Nu.nl:
http://www.nu.nl/news.jsp?n=469607&c=14
http://www.nu.nl/news.jsp?n=469742&c=13
quote:Doodrijden tasjesdief 'lijkt tragisch ongeval'
Uitgegeven: 18 januari 2005 10:26
Laatst gewijzigd: 18 januari 2005 10:28
AMSTERDAM - Het doodrijden van een 19-jarige tasjesdief in de Derde Oosterparkstraat in Amsterdam-Oost maandagavond "lijkt een tragisch ongeval". Dat liet de politie dinsdag weten. De 43-jarige automobiliste zit nog wel vast.
Twee jongens op een brommer bestalen de vrouw, toen zij stilstond met haar auto. Een van de daders griste een tas uit de wagen, waarna het duo de Derde Oosterparkstraat invluchtte. De vrouw reed vervolgens achteruit, de dieven achterna.
"Door nog onbekende oorzaak" ontstond volgens de politie een aanrijding met de bromfiets, waarna de auto doorschoot. Daarbij kwam de 19-jarige jongen beklemd te zitten tussen de auto en een boom. Hij raakte levensgevaarlijk gewond en overleed ter plekke.
quote:Nee, ze heeft de jongens niet al achteruitrijdend achtervolgt, maar eerst haar auto in de achteruit gezet, en vervolgens achter de jongens aan gegaan.Op dinsdag 18 januari 2005 10:59 schreef Mwanatabu het volgende:
Ah, ze zette hem in zn achteruit en achtervolgde ze zo? Dan heb je idd weinig overzicht.
Lijkt me voor een advocaat een interessante zaak om je tanden in te zetten.
Ik zeg, prima, weg ermee.
quote:http://www.planet.nl/plan(...)tid=542513/sc=18bf3fNog twee arrestaties
In de loop van de avond arresteerde de politie nog twee jongens van 15 en 16 jaar die bij het incident waren betrokken. De politie kwam het tweetal op het spoor door de brommer die bij de tasjesroof werd gebruikt. Welke rol zij precies hebben gespeeld, is nog onduidelijk. De politie onderzoekt of de jongens betrokken zijn bij meerdere soortgelijke diefstallen die de laatste weken in deze omgeving werden gepleegd.
Na het incident maandagavond ontstond even een grimmige sfeer onder een groepje deels Marokkaanse jongeren dat op het voorval afkwam en begon te schreeuwen en schelden. De vader van het slachtoffer ging bij het zien van zijn zoon door het lint. De politie nam hem mee naar het bureau, waar een crisisteam hem heeft opgevangen.
Het laatst wat Nederland nu nodig heeft is een lont in een kruitvat ,wat andere toekomstige slachtoffers kan triggeren om het recht in eigen hand te nemen.
Van welke kant je het ook bekijkt deze vrouw zal als voorbeeld qua strafvervolging dienen om dit soort praktijken in de toekomst te voorkomen.
Helaas moet je er altijd rekening bij houden dat mocht er wraak op de familie worden uitgeoefend ,dit als een emotionele daad zal worden gezien uitgevoerd door iemand die op het moment van uitvoering ontoerekeningsvabaar was en overmand door verdriet.
Ik had waarschijnlijk ook de achtervolging ingezet. Niet met de intentie om die jongens te pakken, maar om mijn spullen terug te krijgen.
Wat kunnen mensen oneerlijk zijn
BAHHet gaat me niet om het handelen van die vrouw, want dat kan ik niet beoordelen. Het gaat me om posters die blij zijn dat er minder 'schorremorrie' is en juichend melden dat ze er zelf nog eens over heen gereden zouden zijn.
Dan is er toch een steekje los als je zo licht over een mensenleven denkt. Als je achter je toetsenbordje zit, heb je toch nog wel gevoel in je donder? Dat die jongen fout zat, rechtvaardigt toch niet alles?
quote:tragisch zou ik het niet willen noemenOp dinsdag 18 januari 2005 11:05 schreef Redux het volgende:
Doodrijden tasjesdief 'lijkt tragisch ongeval'
Dat jong is fout, klaar
we hebben niet voor niks zulke uitspraken
quote:Als je het toejuicht, of met uitspraken komt als "ik was er nog 3x overheen gereden"Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef multatuli het volgende:
Nou heb ik het in deel I al eens met ironie geprobeerd, maar erg overkomen wil het nog niet. Zien al die mensen die zo enthousiast zijn dat die jongen nu dood is, niet in dat eigenrichting de hele samenleving dupeert.
Het gaat me niet om het handelen van die vrouw, want dat kan ik niet beoordelen. Het gaat me om posters die blij zijn dat er minder 'schorremorrie' is en juichend melden dat ze er zelf nog eens over heen gereden zouden zijn.
Dan is er toch een steekje los als je zo licht over een mensenleven denkt. Als je achter je toetsenbordje zit, heb je toch nog wel gevoel in je donder? Dat die jongen fout zat, rechtvaardigt toch niet alles?
ben je net zo erg als die relmarokkanen die stonden te juichen bij 9/11.
quote:Idd als hij geen tasje had gestolen had hij nog geleeft. Bedrijfsongeval zeg maar.Op dinsdag 18 januari 2005 11:23 schreef XemmyX het volgende:
Is het niet normaal dan, dat die vrouw hij tas met persoonlijke en eventueele waardevolle spullen achterna ging! Wat zou mening mens doen, in haar positie?
Dat jong is fout, klaar
1. geen traumatische ervaring had gehad
2. haar tasje gewoon had gehad
3. haar no-claim van haar autoverzekering niet kwijt was geraakt.
om nog maar te zwijgen over de eventuele straf die haar nu boven het hoofd hangt. Leuk hoor, smorgens opstaan en savonds zo ontzettend de zak zijn!
quote:Heb je gelijk in. Maar ik kan me voorstellen dat die vrouw de achtervolging inzet omdat ze haar spullen terug wil. Ze zal ook erg geschrokken zijn toen haar tas gejat werd en in een impuls zet je dan bijvoorbeeld de achtervolging in. De jongen wordt geraakt en overlijdt, dat gun je inderdaad niemand maar hij neemt natuurlijk een bepaald risico door iemand te bestelen.Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef multatuli het volgende:
Nou heb ik het in deel I al eens met ironie geprobeerd, maar erg overkomen wil het nog niet. Zien al die mensen die zo enthousiast zijn dat die jongen nu dood is, niet in dat eigenrichting de hele samenleving dupeert.
Het gaat me niet om het handelen van die vrouw, want dat kan ik niet beoordelen. Het gaat me om posters die blij zijn dat er minder 'schorremorrie' is en juichend melden dat ze er zelf nog eens over heen gereden zouden zijn.
Dan is er toch een steekje los als je zo licht over een mensenleven denkt. Als je achter je toetsenbordje zit, heb je toch nog wel gevoel in je donder? Dat die jongen fout zat, rechtvaardigt toch niet alles?
Als het dan een triest ongeval is geweest heb ik wat meer sympathie voor de vrouw dan voor de jongen zelf.
Wat denkt dat tuig wel niet
quote:De titel klopt, als de jongens weg hadden kunnen rijden was het niet gebeurd, de vrouw joeg hem de dood in, maar dat was hij zelf schuld, ik heb er geen medelijden mee overigens. Afkomst staat er expliciet niet bij vermeld, hoor ik zeker niet naar te vragen maar neem aan dat iedereen wel weet waar ik op uitdraai.Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Overigens vind ik de TT totaal verkeerd. Nu wordt de schuld bij de vrouw gelegd, terwijl de eerste schuld en verantwoordelijkheid toch echt bij de tasjesdief ligt. Op het moment dat hij besloot een tas te jatten zette hij de serie gebeurtenissen in gang.
quote:Als een van mij vrienden zoiets zou doen zou ik me toch diep schamen dat ik hem ken.Op dinsdag 18 januari 2005 11:29 schreef Darklight het volgende:
Woedende vrienden wilden verhaal halen
Wat denkt dat tuig wel niet
quote:Dat eigenrichting de samenleving dupeert, ben ik het geheel met je eens, zeker in zo'n zwaar geval moet er wel tegenop getreden worden.. Maar dat ik overloop van sympathie voor een agressieve tasjesdief is een tweede..Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef multatuli het volgende:
Nou heb ik het in deel I al eens met ironie geprobeerd, maar erg overkomen wil het nog niet. Zien al die mensen die zo enthousiast zijn dat die jongen nu dood is, niet in dat eigenrichting de hele samenleving dupeert.
Het gaat me niet om het handelen van die vrouw, want dat kan ik niet beoordelen. Het gaat me om posters die blij zijn dat er minder 'schorremorrie' is en juichend melden dat ze er zelf nog eens over heen gereden zouden zijn.
Dan is er toch een steekje los als je zo licht over een mensenleven denkt. Als je achter je toetsenbordje zit, heb je toch nog wel gevoel in je donder? Dat die jongen fout zat, rechtvaardigt toch niet alles?
quote:Ik denk niet dat zozeer half fok hem doodwenst, maar dat men eerder tegengas geeft aan de opmerking van vrienden dat die tasjesdief "zo'n goede jongen was" daarmee implicerend dat de vrouw die hem heeft aangereden al vanaf het begin verkeerd bezig was en daarmee vergetend dat de jongen z'n dood met z'n eigen actie heeft ingezet.Op dinsdag 18 januari 2005 11:36 schreef Adfundum het volgende:
maar dat half fok hem doodwenst is toch ook absurd.
quote:Zo'n crimineel marokkaantje wordt normaal gesproken óf helemaal niet opgepakt, of krijgt een taakstrafje en een jojo en een petje mee naar huis, óf gaat op survival tocht met Cohen.Op dinsdag 18 januari 2005 11:36 schreef Adfundum het volgende:
dat half fok hem doodwenst is toch ook absurd.
Vergeet niet dat hij meer op z'n kerfstok heeft dan alleen dit specifieke tasje.
Dus tsja, ook bij mij verscheen een glimlach toen ik het in de krant las. Een gevoel van "eindelijk gerechtigheid"
quote:Inderdaad.Op dinsdag 18 januari 2005 11:36 schreef Adfundum het volgende:
Zowel de dader als het slachtoffer van de diefstal hebben natuurlijk niet op zo'n afloop gerekend. Niemand rijdt moedwillig zijn auto in de prak om maar een tasjesdief te kunnen pakken. Het joch had een flinke rotschop van het slachtoffer en een paar maanden cel verdiend maar dat half fok hem doodwenst is toch ook absurd.
Iemand serieus doodwensen en dan goed praten onder het mom van beroepsrisico vind ik inderdaad absurd.
quote:Ik wens niemand dood. Maar ik kan er absoluut niet rouwig om zijn dat de dader om het leven is gekomen.Op dinsdag 18 januari 2005 11:36 schreef Adfundum het volgende:
Zowel de dader als het slachtoffer van de diefstal hebben natuurlijk niet op zo'n afloop gerekend. Niemand rijdt moedwillig zijn auto in de prak om maar een tasjesdief te kunnen pakken. Het joch had een flinke rotschop van het slachtoffer en een paar maanden cel verdiend maar dat half fok hem doodwenst is toch ook absurd.
quote:Als je het zo bekijkt heb je gelijk, maar je duldt dus op het totaalbeeld. Maar als je kijkt naar welk totaalbeeld deze jongen hoort, dan zou ik zeggen : "De verloedering van onze maatschappij" als iedereen dit zou doen was nederland nog minder leefbaar dan het al is, en dat keur ik dus gelijk af want het wordt met de dag triester hierzo.Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef multatuli het volgende:
Nou heb ik het in deel I al eens met ironie geprobeerd, maar erg overkomen wil het nog niet. Zien al die mensen die zo enthousiast zijn dat die jongen nu dood is, niet in dat eigenrichting de hele samenleving dupeert.
Het gaat me niet om het handelen van die vrouw, want dat kan ik niet beoordelen. Het gaat me om posters die blij zijn dat er minder 'schorremorrie' is en juichend melden dat ze er zelf nog eens over heen gereden zouden zijn.
Dan is er toch een steekje los als je zo licht over een mensenleven denkt. Als je achter je toetsenbordje zit, heb je toch nog wel gevoel in je donder? Dat die jongen fout zat, rechtvaardigt toch niet alles?
Dat ik niet zwaar til aan een mensenleven is niet waar. Ik kijk verder dan het feit dat het zomaar een tasjesdief betreft. Maar ik kijk nog verder dan diegene die zegt "het is een mensenleven, je hebt toch nog wel gevoel in je donder?" Althans, dat is mijn idee. Dus ik zou zeggen hoe grof het ook is, net goed dan had hij maar niet moeten stelen.
quote:Het goedpraten van de daden van de jongen vind ik net zo absurd als het goedpraten van de dood van de jongen.Op dinsdag 18 januari 2005 11:39 schreef Redux het volgende:
[..]
Ik denk niet dat zozeer half fok hem doodwenst, maar dat men eerder tegengas geeft aan de opmerking van vrienden dat die tasjesdief "zo'n goede jongen was" daarmee implicerend dat de vrouw die hem heeft aangereden al vanaf het begin verkeerd bezig was en daarmee vergetend dat de jongen z'n dood met z'n eigen actie heeft ingezet.
mag van mij vaker gebeuren, hopelijk komt ze er met lichte / geen straf vanaf.
Dat er daarnaast nu al van "eigenrichting" gesproken wordt is ook voorbarig. Er valt zeker niet te stelen dat die vrouw die jongen dood wilde.
Ten slotte opmerkingen dat voor die vrouw iets matrieels blijkbaar belangrijker is dan een mensenleven is kan ook niet onderbouwd worden: die auto ligt ook in de prak en zal kostbaarder zijn dan de inhoud van het tasje.
Als ik m'n gevoel volg heb ik ook meer medelijden met die vrouw dan met de tasjesdief.
quote:Een tragisch ongeval, veroorzaakt door de acties van de jongen zelf, inderdaad een bedrijfsongeval.Op dinsdag 18 januari 2005 11:42 schreef ShaoliN het volgende:
Het goedpraten van de daden van de jongen vind ik net zo absurd als het goedpraten van de dood van de jongen.
quote:Waarom is dat absurd?Op dinsdag 18 januari 2005 11:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het goedpraten van de daden van de jongen vind ik net zo absurd als het goedpraten van de dood van de jongen.
Dat het strafrecht in Nederland niet naar ieders zin is, kan toch nooit een reden zijn om blij te zijn met een dodelijk ongeluk. Toen een bleke jongen met een vlasbaardje verklaarde dat hij het niet erg zou vinden als Geert Wilders zou overlijden stonden diezelfde posters op hun achterste benen. Nu zijn doodsverwensingen plotseling weer helemaal oke.
Als je moeite hebt met het Nederlandse strafrecht heb je slechts twee opties:
- emigreren, maar als je houdt van eigenrichting kom je in knap vervelende landen terecht
- stemmen op Geert Wilders (en maar voor lief nemen dat hij op een burgeroorlog afstevent)
Wat je niet mag is het recht in eigen hand nemen, en aan de zijlijn staan juichen als je denkt dat iemand anders dat doet is ook nog eens laf.
[ Bericht 0% gewijzigd door multatuli op 18-01-2005 12:19:51 ]
Wordt tijd dat die bevolkingsgroep zichzelf eens goed in de spiegel aankijkt en zich afvraagt wat er misgaat.
Mijn mening is ondertussen ook wel veranderd in enkeltje terug naar marokko en daar laten berechten voor misdaden hier. Mogen ze ook gelijk wegblijven. Zal hoop handjes schelen.
En wat btreft die vrouw. Tja als het geen opzet was, en dat denk ik niet, heeft ze al straf genoeg. Gaat je niet in de koude kleren zitten zoiets.
En als dief neem je risico's, niet dat ik zijn dood wens, vette pech.
Voor de familie van het andere slachtoffer: Sterkte, maar goed, dat was niet nodig geweest als jullie je zoon fatsoenlijk opgevoed hadden.
quote:Je mag volgens de wet de achtervolging inzetten.Op dinsdag 18 januari 2005 11:48 schreef multatuli het volgende:
Wat je niet mag is het recht in eigen hand nemen, en aan de zijlijn staan juichen als je denkt dat iemand anders dat doet is ook nog eens laf.
quote:Precies.Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Overigens vind ik de TT totaal verkeerd. Nu wordt de schuld bij de vrouw gelegd, terwijl de eerste schuld en verantwoordelijkheid toch echt bij de tasjesdief ligt. Op het moment dat hij besloot een tas te jatten zette hij de serie gebeurtenissen in gang.
En dan kan Multatuli wel lullen over eigenrichting, alsof er hier sprake was van een executie, een afrekening, maar zo is het niet.
De overtreding begint bij het stelen van de tas, niet bij het achterna zitten van de dief.
Als wegvluchten van de dief om te ontkomen, een logische reactie is, dan is het achterna zitten van die dief door de beroofde persoon om zijn eigendommen terug te krijgen dat ook.
quote:Laat ik het eens diplomatiek formuleren: als jij lijsttrekker van een politieke partij was, zou ik beslist niet op je stemmen. Er zijn in Nederland helaas veel te veel mensen met denkbeelden als de jouwe. Het is een trend die al jaren gaande is en die nodig een halt moet worden toegeroepen: de dader is slachtoffer, het slachtoffer is dader. De vrouw heeft haar tasje in de auto laten liggen en daarom aanleiding tot diefstal gegeven, de dader kon echt niet anders dan dat tasje wegnemen.Op dinsdag 18 januari 2005 11:19 schreef Foo_niks het volgende:
Het laatst wat Nederland nu nodig heeft is een lont in een kruitvat ,wat andere toekomstige slachtoffers kan triggeren om het recht in eigen hand te nemen.
Van welke kant je het ook bekijkt deze vrouw zal als voorbeeld qua strafvervolging dienen om dit soort praktijken in de toekomst te voorkomen. Helaas moet je er altijd rekening bij houden dat mocht er wraak op de familie worden uitgeoefend ,dit als een emotionele daad zal worden gezien uitgevoerd door iemand die op het moment van uitvoering ontoerekeningsvabaar was en overmand door verdriet.
Ik hoop echt dat zich een politieke partij meldt die in dit incident nadrukkelijk de kant van de vrouw kiest. Een vrouw die deed wat ze moest doen: de achtervolging inzetten op een dief. Dat daarbij een dodelijk ongeval is veroorzaakt is heel tragisch, maar die tasjesdief heeft zelf dat risico willen nemen. Het gaat er niet om dat toekomstige slachtoffers worden getriggerd (afschuwelijk woord trouwens) om zelf het recht in eigen hand te nemen, het gaat erom dat toekomstige slachtoffers helemaal geen slachtoffer worden! Het gaat erom dat misdadigers wordt bijgebracht dat hun rechten op het moment van plegen van een misdaad ondergeschikt zijn aan die van hun slachtoffer. Het gaat erom dat hangjongeren ervan worden weerhouden om te gaan stelen! DAAR gaat het om! Nee, op jou stem ik niet
Ik kan me goed voorstellen dat die vrouw er met haar auto op inrijdt, in een soort reflex. En wellicht is het dan inderdaad tragisch afgelopen. Voor het slachtoffer maar ook voor die vrouw.
