 2005 13:02 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Hij zal vast wel eens in de zoveel tijd naar de moskee gaan, een moslim en een crimineel dus
2. Is een moslim nog moslim als hij alles doet wat God heeft verboden?
3. Dat jij een topic over een tasjesdief en een vrouw die haar tas probeert terug te krijgen weet om te zetten in een topic over de Islam, is wel een grote kunst. Maar bepaalde mensen hebben nu eenmaal de fundamentalistische neiging om ieder topic om te zetten in een topic over de Islam.
quote:Ik heb het idee dat dat niet geldt voor iedereen in deze discussieOp woensdag 19 januari 2005 13:02 schreef Noca het volgende:
[..]
Van mij part was het een Fries, Engelsman, Nederlander of een Spanjaard. Ik zou precies dezelfde mening hebben.
quote:Dat je dan rare dingen gaat doen is psychologisch te verklaren.Op woensdag 19 januari 2005 13:01 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Dat klopt. Net zoals je er niet aan denkt dat je een mens hebt overreden en ipv je te bekommeren om de persoon onder je auto, maak je je meer zorgen om dat niemand op je tas en je spullen gaat staan terwijl jij je tas weer bijeenraapt.
die vrouw was in shock na het zien van die dodelijk verwonde Ali B
dat dat in jullie gemeenschap heel normaal is, een kapotgeslagen persoon, weten we wel.
quote:Op woensdag 19 januari 2005 13:08 schreef Darkster het volgende:
dat dat in jullie gemeenschap heel normaal is, een kapotgeslagen persoon, weten we wel.
quote:Dit verhaal zou zo uit het dagelijks leven ergens in de rimboe in Afrika gerukt kunnen zijn, waar het gebruikelijk is dat mensen de wetten niet erkennen en het recht in eigen hand nemen.Op woensdag 19 januari 2005 13:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
Die vrouw heeft een weloverwogen besluit in luttele seconden genomen.
Oeps. Autodeur wordt opengerukt en tas weggegrist.
1 Autodeur eventueel weer sluiten.
2 Voor en tegens afwegen om tot actie over te gaan.
3 Auto gauw in de achteruit versnelling zetten.
4 Boompje uitzoeken om klem te rijden.
5 Niki Lauda's coureur eigenschappen herinneren.
6 Knul afstraffen d.m.v. doodrijden.
quote:En probeer dat eens te projecteren op de situatie van de nabestaanden, vrienden en kennissen van de straatroverOp woensdag 19 januari 2005 13:08 schreef Darkster het volgende:
[..]
Dat je dan rare dingen gaat doen is psychologisch te verklaren.
quote:ja duh. zou jij het leuk vinden als je net de een hadtasjes heb gestolen en je meteen geld aan oom agent voor de boete zonder helm rijden mag geven. hey die marokkanen werken niet voor niks...Op woensdag 19 januari 2005 13:05 schreef Gio het volgende:
Het slachtoffer had wel zijn helm op. Dat betekent dat hij in ieder geval op dat punt beter de wet volgde dan de gemiddelde scooterrijdende jeugd.
quote:Dat zeg ik, al was het niet fysiek danwel geestelijk!.Op woensdag 19 januari 2005 13:08 schreef Risale-i_Nur het volgende:
1. Wie zegt dat hij eens in de zoveel tijd naar de moskee ging?
quote:Ja, iemand die zich een moslim noemt is naar de Nederlandse maatstaven een moslim.2. Is een moslim nog moslim als hij alles doet wat God heeft verboden?
quote:Het was een moslim, dat moge duidelijk zijn.te zetten in een topic over de Islam, is wel een grote kunst. Maar bepaalde mensen hebben nu eenmaal de fundamentalistische neiging om ieder topic om te zetten in een topic over de Islam.
Ook wil ik nog even benadrukken dat het een Marokkaan was.
Jij bent zeker ook een aanhanger van die pedo "profeet" he?
Nuff said.
quote:Ja, ze was zo in shock dat ze besloot iedereen op afstand van haar tas te houden terwijl ze haar make-up spullen weer bijeenraapte.Op woensdag 19 januari 2005 13:08 schreef Darkster het volgende:
[..]
Dat je dan rare dingen gaat doen is psychologisch te verklaren.
die vrouw was in shock na het zien van die dodelijk verwonde Ali B
dat dat in jullie gemeenschap heel normaal is, een kapotgeslagen persoon, weten we wel.
