Puriteins Fox News haalt Nederland door het slijk...

quote:

Holland is a perfect example of what happens when there is no governing moral standard. The Dutch have decriminalized most drugs and people smoke dope openly in venues set aside for the practice. Prostitutes display their wares like mannequins in department store windows. And now we have at least one hospital murdering already born babies because someone has decreed them unworthy of life.

quote:

Op dinsdag 7 december 2004 23:26 schreef Elusive het volgende:
Fox news 'nuff said

quote:

Op dinsdag 7 december 2004 23:36 schreef Frenkie het volgende:
Ik ga em even mailen

quote:

Op dinsdag 7 december 2004 23:22 schreef Tessje het volgende:
Hij lijkt wel op Sadam

quote:

Op dinsdag 7 december 2004 23:42 schreef Sjaakman het volgende:

[..]

Een net mailtje zodat ze wellicht gaan antwoorden, of een ouderwetsche flame?

quote:

And now we have the killing of newborns. All of this in a country where the Nazis murdered Ann Frank just because she was Jewish and therefore less than human.

quote:

Hello,

Maybe it would have been wise to check some facts before you mingle them into your story. Please allow me to correct the most bothering amongst them.

Anne Frank wasn't murdered in The Netherlands, she was murdered in Germany. Holland is a region in The Netherlands.

Furthermore, I think it would have been useful to include an explanation of 'the arbritrary standard' that you mention at the beginning of your column. This 'standard' is a terminal stage of life, with no prospect of improvement or decrease in suffering.

Basically, what you refer to as murder, is no more than saving a newborn baby from a short perios of suffering, before dying anyway. Which option do you consider to be the least cruel one?

And the non-repressive stance toward drugs is known to cause low rates of drug use in this country. It's a shame you didn't know this when criticising our policy.

Prostitution is something that has existed forever, and will never dissappear. What the Dutch laws attemt to do is provide a safe and healthy environment for the women to work in, and gain control over any criminal acts that often occur alongside of prostitution.

I hope you will correct the factual mistakes in your column, but I'm pretty sure that it is not going to happen. Fox News and the people that work for it are already known to be objectivity's worst enimy. Maybe you can convince me otherwise.

Yours Sincerely,

/me

quote:

I can understand why some people have objections to the Dutch laws about
euthanasia, even though I do not agree with those people. Foreign media,
especially conservative media, do not usually point out the lengthy
discussions in Dutch society and parliament that preceded the laws. Doctors
who practice it have to adhere to a very strict set of rules. The docters
who euthanise newborns adhere to virtually the same set of rules, with one
exception: instead of consulting with the patient (who's obviously incapable
of talking), they consult with the parents. People don't make this kind of
decision light-heartedly, it is an often painful and lengthy process. It has
nothing to do with declassifying a -quote- single category of life (...) as
having no intrinsic value and a right to life -unquote-, it has to do with
mercy. Dutch euthanesia laws were drawn up because we value life. We believe
that nobody should be forced to suffer life, just because somebody else
thinks that having to live is more valuable than how a patient has to
survive that life. The babies are not killed because they are deemed
unworthy, they are killed out of mercy, because it is very clear to their
parents and their doctors that they will never have a life (no matter how
short or long it may be) without pain. I cannot imagine a parent that will
under any circumstance be so selfish to put his believe in life above the
pain and suffering of his or her child, knowing it will ultimately die of
those pains anyway. No young parent will make such a decision easily, and
certainly not without great grief, and you are doing them great injustice by
ridiculing them into being light hearted murderers.

By comparing the issue with the horrors of Nazi-Germany, where decisions
about life and death in the concentration camps were made litterally at the
blink of an eye at the entrance of the camps, does the subject no justice.
Putting Anne Frank (notice his incorrect spelling of her name) into the
story to "prove" how righteous he is, is silly. Not only was Anne Frank not
murdered in Holland (she died in a concentration camp in what is now
Poland), she was murdered by the hands of the people she was born to:
Germans. Anne Frank and her family were German jewish refugees in The
Netherlands and had been hidden by Dutchmen for a few years. Had he read her
diary, he would have known that. If he did read it, he must have
conveniently have "forgotten" it to "prove" his point.