Die vrouw zal er mee moeten leven dat door haar toedoen iemand om het leven is gekomen en dat lijkt me een hele straf. Uiteraard zal er een proces volgen zoals het hoort.
het voordeel van de film is dat eigen rechter wel goed uitpakt, alhoewel ik bang ben dat dat in de nederlandse maatschappij helaas niet zo is!
quote:Wat ik ook raar vind is dat sommigen er vanuit gaan dat de vrouw de bedoeling had om de jongen te doden oid. Ik zou ook zeker achter iemand aangaan die iets van mij steelt en zonodig deze persoon een rotschop verkopen om hem te doen laten vallen zodat ik mijn spullen terugheb. Dat diegene dan bijvoorbeeld met zijn hoofd op de stoep valt en daardoor ernstige letsel heeft kan ik weinig aan doen VIND IK (mijn mening dus). Het is niet zo dat ik dan buiten proportioneel geweld heb gebruikt, het gevolg ervan dat is een ander verhaal.Op dinsdag 18 januari 2005 11:52 schreef dVTB het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat toekomstige slachtoffers worden getriggerd (afschuwelijk woord trouwens) om zelf het recht in eigen hand te nemen, het gaat erom dat toekomstige slachtoffers helemaal geen slachtoffer worden! Het gaat erom dat misdadigers wordt bijgebracht dat hun rechten op het moment van plegen van een misdaad ondergeschikt zijn aan die van hun slachtoffer. Het gaat erom dat hangjongeren ervan worden weerhouden om te gaan stelen! DAAR gaat het om! Nee, op jou stem ik niet
Misschien (want dat weten we niet) wou deze vrouw de jongens wel gewoon stoppen door ze van de scooter af te rijden of ze klem zetten. Dat gaat dan mis en heeft dit als gevolg... Nou is het natuurlijk logisch dat je met een auto meer schade aanricht, maar ik hoop dat men snapt wat ik bedoel.
quote:Precies. En laten we wel zijn: Stel dat die jongen alleen een gebroken been had opgelopen, dan had hij waarschijnlijk een proces tegen de vrouw aangespannen. En dat zou dan ook nog bloedserieus worden uitgevoerd. Zo bezopen is ons rechtssysteem.Op dinsdag 18 januari 2005 11:59 schreef Noca het volgende:
Wat ik ook raar vind is dat sommigen er vanuit gaan dat de vrouw de bedoeling had om de jongen te doden oid. Ik zou ook zeker achter iemand aangaan die iets van mij steelt en zonodig deze persoon een rotschop verkopen om hem te doen laten vallen zodat ik mijn spullen terugheb. Dat diegene dan bijvoorbeeld met zijn hoofd op de stoep valt en daardoor ernstige letsel heeft kan ik weinig aan doen VIND IK (mijn mening dus). Het is niet zo dat ik dan buiten proportioneel geweld heb gebruikt, het gevolg ervan dat is een ander verhaal.
quote:Het zou gewoon veel meer moeten gebeuren dat mensen de achtervolging inzetten bij dit soort situaties. Een dief zou dan wel 2 keer nadenken voordat hij een tas steelt of een inbraak pleegt.Op dinsdag 18 januari 2005 11:59 schreef Noca het volgende:
[..]
Wat ik ook raar vind is dat sommigen er vanuit gaan dat de vrouw de bedoeling had om de jongen te doden oid. Ik zou ook zeker achter iemand aangaan die iets van mij steelt en zonodig deze persoon een rotschop verkopen om hem te doen laten vallen zodat ik mijn spullen terugheb. Dat diegene dan bijvoorbeeld met zijn hoofd op de stoep valt en daardoor ernstige letsel heeft kan ik weinig aan doen VIND IK (mijn mening dus). Het is niet zo dat ik dan buiten proportioneel geweld heb gebruikt, het gevolg ervan dat is een ander verhaal.
Misschien (want dat weten we niet) wou deze vrouw de jongens wel gewoon stoppen door ze van de scooter af te rijden of ze klem zetten. Dat gaat dan mis en heeft dit als gevolg... Nou is het natuurlijk logisch dat je met een auto meer schade aanricht, maar ik hoop dat men snapt wat ik bedoel.
En de politiek en jusitie zou zich in plaats van zich te bekommeren om de familie van de dode Marokkaan, Zich ook moeten bekommeren om de familie van de vrouw. Zij is nu haar leven ook niet meer zeker met die agressieve jochies die hun Oh zo goede brave vriend zijn verloren.
[ Bericht 0% gewijzigd door fratsman op 18-01-2005 12:32:44 ]
quote:http://www.parool.nl/nieuws/2005/JAN/18/p1.htmlVrouw rijdt tasjesrover dood in Oost
AMSTERDAM - Een 43-jarige automobiliste heeft gisteravond in de Derde Oosterparkstraat in Oost een 19-jarige tasjesdief doodgereden. Volgens de politie 'lijkt het een tragisch ongeval'.
De rover, Ali B., stond bij vrienden bekend als tasjesdief. De politie ontkent dat de automobiliste meermalen over het lichaam is heengereden, zoals vrienden van Ali beweren. De vrouw zit nog wel vast.
Zij reed gisteravond om half zeven door de Derde Oosterparkstraat. Toen ze voor de Linnaeusstraat moest wachten, rukte een jongen een portier open en stal hij haar tas. Hij vluchtte met een maat op een scooter de Derde Oosterparkstraat in. De vrouw zette haar auto op de weg, die eenrichtingsverkeer heeft, in zijn achteruit en reed hen achterna.
Volgens de politie ontstond door nog onbekende oorzaak een aanrijding met de bromfiets. De auto ramde op een verkeersdrempel drie paaltjes en kwam tot stilstand tegen een boom. Ali B. kwam klem te zitten tussen auto en boom, belandde onder de auto en overleed ter plekke. Getuigen zagen de tweede verdachte wegrennen richting Kastanjeplein. Hij is voortvluchtig.
Gisteravond werden twee jongens van vijftien en zestien jaar gearresteerd. De politie kwam hen op het spoor door de brommer die bij de roof werd gebruikt. Welke rol zij hebben gespeeld, is nog onduidelijk. Volgens buurtbewoners worden de laatste tijd vaker tasjes uit auto's geroofd.
Na het incident ontstond gisteravond een grimmige sfeer toen een groepje jongeren begon te schelden en tegen de afzetting schopte.
Amsterdam is er in ieder geval wat veiliger op geworden.
Als die boom er niet was geweest, was die jongen niet bekneld geraakt!
It's all in the game, 100 keer loopt het goed af voor de dief, nu 1x pech. Sneu voor zijn ouders, vrienden en familie, helaas... Typisch geval van don't hate the player, hate the game
Dit schreef een bekende van de omgekomen dader op een forum elders
quote:Om daarna om respect te eisen voor de omgekomen dader, een andere sympathisant wil dat respect persoonlijk anders even komen bijbrengen, mocht je de dader nog steeds dader achten.Dat zogenaamde slachtoffer ging achter haar tasje aan omdat er privefoto's in zaten die haar man van haar had gemaakt. Een of andere amateurhoer dus. Die mag van mij best haar hele leven getraumatiseerd zijn.
quote:heb ik iets gemist?Op dinsdag 18 januari 2005 12:17 schreef fratsman het volgende:
[..]
En de politiek en jusitie zou zich in plaats van zich te bekommeren om de familie van de dode Marokkaan, Zich ook moeten bekommeren om de familie van de dode vrouw.
Op welke grond respect voor die gozer? Omdat ie in het harnas stierf?
.quote:
foutje! Snel ff aanpassen!quote:Gisteren nog de popprijs, vandaag doodDe rover, Ali B., stond bij vrienden bekend als tasjesdief.
quote:Ik heb daar ook geen enkel probleem mee. Ik heb het niet over het gedrag van deze vrouw, want dat kan ik niet beoordelen. Ik heb het over de posters die bijvoorbeeld aangeven nog een paar keer heen en weer te willen rijden om zeker te zijn van de dood. Men verdedigt dit optreden met een beroep op het 'slappe' strafsysteem. Dat noem ik niet alleen eigenrichting, dat is het ook.Op dinsdag 18 januari 2005 11:52 schreef milagro het volgende:
[..]
Precies.
En dan kan Multatuli wel lullen over eigenrichting, alsof er hier sprake was van een executie, een afrekening, maar zo is het niet.
De overtreding begint bij het stelen van de tas, niet bij het achterna zitten van de dief.
Als wegvluchten van de dief om te ontkomen, een logische reactie is, dan is het achterna zitten van die dief door de beroofde persoon om zijn eigendommen terug te krijgen dat ook.
Verder heb ik slechts mijn bedenkingen bij het achtervolgen met een auto. Ik zie het vaker gebeuren om het minste of geringste en het leidt vrijwel altijd tot levensgevaarlijke situaties. Je moet geen auto besturen als je daar door emotie niet toe in staat bent. Je draagt daarin een grote verantwoordelijkheid die mijns inziens ver uitstijgt boven het belang om je tasje terug te krijgen. Nu is toevallig de dief verongelukt, maar het had ook jouw of mijn kind kunnen zijn dat daar net liep.
Nogmaals: deze vrouw en deze situatie is door mij niet te beoordelen, maar in het algemeen kan je beter geen woeste achtervolgingen met een auto beginnen midden in de stad. Ik zie het mensen al doen omdat een voetganger ze geattendeerd heeft dat ze door rood reden. Waanzinnig en geheel buiten proporties. Ook bij een diefstal moet je nog steeds afwegen of je handelen niet buitenproportioneel is.
quote:omdat Ali een goeie knul was en de dame een amateur hoer die hem vermoord heeft.Op dinsdag 18 januari 2005 12:29 schreef Copycat het volgende:
Respect voor de omgekomen dader eisen. Sjeesus, wat is het begrip 'respect' gedevalueerd.
Op welke grond respect voor die gozer? Omdat ie in het harnas stierf?
ja hij was een tasjesrover en ja hij heeft ms zelf wel eens anderen in gevaar gebracht door zijn "werkwijze" maar dat doet er nu niet toe, de dame is een hoer, en Ali een slachtoffer van moord.
het is goed dat Ali niet in Culemborg ter aarde zal worden besteld, daar ben je je begrafenis niet eens zeker
zo leerde een krantenbericht over een aangevallen lijkwagen ons deze week.quote:Ik denk dat de mevrouw de dieven heeft achtervolgd met als doel het terugkrijgen van haar tas, dat is dus geen eigenrichting.Op dinsdag 18 januari 2005 12:34 schreef multatuli het volgende:
[..]
Ik heb daar ook geen enkel probleem mee. Ik heb het niet over het gedrag van deze vrouw, want dat kan ik niet beoordelen. Ik heb het over de posters die bijvoorbeeld aangeven nog een paar keer heen en weer te willen rijden om zeker te zijn van de dood. Men verdedigt dit optreden met een beroep op het 'slappe' strafsysteem. Dat noem ik niet alleen eigenrichting, dat is het ook.
quote:je pakt meteen degene in de reeks met het hoogste dodental.Op dinsdag 18 januari 2005 11:56 schreef --H-I-M-- het volgende:
het hele voorval en ook de reacties van iedereen (mezelf incluis) doet me eigenlijk vooral denken aan dit: (lees ook even het onderschrift van de titel)
[afbeelding]
het voordeel van de film is dat eigen rechter wel goed uitpakt, alhoewel ik bang ben dat dat in de nederlandse maatschappij helaas niet zo is!
quote:Tragisch gewoon. Men zal er toch mee moeten leren omgaan dat we in onze cultuur GEEN respect opbrengen voor criminelen. Zoals hier zojuist al gezegd: het woord "respect" is inderdaad gedevalueerd. Het lijkt tegenwoordig "ontzag voor aso's en criminelen" te betekenen. Gelukkig dat de vrouw geen "respect" toonde voor de tasjesdief.Op dinsdag 18 januari 2005 12:23 schreef milagro het volgende:
Dit schreef een bekende van de omgekomen dader op een forum elders [...]
Om daarna om respect te eisen voor de omgekomen dader, een andere sympathisant wil dat respect persoonlijk anders even komen bijbrengen, mocht je de dader nog steeds dader achten.
Het "zogenaamde" slachtoffer, schrijven deze wereldvreemde mensen dan? Hoezo "zogenaamd"? Willen ze soms beweren dat die vrouw NIET van haar tas is beroofd? Dat ze zomaar voor de lol een potje Carmageddon is gaan doen? *zucht*
voor die vrouw.Ze heeft de geweldsinstructie van de Amsterdamse politie goed begrepen
De dood voor 'n tasje jatten vind ik een veel, veel te zware straf. En mocht die vrouw dat expres hebben gedaan, dan vind ik dat heel, heel fout.
Belachelijk hoe sommigen hier praten zeg.. quote:Het is toch logisch dat er een zaak komt, die komt er nu ws. ook wel. De vraag is of de vrouw straf verdient, niet of er een zaak komt.Op dinsdag 18 januari 2005 12:12 schreef dVTB het volgende:
[..]
Precies. En laten we wel zijn: Stel dat die jongen alleen een gebroken been had opgelopen, dan had hij waarschijnlijk een proces tegen de vrouw aangespannen. En dat zou dan ook nog bloedserieus worden uitgevoerd. Zo bezopen is ons rechtssysteem.
quote:STRAATROVER DOODGEREDEN:
'Ze riep dat ze die scooter niet had gezien'
Dinsdag 18 januari, AMSTERDAM - Een beroofde vrouwelijke automobilist zette gisteravond in Amsterdam Oost de achtervolging in op de dief van haar tas. Ze reed hem aan en hij stierf op straat. Het was Ali (19), scholier en een bekende straatrover uit de buurt. De vrouw is aangehouden. Marokkaanse 'getuigen' beweren dat de vrouw 'een paar keer over hem heen reed', maar daar klopt volgens de politie en andere getuigen niets van.
Henk had gisteravond om half zeven net gegeten toen hij een harde knal hoorde. Hij keek uit het raam van zijn woning aan de Derde Oosterparkstraat, vijftig meter van de Linnaeusstraat. "Ik zag een rode auto die achteruit tegen een boom was gereden. Ik zag alleen een helm liggen. Toen de vrouw de auto naar voren reed, kwam de jongen tevoorschijn. Hij was bewusteloos en lag gedraaid in elkaar. Ik durde hem niet te verplaatsen. De bestuurster was helemaal van slag. "Ze hield haar handen in de lucht. Dit was niet de bedoeling, riep ze.“ Zijn vrouw Marja: "Ik zag een jongen, volgens mij de tweede dader, met zijn handen voor zijn gezicht. Hij stond te kijken of die jongen nog leefde. Toen is hij hard weggerend." Ook buurman Fred zag de jongen wegrennen. "De bestuurster schreeuwde: "Waarom doe je dit? Er zit niet eens geld in die tas.“. Ze riep dat ze de jongen op de scooter niet had gezien. Ze was zich de pleuris geschrokken. De inhoud van haar tas, papier en telefoon, lag over de hele stoep maar dat interesseerde haar niet. Dat hebben we bij elkaar gezocht. Ik vroeg nog of ze water wilde maar dat wilde ze niet.“ Een krantenbezorger op een brommer staat vanmorgen bij de boom. Op de verkeersdrempel staan drie witte paaltjes scheef. Op de stoep staan witte cirkels - merktekens die de politie gisteravond aanbracht op plekken waar brokstukken van de scooter terecht kwamen. "De jongen die dood is gegaan, is een buurjongen van me. Ali. Gisteravond leek het hier die toestand met Van Gogh wel. Witte mannen en een blauwe tent. Eindelijk kan ik kijken op de plek. Dit is wat er over is: wat cirkels en een plastic handschoentje." De negentienjarige Ali had volgens de krantenbezorger die net klaar is met zijn wijk 'een goede achtergrond'. "Hij komt uit een succesvolle familie. Zijn broers hebben bedrijven. Aleen hij.... Het was geen slechte jongen maar toch tasjesroof. Hij volgde een beroepsopleiding." Een andere Marokkaanse jongen heeft gehoord dat Ali ooit heeft vastgezeten en dat hij in de buurt bekend stond als tasjesrover. De jongens hebben gehoord dat de bestuuster twee keer over Ali is heengereden. "En dan weet ik wel wat zwaarder gaat wegen. Het kan niet wat ze heeft gedaan. Vasthouden op hulp inroepen kan. Maar je gaat niet iemand vermoorden vanwege een tasjesroof. Een andere jongen in de straat woont, en vanmorgen bij de boom komt kijken, kon niet geloven dat het Ali was die onder de auto werd weggetrokken. "Hij zat helemaal klem. Toen ik hem zag, wist ik dat het was afgelopen. Ze is met opzet over hem heengereden. Dit is gewoon moord." De politie ontkent dat de bestuurster meerdere keren over het slachtoffer is heengereden. Ook getuige Henk heeft het niet gezien. „Ze is niet nog een keer over hem heengereden. Ze reed naar voren om die jongen vrij te krijgen. Buren hebben haar spullen bij elkaar gezocht." Zijn vrouw begrijpt dat de automobiliste achter de tasjesdief aanging. „Dat had ik ook gedaan. Dat die jongen is doodgereden is verschrikkelijk. Ik had liever gezien dat hij een pak op zijn donder had gekregen. Waar gaan we naar toe in deze buurt. Eerst van Gogh, nu dit." Het ongeval vond plaats pal tegenover de Linneausschool. Op de basisschool zitten kinderen die getuige waren van de moord op Theo van Gogh. „We hebben weer heel wat uit te leggen aan de kinderen,“ zegt een onderwijzeres die haar fiets op slot zet. Nadat de politie de straat gisteravond had afgezet ontstond er een gespannen situatie toen een man achter de omheining kwam om naar het slachtoffer te kijken. Toen hij werd weggestuurd begon een groep jongens tegen de hekken te schoppen. „Het was verschrikkelijk. Die jongen lag vier uur onder een laken te bloeden,“ zegt bewoner Fred. "Gelukkig waren er wat oudere Marokaanse mannen die de jongens aanspraken. Maar je hebt boter op je hoofd als je te keer gaat tegen die vrouw. Je moet met je poten van iemands spullen afblijven.“
Bron: Eindhovens Dagblad
quote:dat nog geen reden om dat arme jochie plat te rijden en hem van zijn leven te ontnemen.. diefstal is nog geen reden tot moord!! en over beroepsrisico; het is o nee WAS gewoon een jongen die kattekwaad uithaalde. tasjesroven noem ik geen proffesionele crimineel!! en ja hij is zeker een slachtoffer en als ik dat wijf tegenkom dan spuug ik in haar hoerenkop.
quote:Ali is een held!Op dinsdag 18 januari 2005 12:38 schreef milagro het volgende:
omdat Ali een goeie knul was en de dame een amateur hoer die hem vermoord heeft.