Ik weet niet wat voor opleiding en opvoeding je hebt genoten, maar je kijk op de wereld buiten je kamertje lijkt wel behoorlijk vertroebeld. Weet je zeker dat je in je jeugd niet heel hard op je hoofd bent gevallen?
quote:Volgens mij had hij die helm ook op bij de overval om niet herkend te worden...Op woensdag 19 januari 2005 13:12 schreef Darkster het volgende:
[..]
ja duh. zou jij het leuk vinden als je net de een hadtasjes heb gestolen en je meteen geld aan oom agent voor de boete zonder helm rijden mag geven. hey die marokkanen werken niet voor niks...
quote:Bron?Op woensdag 19 januari 2005 13:13 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Dat zeg ik, al was het niet fysiek danwel geestelijk!.
quote:Ik noem mijzelf paus. Ben ik nu een paus naar de nederlandse maatstaven?[..]
Ja, iemand die zich een moslim noemt is naar de Nederlandse maatstaven een moslim.
quote:Waaruit kon je dat concluderen als ik vragen mag? Of zie jij iedereen die niet blank is als een moslim? Dan zou je broeder Van der Ven eens om meer info moeten vragen.[..]
Het was een moslim, dat moge duidelijk zijn.
quote:Dat was onderhand wel duidelijk denk ik. Maar bedankt voor het benadrukken. Het kan maar niet vaak genoeg benadrukt worden.Ook wil ik nog even benadrukken dat het een Marokkaan was.
quote:Als jij je overoveroveroverovergrootouders ook pedofiel wilt noemen, dan ja.Jij bent zeker ook een aanhanger van die pedo "profeet" he?
quote:Zoveel gelul, zo weinig inhoud. Maar ook dat zijn we wel van je gewend.Nuff said.
Topic gaat dus over een tasjesdief en een vrouw die hem overrijdt. Zou je je anti-Islam betogen willen voortzetten in fora die daarvoor bedoeld zijn? Stormfront of iets dergelijks?
Van nu.nl http://www.nu.nl/news.jsp?n=470441&c=13
quote:Het zou goed kunnen dat er tegenstrijdigheden in zitten. Kan je aanwijzen welke punten van tegenstrijdigheid?Op woensdag 19 januari 2005 13:07 schreef SCH het volgende:
Ik ben niet geschokt door je post al verbaast het me wel nogal want ik zie nogal wat punten die tegenstrijdig zijn en vooral je roep om de doodstraf vind ik merkwaardig.
quote:Het verschil met witte boorden criminelen en tasjesdieven is de immateriele schade die ze aanrichten. Ten eerste tasten tasjesdieven en in brekers het immateriele gevoel van veiligheid aan - het gevoel dat je op straat, in je auto, in je eigen huis. Ten tweede nemen ze vaak ook zaken mee die gevoelsmatig veel meer betekenen en voor de persoon zelf een onmeetbare emotionele waarde hebben die nooit meer te vervangen zijn. Ten derde is het een persoonlijke aanval: er is een iemand die direct er de dupe van is en waarvoor de kwalititeit van het leven in eenklap een enorme knauw krijgt.Op woensdag 19 januari 2005 13:07 schreef SCH het volgende:
Bovendien gaan je voorbeelden voor tal van andere delicten op. Ik vind dat er nogal wat witteboordencriminelen zijn, en ook politici, die moedwillig het leven verzieken.
Die mensen zijn ook vaak onverbeterlijk en vallen veel in herhaling. MOeten die dood?
Witte boorden criminelen die vijf keer op die wijze aantoonbaar strafbare feiten plegen ook het leven niet waard. Aangezien die meestal minder ingrijpend het leven van een individu aantasten, zou ik minder geneigd zijn hen ook op die manier aan te pakken. Een zware materiele straf - een leven onder het niveau van een bijstandsmoeder bijvoorbeeld- is een gepastere straf.
quote:Misschien dat ik hier tegenstrijdig in kan zijn. Aan de ene kant kan ik het met je eens zijn dat iemands leven veel waard is, maar mensen die doelbewust het leven van andere vergallen en blijven vergallen en daarna weer opnieuw vergallen, daar heb ik heel erg veel moeite mee. Wat MOET je met die mensen die ondanks traject en project en praten en hulp en weet ik veel wat het leven van andere BLIJVEN vergallen?Op woensdag 19 januari 2005 13:07 schreef SCH het volgende:
Nee, wij gaan daar niet over. Iedereen heeft recht van leven - iedereen is een kind van zijn of haar ouders en wij hebben niet en nooit het recht om het overlijden van iemand toe te juichen of te wensen. Dat is ten diepste mijn mening.