Singling out The Netherlands ("Holland" is actually two provinces of the
country) as having no moral standard because of decriminalising some (and
not "most") drugs, and having publicly accessible areas where prostitutes (a
profession which is legal here, because Europeans in general, and especially
the Dutch, are much more open minded when it comes to sex) work does not do
my country justice. I'm pretty sure your readers would be greatly offended
if I write something similar about the United States, claiming you have no
moral values because of the legal right to posess arms (and in some case
even permitting manslaughter) for every citizen (we are not even allowed to
have any weapon). Or because the United States is the largest producer of
porn in the world. Or because the United States kills people by order of a
judge (we don't have the death penalty). Or because the number of baby-moms
(kids having kids) in your country is the highest in the industrial world
(and ours one of the the lowest in the entire world). Or because you have
people living in ghetto's, with people living on food stamps and donations
by charity. Or because...

Referring to the brutal assasination of Dutch filmmaker Theo van Gogh to
prove his point about us is the most ridiculous of all. It has nothing to do
with values that we are lacking. It has to do with something the United
States are all too familiar with: discrimmination of minorities. Exactly
because Dutch lawmakers tried to avoid what Mr Thomas accuses us of
(racially inspired lawmaking to keep the "unwanted" out), my country had a
very open policy when it came to admitting foreigners. We have tried
everything but force people to adopt "our ways". In hindsight we could, and
probably should, have been more strict. But that would have gone against our
beliefs, we have a history of several centuries of harbouring people that
fled their homes for all kinds of reasons. We harboured Jewish immigrants
from Portugal. We harboured people from all over Europe for their religious
(read: non-catholic) beliefs. Your Founding Fathers left for what is now the
United States of America from my country, because they feared my country (a
safe haven) would be overrun and they would have to fear for their lives and
beliefs again. Fact of the matter is that the recent problems in The
Netherlands could have happened anywhere in Europe. Belgium, France and
Germany have similar problems with their minorities, and so do other
countries in Western Europe. And in part the USA are responsible for it,
because much of the radicalisation has to do with anti-American sentiments
caused by your foreign policies.
Mr. Van Gogh's assasin was, until a few years ago, a valued member of
society. A young man on his way to a great carreer, a fine example of
someone who was assimilated. When his mother died a few years ago, he turned
to his religion for consolance. Many people, Christians, Jews and Muslims
alike, do so under similar circumstances. At his weakest, his defenses down,
he got caught in a trap set by Islamic fundamentalists, paid for by very
wealthy people living in a country that is an ally of the United States:
Saudi Arabia. They brainwashed him during religious classes, and made him a
fundamentalist.

Mr Thomas, I hope you take off your blindfolds. Come see what Europe in
general, and The Netherlands in particular, have offered and continue to
offer the world. Notice for instance that The Netherlands has for decades
used at least 0,7% of it's national income for development work in the
underprivileged world. That is just the bit the Government is paying, NGOs
combined send yet more. How's that for a country that has no moral standard?
FYI: none of the G7 nations provide that much of their national income. I
believe the USA is one of those nations.

Nazi-Germany fed it's people with biased "news" and propaganda to fit it's
own goals.

Does history repeat? In the USA, apparently it does.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 00:32 schreef RonaldV het volgende:
Mail verstuurd om te laten weten hoe beledigd ik me voel en daarna beschaafd al zijn punten onderuit getikt.
[..]