Volgens mij haalt die jongen op dat forum trouwens twee zaken door elkaar. Hoorde vanochtend bij Giel Beelen die Joris van het tvprogramma Taxi namelijk vertellen over een vrouw wiens tasje was geroofd en die nog het meest ziek was van het feit dat daarin 'pikante' privéfoto's zaten.
Wel een erg toevallige overeenkomst...
Maar dat doet er allemaal niet toe, natuurlijk. Ali is een held en die vrouw is een hoer.
Het is allemaal zo simpel
. quote:Dan was het de schuld van die jongen, dan had die voorrang moeten gevenOp dinsdag 18 januari 2005 12:50 schreef Adagio het volgende:
De auto kwam van rechts
quote:Toch weer apart, de politie en getuigen zeggen dat de vrouw hem 1 keer geraakt heeft, maar zijn vriendjes beweren dat de vrouw meerdere keren over hem heen is gereden. Sorry, maar ik weet wel wie ik geloof..
In een reflex de achtervolging in willen zetten of de dader belemmeren weg te komen door je auto ervoor te zetten is geen eigenrichting, in de zin van een zelfuitgesproken vonnis voltrekken, als ware het een executie.
De dame wilde haar eigendom terug, en begon een begin te maken dat te doen.
Maar ook al was er sprake geweest van een korte hevige achtervolging, dan nog is het een hele begrijpelijke REFLEX reactie.
Er wordt net gedaan door sommigen hier alsof je op zo'n moment kalm een en ander gaat overwegen, even snel een lijste met pro's en con's aftikt om dan tot een weloverwogen besluit te komen.
Deze dame is kort daarvoor op een toch wel angstaanjagende manier beroofd. Zit je rustig in je auto rukt een of ander kwaadwillend persoon het portier open en jat je spullen.
Je hebt dan ongeveer 5 seconden om alles op een rij te zetten als je dat al lukt, meestal treedt onmiddelijk het reflex in werking.
Bij 30 % van de mensen is dat de achtervolging in zetten, bij 30 % is dat als verstijfd blijven zitten, bij 10 % is dat "houd de dief" roepen, bij 10 % is dat hysterisch huilen en krijsen, bij 18 % worden alle vier de stadia doorlopen en bij 1, 9 % slaan de stoppen door en wordt er een pistool getrokken, bij 0.1 % treedt onmiddelijk het logisch denkvermogen in werking en wordt in absolute helderheid van geest de plussen en minnen weggezet tegen elkaar op de inmiddels getrokken Palmtop en na het drukken op "enter" verschijnt de juiste beslissing op het kleine doch heldere scherm.
quote:Verdiende hij niet genoeg met rappen?De rover, Ali B., stond bij vrienden bekend als tasjesdief.
quote:Op basis van deze (echte) getuigen is vrijspraak goed mogelijk denk ik
Hoe ziek in je kop moet je zijn om tot zulke redeneringen te komen. Het zegt ook al genoeg als je tasjesroof als 'kattekwaad' ziet. Belletje trek, een fikkie, dat is kattekwaad...
Als ik de gozer tegenkom van die reactie dan spuug ik niet in zijn gore kutgezicht maar dan sla ik 'm net zolang totdat ie normaal kan reageren.
quote:Tsja...Op dinsdag 18 januari 2005 12:29 schreef Copycat het volgende:
Respect voor de omgekomen dader eisen. Sjeesus, wat is het begrip 'respect' gedevalueerd.
Op welke grond respect voor die gozer? Omdat ie in het harnas stierf?
Wat ik ook wel saillant en cynisch vindt, is dat deze mevrouw, die in een impuls reageerde, is opgepakt door de politie, terwijl de politie er zelf ook wat van kan:
quote:V.Beruchte geweldpleger overlijdt tijdens arrestatie
Uitgegeven: 17 januari 2005 20:51
AMSTERDAM - Een beruchte Amsterdamse geweldpleger is maandag na hevig verzet tegen zijn arrestatie in Amsterdam-Noord om het leven gekomen. De 39-jarige man bood heftig verzet, toen een arrestatieteam hem in een woning wilde oppakken.
Toen de agenten hem onder controle hadden, raakte de man door nog onbekende oorzaak onwel. Reanimatie van politie en ambulancepersoneel mocht niet meer baten, liet de politie weten.
quote:Met voorbedachten rade?Op dinsdag 18 januari 2005 13:11 schreef nikk het volgende:
Damn, die reactie van dat 'andere' forum
Hoe ziek in je kop moet je zijn om tot zulke redeneringen te komen. Het zegt ook al genoeg als je tasjesroof als 'kattekwaad' ziet. Belletje trek, een fikkie, dat is kattekwaad...
Als ik de gozer tegenkom van die reactie dan spuug ik niet in zijn gore kutgezicht maar dan sla ik 'm net zolang totdat ie normaal kan reageren.
quote:Dat maakt niet uit... achteruitrijden valt volgens mij onder de Bijzondere Verrichtingen.Op dinsdag 18 januari 2005 12:50 schreef Adagio het volgende:
De auto kwam van rechts
V.
Tja aard van het beestje zeg ik maar...
quote:Ze had juist niet het volste recht. Wij kunnen het ons zogenaamd allemaal goed voorstellen (Op dinsdag 18 januari 2005 13:30 schreef Ante het volgende:
de vrouw had het volste recht te achtervolgen. op het moment zelf is het ook meer de adrenaline die een mens stuurt dan het gezonde verstand. achteraf gezien is het tragisch dat het zo afloopt.
) maar men mag nou eenmaal niet voor eigen rechter spelen. Als die jongen haar wat aan deed, oke, maar een tasje jatten, kom op zeg... Dan is doodrijden geen optie hoor. Wanneer ze dat wel doet, is ze zelf op dat moment fouter dan de tasjesdief. Dus als ze het expres heeft gedaan; hoop ik dat ze gestraft wordt.
quote:Anders lees je even. Ze zette de auto in de achteruit om de criminelen tegen te houden, goed werk dusOp dinsdag 18 januari 2005 13:41 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ze had juist niet het volste recht. Wij kunnen het ons zogenaamd allemaal goed voorstellen (
Dus als ze het expres heeft gedaan; hoop ik dat ze gestraft wordt.
Je doet net of ze de intentie had hem dood te rijden ( )Dat iemand daarbij de dood vindt is treurig natuurlijk.
quote:Nee, je hebt inderdaad niet het volste recht om impulsief te reageren als jou met voorbedachten rade een invasieve inbreuk op je eigendom en integriteit wordt aangedaan.Op dinsdag 18 januari 2005 13:41 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ze had juist niet het volste recht.
Dan moet en zal je bevend als een rietje de politie bellen en daarna de slachtofferhulp.
En dat bedenk je dan allemaal in pakweg 3 seconden.
V.
quote:Je haat zit wel erg diep hè?Op dinsdag 18 januari 2005 13:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En mag deze mevrouw nui ook samen met haar familie onderduiken op kosten van de Belastingbetaler? En wordt ze ook het land uitgevlogen met een Orion als het gevaarlijker wordt? Zoals met een bepaalde politica gebeurde, die doelbewust tegen een bevolkingsgroep aanschopt, terwijl deze mevrouw in een ongeluk een minderheidsvertegenwoordiger heeft doen verongelukken?
quote:Amen!Op dinsdag 18 januari 2005 13:46 schreef Verbal het volgende:
[..]
Nee, je hebt inderdaad niet het volste recht om impulsief te reageren als jou met voorbedachten rade een invasieve inbreuk op je eigendom en integriteit wordt aangedaan.
Dan moet en zal je bevend als een rietje de politie bellen en daarna de slachtofferhulp.
En dat bedenk je dan allemaal in pakweg 3 seconden.
V.
Ach jankerd.. ik had 'm ook kapot gereden en z'n pa die later nog kwam zeiken ook.
quote:Volkomen mee eens, met dit deel. Diefstal, hoe groot of klein dan ook, is per definitie crimineel gedrag. En let wel: dit was geen jongen die toevallig eens een tasje jatte, maar iemand die bekend stond als tasjesrover.Op dinsdag 18 januari 2005 13:11 schreef nikk het volgende:
Damn, die reactie van dat 'andere' forum
Hoe ziek in je kop moet je zijn om tot zulke redeneringen te komen. Het zegt ook al genoeg als je tasjesroof als 'kattekwaad' ziet. Belletje trek, een fikkie, dat is kattekwaad...
Het staat tussen de regels door genoemd, alsof het zijn beroep is. Ali. B, professioneel tasjesrover. De overheid mag zich ook eens gaan afvragen waarom zo'n figuur überhaupt vrij rondliep, hoe zo'n figuur (kennelijk) keer op keer kan toeslaan en ermee weg wist te komen.
Nikk, verlaag jezelf niet tot het niveau van dat soort lieden....
Je moet je in Nederland aan de wet houden of opkrassen.
quote:Ze had de jongen niet eens gezien. Haar intentie was waarschijnlijk gewoon om dr auto total los te rijden op wat paaltjes en een boom.Op dinsdag 18 januari 2005 13:46 schreef Verbal het volgende:
[..]
Nee, je hebt inderdaad niet het volste recht om impulsief te reageren als jou met voorbedachten rade een invasieve inbreuk op je eigendom en integriteit wordt aangedaan.
Dan moet en zal je bevend als een rietje de politie bellen en daarna de slachtofferhulp.
En dat bedenk je dan allemaal in pakweg 3 seconden.
V.
Wat een vriend!
En ach, het is maar je tasje
Als het maar je tasje is, waarom zet zo'n knul dan zijn hele toekomst op het spel voor "maar een tasje".
De volgende keer heb je "maar een tasje" over je nek en aan je schouder hangen en sleurt zo'n randdebiel je een meter of wat mee.
Wat is dat nu voor een onzin, het is maar een tasje, alsof je op dat moment het rijtje afgaat "wat zat er in die tas, even kijken, lippenstift van de Hema, borsel, tampons, kauwgom" oh, niets dus, neem maar mee.
Sommige mensen zijn hier blijkbaar totaal niet bekend met het begrip reflex in noodsituaties en ja beroofd worden is een noodsituatie, of dat nu "maar een tasje" is of je nikes die je moet afstaan.
Ben ik ook fout geweest de dief van mijn fiets een douw te geven wat hem deed vallen en ws zich deed bezeren om maar niet over de geestelijke schade te spreken die mijn scheldkanonade teweeg gebracht moet hebben?
Is dat met voorbedachte rade, in die paar seconden dat je een en ander registreert, voor eigen rechter spelen of is dat gewoon een instinctief beschermen van eigendommen, jouw eigendommen.
Deze meneer komt op een scooter aanscheuren, rukt een portier open van een bemande stilstaande auto en grist een tas (maar een tasje, pardon) weg om dan weer met hoge snelheid weg te scheuren, althans dat was de bedoeling.
Dat lukte hem de vorige tientallen keren wél, God weet welke schade , naast materiele, dat de slachtoffers opgeleverd heeft, maar ach, dat boeit niet, nu ging het om "maar een tasje" en vindt niet het slachtoffer alleen lichamelijke en /of mentale traumatische gevolgen, maar de dader zélf.
De dader die op het moment dat hij besluit een roof te plegen, ook de consequenties , de risico's blijkbaar de moeite waard vindt, ook als het om "maar een tasje" gaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door milagro op 18-01-2005 14:05:33 ]
Stel je voor die vrouw wist Ali bij de arm te grijpen, wat zou Ali doen.
Dit is mijn visie:
Ali slaat die vrouw tegen de grond en geeft haar nog enkele schoppen samen met zjin vriend na, en gaat ervandoor met het tasje. Die vrouw overlijd op de plaats.
Het zou namelijk niet de eerste keer zijn dat iemand overlijd door een stomme overval wat uit de hand liep.
Boeiend om hier users zich in bochten te zien wringen om de dader van een roof in de slachtofferrol te manoeuvreren.
De reactie van de bestuurder van de personenauto kan over geredetwist worden maar ik daag iedereen uit de bewering te weerleggen dat hij waarschijnlijk niet plat was gereden wanneer hij zich niet had vergrepen aan andermans eigendom. Hij en zijn maat hebben zich gewoon stevig verslikt in hun 'willoze slachtoffer' met de hoogste prijs voor één van hen als gevolg.
quote:Dat is inderdaad zeer triest. Hoe is het toch mogelijk dat dit soort lieden gewoon vrij rondlopen? En dat gezeur dat het 'maar' een tas is en hij 'maar' een tasjesrover komt me echt de strot uit. Hij was een dief, een crimineel. Punt.Op dinsdag 18 januari 2005 13:56 schreef dVTB het volgende:
[..]
Volkomen mee eens, met dit deel. Diefstal, hoe groot of klein dan ook, is per definitie crimineel gedrag. En let wel: dit was geen jongen die toevallig eens een tasje jatte, maar iemand die bekend stond als tasjesrover.
Het staat tussen de regels door genoemd, alsof het zijn beroep is. Ali. B, professioneel tasjesrover. De overheid mag zich ook eens gaan afvragen waarom zo'n figuur überhaupt vrij rondliep, hoe zo'n figuur (kennelijk) keer op keer kan toeslaan en ermee weg wist te komen.
quote:Dat is soms erg moeilijk..Nikk, verlaag jezelf niet tot het niveau van dat soort lieden....
quote:En jij bent gevaarlijker dan ik dacht, met je stompzinnige agressieve reactie.
En dat al die eencelligen hier die het toejuichen dat deze jongeman dood is, eens een keer mogen meemaken dat hun broer bij een ongeluk om het leven komt. Of hij nou crimineel is of niet, het blijft een mens. Waar zit godverdomme bij veel van jullie toch je gevoel?
Je gaat het toch niet toejuichen dat iemand dood is?
quote:Ik weet niet hoe het met jouw familie zit, maar mijn broer gaat geen tasjes stelen van vrouwen. En als ie dat wel besluit te gaan doen, hoop ik van ganser harte dat ie ook overhoop gereden wordt.Op dinsdag 18 januari 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
En jij bent gevaarlijker dan ik dacht, met je stompzinnige agressieve reactie.
En dat al die eencelligen hier die het toejuichen dat deze jongeman dood is, eens een keer mogen meemaken dat hun broer bij een ongeluk om het leven komt. Of hij nou crimineel is of niet, het blijft een mens. Waar zit godverdomme bij veel van jullie toch je gevoel?
Je gaat het toch niet toejuichen dat iemand dood is?
Die gast heeft gekregen wat ie verdiende. Eindelijk eens een straf op maat.
quote:Zo'n opmerking hebben we nu ff net niet nodig.Op dinsdag 18 januari 2005 14:08 schreef lionsguy18 het volgende:
En het was weer een marokkaan.........
quote:Jeez, wat een onzin dit. Wil je soms beweren dat die vrouw doelbewust in de achtervolging is gegaan omdat het toevallig een jongen van Marrokaanse afkomst betrof? Als het nodig is dat die vrouw moet onderduiken, dan moeten we z'n zestien-miljoenen die paar rotcenten maar opbrengen. Er is vooralsnog geen enkele reden om aan te nemen dat die vrouw doelbewust op de tasjesdief is ingereden, dus dient zij te worden beschermd tegen het type mens dat er zo z'n eigen regels op nahoudt (tasjes stelen is niet crimineel) en doelbewust deze vrouw willen ombrengen.Op dinsdag 18 januari 2005 13:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En mag deze mevrouw nui ook samen met haar familie onderduiken op kosten van de Belastingbetaler? En wordt ze ook het land uitgevlogen met een Orion als het gevaarlijker wordt? Zoals met een bepaalde politica gebeurde, die doelbewust tegen een bevolkingsgroep aanschopt, terwijl deze mevrouw in een ongeluk een minderheidsvertegenwoordiger heeft doen verongelukken?
De vrouw is onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Tot die tijd heeft zij in elk geval recht op bescherming, zoals ook een Mohammed B (bijvoorbeeld) deze geniet.
quote:http://www.volkskrant.nl/binnenland/1105946532046.htmlWeer dode op straat in Amsterdam-Oost
Van onze verslaggever Iñaki Oñorbe Genovesi
AMSTERDAM - Verhitte taferelen dicht bij de plaats waar Theo van Gogh werd vermoord. Dit keer is het slachtoffer een Marokkaanse man. Vermoord, krijsen de omstanders.
Onthutst kijken de bewoners elkaar aan. Niet weer een moord in hun buurt. Niet weer een blauw politiedoek in Amsterdam-Oost. Maar enkele meters verderop ligt maandagavond het bedekte lichaam van een 19-jarige Marokkaanse man.
Vermoord, schreeuwen Marokkaanse jongeren bij de afzetting in de Derde Oosterparkstraat. Als een hond is hun vriend afgemaakt door die vrouw in haar auto. Per ongeluk doodgereden, zegt een autochtone ooggetuige. Omdat ze in paniek raakte toen de jongen haar vanaf zijn scooter wilde overvallen.
De vrouw zou in haar auto hebben gezeten, toen de jongen en een vriend op een scooter kwamen aanrijden. Ze deden het portier van haar auto open en gristen haar tas weg. Daarop reed ze de jongen dood. Eigen schuld, zegt de man beslist.
Enkele meisjes beginnen te huilen. Schuld of onschuld is volgens hen niet belangrijk. Een mens ligt dood op straat. En dat doet pijn, of het nou Theo van Gogh is of een onbekende Marokkaanse jongen.
Maar de Marokkaanse jongeren laten zich niet de mond snoeren. Ze eisen gerechtigheid. 'Dit is racisme. Die vrouw heeft hem net zo lang achtervolgd totdat ze hem te pakken had', zegt Omar. 'Die vrouw en haar familie gaan branden', sist Mohammed.
Ze trappen tegen het afzettingshek aan. Schelden politieagenten uit, die in hun ogen maar wat staan rond te hangen. 'Stel dat een Marokkaan de dader was geweest. Dan hadden ze heel wat meer gedaan.'
Intussen groeit de groep woedende jongeren. 'Waar is de vrouw? Waar is die hoer?' Maar er is ook bezorgdheid om de familie van het slachtoffer. 'Weet iemand waar ze wonen? Heeft iemand ze al gewaarschuwd?'
De familie is dan al op de hoogte. Even daarvoor is de vader van de man bij het zien van het lijk door het lint gegaan. Driftig zwaait hij met zijn armen. Zijn gekrijs overstemt de kletterende regen.
Agenten kunnen hem ternauwernood overtuigen dat hij mee naar het bureau aan de Linnaeusstraat moet. Daar probeert een crisisteam hem op te vangen.