Als iemand al zeer veelkansen gehad heeft om zich te corrigeren dan weet ik het niet meer. Dan is de enige oplossing die ik nu kan verzinnen dat zo iemand de rechtop hetleven verspeeld heeft. Juist omdat ik het leven zo waardeer.
Er wordt door sommigen ook gedaan alsof die knul een appeltje bij de groentenkraam gepikt heeft, een rolletje drop bij de drogist.
Dat is ook fout, want het is ook stelen, maar straatroof is toch wel van een hele andere orde.
Met je scooter langs niets vermoedende voetgangers, fietsers, of zoals in dit geval automobilisten rijden en die dan plots de tas uit de handen grissen, van de schouder trekken kan ongelukken veroorzaken,
Ditzelfde weekend werd in Alkmaar een meisje van haar tas beroofd, dit meisje liep met krukken, daarom ws ook gekozen als slachtoffer, net zoals oudere mensen vaak het slachtoffer zijn van tasjesroof.
Dit soort dieven neemt het niet zo nauw met de veiligheid van anderen, naast het mijjn en dijn gegeven.
Ik zie echt niet in waarom ik met de knul zélf ook maar enige compassie moet voelen, hij voelt dat ook niet voor die mensen die hij met risico op letsel overvalt.
Nee, hij had niet dood gehoeven en nee hij had niet dit verdiend, maar compassie verdient hij ook niet.
Hij heeft de eerste domino steen zélf omgegooid.
Ik voel voor de ouders van dit joch, al hebben zij m.i. zwaar tekort geschoten bij de opvoeding van deze knaap, het blijft hun kind, ze blijven zijn ouders, ze gaan hem missen, hij komt niet meer thuis (met gejatte spullen weliswaar) en dat doet zeer.
Maar dat gezanik over de dame die deze knul achterna reed om zo haar spullen terug te krijgen of iig proberen de dieven te pakken te krijgen is werkelijk belachelijk.
Weet je waar je over moet zeuren, over die andere knul, die wegrende en zijn vriend leterlijk voor dood achter liet.
Waar is zijn compassie? Die is er blijkbaar niet.
En dan moeten wij het wél hebben?
quote:Dat weet ik wel zeker en dat is erg jammer.Op woensdag 19 januari 2005 13:08 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat dat niet geldt voor iedereen in deze discussie
quote:Oeps autodeur en tas met persoonlijke, zelf betaalde en zaken van emotionele waarde die niet in geld uit te drukken zijn word door 2 aso's op een scooter uit JOUW auto gestolen.Op woensdag 19 januari 2005 13:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
Die vrouw heeft een weloverwogen besluit in luttele seconden genomen.
Oeps. Autodeur wordt opengerukt en tas weggegrist.
1 Autodeur eventueel weer sluiten.
2 Voor en tegens afwegen om tot actie over te gaan.
3 Auto gauw in de achteruit versnelling zetten.
4 Boompje uitzoeken om klem te rijden.
5 Niki Lauda's coureur eigenschappen herinneren.
6 Knul afstraffen d.m.v. doodrijden.
1)autodeur snel sluiten (misschien doen ze meer?)
2)Mijn spullen worden gegapt uit MIJN auto--> ik wil ze terug!
3)waar zijn ze kan ik ze inhalen>ja>gas erop
4) emotioneel niet helemaal 100% door slachtoffer diefstal en adrenaline op hoogste niveau
5)achter de dief aanrennen omdat je in hitte van de strijd niet weet dat je iets hebt geraakt.