Niet dat ze de moed hebben om de reacties te posten trouwens, ik kon er geen vinden iig.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 00:42 schreef HeyFreak het volgende:

[..]

da's een mooi staaltje engels...

quote:

Op woensdag 8 december 2004 01:00 schreef HeyFreak het volgende:
enig idee waar dat euthenasie op babies gebaseerd is?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 01:00 schreef HeyFreak het volgende:
enig idee waar dat euthenasie op babies gebaseerd is?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 00:42 schreef HeyFreak het volgende:

[..]

da's een mooi staaltje engels...

quote:

Ondersteunt de NVVE ook ouders en artsen bij vragen rondom leven en dood van pasgeborenen?

Neen, de NVVE houdt zich bezig met vragen rondom levensbeëindiging op verzoek (euthanasie en hulp bij zelfdoding). Een pasgeborene kan niet om levensbeëindiging vragen en er kan dus geen sprake zijn van euthanasie.

Toch komen er in de praktijk van de gezondheidszorg complexe en moeilijke situaties voor met betrekking tot de medische behandeling van pasgeborenen. Het gaat dan met name om gevallen waarin ten aanzien van ernstig zieke of gehandicapte pasgeboren vragen ontstaan rondom leven en dood. Ouders en artsen kunnen hiervoor terecht bij de Stichting Dilemma. Informatie is te vinden bij de Nederlandse Vereniging voor Kindergeneeskunde.

De stichting beschikt over een netwerk van deskundigen. Deze deskundigen zijn bereid ouders en/of hulpverleners te woord te staan. De door de stichting verleende hulp is gratis.

Stichting Dilemma is permanent telefonisch bereikbaar onder nummer: 030 - 287 19 00. Binnen kantooruren wordt men persoonlijk te woord gestaan en daarbuiten kan men een boodschap inspreken op een antwoordapparaat. Dit antwoordapparaat wordt zeer regelmatig afgeluisterd, zodat men snel zal worden teruggebeld

quote:

Op woensdag 8 december 2004 01:09 schreef Verbal het volgende:

[..]

Er is vorige week een soort morele veroordeling vanuit het Vaticaan gekomen over een ziekenhuis in Groningen dat baby's zou afmaken alsof het legbatterijkippen zijn. Wellicht dat dat het is.

Hier het bericht

V.

quote:

Op dinsdag 7 december 2004 22:55 schreef Sjaakman het volgende:
Ik heb de indruk dat de man hier nog NOOIT is geweest, en alleen verhalen heeft gehoord uit de vierde hand ofzo.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 01:45 schreef Xebrozius het volgende:
Hahahaha, wat wereldschokkend
Maar wat vinden we de provocerende columns van de Spits crew gaaf en wat kunnen we lachen als Bush wordt afgeschildert als een maffe clown die een marionet is van de oliemaatschappijen.
En die g-e-n-i-a-l-e columns van Theo van Gogh dan!
Man, wat hadden we een eerbied voor zijn pure provocaties en drogredeneringen...
Maar kom je aan Nederland, dan ga je opeens een stap te ver.
Stelletje kleindenkende kortzichtige Nederlandse heikneuters.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 01:54 schreef heiden6 het volgende:
Dat geldt natuurlijk ook voor de Spits ( ) en dergelijke. Het is gewoon bagger. In dit geval zijn veel mensen hier het er gewoon niet mee eens, dat is het verschil.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 02:25 schreef Dagonet het volgende:
Ja maar Xebro, Theo (vzmh) is heilig en deze Amerikaan schrijft aperte leugens!

quote:

Op woensdag 8 december 2004 02:24 schreef Xebrozius het volgende:
Toen ons aller geliefde Theo columns schreef zag ik nooit zulke verontwaardigde reacties op zijn site staan.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 02:43 schreef Insomaniac het volgende:
Ik heb m een mailtje gestuurd. Hij mag bij me komen logeren, onze verwerpelijke hoeren uittesten en samen jointje roken.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 02:45 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Je vergeet de euthanasie nog, of bewaar je die tot het laatst?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 00:32 schreef RonaldV het volgende:
Mail verstuurd om te laten weten hoe beledigd ik me voel en daarna beschaafd al zijn punten onderuit getikt.
[..]