Op straat wil het maar niet rustig worden. Elke nieuwkomer krijgt het verhaal opnieuw te horen. Bij elk relaas wordt de vrouw meer en meer als een monster afgeschilderd. Ze zou de jongen vol gas van zijn scooter hebben gereden. Ze zou een paar keer heen en weer over hem heen zijn gereden.
De politie wil weinig zeggen. Achter de afzetting is het technisch onderzoek nog bezig. Getuigen moeten worden gehoord. De vrouw is meegenomen naar het bureau. 'Echt waar jongens.'
Een groepje Nederlandse bewoners schudt het hoofd. Als het maar niet escaleert. Als ze maar niet nog banger hoeven te zijn om op straat te lopen. Buurtbewoner Ed: 'We zijn hier al wat gewend. Inbraken, straatroof. Maar als we elkaar ook nog op straat gaan vermoorden. . .'
Buurtbewoner Frans kijkt er niet van op. 'Je loopt hier door die Marokkaantjes op hun scooters met je hart in de keel. Nou, dan kan je er op wachten dat iemand het niet meer pikt.'
Bovendien krijgen deze criminelen ook altijd de beste advocaten (rara hoe betalen ze dat?),
terwijl de gewone burger uit eigen zak een derde rangs advocaat moet betalen.
De politie moet veel meer aan de kant van de gewone (= goedwillende mensen zonder strafblad) gaan staan, om eventuele eigenrichting te voorkomen.
Immers zou de politie streng en met zeer grote pakkans tegen criminelen optreden, dan zou deze vrouw rustig haar tasje kunnen "afgeven" en direct aangifte bij de politie kunnen doen.
Steeds meer Nederlanders krijgen echter het gevoel dat ze er alleen voor staan en als ze iets proberen te doen uit zelf verdediging krijgen ze justitie ook nog eens tegen zich.
Ook hier moet zeer snel de situatie wijzigen om ergere incidenten te voorkomen.
Den Haag kennende zal het eerst tot veel meer en ernstiger incidenten moeten komen voordat er eindelijk maatregelen genomen worden, waarop de gewone burger al zo lang op zit te wachten.
quote:Dat bedoel ik dus precies. Gelet op de reacties van de fanclub van Ali kan ik me best voorstellen dat die mevrouw en haar familie moeten onderduiken. Maar ik durf te wedden dat dit niet door de Staat betaald gaat worden, in tegenstelling tot het onderduiken (en beschermen) van diverse politici, die moedwillig bepaalde bevolkingsgroepen / religies lopen te schofferen, terwijl het bij deze mevrouw een ongeluk was.Op dinsdag 18 januari 2005 14:27 schreef dVTB het volgende:
[..]
Er is vooralsnog geen enkele reden om aan te nemen dat die vrouw doelbewust op de tasjesdief is ingereden, dus dient zij te worden beschermd tegen het type mens dat er zo z'n eigen regels op nahoudt (tasjes stelen is niet crimineel) en doelbewust deze vrouw willen ombrengen.
Meten met 2 maten dus...
Scheelt de belastingbetaler in ieder geval meer een hoop proces- en gevangeniskosten.
Helaas zal de all-risk premie dit jaar wel weer stijgen, ik neem aan dat je dit soort incidentjes kan claimen
en ik zag hem echt nie, echt nie ... whoohahahaaaaa ...
wou hem eerst nog uit zijn lijden verlossen door er nog een keer overheen te rijden maar dat mag dus niet hè .... dus heb ik hem maar in de greppel laten creperen...
quote:Doet niemand.... alleen...... niemand treurt erom.... DAT vind ik een groot verschil!! Hij heeft het zelf in de hand gehad. Hij had van andersmans spullen af kunnen blijven dan had hij nu nog vrolijk rondgelopen. Die vrouw heeft nu iemands dood op haar geweten maar ze heeft helemaal niet gevraagd om de situatie waarin ze iemand met haar auto moet achtervolgen met alle gevolgen van dien!!Op dinsdag 18 januari 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
En dat al die eencelligen hier die het toejuichen dat deze jongeman dood is, eens een keer mogen meemaken dat hun broer bij een ongeluk om het leven komt. Of hij nou crimineel is of niet, het blijft een mens. Waar zit godverdomme bij veel van jullie toch je gevoel?
Je gaat het toch niet toejuichen dat iemand dood is?
quote:deel 3 is en blijft de beste heOp dinsdag 18 januari 2005 12:43 schreef Chillmeister het volgende:
[..]
je pakt meteen degene in de reeks met het hoogste dodental.
quote:Sjezus kerel, voel je even aan je voorhoofd.Op dinsdag 18 januari 2005 14:27 schreef American_Nightmare het volgende:
Die gast heeft gekregen wat ie verdiende. Eindelijk eens een straf op maat.
Ik verdedig hier zeker de vrouw en heb geen sympathie voor dat crimineeltje, maar niemand verdiend het om voor zoiets dood te gaan. Dat slaat echt nergens op.
quote:Mee eens, het was beter geweest als ie voor de rest van zijn leven invalide was geweest.Op dinsdag 18 januari 2005 14:46 schreef Noca het volgende:
[..]
Sjezus kerel, voel je even aan je voorhoofd.
Ik verdedig hier zeker de vrouw en heb geen sympathie voor dat crimineeltje, maar niemand verdiend het om voor zoiets dood te gaan. Dat slaat echt nergens op.
Alhoewel, dat kost ook weer zoveel geld en dat kan beter besteedt worden aan echte zielige mensen b.v. in Azië.
[ Bericht 95% gewijzigd door Dutch_Courage op 18-01-2005 14:59:54 ]
quote:Inderdaad. Beetje triest ook weer om mensen die blijkbaar anders denken dan jij, SCH, voor "eencelligen" uit te maken.Op dinsdag 18 januari 2005 14:27 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het met jouw familie zit, maar mijn broer gaat geen tasjes stelen van vrouwen. En als ie dat wel besluit te gaan doen, hoop ik van ganser harte dat ie ook overhoop gereden wordt.
Die gast heeft gekregen wat ie verdiende. Eindelijk eens een straf op maat.
Wat een bekrompenheid.
quote:Het schijnt voor diverse hier zwaar mee te wegen dat het een Marokkaan is. Tuurlijk is het een dief, tuurlijk was hij fout. Maar om nu gelijk blij te zijn dat zo iemand dood is.Op dinsdag 18 januari 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
En jij bent gevaarlijker dan ik dacht, met je stompzinnige agressieve reactie.
En dat al die eencelligen hier die het toejuichen dat deze jongeman dood is, eens een keer mogen meemaken dat hun broer bij een ongeluk om het leven komt. Of hij nou crimineel is of niet, het blijft een mens. Waar zit godverdomme bij veel van jullie toch je gevoel?
Je gaat het toch niet toejuichen dat iemand dood is?
quote:Ja, en Nederlandse pubers staken zonder reden een Islamitische basisschool in de fik, waarna één of ander helder licht hier op Fok reageerde met de woorden "het kan ook kortsluiting zijn", terwijl er "Theo R.I.P" op de muur was gekalktOp dinsdag 18 januari 2005 14:08 schreef lionsguy18 het volgende:
En het was weer een marokkaan.........
Ga nour nou eens inhoudelijk discussiëren, zonder meteen over nationaliteiten, rassen, geloofsovertuigingen en dat soort zaken te beginnen. Er zijn ook zat Nederlandse criminele jongeren.
quote:Nee, maar als je je met zulke praktijken bezighoudt, kun je natuurlijk wel verwachten dat het een keer slecht afloopt. Ik bedoel na zo'n roof zal hij ook niet keurig volgens de verkeersregels wegrijden. Hij loopt gewoon risico, het pakt alleen toevallig wat anders uit, en dat is heel spijtig, maar daar brengen we em toch niet mee terug.Op dinsdag 18 januari 2005 14:46 schreef Noca het volgende:
[..]
Sjezus kerel, voel je even aan je voorhoofd.
Ik verdedig hier zeker de vrouw en heb geen sympathie voor dat crimineeltje, maar niemand verdiend het om voor zoiets dood te gaan. Dat slaat echt nergens op.
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 14:29 schreef nikk het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/binnenland/1105946532046.html
quote:De vrouw heeft de jongen dus in paniek perongeluk aangereden. Eigen schuld van die 19 jarig crimineel.Omdat ze in paniek raakte toen de jongen haar vanaf zijn scooter wilde overvallen.
quote:Daar ben ik het ook mee eens, maar om nou te zeggen dat je blij bent dat zo iemand dood is vind ik veel te ver gaan.Op dinsdag 18 januari 2005 15:02 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Nee, maar als je je met zulke praktijken bezighoudt, kun je natuurlijk wel verwachten dat het een keer slecht afloopt. Ik bedoel na zo'n roof zal hij ook niet keurig volgens de verkeersregels wegrijden. Hij loopt gewoon risico, het pakt alleen toevallig wat anders uit, en dat is heel spijtig, maar daar brengen we em toch niet mee terug.
quote:Death Wish 6: Amsterdam gets cleansed
quote:Het kan aan mijn leestechniek liggen maar ik lees écht nergens dat hij blij is.Op dinsdag 18 januari 2005 15:07 schreef Noca het volgende:
[..]
Daar ben ik het ook mee eens, maar om nou te zeggen dat je blij bent dat zo iemand dood is vind ik veel te ver gaan.
quote:En voor dit soort reactie vond je het nodig een kloon aan te maken?Op dinsdag 18 januari 2005 15:04 schreef IMDNME het volgende:
Nu wordt die vrouw en nog erger haar familie nota bene bedreigt door zo'n stelletje imbicielen, waarom laten wij dat toe in Nederland ?! Waarom laten wij ons het leven zuur maken door dit soort apen die een beetje rondhangen op scooters en iedereen hier het leven zuur maken zonder dat de overheid hier iets aan doet ? Waarom ??? Ik zeg: iedere beetje stad een eigen Guardia Civil en 's avonds posten op alle plekken waar die geiteneukers lopen te fokken en ACTIE ondernemen ..
quote:Geregistreerd op: dinsdag 18 januari 2005 @ 14:15
Als dat klopt, dan hebben ze dus of zelf in haar tas lopen loeren die er nog lag, of de ontkomen dader had de tas bij zich en dan hebben ze dus kontakt met die dader gehad.
quote:Dat ligt niet aan je leestechniek maar aan je interpretatie techniek.Op dinsdag 18 januari 2005 15:14 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het kan aan mijn leestechniek liggen maar ik lees écht nergens dat hij blij is.
Als je iets van iemand steelt dan kun je beter doodgaan!!
. Opgeruimd staat netjes.En nee, ik vind het niet goed.......maar ik vind het ook niet erg!
Typische FOK-discussie weer. Te triest voor woorden.
. quote:Overdrijven is ook 'n vak. Zo dom is het niet hoor, wat ik zeg.Op dinsdag 18 januari 2005 13:46 schreef Verbal het volgende:
[..]
Nee, je hebt inderdaad niet het volste recht om impulsief te reageren als jou met voorbedachten rade een invasieve inbreuk op je eigendom en integriteit wordt aangedaan.
Dan moet en zal je bevend als een rietje de politie bellen en daarna de slachtofferhulp.
En dat bedenk je dan allemaal in pakweg 3 seconden.
V.
Je mag gewoon niet voor eigen rechter spelen. Dat ze de auto in z'n achteruit zette om de daders tegen te houden> oke, dat had ik niet gelezen. Maar stel dat ze het expres deed, waar iedereen wel vanuit ging aan het begin van deze topics en wat schandalig toegejuicht werd, en daarbij vindt iemand de dood, dan is dat "Met voorbedachte rade (maakt dat de situatie voor haar erger?? nee dus) invasieve inbreuk op je eigendom en integriteit echt niks, hoe dramatisch het ook gebracht is op deze manier. Een tasjesroof is geen zware criminaliteit, iedereen praat hier alsof die vrouw weet ik het wat heeft mee gemaakt
Het slachtoffer is in dit geval duidelijk de dief. Achteraf gezien dus. Dus ik vind al die blije reacties heel raar.
quote:Nou, ik blijf het anders een raar verhaal vinden. Volgens mij ga je niet in paniek achter iemand aan. Dat moet toch een weloverwogen beslissing zijn geweest. Of die beslissing de juiste is geweest mag je je afvragen. Het veroorzaakte in ieder geval een hoop onnodig gevaar, hetgeen uiteindelijk heeft geresulteerd in iemands dood. De toedracht van de aanrijding die uiteindelijk tot die dood heeft geleid ken ik niet. Daar kan ik dus ook niks over zeggen. Ik snap ook niet dat de politie daarover ook maar iets aan de pers zou willen toevertrouwen. Zeker niet als de politie zelf de aanrijding niet gezien heeft, en dat zal wel niet.Op dinsdag 18 januari 2005 15:02 schreef Redux het volgende:
[..]
[..]
De vrouw heeft de jongen dus in paniek perongeluk aangereden. Eigen schuld van die 19 jarig crimineel.
Het enige wat opvalt is dat de pers er bijzonder gretig bij was om de tasjesrover als Marokkaan neer te zetten. Alsof daarmee de dader in één woord is te omschrijven, en dat de pers er niet minder gretig bij was om de aanrijding zelf neer te zetten als een onfortuinlijk ongeval waaraan de eigenaresse van het tasje part noch deel heeft gehad.
Maar goed, ik zie hier ook wel weer dat het eigenlijk maar vooral de bedoeling is dat criminele Marokkanen van het leven worden beroofd en als we het dan hebben over de gebrekkige kwaliteit van de samenleving, dan zijn de criminelen (Marokkaan of niet) daar wel degelijk mede debet aan, maar ik zou de autochtonen die er opvattingen op na houden die in elk geval in dit topic hoogtij vieren, hun aandeel in de actuele problematiek niet willen ontzeggen. Laten we zeggen, ik kots vol overgave op beide groepen.
Althans... zo zou het wel moeten zijn. Ik denk dat de oorzaak van dit soort 'onschuldige', maar ingrijpende criminaliteit ligt bij het feit dat iedereen maar lijdzaam moet toekijken hoe het tuig de boel overneemt, al wachtende op de zogenaamde redders: de politie. De politie heeft gewoon te weinig resources om mensen echt van dienst te kunnen zijn, en wat je dan krijgt is dat het tuig carte blanche krijgt om hun gang te gaan, terwijl de echte 'gevangenen' de slachtoffers zijn. Ik denk dat iedereen dit wel spuugzat is, zo onderhand.
Ik vind het een goede zaak dat dit gebeurd is, maar het risico met 'eigen rechter spelen' is simpelweg dat het waarschijnlijk vaker misbruikt wordt, dan dat het terecht is. Bovendien is het verschil aan interpretatievermogen van 'onrecht' de grote spelbreker (zo vind ik deze actie bijvoorbeeld geheel gerechtvaardigd, maar vinden anderen dat het te rigoreus is).
Vandaar dat het op zich wel begrijpelijk is dat de algemene veiligheid overgedragen is aan de politie en justitie. Maar ze schieten tekort. Ze kunnen niet overal zijn, en hebben daarnaast hun eigen prioriteiten die conflicterenmet de prioriteiten van de slachtoffers. Mensen moeten bovendien het recht hebben om voor zichzelf op te komen, want we worden gewoon te slaafs gemaakt aan de grillen van het tuig.
Ik weet niet wat anderen willen, maar ik wil controle over mijn leven.
quote:Bravo, zeer goed verwoordOp dinsdag 18 januari 2005 15:35 schreef Bombie het volgende:
Dit is toch een normaal gevalletje van "kan gebeuren als je aan andermans spullen zit"?
Althans... zo zou het wel moeten zijn. Ik denk dat de oorzaak van dit soort 'onschuldige', maar ingrijpende criminaliteit ligt bij het feit dat iedereen maar lijdzaam moet toekijken hoe het tuig de boel overneemt, al wachtende op de zogenaamde redders: de politie. De politie heeft gewoon te weinig resources om mensen echt van dienst te kunnen zijn, en wat je dan krijgt is dat het tuig carte blanche krijgt om hun gang te gaan, terwijl de echte 'gevangenen' de slachtoffers zijn. Ik denk dat iedereen dit wel spuugzat is, zo onderhand.
Ik vind het een goede zaak dat dit gebeurd is, maar het risico met 'eigen rechter spelen' is simpelweg dat het waarschijnlijk vaker misbruikt wordt, dan dat het terecht is. Bovendien is het verschil aan interpretatievermogen van 'onrecht' de grote spelbreker (zo vind ik deze actie bijvoorbeeld geheel gerechtvaardigd, maar vinden anderen dat het te rigoreus is).
Vandaar dat het op zich wel begrijpelijk is dat de algemene veiligheid overgedragen is aan de politie en justitie. Maar ze schieten tekort. Ze kunnen niet overal zijn, en hebben daarnaast hun eigen prioriteiten die conflicterenmet de prioriteiten van de slachtoffers. Mensen moeten bovendien het recht hebben om voor zichzelf op te komen, want we worden gewoon te slaafs gemaakt aan de grillen van het tuig.
Ik weet niet wat anderen willen, maar ik wil controle over mijn leven.
Persoonlijk houd ik het erop dat die dief gewoon superdom was, je weet toch dat het mis gaat als een vrouw achteruit rijdt
quote:Heej pik........als hij gewoon met zijn poten van andermans spullen was afgebleven was er helemaal niks aan de hand geweest.......... DAT is de reden dat niemand er echt om rouwt..... dat het 'toevallig' weer een marokkaan is dat is 'onze' schuld he!!Op dinsdag 18 januari 2005 15:30 schreef Argento het volgende:
De toedracht van de aanrijding die uiteindelijk tot die dood heeft geleid ken ik niet.
quote:Als je werkelijk vindt dat de belangen van het beschermen van het tasje, de dood van de dief rechtvaardigen, dan ben je dus wel degelijk part of the problem.Op dinsdag 18 januari 2005 15:40 schreef Tim_G het volgende:
[..]
Heej pik........als hij gewoon met zijn poten van andermans spullen was afgebleven was er helemaal niks aan de hand geweest.......... DAT is de reden dat niemand er echt om rouwt..... dat het 'toevallig' weer een marokkaan is dat is 'onze' schuld he!!
Je kunt me overigens ook normaal aanspreken. Ik hoef niet het slachtoffer te zijn van jouw klaarblijkelijk gebrek aan een fatsoenlijke opvoeding. Dat zal overigens ook wel de achtergrond zijn van de opvattingen die je blijkt te hebben.
Kennelijk heeft het zo moeten gebeuren.
Wie steelt loopt nu eenmaal risico.
Typisch geval van jammer voor die tasjesdief
quote:Dus je hoort het, of je je wat meer wilt verdiepen in de dader's achtergrond en beweegredenen.Ik vind het zo erg dat sommige mensen de dood goedkeuren, Ik bedoel maar je hebt een persoon'van zn leven beroofd. Hoe kan iemand dat doen!!