6)knul is dood nadat hij uit rechtbank is gekomen voor een zaak van geweldadige overval en binnen paar uur weer in de fout gaat en daarbij iemand treft die wel voor zichzelf opkomt (achtervolgd)
ik heb ook spulletjes(foto's) die geen 10 cent waard zijn maar voor mij waardevoller zijn dan al het geld van de wereld. als iemand die afpakt/steeld of kapot gaat dan sta ik niet voor mezelf in en zal ik onderbewust hele erge dingen kunnen doen.
quote:ja het hele dilemma ontstond naar aanleiding van tasje. vrouw had net iemand dood gereden, om haar aandacht af te leiden richt ze zich op tasje... (psychologisch is er een goede verklaring voor maar weet niet meer exact hoe dat zat).Op woensdag 19 januari 2005 13:13 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ja, ze was zo in shock dat ze besloot iedereen op afstand van haar tas te houden terwijl ze haar make-up spullen weer bijeenraapte.
Ik weet niet wat voor opleiding en opvoeding je hebt genoten, maar je kijk op de wereld buiten je kamertje lijkt wel behoorlijk vertroebeld. Weet je zeker dat je in je jeugd niet heel hard op je hoofd bent gevallen?
daarnaast stonden allemaal marokkanen om haar tasje heen, dan zou ik ook op mijn spullen letten hoor..
en nee ik ben niet op mijn hoofd gevallen. vroeger toen ik zag dat 6 marokkanen een meisje lastig vielen en ik er wat van zei sloegen die stoere ali's mij met zijn allen in elkaar. en ja toen knapte er iets binnenin mijn hoofd.....
gelukkig hebben mijn ouders mij altijd waarden en normen bijgebracht en respect voor anderen. ik heb voor iedereen respect van chinees tot rus, geel, rood zwart. boedhist, christelijk moslim.
mensen die ik niet respecteer zijn extreme gelovigen (zowel onder moslims als de paus en streng gereformeerden, en groeperingen die niet integreren en crimineel bezig zijn waarmee ze de samenleving ondermijnen.
en ten slotte. ik hoor je varkentje hier nog knorren vol ongeduld, Risale-I-Nur, dus neuk dat beestje asjeblieft weer ff in zijn hol of vraag je vader of hij de pijp-sessie in de moskee ff wil onderbreuken om voor het beestje te zorgen.
quote:JajaOp woensdag 19 januari 2005 13:35 schreef Darkster het volgende:
gelukkig hebben mijn ouders mij altijd waarden en normen bijgebracht en respect voor anderen. ik heb voor iedereen respect van chinees tot rus, geel, rood zwart. boedhist, christelijk moslim.
quote:Onder welke normen en waarden valt deze uitspraak. Respect?en ten slotte. ik hoor je varkentje hier nog knorren vol ongeduld, Risale-I-Nur, dus neuk dat beestje asjeblieft weer ff in zijn hol of vraag je vader of hij de pijp-sessie in de moskee ff wil onderbreuken om voor het beestje te zorgen.
quote:Mijn vriendin heeft bij een brommer ongeluk haar kaak gebroken en haar knie aan gort gereden.Op woensdag 19 januari 2005 13:13 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Ja, ze was zo in shock dat ze besloot iedereen op afstand van haar tas te houden terwijl ze haar make-up spullen weer bijeenraapte.
Ik weet niet wat voor opleiding en opvoeding je hebt genoten, maar je kijk op de wereld buiten je kamertje lijkt wel behoorlijk vertroebeld. Weet je zeker dat je in je jeugd niet heel hard op je hoofd bent gevallen?
Het eerste wat ze zei na de klap was "mijn panty, mijn panty is stuk"
Jij hebt een lesje psychologie nodig, want dergelijke idiote reacties zijn heel goed te verklaren.
Jij wilt haar gewoon als schuldige zien en grijpt zoiets aan om te bewijzen dat ze meer in zat over haar spulletjes dan over het ongeluk.
Bovendien verklaren getuigen dat ze in 1e instantie niet leek te wéten dat die knul onder de auto lag.. ze raapte haar spullen bij elkaar, jammerde over de gebroken items en zág toen pas wat er aan de hand was.
quote:Ben het er helemaal mee eens.
quote:Blijkbaar ligt het probleem dan ook bij je opvoeding en dus bij je ouders. Dat is niet jouw schuld hoor. Jij kunt het niet helpen dat je wordt opgevoed door mensen die wereldvreemd zijn.Op woensdag 19 januari 2005 13:35 schreef Darkster het volgende:
en nee ik ben niet op mijn hoofd gevallen. vroeger toen ik zag dat 6 marokkanen een meisje lastig vielen en ik er wat van zei sloegen die stoere ali's mij met zijn allen in elkaar. en ja toen knapte er iets binnenin mijn hoofd.....