Niet dat ze de moed hebben om de reacties te posten trouwens, ik kon er geen vinden iig.

quote:

"Hello,

I have read your column about the Dutch. Quite enjoyable, I dare say, even more so because there are some serious errors in there. I'll point them out one at a time.

You wrote: " A Dutch hospital is euthanizing — killing — newborn babies who don't measure up to an arbitrary standard set by the hospital. " I would like to know, as I do not even know this 'fact' myself, two things. A: Which hospital. (Or in which town is it situated will do.) is this? And B: Why would they do so? Even though Holland has a lot of atheists, I myself being one, they also value life. If this is true and presented to the public, I know, because I know the Dutch, that nearly all will say that is has to stop.

You wrote: " Once a single category of life is declassified as having no intrinsic value and a right to life, it is a very short step to declassify other categories when they are considered inconvenient, or burdensome. " This is true, I must agree, but in this context, there is no proof it is true about Holland. Yes, we do have the euthanizing of patients who are beyond cure. And even that is bound to strict regulations, although it is possible. In Holland, the government has obviously introduced this, but that government was way different from the ones who are there now. Now, we have a, for our standards, central-right government. (Which is about 'left' in the USA, because I deem them to be the same as the Democrats.) But back then, we had a central government, compareable with no American party, really, save a mixture of Nader and Democrats.

Drugs, some drugs, are legal in Holland, yes. But the funny part is, you can legally smoke the 'dope', as you called it, but you cannot legally sell it on the streets."

quote:

Op dinsdag 7 december 2004 23:19 schreef flyin-hawk het volgende:
ik ben het gedeeltelijk met hem eens maar niet met alles.
[..]

hiermee heeft hij wel een punt vind ik, iets wat wel krom is in mijn ogen in Nederland

quote:

Op woensdag 8 december 2004 01:45 schreef Xebrozius het volgende:
Hahahaha, wat wereldschokkend
Maar wat vinden we de provocerende columns van de Spits crew gaaf en wat kunnen we lachen als Bush wordt afgeschildert als een maffe clown die een marionet is van de oliemaatschappijen.
En die g-e-n-i-a-l-e columns van Theo van Gogh dan!
Man, wat hadden we een eerbied voor zijn pure provocaties en drogredeneringen...
Maar kom je aan Nederland, dan ga je opeens een stap te ver.
Stelletje kleindenkende kortzichtige Nederlandse heikneuters.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 01:34 schreef Karboenkeltje het volgende:
Ach, het is gewoon een opiniestuk... wat maakt dat nou uit? Het is erger dat hij steeds "Holland" schreef, dat zijn slechts een paar provincietjes. Deze natie heet "the Netherlands", stomme Amerikaan!

quote:

Op woensdag 8 december 2004 10:31 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Nou nee dommie, met "The Netherlands" doelt men op het koninkrijk der Nederlanden en dat is hier niet het geval, in de andere onderdelen van ons koninkrijk is dit namelijk niet van toepassing.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 10:33 schreef RonaldV het volgende:


Er zijn geen hoeren en coffeeshops op de Antillen?

quote:

Waarom gaan die Yanks er dan zo graag naartoe

quote:

Op woensdag 8 december 2004 10:37 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Geen coffeeshops en geen euthanasie op baby's nee.
[..]

Meestal gaan ze naar Aruba, en daar gaan ze heen omdat het mooi, veilig en gevuld met vriendelijke mensen is

quote:

Op woensdag 8 december 2004 10:31 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Nou nee dommie, met "The Netherlands" doelt men op het koninkrijk der Nederlanden

quote:

Op woensdag 8 december 2004 11:54 schreef Posdnous het volgende:
FOX-news De Bush-propaganda zender

Denk je dat die lui geven om een mailtje wat je terugstuurt? Zij hebben hun mening en dat is de juiste, precies zoals Bush te werk gaat dus. Valt verder niet mee te praten.