Hoe harteloos kan je zij. Kijk ik keur de tasjes roof ook af!. Maar stel je eens voor je bent een crimineel, gevangenis in gevangenis uit. Op een gegeven moment wil je je leven veranderen, en een baantje gaan zoeken.
Je gaat soliciteren, maar oh wat blijkt, je hebt een strafblad, en oh denk maar niet dat je dan een baan gaat vinden. Wat blijf je doen zwerven op straat. ]En aangezien we in een visuele samenleving leven, moet je ook goede kleding hebben etcc. Maar hoe kom je aan het geld vertel me hoe!. Je ouders komen pas goed rond. Enige optie is natuurliijk volgens hun stelen.
Ik weet het is een ramp bestolen te worden van je geld..
BUT WHAT ABOUT SOMEONE'S LIFE DAMN DAMN DAMN
jullie moeten leren je meer in te leven in een situatie van deze jongeren.
EEN strafblad geen werk!!!!!
wat moet je dan , ik vind gewoon dat die balkendende die de reet van de Amerikanen zit te likken, Zich ietsje meer met zijn land moet bezig houden.
'klinkt hard maar is de waarheid.
Het is de schuld van
1. De Nederlanders
2. Balkenende
3. De Werkgevers
4. Bush
5. Vast ook wel op de een of andere manier Ayaan Hirsi Ali
6. Het Modebeeld
quote:LEES nu eens..... ik rechtvaardig helemaal niks....... Waarom lezen jullie dat nu altijd zo?? Altijd maar dat in die slachtoffer rol kruipen....... Ik zeg alleen dat als die jongen zelf geen tas kan kopen maar deze graag van andere mensen afneemt die daar zelf voor gewerkt hebben dan kan ik er geen medelijden mee hebben dat hij het leven laat doordat die vrouw een poging doet om haar EIGENDOM terug te krijgen..... Nogmaals..... ik wens niemand de dood toe ( zeker niet voor het stelen van iets ) maar het is gewoon een geval van boontje komt om zijn loontje en als het een nederlander was geweest had ik NET zo gereageerd alleen was er dan al een stuk minder ophef over geweest omdat er in dat geval geen mensen hadden staan gillen: " Racisme!!! Moord!! en kijk eens wat ons nu weer wordt aangedaan.......... "Op dinsdag 18 januari 2005 15:47 schreef Argento het volgende:
[..]
Als je werkelijk vindt dat de belangen van het beschermen van het tasje, de dood van de dief rechtvaardigen, dan ben je dus wel degelijk part of the problem.
quote:In het verslag uit de Eindhovense Courant stond te lezen dat buurtbewoners de inhoud van haar tas bij elkaar hebben gezocht. Waarschijnlijk zat daar een Marokkaan tussen die de foto's keurig netjes terug heeft gestopt in haar tasje om haar later zonder bewijs te kunnen zwartmaken.Op dinsdag 18 januari 2005 15:15 schreef milagro het volgende:
Opvallend ook dat er op een ander forum een bekende van Ali weet te melden dat de dame foto's in haar tas had.
Als dat klopt, dan hebben ze dus of zelf in haar tas lopen loeren die er nog lag, of de ontkomen dader had de tas bij zich en dan hebben ze dus kontakt met die dader gehad.
Het is sowieso niet erg voor haar dit, want het is een hoer, dat snappen jullie natuurlijk ook.
Ow nee, wacht, toch niet.
quote:7. De JodenOp dinsdag 18 januari 2005 15:53 schreef milagro het volgende:
VAn AT5 forum
[..]
Dus je hoort het, of je je wat meer wilt verdiepen in de dader's achtergrond en beweegredenen.
Het is de schuld van
1. De Nederlanders
2. Balkenende
3. De Werkgevers
4. Bush
5. Vast ook wel op de een of andere manier Ayaan Hirsi Ali
6. Het Modebeeld
8. De Kruistochten.
9. Justitie.
etc. etc.
quote:Iedereen die niet deugt in hun ogen is een Jood, Halinalle, dus die groep hoef je niet apart te noemen.Op dinsdag 18 januari 2005 16:36 schreef Halinalle het volgende:
[..]
7. De Joden
8. De Kruistochten.
9. Justitie.
etc. etc.
Zelfs het Modebeeld is een jood, het zet immers onschuldige arme Marokkanen aan tot stelen, want zonder Oakley zonnebril vált niet te leven, snap dat nu eens!?
quote:Wel komisch dat die persoon - ongetwijfeld geheel onbedoeld - heeft gereageerd met het principe van oorzaak en gevolg in het achterhoofd. In zijn geval is het gevolg (stelen) een voor de hand liggende reactie op de oorzaak (niet op een eerlijke manier aan je geld kunnen komen, omdat je daartoe de kans niet krijgt van 'iedereen'). Hij rechtvaardigt het stelen door te zeggen dat de oorzaak van alles bij de omgeving van de dader (de wereld) ligt, terwijl in werkelijkheid de dader eerder nog de oorzaak van juist dát probleem was.Op dinsdag 18 januari 2005 15:53 schreef milagro het volgende:
VAn AT5 forum
Hetzelfde principe zegt dat het gerechtvaardigd is (slechts de volgende stap in de grote keten van oorzaak en gevolg) dat het slachtoffer van deze tasjesdief de dader dood heeft gereden, omdat de politie op dat moment niet bij machte was om te voorkomen dat haar tas werd afgepakt en zij er zelf achteraan moest.
Vanuit het oogpunt van oorzaak en gevolg is elke morele overpeinzing overbodig.
Alles gebeurt simpelweg omdat de oorzaak dat voorschrijft, en dan is het altijd gerechtvaardigd. Dus ook de dood van de dader.
quote:Nee, dus.Op dinsdag 18 januari 2005 15:28 schreef Taurus het volgende:
dan is dat "Met voorbedachte rade
Met voorbedachten rade is een vooropgezet plan. Ergens naartoe gaan om iets te doen. Van tevoren bedacht. Als er iets GEEN voorbedachten rade was, dan is het de reactie van deze mevrouw.
V.
Je hebt in elke groep rotte appels...
Zoals al eerder gezegd; "Justice has served"!
En tja mensen...vroeg of laat kom je een keer de verkeerde tegen he?!
Moet je maar met je tengels van andermans spullen afblijven
als je met je criminele inslag tasjes gaat lopen roven uit stilstaande auto's waar iemand inzit, dan kun je er dus op wachten dat je een keer tegen de verkeerde aanloopt en dat je op je flikker krijgt.
Deze mevrouw verdiend echt een lintje!
Ik zei vandaag ook tegen mijn moeder..."jammer dat Bernhard niet meer leeft" Die was het vast met veel van ons eens geweest...lintje voor mevrouw en idd een lekker bedragje voor een mega peleton advocaten!
Ik woon in het oosten van het land en hier gebeurt niet echt vaak wat en het geweld is hier ook een stuk minder qua berovingen en dergelijke...maar ik heb niet voor niets een brandblusser voor in de auto liggen...
Mijn vriend mekkert iedere keer dat ik dat ding achter mijn stoel moet leggen, maar ik pieker er niet over...de eerste de beste die mijn portier lostrekt krijgt een brandblusser tegen zijn plaat!
Ik zal effe kijken of ik vanavond nog tijd heb om een verhaal te vertellen wat hier gebeurt is een jaar of twee terug...collega van mijn vader..dus verhaal uit eerste hand...geen via via verhaal!
Sindsdien heb ik die brandblusser in de auto.
Maar goed, moet nu gaan.
Dergelijke redeneringen doortrekken naar hun eigen argumenten, ze keurig vangen op hun eigen woorden slaat bij hen helemaal niet aan, dat zou immers betekenen dat ze nadenken, oorzaak en gevolg in de juiste volgorde weten te houden, überhaupt wíllen horen en begrijpen wat jij zegt en dat kunnen en willen ze helemaal niet.
Daar waar zij altijd komen met 'verplaats je eens' en 'respecteer de ander eens' schieten ze zelf schandalig te kort op dat vlak.
Dat vermogen zat blijkbaar niet in de Blije Doos van Prénatallah
Update : dode een Nederlander van Marokkaanse afkomst
Automobiliste : Nederlandse van Chinese afkomst.
Sommiggen vermoeden dat ze geblondeerd is
quote:Zal wel gezegd zijn maarre, die jongen was een dief. bedrijfsongeval.Op dinsdag 18 januari 2005 11:22 schreef multatuli het volgende:
Nou heb ik het in deel I al eens met ironie geprobeerd, maar erg overkomen wil het nog niet. Zien al die mensen die zo enthousiast zijn dat die jongen nu dood is, niet in dat eigenrichting de hele samenleving dupeert.
Het gaat me niet om het handelen van die vrouw, want dat kan ik niet beoordelen. Het gaat me om posters die blij zijn dat er minder 'schorremorrie' is en juichend melden dat ze er zelf nog eens over heen gereden zouden zijn.
Dan is er toch een steekje los als je zo licht over een mensenleven denkt. Als je achter je toetsenbordje zit, heb je toch nog wel gevoel in je donder? Dat die jongen fout zat, rechtvaardigt toch niet alles?
jammer, moet je maar niet stelen. Je rekening kan geplunderd worden, andere vae dingen kunnen er gebeuren en laat die familie maar komen hoor. heb nog wel 357 problemen voor die jongens als ze binnenkomen
quote:Bevalt het een beetje, SCH, overal en in alles wat ik zeg, generalisatie zien?Op dinsdag 18 januari 2005 17:09 schreef SCH het volgende:
Bevalt het een beetje, dat generaliseren milagro?
Ik doel op 1 specifieke groep, ja. maar ik heb het dan over een IEDER die een dergelijke daad van straatroof relativeert.
het is blijkbaar wél logisch dat die knul steelt (zo zegt dit meisje in haar reactie) , maar niet logisch dat de bestuurster vd auto achter hem aan gaat omdat hij haar spullen gestolen heeft.
het is wel erg dat iemand risico's neemt door een dief te achtervolgen, maar niet erg dat de dief risico's neemt met het leven van zijn slachtoffers.
ik zie dat deze dame doen, ik zie dat gelly doen , ik zie dat multatuli doen en nog een paar lieden hier
over een andere eerder gequote reactie :
praten over racisme maar ondertussen die vrouw een hoer noemen omdat ze bepaalde foto's in haar tas zou hebben gehad.
kortom, wel empathie en respect verwachten maar geven , ho maar.
dat geldt voor deze dame, alle boze Marokkanen die de dader als slachtoffer zien en de dame als rracistisch moordenaar, alle verontwaardigde Nederlanders die hun afkeer vooral op de dame richten in dit incident en totaal voorbij gaan aan met wat dit incident begon, de diefstal.
Nog geen dag later berooft hij dus een nietsvermoedende automobiliste.
Respect!
quote:Ali en Bi dat is vragen om een straf van allah.Op dinsdag 18 januari 2005 18:23 schreef milagro het volgende:
De overleden Ali moest gisteren nog voorkomen voor een roofoverval op de Xenos, uitspraak moest nog volgen. Hij mocht echter tot dan op vrije voeten omdat zijn broer hem een aliibi verschafte.
Nog geen dag later berooft hij dus een nietsvermoedende automobiliste.
quote:Als mijn broer een dief is zal er geen haar op mijn hoofd er aan denken enigsinds positief gevoel voor die hongen op te brengen.Op dinsdag 18 januari 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
En jij bent gevaarlijker dan ik dacht, met je stompzinnige agressieve reactie.
En dat al die eencelligen hier die het toejuichen dat deze jongeman dood is, eens een keer mogen meemaken dat hun broer bij een ongeluk om het leven komt. Of hij nou crimineel is of niet, het blijft een mens. Waar zit godverdomme bij veel van jullie toch je gevoel?
Je gaat het toch niet toejuichen dat iemand dood is?
Zo ook deze jongen.
mensen die stelen of andersinds crimineel zijn, zijn bij mij gewoon afgeschreven als zijnde dood of straatvuil.
en 'weer' marokkanen? en 'weer' een veelpleger... je zag op ut nieuws gelijk weer de 'slachtoffer functie' optreden. "Het was zo'n lieve jongen, tasjes roof dat doet ie niet..."
Terwijl blijkt dat ie vast zit voor een gewapende overval..
en die in Rotterdam ook al, 'weer' marokkanen..... (jammer Meki, je had geen gelijk)...
Jammer dat die vrouw en haar familie geen leven meer hebben, je kent die gekken...
quote:Ja, die broederdiensten die kennen we. Okan O. anyone?Op dinsdag 18 januari 2005 18:23 schreef milagro het volgende:
De overleden Ali moest gisteren nog voorkomen voor een roofoverval op de Xenos, uitspraak moest nog volgen. Hij mocht echter tot dan op vrije voeten omdat zijn broer hem een aliibi verschafte.
Nog geen dag later berooft hij dus een nietsvermoedende automobiliste.
Dit is geen overval met een camera en zo.
WEat ik me afvraag, zijn soort komt er dus gaat hij een winkel van zijn eigen soort beroven.
Als marokkan ga je toch ook niet de Lidl of Aldi overvalleb? dan heeft je familie geen winkel meer.
Ik vind het gewoon goed dat die vrouw de achtervolging probeerde in te zetten en dat die jongen dood is, tja. boeiend.
Je ziet het in het midden-oosten waar de arabische katholieken worden verjaagd, wat mij betreft komen zij hier in nederland wonen en dan trappen we dat tuig waar we hier last van hebben, in het midden-oosten uit een vliegtuig ofzo met een bak met voer aan een parachute.
quote:er zit weinig fundi aan die gozerOp dinsdag 18 januari 2005 18:30 schreef lionsguy18 het volgende:
Weer een fundie minder das toch wel cool
quote:Denk niet dat ze ze terug willen hebben, in Marokko zelf word dat inteelt uit het Rif gebergte (daar komen de meesten vandaan die hier zijn gaan wonen namelijk)ook zwaar uitgekotst, tis niet voor niks dat Marokko toendertijd dat tuig zo gewillig in Europa geloodsd heeft. Er word door de meeste Marokkanen in Marokko net zo tegen dat Rif kuddedieren-inteelt aangekeken als veel Nederlanders hier tegen kampers, Staphorsters of de Tokkies aankijken.Op dinsdag 18 januari 2005 11:49 schreef qizl het volgende:
Mijn mening is ondertussen ook wel veranderd in enkeltje terug naar marokko en daar laten berechten voor misdaden hier. Mogen ze ook gelijk wegblijven. Zal hoop handjes schelen.
quote:Tuig zonder en voer met parachute?Op dinsdag 18 januari 2005 18:47 schreef JohnDope het volgende:
En we beginnen met ons alleen dat volk steeds zatter en zatter te worden. Zelfs linkse mensen beginnen nu ook dat volk over 1 kam te scheren.
Je ziet het in het midden-oosten waar de arabische katholieken worden verjaagd, wat mij betreft komen zij hier in nederland wonen en dan trappen we dat tuig waar we hier last van hebben, in het midden-oosten uit een vliegtuig ofzo met een bak met voer aan een parachute.
quote:Nu generaliseer je pas echt. Ik heb nog nergens een oordeel geveld over het gedrag van die mevrouw; dat stel ik uit tot ik weet hoe het zit. Ik wind me wél op over de gevoelloze posters in dit topic.Op dinsdag 18 januari 2005 18:12 schreef milagro het volgende:
[..]
Bevalt het een beetje, SCH, overal en in alles wat ik zeg, generalisatie zien?
Ik doel op 1 specifieke groep, ja. maar ik heb het dan over een IEDER die een dergelijke daad van straatroof relativeert.
het is blijkbaar wél logisch dat die knul steelt (zo zegt dit meisje in haar reactie) , maar niet logisch dat de bestuurster vd auto achter hem aan gaat omdat hij haar spullen gestolen heeft.
het is wel erg dat iemand risico's neemt door een dief te achtervolgen, maar niet erg dat de dief risico's neemt met het leven van zijn slachtoffers.
ik zie dat deze dame doen, ik zie dat gelly doen , ik zie dat multatuli doen en nog een paar lieden hier
over een andere eerder gequote reactie :
praten over racisme maar ondertussen die vrouw een hoer noemen omdat ze bepaalde foto's in haar tas zou hebben gehad.
kortom, wel empathie en respect verwachten maar geven , ho maar.
dat geldt voor deze dame, alle boze Marokkanen die de dader als slachtoffer zien en de dame als rracistisch moordenaar, alle verontwaardigde Nederlanders die hun afkeer vooral op de dame richten in dit incident en totaal voorbij gaan aan met wat dit incident begon, de diefstal.
Verder heb je een probleem met oorzaak en gevolg dat je nu al zeker tien keer geformuleerd hebt. Je hamert erop dat de diefstal en de de dood causaal en onvoorwaardelijk met elkaar verbonden zijn, maar dat is natuurlijk onzin. Het aantal doodgereden dieven was tot voor kort waarschijnlijk nul. Natuurlijk is de diefstal fout; dat heeft nog bijna niemand ontkent, maar dat wil niet zeggen dat de achtervolging met dodelijke aanrijding tot gevolg DAAROM gerechtvaardigd zou zijn. De twee gebeurtenissen zijn voldoende losstaand om een uitspraak te kunnen doen over het een zonder daarmee iets over het ander te impliceren. Diefstal is fout. Doodslag is fout. Twee zaken, niet één.
Vanzelfsprekend vind iedereen het treurig voor deze dame. Of ze deze daad nu bewust verricht heeft, in jouw 'reflex' (technisch gesproken is achteruit door een straat rijden niet een reflex hoor), of geheel per ongeluk, maakt voor de schuldvraag wel uit, maar verandert niets aan het drama dat het nu al is voor haar.
quote:Hehe de instructies luiden als volgt: zowel tuig als voer met parachute naar beneden.Op dinsdag 18 januari 2005 18:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Tuig zonder en voer met parachute?
In praktijk zullen er wel situaties zijn wanneer bepaalde uitvoerders zich niet aan de instructie houden of kunnen houden ivm te weinig parachutes, daar geldt voor de instructie: "wat niet weet, dat niet deert".
quote:Ik moet meteen weer denken aan de drie V's van Jan Maat:Op dinsdag 18 januari 2005 18:47 schreef JohnDope het volgende:
En we beginnen met ons alleen dat volk steeds zatter en zatter te worden. Zelfs linkse mensen beginnen nu ook dat volk over 1 kam te scheren.
Je ziet het in het midden-oosten waar de arabische katholieken worden verjaagd, wat mij betreft komen zij hier in nederland wonen en dan trappen we dat tuig waar we hier last van hebben, in het midden-oosten uit een vliegtuig ofzo met een bak met voer aan een parachute.
Ze kunnen vertrekken per: Vliegtuig, Vlot en de fiets.
quote:hummm ok.... maar daar moet je niet aandenken johOp dinsdag 18 januari 2005 19:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik moet meteen weer denken aan de drie V's van Jan Maat:
Ze kunnen vertrekken per: Vliegtuig, Vlot en de fiets.