gelukkig hebben mijn ouders mij altijd waarden en normen bijgebracht en respect voor anderen. ik heb voor iedereen respect van chinees tot rus, geel, rood zwart. boedhist, christelijk moslim.
mensen die ik niet respecteer zijn extreme gelovigen (zowel onder moslims als de paus en streng gereformeerden, en groeperingen die niet integreren en crimineel bezig zijn waarmee ze de samenleving ondermijnen.
quote:Hoe kun je dat varkentje nou nog horen? Hij is al een paar maanden dood.en ten slotte. ik hoor je varkentje hier nog knorren vol ongeduld, Risale-I-Nur, dus neuk dat beestje asjeblieft weer ff in zijn hol of vraag je vader of hij de pijp-sessie in de moskee ff wil onderbreuken om voor het beestje te zorgen.
quote:zoals gezegd heb ik geen respect voor extreme fundamentalisten, zware criminelen, en groeperingen die zich als "gast" niet willen aanpassen aan de samenleving.Op woensdag 19 januari 2005 13:39 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Jaja
[..]
Onder welke normen en waarden valt deze uitspraak. Respect?
als ik moest kiezen tussen bijvoorbeeld leven van 10 zielige straathonden of 10 criminele marokaanse moslims (ff bij topic blijven he) dan moet ik de volgende dag veel hondenvoer kopen
AMSTERDAM - De 19-jarige Ali el B., die maandagavond in de Derde Oosterparkstraat in Amsterdam-Oost werd doodgereden door een vrouw die even daarvoor was overvallen, kwam die dag net bij de rechter vandaan. Hij moest voorkomen wegens een gewapende overval die hij op 11 mei 2004 bij de Xenos in de Kalverstraat zou hebben gepleegd. Dat bevestigde een woordvoerster van de rechtbank woensdag.
Ali had na zijn arrestatie vier maanden in hechtenis gezeten. De raadkamer van de rechtbank liet hem in september vrij omdat zijn broer hem een alibi voor het moment van de overval had gegeven.
De 19-jarige jongen was maandagavond betrokken bij een overval op de 43-jarige automobiliste. De vrouw zette daarop de achtervolging in en reed achteruit de Derde Oosterparkstraat in.
Ali kwam vervolgens bekneld te zitten tussen de auto en een boom. Hij overleed ter plaatse. Het is nog onduidelijk of de automobiliste hem opzettelijk aanreed of dat sprake is van een ongeval.
Nu weten we wel hoe de waarheid zit toch ? jammer van die knul, zeker op die leeftijd, maar risico van het "vak".
Stompzinnig dat die andere maroc's weer over de zeik gaan. Inplaats van ingrijpen lopen ze achteraf te zeiken als het al fout is.
quote:En Risale valt onder die groeperingen?Op woensdag 19 januari 2005 13:44 schreef Darkster het volgende:
[..]
zoals gezegd heb ik geen respect voor extreme fundamentalisten, zware criminelen, en groeperingen die zich als "gast" niet willen aanpassen aan de samenleving.
quote:Het lijkt erop dat je je emotioneel erg betrokken voelt bij deze voorval. Mag ik vragen waarom dat is? Kende jij de omgekomen dief?Op woensdag 19 januari 2005 13:43 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Blijkbaar ligt het probleem dan ook bij je opvoeding en dus bij je ouders. Dat is niet jouw schuld hoor. Jij kunt het niet helpen dat je wordt opgevoed door mensen die wereldvreemd zijn.
quote:Er is een verschil tussen een ongeluk waarbij alleen jijzelf bent betrokken en een 'ongeluk' waarbij je zojuist 3 keer over iemand anders bent heengereden. In geval van eigen ongeluk, ga je je natuurlijk geen zorgen maken om een ander. In geval van een 'ongeluk' waarbij waarschijnlijk een dode is gevallen, is dat normaalgesproken anders.Op woensdag 19 januari 2005 13:40 schreef milagro het volgende:
[..]
Mijn vriendin heeft bij een brommer ongeluk haar kaak gebroken en haar knie aan gort gereden.
Het eerste wat ze zei na de klap was "mijn panty, mijn panty is stuk"
Jij hebt een lesje psychologie nodig, want dergelijke idiote reacties zijn heel goed te verklaren.
Jij wilt haar gewoon als schuldige zien en grijpt zoiets aan om te bewijzen dat ze meer in zat over haar spulletjes dan over het ongeluk.
Hieruit kun je conculderen dat iemand van ons beide een cursus psychologie nodig heeft, maar ik ben het niet. Jij wilt haar gewoon een hand boven het hoofd houden, want ze heeft toch maar een marokkaan overreden.
quote:Nee, ik kende de dief niet. Ik ken namelijk geen dieven. Ik ga enkel om met vrome moslims.Op woensdag 19 januari 2005 13:46 schreef Redux het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat je je emotioneel erg betrokken voelt bij deze voorval. Mag ik vragen waarom dat is? Kende jij de omgekomen dief?
Het lijkt er eerder op dat jij emotioneel erg betrokken bent bij dit voorval. Komt dat omdat je zelf een bepaalde aversie voelt jegens marokkanen?
quote:Waarvan de politie al zegt dat het onzin is.Op woensdag 19 januari 2005 13:47 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Er is een verschil tussen een ongeluk waarbij alleen jijzelf bent betrokken en een 'ongeluk' waarbij je zojuist 3 keer over iemand anders bent heengereden.
quote:Waarom neem je het dan op voor deze marokkaanse dief?Op woensdag 19 januari 2005 13:51 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Nee, ik kende de dief niet. Ik ken namelijk geen dieven. Ik ga enkel om met vrome moslims.
quote:Je hebt een slecht waarnemingsvermogen als jij uit mijn posts opmaakt dat ik me emotioneel betrokken voel bij dit voorval.Het lijkt er eerder op dat jij emotioneel erg betrokken bent bij dit voorval. Komt dat omdat je zelf een bepaalde aversie voelt jegens marokkanen?
quote:ja en jij interesseert je alleen voor omgekomen mensen als het Marokkanen zíjn, kanik ook wel zeggen, dus houd dat soort commentaar bij jeOp woensdag 19 januari 2005 13:47 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen een ongeluk waarbij alleen jijzelf bent betrokken en een 'ongeluk' waarbij je zojuist 3 keer over iemand anders bent heengereden. In geval van eigen ongeluk, ga je je natuurlijk geen zorgen maken om een ander. In geval van een 'ongeluk' waarbij waarschijnlijk een dode is gevallen, is dat normaalgesproken anders.
Hieruit kun je conculderen dat iemand van ons beide een cursus psychologie nodig heeft, maar ik ben het niet. Jij wilt haar gewoon een hand boven het hoofd houden, want ze heeft toch maar een marokkaan overreden.
Ze is niet drie keer over hem heen gereden.
En nee bij een ongeluk waar een ander bij betrokken is hóeft dat helemaal niet anders te zijn, voorbeelden te over daarvoor.
Het is je distancieren van het gebeuren, je richten op onbelangrijke details omdat je de belangrijke verschrikkelijk details niet kunt bevatten nog of niet aan kan, niet beseft, niet wilt beseffen.
En dat gebeurt ook als er slachtoffers anders dan jijzelf erbij betrokken zijn.
quote:Ah, jij stond er gisteren bij, hoe weet jij dat ze 3keer over hem heen is gereden? Heb je je al bij de politie gemeld als getuige?Op woensdag 19 januari 2005 13:47 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen een ongeluk waarbij alleen jijzelf bent betrokken en een 'ongeluk' waarbij je zojuist 3 keer over iemand anders bent heengereden. In geval van eigen ongeluk, ga je je natuurlijk geen zorgen maken om een ander. In geval van een 'ongeluk' waarbij waarschijnlijk een dode is gevallen, is dat normaalgesproken anders.