Als ik zoals jou ga redeneren dan moet ik denken aan de marokkaanse triatlon (vliegtuig, vlot en de fiets).
marokkanen , gaan ook altijd rennend naar het zwembad, randen daar wat meisjes aan en komen fietsend terug.
[ Bericht 3% gewijzigd door JohnDope op 18-01-2005 19:12:07 ]
de marokkaanse triathlon is lopend naar het zwembad en met de fiets terug.
iig vind ik het wel enigsinds in verband liggen hoor
ze zeggen ook altijd dat je niet moet vluhctnen omdat dat KAN leiden tot de dood of ernstige ongelukken.
Nou dit is in dit geval OOK gebeurd alleen dat IETSJE anders.
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 13:57 schreef Vow het volgende:
Als ze schuldig wordt bevonden moet ze het land uit.
Je moet je in Nederland aan de wet houden of opkrassen.
Precies. We breken meteen alle gevangenissen af!quote:Je doelt op Eric O, volgens mijOp dinsdag 18 januari 2005 18:43 schreef speedfreakssj het volgende:
Okan O was dan ook een miltair eb het is gebleken dat het een ongeluk was.
Okan was die altijd vrolijke en natuurlijk doodgoeie jongen die zijn vriendin en dochtertje om zeep geholpen heeft, omdat ze niet wilde luisteren.
Uit een BvmL huis gelokt met smoesjes over spijt en haar dan in de duinen dumpen, samen met kindje.
Zijn broer heeft hem jarenlang een alibi bezorgd, maar kreeg wroeging en bekende een en ander, bleek zelf trouwens ook betrokken bij de dubbele moord.
Gelukkig kreeg Okan kanker en stierf in gevangenschap een vervelende maar helaas te vlugge dood
Weet je het weer?
Maarre, tja, ik HOOP ze dat die vrouw verder met rust laten en dat er binnenkort niet teveel aloochtonen hun blijk van waardering uiten over het feit dat mevrouw is opgepakt en dat het zo erg was voor hun "broeder"
quote:Als ik een broer had, die het criminele pad op gaat -en dat was bekend bij deze Ali- zou ik veel eerder aangesproken hebben en terecht gewezen hebben: eerst met woorden, daarna nog een keer met woorden, daarna met woorden en mocht dat niet helpen, met een keer een ferme tik. En mocht die broer dan vervolgens op volwassen leeftijd tijdens een criminelee activiteit omkomen, zal ik boos op mezelf zijn dat ik 'm niet veel harder neergemept had. Zoals ik het nu zie denk ik dat Ik die zou kunnen vrouw vergeven (wellicht niet direct, maar zeker in de loop van de tijd).Op dinsdag 18 januari 2005 14:22 schreef SCH het volgende:
[..]
En jij bent gevaarlijker dan ik dacht, met je stompzinnige agressieve reactie.
En dat al die eencelligen hier die het toejuichen dat deze jongeman dood is, eens een keer mogen meemaken dat hun broer bij een ongeluk om het leven komt. Of hij nou crimineel is of niet, het blijft een mens. Waar zit godverdomme bij veel van jullie toch je gevoel?
Je gaat het toch niet toejuichen dat iemand dood is?
[ Bericht 0% gewijzigd door Doc op 18-01-2005 20:41:30 ]
Enne, kunnen ze dat niet of is daty niet hun "cultuur" dan tiefen ze maar op of laten zich medisch castreren zodat ze iig geen kinderen meer kunnen krijgen.
quote:Ik denk eerder dat het een verzonnen verhaal is. Vanochtend op de radio was er een verhaal over een gestolen tas met dergelijke fotoos, dus verzinnen gasten dat deze vrouw dat ook had. Het is zo voorspelbaar suf ....Op dinsdag 18 januari 2005 15:57 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
In het verslag uit de Eindhovense Courant stond te lezen dat buurtbewoners de inhoud van haar tas bij elkaar hebben gezocht. Waarschijnlijk zat daar een Marokkaan tussen die de foto's keurig netjes terug heeft gestopt in haar tasje om haar later zonder bewijs te kunnen zwartmaken.
Het is sowieso niet erg voor haar dit, want het is een hoer, dat snappen jullie natuurlijk ook.
Maar ik las al dat ze Chineze was.. dus dat komt wel goed.
quote:Kruip 's uit je pittoreske Friesche boerderietje, neem de tractor naar de Grote Stad, kijk een dagje om je heen en probeer het 's. Wie weet doet het je goed.Op dinsdag 18 januari 2005 19:23 schreef SCH het volgende:
Wat moet het heerlijk zijn om zo te generaliseren. Alle Marokkanen zijn slecht en zo is het. Geeft dat nou een kick?
17 miljoen mensen in Nederland
3 miljoen allochtoon
1 miljoen moslims
400.000 Marokkanen
een aanzienlijk deel van dit soort criminalitieit nemen zij voor hun rekening de marokkaantjes.
Het is geen drugsdeal waar jij en ik niet bij betrokken zijn als we het niet willen,
Maar jij en ik hadden slachtoffer kunnen zijn en dat is in deze de vrouw geworden.
Moet je maar eens naar opsporing verzocht kijken. Nota bene uitgezonden door hun eigen publieke bestel. Allemaal Marokkaantjes of Antilliaanse die met pek de maatschappij besmeuren. Je zult maar in een tankstation werken en ineens een geweer tegen je harsens krijgen voor wat geld omdat een of ander loser die gevoed worden door kwakzalvers als marijnissen, halsema en bos weigeren te werken voor hun geld en niet begrijpen dat je leeft naar je eigen portemonnee ipv de blits te willen uithangen op straat met dure spullen. Hebben, hebben, hebben willen ze maar dan ook niet voor werken of inzetten en presteren om zo dat te kunnen doen wat ze willen.
Tuig van de bovenste plank een groot deel van de Marokkanen. Dit soort lieden moeten gewoon direct de grens over trappen naar Marokko. Is dat zo moeilijk. Moet je dan zien hoe snel dit soort delicten oplossen.
Schorem is het. Beetje lullen over Allah maar dure scooters, dure kleding, dure auto’s is wat ze intrigeert en geen almachtige God of iets dergelijks.
Ik ben turk en ik heb in een kroeg gewerkt waar dit soort shit volk zich ophield, dus ik weet waar ik over praat.
quote:ik vraag me wel 's af wat voor cijfers je zou zien als iemand bijhield hoeveel autochtonen zijn vermoord door allochtonen (de bovengenoemde criminele doelgroep) - en andersom. Schrikbarend denk ik - wie durft?Op dinsdag 18 januari 2005 19:59 schreef stormW het volgende:
even wat ruwe cijfers
verder zullen die allochtonen het wel verdient hebben andersom
quote:Cool, Chinese maffia tegen moslim fundamentalisten.Op dinsdag 18 januari 2005 18:28 schreef Hobiedobie het volgende:
Nederlands van Chinese afkomst........
Morgen even een tjaptjoy halen...
Als die vrouw ook maar IETS overkomt ..!
Het is gvd tijd dat de politie AL dat tuig (allo EN auto) eens HARD aanpakt ipv van 4 man een wildplasser te bekeuren of een aangeschoten persoon te molesteren. Het moet eens AFGELOPEN zijn met dat laffe gedoe van de Amsterdamse politie, betere trainingen, HARD optreden tegen die GRAFTAKKEN, niet tegen burgers die een kleine overtreding begaan. AFGELOPEN met die SYMPATHIE ANGST en BESCHERMING voor-, en van boefje, niet meer dat ouwe jongens krentebrood met diegenen die onze stad VERZIEKEN. Als je een schijterd bent wees de gemeenschap dan tot nut en zet die pet dan NIET op!
En oja, hier bedoelen wij dus NIET mee dat je iemand uit pure paniek kunt doodschieten omdat hij met een mes zwaait, OK!!! HAD JE MAAR EEN ANDER VAK MOETEN LEREn
aldus een boze AmsterdamSE.
[ Bericht 7% gewijzigd door Manono op 18-01-2005 20:46:39 ]
quote:Idd, deze ordinaire materialistjes verschuilen zich alleen maar achter die religie omdat hen dat een groeps identiteit verschaft waarmee ze kunnen schermen als hen dat gunstig uitkomt, er komt geen greintje oprechtte spiritualiteit of moraliteit bij kijken; ze weten niet eens wat dat is de simpele kuddebeesten!Op dinsdag 18 januari 2005 19:59 schreef stormW het volgende:
Schorem is het. Beetje lullen over Allah maar dure scooters, dure kleding, dure auto’s is wat ze intrigeert en geen almachtige God of iets dergelijks.
Moet je maar van tasjes afblijven en die helm niet half achterstevoren op je harses zetten.
quote:Hoewel die helm op niet echt helpt wanneer je op kruishoogte door een chinees door de midden wordt geredenOp dinsdag 18 januari 2005 20:44 schreef robh het volgende:
Good riddens.
Moet je maar van tasjes afblijven en die helm niet half achterstevoren op je harses zetten.
quote:Misschien moeten Amsterdammers eens de PvdA wegstemmen.Op dinsdag 18 januari 2005 20:34 schreef Manono het volgende: Het is gvd tijd dat de politie AL dat tuig (allo EN auto) eens HARD aanpakt ipv van 4 man een wildplasser te bekeuren of een aangeschoten persoon te molesteren. Het moet eens AFGELOPEN zijn met dat laffe gedoe van de Amsterdamse politie, betere trainingen, HARD optreden tegen SCHOREM, niet tegen burgers die een kleine overtreding begaan. AFGELOPEN met die sympathie en bescherming voor-, en van boefje, niet meer dat ouwe jongens krentebrood met diegenen die onze stad verzieken.
quote:En dan straks met onbetaaldbare huren in de hele stad waardoor er enorme ghetto's in de buitenringen onstaan bedoel je?Op dinsdag 18 januari 2005 20:47 schreef rroloff het volgende:
Misschien moeten Amsterdammers eens de PvdA wegstemmen.
quote:da's wel erg makkelijk gedacht hoor, was het maar zo simpelOp dinsdag 18 januari 2005 19:23 schreef Doc het volgende:
[..]
Als ik een broer had, die het criminele pad op gaat -en dat was bekend bij deze Ali- zou ik veel eerder aangesproken hebben en terecht gewezen hebben: eerst met woorden, daarna nog een keer met woorden, daarna met woorden en mocht dat niet helpen, met een keer een ferme tik. En mocht die broer dan vervolgens op volwassen leeftijd tijdens een criminelee activiteit omkomen, zal ik boos op mezelf zijn dat ik 'm niet veel harder neergemept had. Zoals ik het nu zie denk ik dat Ik die zou kunnen vrouw vergeven (wellicht niet direct, maar zeker in de loop van de tijd).
quote:Ja, levensgevaarlijk zijn ze, die chinese mieneukers.Op dinsdag 18 januari 2005 20:46 schreef Swetsenegger het volgende:
Hoewel die helm op niet echt helpt wanneer je op kruishoogte door een chinees door de midden wordt gereden
quote:Ik heb het al gehoord - blijf jij maar lekker PvdA stemmen.Op dinsdag 18 januari 2005 20:50 schreef Manono het volgende: En dan straks met onbetaaldbare huren in de hele stad waardoor er enorme ghetto's in de buitenringen onstaan bedoel je?
quote:Wat is er makkelijk gedacht? Hoe ik denk dat ik zou doen met een criminele broer? Hoe kom je er bij dat dat makkelijk gedacht is? Hoe ik denk dat ik zou reageren als-ie dood zou gaan bij een criminele activiteit?Op dinsdag 18 januari 2005 20:53 schreef Re het volgende:
[..]
da's wel erg makkelijk gedacht hoor, was het maar zo simpel
[ Bericht 9% gewijzigd door Doc op 18-01-2005 21:14:32 ]
quote:Blijf jij maar lekker bij je ouders in dat gehucht wonen.Op dinsdag 18 januari 2005 20:55 schreef rroloff het volgende:
Ik heb het al gehoord - blijf jij maar lekker PvdA stemmen.
quote:[Hoffelijke buiging]Op dinsdag 18 januari 2005 21:05 schreef Manono het volgende: Blijf jij maar lekker bij je ouders in dat gehucht wonen.
Vol gaarne, jongedame.
Ik hoop dat ze over het feit
Wel denk ik dat ze haar leven nu niet meer zeker is met al die kutmarokkaantjes die nu hun vriend gaan wreken.
quote:Wat moet het heerlijk zijn om zo te generaliseren. Alle Marokkanen zijn goed en zo is het. Geeft dat nou een kick?Op dinsdag 18 januari 2005 19:23 schreef SCH het volgende:
Wat moet het heerlijk zijn om zo te generaliseren. Alle Marokkanen zijn slecht en zo is het. Geeft dat nou een kick?
Ik offer mijn auto er wel voor op om er een stuk of 10 mee aan te rijden !
quote:Wat weet een kuiken van de stad. Ze zouden kinderen moeten verbieden een mening te hebben voordat ze uit het ei zijn gekropen.Op dinsdag 18 januari 2005 21:08 schreef rroloff het volgende:
[Hoffelijk buiging]
Vol gaarne, jongedame.
quote:Ik sla ze liever zo neer.Op dinsdag 18 januari 2005 21:10 schreef Pikkebaas het volgende:
Van mij mogen ze zo allemaal worden aangepakt.
Ik offer mijn auto er wel voor op om er een stuk of 10 mee aan te rijden !
Ik bedoel dus wanneer er rellen uitbreken tegen het externe volk wat zich al decennia lang misdraagt
ps. Dit is geen stemmingmakerij maar voor een onderzoek.
[ Bericht 26% gewijzigd door NorthernStar op 19-01-2005 01:53:26 ]
quote:CBS definitie?... zullen er niet zoveel zijn hoor of het zijn die Joego's die wat autochtonen omleggen die het cijfer wat kromtrekkenOp dinsdag 18 januari 2005 20:02 schreef err het volgende:
[..]
ik vraag me wel 's af wat voor cijfers je zou zien als iemand bijhield hoeveel autochtonen zijn vermoord door allochtonen (de bovengenoemde criminele doelgroep) - en andersom. Schrikbarend denk ik - wie durft?
of wil je gewoon weten hoeveel marokkaanse afstammelingen mensen van een ander soort hebben omgelegd?
quote:waar ligt volland? en wat een mongolenpolOp dinsdag 18 januari 2005 21:21 schreef JohnDope het volgende:
[ Bericht 59% gewijzigd door NorthernStar op 19-01-2005 01:53:51 ]
quote:bron?Op dinsdag 18 januari 2005 21:24 schreef Re het volgende:
[..]
CBS definitie?... zullen er niet zoveel zijn hoor
quote:nou beiden zijn wel de moeite van het onderzoeken waard. Dit alles in vergelijking met het moordcijfer onder autochtone daders.of het zijn die Joego's die wat autochtonen omleggen die het cijfer wat kromtrekken
of wil je gewoon weten hoeveel marokkaanse afstammelingen mensen van een ander soort hebben omgelegd?
Maar als je je om te beginnen richt op het aantal dodelijke geweldsdelicten zoals roofovervallen en inbraken zul je behoorlijk scheve verhoudingen zien
quote:Een beetje respect voor mongolen aub.Op dinsdag 18 januari 2005 21:28 schreef Re het volgende:
[..]
waar ligt volland? en wat een mongolenpol
quote:..da's wel een inkoppertje hoorOp dinsdag 18 januari 2005 21:32 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Een beetje respect voor mongolen aub.
quote:De huren zijn nu misschien betaalbaar maar daar is dan ook alles mee gezegd. Want huizen in verpauperde buurten van Amsterdam zijn ook geen hoge huur waard.Op dinsdag 18 januari 2005 20:50 schreef Manono het volgende:
En dan straks met onbetaaldbare huren in de hele stad waardoor er enorme ghetto's in de buitenringen onstaan bedoel je?
En zijn die ghetto's er al niet? Ik noem een Almere. Vluchtelingenkamp is ook een toepasselijk woord.
quote:het was een aanname net als die van jou hier staat wel iets pagina 24 http://www.cbs.nl/nl/publ(...)/b-15/b-15-04-02.pdf
quote:dat is het zeker maar je zal rekening moeten houden met aardig wat meer factoren dan alleen afkomstnou beiden zijn wel de moeite van het onderzoeken waard. Dit alles in vergelijking met het moordcijfer onder autochtone daders.
quote:dat kan ik best geloven als je de verhouding in de gevangenissen ziet maar zoals gezegd zullen er meer factoren mee spelen (er zullen minder hoog opgeleide tussen zitten bijv)Maar als je je om te beginnen richt op het aantal dodelijke geweldsdelicten zoals roofovervallen en inbraken zul je behoorlijk scheve verhoudingen zien
quote:Dit is geen onderzoek, dit is te tragisch voor woordenOp dinsdag 18 januari 2005 21:21 schreef JohnDope het volgende:
ps. Dit is geen stemmingmakerij maar voor een onderzoek.
V.
Weer een waardevol lid van de maatschappij gestorven.....
quote:Dit is geen onderzoek wat is dit danOp dinsdag 18 januari 2005 22:07 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dit is geen onderzoek, dit is te tragisch voor woorden
V.
quote:Te tragisch voor woorden, dat zeg ik tochOp dinsdag 18 januari 2005 22:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit is geen onderzoek wat is dit dan
V.
quote:Formuleer het de volgende keer dan goed Verballetje.Op dinsdag 18 januari 2005 22:19 schreef Verbal het volgende:
[..]
Te tragisch voor woorden, dat zeg ik toch
V.
Zeg:"Dit is een onderzoek wat te tragisch voor woorden is".
quote:Als er iemand dood is mag je die wel herdenken lijkt me. Hells Angels worden ook herdacht en onder grote belangstelling begraven, dus dit is wel een beetje bullshit argument.Op dinsdag 18 januari 2005 22:16 schreef PrincePolley het volgende:
Ik zag net op het journaal een herdenkings bijeenkomst waar die gast is doodgereden, het moet niet gekker worden in dit land. Wie is er nou het slachtoffer ali of die vrouw......
Mevrouw is slachtoffer van diefstal, en hee... als het mijn ...eh tasje (
) was, zou ik de dief ook tussen m'n grille en een flinke populier aan pulp rijden, want je hebt simpelweg met je teringklauwen van mijn spullen af te blijven... Maar ik kan me voorstellen dat ouders, familie en bekende van het dodelijke slachtoffer hier toch wel even bij stil willen staan.Overigens vind ik bagitaliseren van het gedrag van deze berber ook misselijkmakend, maar dat terzijde.
Als iemand mijn tas jat kan hij cab alles naat zijn kop krijgen, ook stootijzers en klauwhamers als die erliggen.