Hieruit kun je conculderen dat iemand van ons beide een cursus psychologie nodig heeft, maar ik ben het niet. Jij wilt haar gewoon een hand boven het hoofd houden, want ze heeft toch maar een marokkaan overreden.
quote:Die vrouw was duidelijk in shock als ik de beschrijving hoor. Die had duidelijk niet in de gaten wat er precies gebeurd is. Voor hetzelfde geld dacht ze dat ze een paaltje of de stoep geraakt heeft. Als je leest wat volgens de getuigen haar eerste reacties waren, past dat duidelijk van iemand die in shock is. Een shock die mogelijk ontstaan is door een direct gevoel van onveiligheid nadat haar tasje met spullen gepakt is. Een gevoel van veiligheid dat niet matrieel, maar immatrieel is. Een gevoel dat door Ali is afgenomen. In een klap van een gevoel van "ik ben veilig" naar "ik loop gevaar" doet vreemde dingen met mensen. Door dergelijke shock kan men tot vreemde acties. komen.Op woensdag 19 januari 2005 13:47 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Hieruit kun je conculderen dat iemand van ons beide een cursus psychologie nodig heeft, maar ik ben het niet. Jij wilt haar gewoon een hand boven het hoofd houden, want ze heeft toch maar een marokkaan overreden.
quote:Wat blaat jij nou weer met je 3x overheen gereden. Lees de politieverklaringen eens, maar nee jij gaat uit van de objectieve verklaringen van de vriendjes van het crimineeltje...Op woensdag 19 januari 2005 13:47 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen een ongeluk waarbij alleen jijzelf bent betrokken en een 'ongeluk' waarbij je zojuist 3 keer over iemand anders bent heengereden. In geval van eigen ongeluk, ga je je natuurlijk geen zorgen maken om een ander. In geval van een 'ongeluk' waarbij waarschijnlijk een dode is gevallen, is dat normaalgesproken anders.
Hieruit kun je conculderen dat iemand van ons beide een cursus psychologie nodig heeft, maar ik ben het niet. Jij wilt haar gewoon een hand boven het hoofd houden, want ze heeft toch maar een marokkaan overreden.
quote:ja mijn vader was werkloos, zat de hele dag in de moskee en sloeg mijn moeder en verkrachte mijn zusjeOp woensdag 19 januari 2005 13:43 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Blijkbaar ligt het probleem dan ook bij je opvoeding en dus bij je ouders. Dat is niet jouw schuld hoor. Jij kunt het niet helpen dat je wordt opgevoed door mensen die wereldvreemd zijn.
[..]
quote:Op woensdag 19 januari 2005 13:24 schreef milagro het volgende:
Goed verhaal, Doc.
Nee, hij had niet dood gehoeven en nee hij had niet dit verdiend, maar compassie verdient hij ook niet.
Hij heeft de eerste domino steen zélf omgegooid.
Voor de rest is alles wel zo'n beetje gezegd.
Ik denk dat de meeste mensen "terecht"roepen vanwege de machteloosheid in het dagelijks leven.
Je kan niks doen aan de overlast en diefstallen veroorzaakt door deze jongeren.
Als zo'n jongen dan overlijdt dan kan ik prima voorstellen dat veel mensen denken: "gerechtigheid".
Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat veel mensen blij zijn met zijn dood, diefstal is in geen verhouding met doodslag. Maar voor velen is de maat een keer vol.
Hetzelfde geldt voor die beroepsinbreker die is overleden bij zijn arrestatie laatst.
De dood heeft hij niet verdiend, maar om nu medelijden te hebben met die gozer die stelselmatig duidelijk maakt dat je in je eigen huis ook niet veilig bent...
[ Bericht 11% gewijzigd door Overlast op 19-01-2005 14:03:21 ]
quote:Je hebt een slecht waarnemingsvermogen als jij uit mijn postst opmaakt dat ik het opneem voor een dief.Op woensdag 19 januari 2005 13:52 schreef Redux het volgende:
[..]
Waarom neem je het dan op voor deze marokkaanse dief?
[..]
Je hebt een slecht waarnemingsvermogen als jij uit mijn posts opmaakt dat ik me emotioneel betrokken voel bij dit voorval.
quote:Jij lult gewoon dom, jij gaat er bij voorbaat al vanuit dat die Chimeze vrouw die marokkaan express heeft doodgereden, en wel 3x over hem heen is gereden om er zeker van te zijn dat die dood isOp woensdag 19 januari 2005 13:58 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Je hebt een slecht waarnemingsvermogen als jij uit mijn postst opmaakt dat ik het opneem voor een dief.
quote:Okay, wat is je punt dan precies in deze discussie? Kun je dat voor de duidelijkheid aangeven?Op woensdag 19 januari 2005 13:58 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Je hebt een slecht waarnemingsvermogen als jij uit mijn postst opmaakt dat ik het opneem voor een dief.
quote:Ik wel in elk geval, net als meer dan de helft van de Nederlanders. Waarom komen moslims (lees: Marokkanen) zo vaak negatief in het nieuws. Verhoudingsgewijs gezien klopt het niet.Op woensdag 19 januari 2005 13:51 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Nee, ik kende de dief niet. Ik ken namelijk geen dieven. Ik ga enkel om met vrome moslims.