Overigens lijkt het me heel gewoon dat zij die daar de behoefte te voelen, Ali herdenken. Niemand wordt er toe gedwongen en iedereen is vrij om zelf te bepalen wie herdenking verdient en wie niet.
quote:Allereerst is het 'Dit is een onderzoek dat...' (in het kader van 'het goed zeggen')Op dinsdag 18 januari 2005 22:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Formuleer het de volgende keer dan goed Verballetje.
Zeg:"Dit is een onderzoek wat te tragisch voor woorden is".
Ten tweede mag ik toch hopen dat iemand als jij wel zal begrijpen dat ik met de woorden 'dit is geen onderzoek, dit is te tragisch voor woorden' niet bedoel: 'Dit onderzoek is te tragisch voor woorden', maar bedoel: 'dit is geen onderzoek, dit is te tragisch voor woorden'.
Als in, dat polletje dat je in elkaar hebt gepunnikt, is het predikaat 'onderzoek' onwaardig. Het is een kleffe hersenruft, maar meer ook niet. En zelfs in die hoedanigheid al behoorlijk sip.
V.
quote:Re, ik had nog wat vragen...
Slachtoffer overval jaagt dader de dood in II
quote:Dat noemen wij pappen net nathouden. Wat stem jij eigenlijk PvdA?Op dinsdag 18 januari 2005 22:37 schreef Verbal het volgende:
[..]
Allereerst is het 'Dit is een onderzoek dat...' (in het kader van 'het goed zeggen')
Ten tweede mag ik toch hopen dat iemand als jij wel zal begrijpen dat ik met de woorden 'dit is geen onderzoek, dit is te tragisch voor woorden' niet bedoel: 'Dit onderzoek is te tragisch voor woorden', maar bedoel: 'dit is geen onderzoek, dit is te tragisch voor woorden'.
Als in, dat polletje dat je in elkaar hebt gepunnikt, is het predikaat 'onderzoek' onwaardig. Het is een kleffe hersenruft, maar meer ook niet. En zelfs in die hoedanigheid al behoorlijk sip.
V.
Dit is weldegelijk een onderzoek!
Maar om een lang verhaal kort te maken, ik denk dat er wel een eenheid valt te formeren.
HOLLAND == BURNING
Dat die jongen dood is , tja dat is erg jammer.
Het is (natuurlijk) een te erge straf voor het geen wat ie gedaan had.
Maar ik neem aan dat de auto-rijder(ster) hem ook niet dood had willen rijden.
Maar toch kan ik haar reactie begrijpen als ze hem in een "opwelling"wel aan had kunnen rijden.
Het is gewoon pech voor die jongen.
quote:Dan ben je toch serieus niet goed bij je hoofd? Je bent toch zelf net zo goed -of misschien wel meer- een bedreiging voor de samenleving als je er vanuit gaat en er naar handelt dat de bescherming van eigendom ook in de vorm van (ernstige) geweldsmisdrijven mag gebeuren? Dat is toch niet normaal?Op dinsdag 18 januari 2005 22:37 schreef speedfreakssj het volgende:
zeker. tja, het was maar een tasje Nou en? wel mijn tas.
Als iemand mijn tas jat kan hij cab alles naat zijn kop krijgen, ook stootijzers en klauwhamers als die erliggen.
Het is toch juist vanzelfsprekend dat de bescherming van het eigen belang, of dat nu materieel is of niet, met een proportioneel middel gebeurt? Het is toch vanzelfsprekend dat doodslag, dood door schuld en disproportionele mishandeling in beginsel niet gerechtvaardigd zijn?
Hoe kun je daar in hemelsnaam anders over denken? Hoe kun je zo primitief zijn dat je materiele eigendom boven het leven van een ander stelt?
quote:Pappen en nathouden, neem ik aan?Op dinsdag 18 januari 2005 22:42 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat noemen wij pappen net nathouden.
En wat precies noemen jullie (wie zijn jullie eigenlijk? John en Dope? Heckle & Jeckle?) 'pappen net nathouden'?
quote:En dat doet ertoe, omdat...?Wat stem jij eigenlijk PvdA?
quote:Don't give up your day job!Dit is weldegelijk een onderzoek!
quote:Ja. Jij denkt ook dat hersenruften onderzoeken zijn.Maar om een lang verhaal kort te maken, ik denk dat er wel een eenheid valt te formeren.
quote:Je enthousiasme is ontroerendHOLLAND == BURNING
V.
quote:Neuken is ook primitief. Maar mee stoppen?Op dinsdag 18 januari 2005 22:42 schreef Argento het volgende:
Hoe kun je zo primitief zijn dat je materiele eigendom boven het leven van een ander stelt?
Maar het is heel simpel hoor:
Blijf met je teringklauwen van mijn spullen af waar ik me de afgelopen 20 jaar de jantering voor gewerkt heb. Dat JIJ (lees dief) niet de bereidheid hebt om te werken voor je duurzame materiele zaken is JOU (lees dief) probleem. Kom je aan mijn spullen, en ik zie het EN ik heb op dat moment de middelen (lees, ik loop niet met een wapen op zak) maak ik je af. Simpel.
Het mooiste was nog we dat interviewtje met zo'n knulletje , die wist het wel te vertellen alleen toen die op het onderwerp tasjesroof kwam werd die toch iets stiller en wist die het even niet meer ......... wat een loosers zeg.
quote:Ja! Wie het niet eens is met doodstraf op diefstal, is een halfzachte linkse geitewollensokkenhomofielekorfbalgeneuzel!Op dinsdag 18 januari 2005 21:17 schreef Modus het volgende:
Voor iedereen die ook maar een beetje de dader gaat lopen verdedigen: flikker op met je halfzachte linkse geitewollensokkenhomofielekorfbalgeneuzel. Je hebt gewoon met je gore teringklauwen van andermans spullen af te blijven. Punt. In onze maatschappij hebben we he-le-maal niks aan mongolen als Ali B. Dus opgeruimd staat netjes. Nu de rest nog.
Persoonlijk zal ik overigens geen traan om het joch laten, en wanneer blijkt dat sprake was van een ongeluk moet de vrouw uiteraard vrijuit gaan. Mocht er opzet in het spel zijn dient de vrouw op gepaste manier gestraft te worden (rekening houdend met de situtatie). Een tasjesdief de doodstraf geven kunnen we niet toelaten in onze rechtstaat.
In ieder geval hoort in beide gevallen de beslissing of actie vanuit justitie te komen en niet vanuit een stel achterlijke rel-beluste jongeren en een geschokte vader die even niet voor rede vatbaar is. Dit soort mensen mogen, wanneer zij zich niet aan de regels houden, van mij dan ook keihard worden aangepakt, met het oog op belemmering van de normale rechtsgang
quote:Day-job?? haha nee echt niet gewoon in 2 minuten een polletje aangemaakt.....Op dinsdag 18 januari 2005 22:50 schreef Verbal het volgende:
[..]
Pappen en nathouden, neem ik aan?
En wat precies noemen jullie (wie zijn jullie eigenlijk? John en Dope? Heckle & Jeckle?) 'pappen net nathouden'?
[..]
En dat doet ertoe, omdat...?
[..]
Don't give up your day job!
[..]
Ja. Jij denkt ook dat hersenruften onderzoeken zijn.
[..]
Je enthousiasme is ontroerend
V.
het staat nu 24 ja en 5 nee en diegene met geen mening gaat ook wel mee als de 24 los gaan.
Ik pijl gewoon even het zakie wanneer het zakie in nederland escaleert. Ik wil gewoon onderzoeken of er een groep valt te groeperen. En het antwoord is JA
quote:Hoe kan je zo primitief zijn om te denken dat als jij het in je misdadige asociale kop haalt om je andermans eigendom e toe te eigenen dat altijd zonder gevolgen zal blijven, dat het slachtoffer ten alle tijde passief zal blijven en de deur voor je zal open houden omdat jij je handen niet vrij hebt door ZIJN spullen?Op dinsdag 18 januari 2005 22:42 schreef Argento het volgende:
[..]
Dan ben je toch serieus niet goed bij je hoofd? Je bent toch zelf net zo goed -of misschien wel meer- een bedreiging voor de samenleving als je er vanuit gaat en er naar handelt dat de bescherming van eigendom ook in de vorm van (ernstige) geweldsmisdrijven mag gebeuren? Dat is toch niet normaal?
Het is toch juist vanzelfsprekend dat de bescherming van het eigen belang, of dat nu materieel is of niet, met een proportioneel middel gebeurt? Het is toch vanzelfsprekend dat doodslag, dood door schuld en disproportionele mishandeling in beginsel niet gerechtvaardigd zijn?
Hoe kun je daar in hemelsnaam anders over denken? Hoe kun je zo primitief zijn dat je materiele eigendom boven het leven van een ander stelt?
Wat mag ik volgens jou doen als er een inbreker in mijn huis is, die niet van zins lijkt het huis te verlaten en door wie ik mij bedreigd voel?
Mag ik enkel maar 112 bellen en hopen dat de politie tijdig arriveert?
Mag ik geen geweld gebruiken zolang hij het niet gebruikt?
Mag ik in mijn EIGEN huis niet de eerste klap uitdelen aan een indringer, die met zijn smerige poten door mijn kasten struint?
Moet ik dan eerst informeren of meneer gewapend is en van plan is dat wapen te gebruiken?
Of mag ik een voorschot nemen op dat alles en gewoon een poeier uitdelen, om zeker te stellen dat mijn kinderen veilig zijn en niet af te wachten of het risico wel reëel daar is?
Mag ik iemand die MIJN huis verlaat met MIJN geld/tv/dvd speler/schilderij tegenhouden , zo nodig met geweld?
Nee?
En ben ik een primitieve gevaarlijke gek als ik de eerste klap wél uitdeel omdat ik NIET het risico wil lopen dat ofwel mijn kinderen gevaar lopen, ofwel ik gevaar loop en zij zonder moeder zitten ofwel in een minder ernstig geval, ik graag mijn zuurverdiende geld en spullen wil behouden, dat ik simpelweg, als ik de dief op heterdaad betrap, niet passief toe kán en wíl kijken hoe hij met zijn achterlijke asociale smerige misdadige zieke rotkop denkt te kunnen beslissen dat wat MIJN is ZIJN is?
je blijft uit mijn huis, je blijft uit de buurt van mijn kids, je blijft van mijn spullen af, mijn huis moet een veilige plek zijn voor de kids, voor mij en wie dat bezoedelt kan een tik verwachten en als er dan lieden zijn als jij die dan achteraf menen dat degene die de eerste tik uitdeelt aan een misdadiger, diegene denkt te kunnen veroordelen en primitief te noemen en het gore lef te hebben om te stellen dat zo iemand dan dus materieel eigendom boven het leven van een ander stelt, DIE is primitief, en DIE moet zijn zaakjes eens op een rijtje zetten in de bovenkamer.
Het heeft gvd geen ene donder te maken met bezit boven leven stellen, het heeft te maken met MIJN leven waar zo iemand in komt , MIJN gevoel van veiligheid dat ms wel voor de rest van mijn leven een douw krijgt.
Iemand die mijn grenzen, mijn privacy, mijn leven, mijn veiligheid niet respecteert, die hoef ik niet te ontzien.
quote:Uiteraard is er een groep te formeren, daar hoef je geen hersenruft op los te laten.Op dinsdag 18 januari 2005 22:54 schreef JohnDope het volgende:
of er een groep valt te groeperen. En het antwoord is JA
Maarreh, veel plezier met je knuppels.
V.
Autochtone pedofiele criminelen krijgen taakstrafjes, eventueel TBS
Marokkanen zijn de joden van NU. Maak ze af, racistische schijnheilige kletsers.
quote:Hersenruft, hebt nou eens een beetje respect voor mijn grondige onderzoek.Op dinsdag 18 januari 2005 23:16 schreef Verbal het volgende:
[..]
Uiteraard is er een groep te formeren, daar hoef je geen hersenruft op los te laten.
Maarreh, veel plezier met je knuppels.
V.
Ik ben wel voor een gewapende militie. Ik heb er nou al zin in!
Dus ik neem mijn 'oh ik wist niet dat ze haar auto in z'n achteruit zette om de jongens tegen te houden, dan valt 't mee' terug en zeg weer: Als ze het expres heeft gedaan, hoop ik dat ze 'n goeie gevangenisstraf krijgt
Niks "net goed" of "medaille voor haar" etc.
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 23:45 schreef American_Nightmare het volgende:
Whaha die pol
Ik ben wel voor een gewapende militie. Ik heb er nou al zin in!
quote:Alle gebeurtenissen zijn in gang gezet toen Ali B. de vrouw beroofde. Hij is dus zowel schuldig aan de diefstal als aan zijn eigen dood.Op dinsdag 18 januari 2005 22:16 schreef PrincePolley het volgende:
Ik zag net op het journaal een herdenkings bijeenkomst waar die gast is doodgereden, het moet niet gekker worden in dit land. Wie is er nou het slachtoffer ali of die vrouw......
quote:Hij bedoelde het sarcastisch.Op woensdag 19 januari 2005 00:08 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Alle gebeurtenissen zijn in gang gezet toen Ali B. de vrouw beroofde. Hij is dus zowel schuldig aan de diefstal als aan zijn eigen dood.
quote:Ik zou het zeer betreuren als je tijdens je eerste optreden een kogel door je kop kreeg!Op dinsdag 18 januari 2005 23:45 schreef American_Nightmare het volgende:
Whaha die pol
Ik ben wel voor een gewapende militie. Ik heb er nou al zin in!
quote:Nou Wolfie als diegene een kaaskop is, dan staat diegene op hetzelfde niveau als Volkert van der Graaf. Mocht het geen kaaskop wezen, dan hoort die gozer bij het groeppie "ZIJ". De anti-wij groep.Op woensdag 19 januari 2005 00:18 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nee.
quote:Een hardwerkende tasjesdief met een hart van goud. Een jattende soldaat."Ali je was een van de weinigen met een hart van goud. Dacht altijd groot over je toekomst. Een hardwerkende jongen met twee banen. Je einde van je leven was onrechtvaardig, maar nu ben je bij Allah. Je bent een soldaat en je zal niet vergeten worden want diep in ons hart blijf je altijd leven."
quote:En al die Marokkaanse incest plegers en kindermisbruikers dan? Oh nee, bij hen worden alleen de slachtoffers die dit naar buiten durven te brengen gestraft (door de eigen gemeenschap wel te verstaan) niet de daders/vaders zelf natuurlijk die volgen immers alleen maar het voorbeeld van de grote profeet, en officieel komt het natuurlijk niet voor bij Marokkanen (netzomin als homosexualiteit, terwijl het op de contactsites als Homo.nl en Chatboy stikt van de gewillige Marocjes (meestal zonder foto van hun gezicht uiteraard))Op dinsdag 18 januari 2005 23:17 schreef Ruimer het volgende:
Autochtone pedofiele criminelen krijgen taakstrafjes, eventueel TBS
quote:Mja, soort zoekt soort, dus grote kans dat de vrienden van die jongen weinig beter zijn dan hij. Ik hecht dus ook weinig waarde aan hun uitspraken over eerlijkheid.Op woensdag 19 januari 2005 00:21 schreef American_Nightmare het volgende:
En wat ze dan ook nog zeggen over die jongen he:
[..]
Een hardwerkende tasjesdief met een hart van goud. Een jattende soldaat.
quote:Nogal vergezochtte vergelijking, Joden misdroegen zich niet meer dan de gemiddelde Arische Duitser. Zij waren veelal serieuze hardwerkende mensen, ook veel wetenschappers, intellectuelen en kunstenaars onder hen, dat kan je van dat zwakbegaafde Rif inteelt niet zeggen. Joden werden op heel andere gronden vervolgd dan dat jij wil doen lijken terwijl er bij dat Riftuig waar zovelen hier tegen ageren duidelijk sprake is van structureel crimineel gedrag van idd SOMMMIGE Marokkanen MÁÁR dat wél op veel bijval, sympathie, loyaliteit, goedkeuring en vereenzelviging kan rekenen van een HELE GROTE GROEP MAROKKANEN EROMHEEN!!!Op dinsdag 18 januari 2005 23:17 schreef Ruimer het volgende:
Marokkanen zijn de joden van NU.
quote:De game die gebaseerd was op deze film (een grafisch iets geavanceerder spel dan Pong - aldus Gamespot) was, nog lang vóór Carmageddon, één van de eerste controversiële computergames die er zouden komen.
Het zou me niks verbazen als er op korte termijn een nieuwe controversiële 'run-em-over'-game komt:
Marmageddon; Based on true events.
quote:Wat kan ons dat nou skelen. Vanmij apart is ze een kilometer achter uit gereden, het gaat er om dat ze de bonuspunten gehaald heeft.Op woensdag 19 januari 2005 00:37 schreef multatuli het volgende:
Er stond een foto in de NRC waaruit je op kan maken dat die vrouw iets van honderd meter achteruit gereden is in de 3e Oosterpark. Daarvoor is ze nog een bocht achteruit omgegaan, want ze werd volgens de verhalen beroofd in de Linnaeus. Dat is een flinke afstand om snel achteruit te rijden. Blij dat mijn kinderen daar niet liepen.
quote:Voorbarig.Op woensdag 19 januari 2005 00:44 schreef Ruimer het volgende:
deze moord
quote:Waar ik overigens benieuwd naar ben, stel jij krijgt later een zoontje die in zijn puberjaren de fout in gaat en wat steelt...dan meteen de doodstraf toepassen?Op woensdag 19 januari 2005 00:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat kan ons dat nou skelen. Vanmij apart is ze een kilometer achter uit gereden, het gaat er om dat ze de bonuspunten gehaald heeft.
quote:de resultaten van je onderzoek zijn wel toonaangevend.Op woensdag 19 januari 2005 00:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat kan ons dat nou skelen. Vanmij apart is ze een kilometer achter uit gereden, het gaat er om dat ze de bonuspunten gehaald heeft.
quote:Zou voor de evolutie niet slecht zijnOp woensdag 19 januari 2005 00:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Waar ik overigens benieuwd naar ben, stel jij krijgt later een zoontje die in zijn puberjaren de fout in gaat en wat steelt...dan meteen de doodstraf toepassen?
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 11:26 schreef Chillmeister het volgende:
eigen schuld dikke bult. boontje komt om zijn loontje.
we hebben niet voor niks zulke uitspraken
quote:welke doodstraf heb je het over? denk je werkelijk dat de vrouw heeft gedacht "ik ga hem doodrijden?" noodweer is geen voorbedachterade en dus geen doodstraf. dat deze zielige kutmarokkaan/turk/indo/suri/antil nu dood is, soit. "nee ali was een lieverdje...ok hij pakte weleens een tasje dat niet van hem was.." overigens is er nu onderzoek gaande of deze dode medeburger en zijn groepje verantwoordelijk zijn voor meerdere straatroven. niks geen medelijden.Op woensdag 19 januari 2005 00:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Waar ik overigens benieuwd naar ben, stel jij krijgt later een zoontje die in zijn puberjaren de fout in gaat en wat steelt...dan meteen de doodstraf toepassen?
quote:Ik veroordeel de vrouw niet, absoluut niet (zie ook mijn eerdere post). Ik reageer puur op de reactie en houding/mentaliteit van JohnDope.Op woensdag 19 januari 2005 01:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
welke doodstraf heb je het over? denk je werkelijk dat de vrouw heeft gedacht "ik ga hem doodrijden?" noodweer is geen voorbedachterade en dus geen doodstraf. dat deze zielige kutmarokkaan/turk/indo/suri/antil nu dood is, soit. "nee ali was een lieverdje...ok hij pakte weleens een tasje dat niet van hem was.." overigens is er nu onderzoek gaande of deze dode medeburger en zijn groepje verantwoordelijk zijn voor meerdere straatroven. niks geen medelijden.
quote:Zeg zo ongenuanceerd als JohnDope ben ik nou ook weer niet.Op woensdag 19 januari 2005 01:03 schreef multatuli het volgende:
hmm. John Dope, Bonobo 'Een joint in de morgen is een dag zonder zorgen'. Ik zie een patroon...
Je hoort met je poten van andermans spullen af te blijven.
Dat mevrouw verhaal gaat halen kan ik begrijpen. Dat ze 1 van de 2 dieven per ongeluk doodrijd is jammer, en een veels te zware straf, voor de dief, maar ik kan er niet rouwig om zijn. Ik lach er zelfs om en hoop dat dat anderen een beetje afschrikt.
Het heeft iets rechtvaardigs, "God straft onmiddellijk!"
quote:die is wat rauw, maar niet zonder eerlijkheid. ik reageer vooral op jouw stelling.Op woensdag 19 januari 2005 01:06 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik veroordeel de vrouw niet, absoluut niet (zie ook mijn eerdere post). Ik reageer puur op de reactie en houding/mentaliteit van JohnDope.
quote:nee dan geef ik hem op ze sodemieter en desnoods laat ik hem de bak in draaien.Op woensdag 19 januari 2005 00:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Waar ik overigens benieuwd naar ben, stel jij krijgt later een zoontje die in zijn puberjaren de fout in gaat en wat steelt...dan meteen de doodstraf toepassen?
Extern tuig krijgt geen doodstraf vam me, alleen een enkele reis.
quote:Vooroordelen, ik ben gedisciplineerd, gestopt met alles, dus ook roken.Op woensdag 19 januari 2005 01:03 schreef multatuli het volgende:
hmm. John Dope, Bonobo 'Een joint in de morgen is een dag zonder zorgen'. Ik zie een patroon...
Als Johnny D een doel voor ogen heeft dan zal de AIVD ook uit me buurt moeten blijven.
Ons motto is.... kunnen we er niet langs,..... kunnen we er niet over heen... dan gaan we er dwars door heen. Amen.
quote:Op woensdag 19 januari 2005 01:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
nee dan geef ik hem op ze sodemieter en desnoods laat ik hem de bak in draaien.
Extern tuig krijgt geen doodstraf vam me, alleen een enkele reis.
quote:De redelijkheid is inmiddels ver te zoeken in dit topic, maar toch een puntje dan. Noodweer is hier absoluut geen sprake van. Dat is immers een redelijke proportionele hoeveelheid geweld om verder kwaad af te wenden. Daar is hier geen sprake van. Zelfs noodweer exces zit er m.i. niet in, want voor een beroep daarop moet de rechter eerst accepteren dat de bestuurster dit ongeluk / deze aanslag expres veroorzaakt heeft om de dief staande te houden. Lijkt me stug dat een advocaat dit aan durft te voeren.Op woensdag 19 januari 2005 01:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
welke doodstraf heb je het over? denk je werkelijk dat de vrouw heeft gedacht "ik ga hem doodrijden?" noodweer is geen voorbedachterade en dus geen doodstraf. dat deze zielige kutmarokkaan/turk/indo/suri/antil nu dood is, soit. "nee ali was een lieverdje...ok hij pakte weleens een tasje dat niet van hem was.." overigens is er nu onderzoek gaande of deze dode medeburger en zijn groepje verantwoordelijk zijn voor meerdere straatroven. niks geen medelijden.
Nee, het is ofwel een ongeluk veroorzaakt door roekeloos rijden (hard achteruit zit je vrijwel altijd fout, maar de omstandigheden kunnen verlichtend werken) of een poging tot moord. Niks noodweer.
quote:ik zal even terug kijken, was even jetlaggend in slaap gevallenOp dinsdag 18 januari 2005 22:39 schreef Doc het volgende:
[..]
Re, ik had nog wat vragen...
Slachtoffer overval jaagt dader de dood in II
quote:Ga toch weg man, als ik achter het stuur had gezeten, dan had ik alle 2 de rovers voor hun klote gereden en dan had ik er iedereen bijgehaald, rtl4 die linkse moffen van de NOS, CNN, FOX en dan was ik trots op teevee gekomen en had ik verteld dat ik die klootzakken voor hun klootzak had gereden.Op woensdag 19 januari 2005 01:14 schreef multatuli het volgende:
[..]
De redelijkheid is inmiddels ver te zoeken in dit topic, maar toch een puntje dan. Noodweer is hier absoluut geen sprake van. Dat is immers een redelijke proportionele hoeveelheid geweld om verder kwaad af te wenden. Daar is hier geen sprake van. Zelfs noodweer exces zit er m.i. niet in, want voor een beroep daarop moet de rechter eerst accepteren dat de bestuurster dit ongeluk / deze aanslag expres veroorzaakt heeft om de dief staande te houden. Lijkt me stug dat een advocaat dit aan durft te voeren.
Nee, het is ofwel een ongeluk veroorzaakt door roekeloos rijden (hard achteruit zit je vrijwel altijd fout, maar de omstandigheden kunnen verlichtend werken) of een poging tot moord. Niks noodweer.
Met andere woorden, wie mij wilt afmaken moet maar kommen. Amen.
quote:JetLag is voor mietjes.Op woensdag 19 januari 2005 01:17 schreef Re het volgende:
[..]
ik zal even terug kijken, was even jetlaggend in slaap gevallen
quote:In de praktijk is het gewoon erg moeilijk om een familielid aan te pakken zodat hij niet terugvalt in zijn gedrag, soms succesvol maar meestal blijft het gewoon verkeerd gaan dan kun je jezelf er wel van de schuld geven maar daar komt alleen maar pijn van. Mocht hij doodgaan dan is dat treurig en het ligt er maar net aan hoe je ertegen aan kijkt, is en blijft het familie en bloedverwant of is het een "uitgestotene"Op dinsdag 18 januari 2005 21:00 schreef Doc het volgende:
[..]
Wat is er makkelijk gedacht? Hoe ik denk dat ik zou doen met een criminele broer? Hoe kom je er bij dat dat makkelijk gedacht is? Hoe ik denk dat ik zou reageren als-ie dood zou gaan bij een criminele activiteit?
quote:
quote:Het is toch zo.
quote:ok nu mag het om aantonen dat de vrouw de jongen opzettelijk dood heeft gereden of gewoon haar eigendommen wilde terug krijgen. rechter doet uitspraak en ik vind het allemaal prima als voorbeeld. het moet afgelopen zijn met die gastjes die graag bmw rijden en prada dragen zonder ervoor te werken.Op woensdag 19 januari 2005 01:14 schreef multatuli het volgende:
[..]
De redelijkheid is inmiddels ver te zoeken in dit topic, maar toch een puntje dan. Noodweer is hier absoluut geen sprake van. Dat is immers een redelijke proportionele hoeveelheid geweld om verder kwaad af te wenden. Daar is hier geen sprake van. Zelfs noodweer exces zit er m.i. niet in, want voor een beroep daarop moet de rechter eerst accepteren dat de bestuurster dit ongeluk / deze aanslag expres veroorzaakt heeft om de dief staande te houden. Lijkt me stug dat een advocaat dit aan durft te voeren.
Nee, het is ofwel een ongeluk veroorzaakt door roekeloos rijden (hard achteruit zit je vrijwel altijd fout, maar de omstandigheden kunnen verlichtend werken) of een poging tot moord. Niks noodweer.
quote:Ik maak onderscheid tussen iets 'terecht' vinden en iets 'net goed' vinden. Ik vind het persoonlijk ier net goed dat deze tasjes dief er zo vanaf is gekomen. Dat 'net goed'-gevoel, wordt heel erg beinvloed door mijn eigen gevoel, mijn kijk op dit soort jongens.Op woensdag 19 januari 2005 01:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die is wat rauw, maar niet zonder eerlijkheid. ik reageer vooral op jouw stelling.
Maar met het oog op onze rechtstaat (en dat bedoel ik met terecht), zul je toch een breder plaatje moeten bekijken en daarbij de extra negatieve gevoelens die opkomen wanneer je hoort over wat voor jongeren het gaat, moeten indammen.
Stel deze vrouw heeft de jongen bewust doodgereden:
Wanneer jij in zo'n geval van mening bent dat het terecht is dat de vrouw deze jongen heeft doodgereden, staat dit in mijn ogen ongeveer gelijk aan het plaatsen van doodstraf op diefstal.
Rationeel gezien is jouw argument, dat deze jongen misschien nog meer misdaden heeft gepleegd, in zo'n geval een loos argument... dit kan de vrouw die deze jongen doodreed immers op zo'n moment niet weten. Zij reed hem dood vanwege dit ene delict.
Vandaar mijn vraag, is een diefstal de doodstraf waard.
[ Bericht 1% gewijzigd door KreKkeR op 19-01-2005 01:31:06 ]
quote:ja hoor lieverd
quote:Die vrouw moet gewoon zeggen dat ze in paniek is geraakt.Op woensdag 19 januari 2005 01:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ok nu mag het om aantonen dat de vrouw de jongen opzettelijk dood heeft gereden of gewoon haar eigendommen wilde terug krijgen. rechter doet uitspraak en ik vind het allemaal rpima als voorbeeld.
Ik weet het namelijk uit ervaring, ik ben me portomonnee is kwijt geraakt, tenminste ik dacht dat die gestolen was in de trein door allochtonen.... ze hadden woordjes tegen me en ik wilde me niet laten kennen en ik ging er naar toe in de trein.....
maanden later werd me porto gevonden bij me ex thuis, dat is een mysterie op zich, maar om een lang verhaal kort te maken ik was goed los toen me porto kwijt was, ik kan er niet tegen als me porto kwijt is, of me sleutels, ook 1 keer meegemaakt.
quote:vooralsnog reden ze op een "geleende" scooterOp woensdag 19 januari 2005 01:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het moet afgelopen zijn met die gastjes die graag bmw rijden en prada dragen zonder ervoor te werken.
quote:En het is aan deze vrouw om te bepalen of het hier gaat om extreem tuig, of de zoon van JohnDope (Op woensdag 19 januari 2005 01:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
nee dan geef ik hem op ze sodemieter en desnoods laat ik hem de bak in draaien.
Extern tuig krijgt geen doodstraf vam me, alleen een enkele reis.
) die de fout in is gegaan?quote:ze reed hem per ongeluk dood, denk ik. groot verschil. en jij gebruikt zelf ook graag "stel' in je post. overigens is het klote voor de nabestaanden die hem kenden als lieve, aardige, zachte jongen die alles overhad voor zijn omgeving en hem niet kenden als tasjesdief.Op woensdag 19 januari 2005 01:24 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik maak onderscheid tussen iets 'terecht' vinden en iets 'net goed' vinden. Ik vind het persoonlijk net zoals velen hier net goed dat deze tasjes dief er zo vanaf is gekomen. Dat net goed, wordt ook heel erg beinvloed door mijn eigen gevoel, mijn kijk op dit soort jongens.
Maar met het oog op onze rechtstaat (en dat bedoel ik met terecht), zul je toch een breder plaatje moeten bekijken en daarbij de extra negatieve gevoelens die opkomen wanneer je hoort over wat voor jongeren het gaat, moeten indammen.
Stel deze vrouw heeft de jongen bewust doodgereden: wanneer jij zin zo'n geval van mening bent dat het terecht is dat de vrouw deze jongen heeft doodgereden, staat dit in mijn ogen ongeveer gelijk aan het plaatsen van doodstraf op diefstal.
Rationeel gezien is jouw argument, dat deze jongen misschien nog meer misdaden heeft gepleegd, in zo'n geval een loos argument... dit kan de vrouw die deze jongen doodreed immers op zo'n moment niet weten. Zij reed hem dood vanwege dit ene delict. Vandaar mijn vraag, is een diefstal de doodstraf waard.
quote:en dat zou dus rechtvaardigen dat je die allochtoontjes even dood knuppelt? Ze hebben immers je portomonee gejat (althans daar ging je vanuit)Op woensdag 19 januari 2005 01:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die vrouw moet gewoon zeggen dat ze in paniek is geraakt.
Ik weet het namelijk uit ervaring, ik ben me portomonnee is kwijt geraakt, tenminste ik dacht dat die gestolen was in de trein door allochtonen.... ze hadden woordjes tegen me en ik wilde me niet laten kennen en ik ging er naar toe in de trein.....
maanden later werd me porto gevonden bij me ex thuis, dat is een mysterie op zich, maar om een lang verhaal kort te maken ik was goed los toen me porto kwijt was, ik kan er niet tegen als me porto kwijt is, of me sleutels, ook 1 keer meegemaakt.
quote:Die smeris doet niks die honden, ik word godbetere aangehouden voor een lampie van me fiets die het niet deed...... en naast ons stapten een zooi mocro`s midden in de nacht in een bmw, ik zei tegen die popo, ga die leipo`s aanhouden, maarnee ze waren te druk bezig met mij in bedwang. Honden bennen het die lafaards.Op woensdag 19 januari 2005 01:26 schreef Re het volgende:
[..]
vooralsnog reden ze op een "geleende" scooter
quote:Ik ging in me uppie in vijandig gebied op die groep af en vroeg waarom ze opmerkingen over me maakte.Op woensdag 19 januari 2005 01:28 schreef Re het volgende:
[..]
en dat zou dus rechtvaardigen dat je die allochtoontjes even dood knuppelt? Ze hebben immers je portomonee gejat (althans daar ging je vanuit)
ik ben niet stoer hoor dat ik zo op ze af liep, ]ik had wel een prikkertje in me zak zitten en had wat alcohol op.(ik ben ook niet gek natuurlijk heh)
quote:ik heb ervaring john. zie deel een.Op woensdag 19 januari 2005 01:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die vrouw moet gewoon zeggen dat ze in paniek is geraakt.
Ik weet het namelijk uit ervaring, ik ben me portomonnee is kwijt geraakt, tenminste ik dacht dat die gestolen was in de trein door allochtonen.... ze hadden woordjes tegen me en ik wilde me niet laten kennen en ik ging er naar toe in de trein.....
maanden later werd me porto gevonden bij me ex thuis, dat is een mysterie op zich, maar om een lang verhaal kort te maken ik was goed los toen me porto kwijt was, ik kan er niet tegen als me porto kwijt is, of me sleutels, ook 1 keer meegemaakt.
quote:Om eerlijk te zijn heb ik 4 allochtone exen.Op woensdag 19 januari 2005 01:27 schreef Ruimer het volgende:
Dopie, Is je ex ook een allochtoon, wat een smerige dievegge!
quote:lol die bmw en prada is een droom voor deze ex-schapenneukers. nu pimpen ze liever met meisjes als loverboy en maken hun hele gemeenschap te schande voor geld en status.Op woensdag 19 januari 2005 01:30 schreef Ruimer het volgende:
In een BMW? die was gestolen, dopie, zekers weten joh!
quote:hahaahahaha!!!Op woensdag 19 januari 2005 01:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Vooroordelen, ik ben gedisciplineerd, gestopt met alles, dus ook roken.
Als Johnny D een doel voor ogen heeft dan zal de AIVD ook uit me buurt moeten blijven.
Ons motto is.... kunnen we er niet langs,..... kunnen we er niet over heen... dan gaan we er dwars door heen. Amen.
quote:Op woensdag 19 januari 2005 01:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
...
Vooroordelen, ik ben gedisciplineerd, gestopt met alles, dus ook roken.
quote:Alles nog steeds dopeyOp woensdag 19 januari 2005 01:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik ging in me uppie in vijandig gebied op die groep af en vroeg waarom ze opmerkingen over me maakte.
ik ben niet stoer hoor dat ik zo op ze af liep, ik had wel een prikkertje in me zak zitten en had wat alcohol op.(ik ben ook niet gek natuurlijk heh)
quote:Wat zit je nou stom te lachen joh
quote:Waarom niet? Je bent een grote grap!Op woensdag 19 januari 2005 01:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat zit je nou stom te lachen joh
quote:blijf lachen.
quote:Hallo die situatie was een jaar of 2 geleden.... en ik ben natuurlijk niet gestopt met zuipen, maar de laatste keer dat ik alcohol had is zeker 2 weken geleden.
Ik weet dat ik heel eng aan het worden ben vrienden zeggen het ook, maar ik wil gezond zijn en getraind zijn wanneer het hier los gaat.
Wij beginnen ook langzamerhand te radicaliseren en ik probeer zoveel mogelijk mensen mee te laten radicaliseren
quote:kijk eens naar zijn onderzoekje in de vorm van een poll.Op woensdag 19 januari 2005 01:35 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Waarom niet? Je bent een grote grap!
quote:We zullen zien...... dat zeiden ze ook over PimFortuyn en dat bleek hij ook niet te zijn, dus daarom hebben ze hem weggeschoten.... Ik zal je een klein geheimpje verklappen ik ben niet weg te schieten(in ieder geval moeilijker dan de best beveiligde persoon van holland).Op woensdag 19 januari 2005 01:35 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Waarom niet? Je bent een grote grap!
quote:Nogmaals, ik veroordeel de vrouw niet en ik wil ook helemaal niet continu met 'stel dat' posts komen. Dat liep nu even zo omdat ik in de eerste instantie puur reageerde op reacties als die van JohnDope. Reacties waarin users suggereerden dat het goed is om een tasjes dief dood te rijden.Op woensdag 19 januari 2005 01:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze reed hem per ongeluk dood, denk ik. groot verschil. en jij gebruikt zelf ook graag "stel' in je post. overigens is het klote voor de nabestaanden die hem kenden als lieve, aardige, zachte jongen die alles overhad voor zijn omgeving en hem niet kenden als tasjesdief.
Jouw vraag naar aanleiding van mijn reactie hierop betrok dus automatisch deze mentaliteit in de vraag.
In mijn antwoord daarop, waarin ik doorging op deze mentaliteit (van het bewust doodrijden is oke ole), kon ik dus moeilijk anders, dan wederom te komen met een 'stel dat' voorbeeld. Snapt u?
Een derde deeltje lijkt me al te beschamend voor Fok, dus laten we er maar over ophouden nu iedereen zijn dwaasheid heeft kunnen luchten.