Het lijkt er eerder op dat jij emotioneel erg betrokken bent bij dit voorval. Komt dat omdat je zelf een bepaalde aversie voelt jegens marokkanen?
Bij dit soort berichten is mijn gedachte naar de vrouw die hier het slachtoffer is en niet naar dat stuk tuig (of moet het meervoud zijn als in: "her-en-der liggende stukken tuig")
quote:"Ja, maar een ander doet het ook" Hoe voelt dat, een slachtofferrol? Bovendien interesseren alle mensen mij. Ik maak geen onderscheid.Op woensdag 19 januari 2005 13:55 schreef milagro het volgende:
[..]
ja en jij interesseert je alleen voor omgekomen mensen als het Marokkanen zíjn, kanik ook wel zeggen, dus houd dat soort commentaar bij je
quote:Noem er maar 1 dan, aangezien er te over zijn.Ze is niet drie keer over hem heen gereden.
En nee bij een ongeluk waar een ander bij betrokken is hóeft dat helemaal niet anders te zijn, voorbeelden te over daarvoor.
quote:Bron?Het is je distancieren van het gebeuren, je richten op onbelangrijke details omdat je de belangrijke verschrikkelijk details niet kunt bevatten nog of niet aan kan, niet beseft, niet wilt beseffen.
En dat gebeurt ook als er slachtoffers anders dan jijzelf erbij betrokken zijn.
Waarom doe je alsof je ook maar enig verstand hebt van de menselijke psyche? Niet dat een huismoeder dat niet kan weten hoor, maar het is niet bepaald gebruikelijk. Heb je uberhaupt enige opleiding genoten die enigszins in de buurt komt?
quote:Op woensdag 19 januari 2005 13:58 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Je hebt een slecht waarnemingsvermogen als jij uit mijn postst opmaakt dat ik het opneem voor een dief.
quote:Hoe lang ga jij dit toneel stukje nog volhouden?Op woensdag 19 januari 2005 13:51 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Nee, ik kende de dief niet. Ik ken namelijk geen dieven. Ik ga enkel om met vrome moslims.
Het lijkt er eerder op dat jij emotioneel erg betrokken bent bij dit voorval. Komt dat omdat je zelf een bepaalde aversie voelt jegens marokkanen?
Je kennis van de Koran liet aardig te wensen over zo hebben we gemerkt.
Iemand die soera en aya niet uit elkaar weet te houden, komt mij nu niet bepaald als zijnde vroom moslim over of iemand die veel omgang heeft met vrome moslims.
Toen ik je op die fout wees ben je ws even snel bent gaan googlen om te kijken of ik gelijk had om dan met een smoesje van "ik was even in de war " aan te komen
dan waren we nu met topic "zijn de tieten van georgina echt of nep" deel 125 bezig
quote:Nee, stond jij erbij? Ik luister niet alleen naar de politie, want zo zwart-wit is mijn wereld niet. Ik neem ook de uitlating mee in mijn overwegingen van direct betrokkenen die je in de media hoort. Daarop baseer ik mijn mening.Op woensdag 19 januari 2005 13:56 schreef Darklight het volgende:
[..]
Ah, jij stond er gisteren bij, hoe weet jij dat ze 3keer over hem heen is gereden? Heb je je al bij de politie gemeld als getuige?
quote:Maar die vrienden van de tasjesdief zeggen ook dat het een lieve, goud eerlijke jongen met 2 banen was...Ik mag hopen dat jij niet net zo blind als zij, maar waarschijnlijk ben je dat wel, iedereen kent nl wel iemand die wel eens de fout in is gegaan...Op woensdag 19 januari 2005 13:51 schreef Risale-i_Nur het volgende:
[..]
Nee, ik kende de dief niet. Ik ken namelijk geen dieven. Ik ga enkel om met vrome moslims.