Hilarisch stukje trouwens Gewoon eentje die precies zo geschreven is als de rest van de rechtse Amerikaanse 'nieuws'berichtgeving, maar nu het over Nederland gaat is opeens iedereen op de kast gejaagd .

Nu voel je ook eens hoe het is. Bij andere landen is dit zo een paar jaar doorgegaan en dan op een steeds hoger niveau, totdat ze opeens zeggen dat je ergens Weapons of Massdestriuction hebt en je dat moet bewijzen en dan vallen ze binnen .

quote:

Op woensdag 8 december 2004 12:08 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Die wet is een paar jaar geleden al aangenomen, en je hoeft er niet eens WMDs voro te hebben. Eën Amerikaanse soldaat is genoeg. We zijn het enige land waarvoor de VS een speciale wet hebben aangenomen: de American Servicemembers Protection Act, beter bekend als de The Hague Invasion Act.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 12:10 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Klopt, maar dan moet er eerst wel iets gebeuren wat hen niet bevalt of iig een fatsoenlijk 'gemaakte' aanleiding zou kunnen zijn, anders hebben ze de hele wereld achter zich aan.

Desinformatie en propaganda zijn hiervoor meestal wel prima werkende middelen .

quote:

Op woensdag 8 december 2004 11:46 schreef Karboenkeltje het volgende:


Nee. Op de natie Nederland. Eventueel incluis koloniën maar dat doet niet terzake. De aanduiding "Holland" voor Nederland (als land of koninkrijk) is in elke taal onjuist.

Er bestaat beslist geen soevereine staat genaamd Holland.

quote:

"In Texas we have the death penalty and we use it. That's right, if you come to Texas and kill somebody, we will kill you back!"

quote:

Op woensdag 8 december 2004 10:29 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Schrijf eens iets soortgelijks over Amerikanen, en je hebt het halve Amerikaanse volk over je heen. De zelfverheerlijking van Amerikanen loopt voor een groot deel via dit soort verdraaide en soms zelfs leugenachtige stukjes. Als je claimt het morele gelijk aan je kant te hebben moet je zorgen dat je feiten kloppen. Zijn feiten kloppen van geen kant. Punt. Columnisten in Nederland worden ook aangepakt wanneer hun verhalen niet kloppen, waarom zou dat in dit geval getuigen van heikneuterigheid?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 12:55 schreef Xebrozius het volgende:
We hebben het hier niet over journalistiek, columns zijn subjectieve meningen die daardoor helemaal niet op feiten gebaseerd dienen te zijn...

quote:

Op woensdag 8 december 2004 13:57 schreef Lod het volgende:

ik neem aan dat je bedoelt: "niet op feiten gebaseerd hoeven te zijn". Je impliceert nu dat je subjectieve meningen niet mag baseren op feiten.
Verder vind ik het wel vermakelijk, een typisch geval van de pot verwijt de ketel. Net zoals we hier in Nederland ook redelijk bevooroordeelt meteen een mening hebben over Amerika.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 15:15 schreef WheeleE het volgende:
Heeft iemand al een reactie terug gehad van deze mijnheer?
Zijn column nodigt zeer zeker uti tot het al dat niet grofmondig rechtzetten van zijn waanbeelden.
Ik heb echter het idee dat hij gewoon niet beter weet...kromgeluld en sufgemaakt door de politiek zeg maar.

quote:

Op dinsdag 7 december 2004 23:22 schreef Tessje het volgende:
Hij lijkt wel op Sadam

quote:

Op woensdag 8 december 2004 16:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Die zogenaamde glijdende schaal doet zich volgens mij helemaal niet voor. Waar het gaat om het euthanaseren van baby's zeker niet. Dit gebeurt alleen maar als het zeker is dat het kind binnen afzienbare tijd tòch zal overlijden en binnen die resterende tijd enorm zal lijden.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 17:32 schreef Kentaro het volgende:
De meeste ouders zullen het belang van het kind wel laten meewegen echter er is zeker een groep die eigen belang toch wel zwaarder laten wegen en dan heb ik het nog niet eens over de echte idioten die nu al kinderen in portieken neerleggen etc.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 17:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ik denk dat zulke dingen doorgaans niet door idioten gedaan worden, maar door wanhopige mensen die de weg even helemaal kwijt zijn...

quote:

Op woensdag 8 december 2004 17:45 schreef Kentaro het volgende:
maar hopen dan dat ze niet 'even de weg helemaal kwijt zijn' als de arts vraagt of ze zeker zijn van de euthenasie op hun kind

quote:

Op woensdag 8 december 2004 17:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Sorry, hoor, maar een euthanasie wordt niet in een opwelling uitgevoerd. Bij euthanasie op neonatalen zijn doorgaans hele teams van medici betrokken, en het is niet zo dat die gewoon maar meteen doen wat de ouders zeggen... Ik vind dat je een beetje vreemd aan het discussiëren bent nu.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 17:53 schreef Kentaro het volgende:
rustig maar, was sarcastisch bedoelt. Jou reactie over dat het geen idioten zijn maar mensen die de weg kwijt is is helemaal waar maar doet niets af aan mijn punt dat niet alle ouder het belang van hun kind voorop stellen. zo beter

quote:

Hello,

I have read your column about the Dutch. Quite enjoyable, I dare say, even more so because there are some serious errors in there. I'll point them out one at a time.

You wrote: " A Dutch hospital is euthanizing — killing — newborn babies who don't measure up to an arbitrary standard set by the hospital. " I would like to know, one thing. Why would they do so, why would the hospital kill babies 'who do not measure up to a certain standard'? Even though Holland has a lot of atheists, I myself being one, they also value life. They will only do so when the baby will die anyway, I presume. And the parents will still have a say. If the parents wish the child to live, so be it. In truth, I think that, out of the 100 times the question 'euthanize the baby?', is asked, only 4 or so times will there be an answer which states that it should be done.

You wrote: " Once a single category of life is declassified as having no intrinsic value and a right to life, it is a very short step to declassify other categories when they are considered inconvenient, or burdensome. " This is true, I must agree, but in this context, there is no proof it is true about Holland. Yes, we do have the euthanizing of patients who are beyond cure. And even that is bound to strict regulations, although it is possible. In Holland, the government has obviously introduced this, but that government was way different from the ones who are there now. Now, we have a, for our standards, central-right government. (Which is about 'left' in the USA, because I deem them to be the same as the Democrats.) But back then, we had a central government, comparable with no American party, really, save a mixture of Nader and Democrats. Different times, different governments.

Drugs, some drugs, are legal in Holland, yes. But the funny part is, you can legally smoke the 'dope', as you called it, but you cannot legally sell it on the streets. Twisted, one could say, and very strange. I do not get the point, either. But to think that all Dutch, as you imply, perhaps not willingly, smoke dope, is wrong. Although some of the youth may think 'okay, cool, let's smoke some dope', most of the youth do not agree with that, but since only the bad things come out, this might account for a twisted view. Holland has relatively few accidents with drugs addicts, and the percentage of them is very low as well.

You also say that there are prostitutes in Holland, who display their 'wares like mannequins in department store windows.' You refer to the Red Light District in Amsterdam, that, I am sure of. But doesn't every fairly big town have one, even if it is not out in the open? The Parisian 'Bois de Boulogne' as an example. When you know where to look, one 'gets the job done', if you excuse my pun.

It is true, we are having problems with the open border policy, I am the last to deny it. Verily, it has led to an open hate of Muslims, although not as severe as in Nazi Germany, I, for one, feared a Dutch version of the German 'Kristallnacht', the Night of Broken Glass, I believe it is called in English. But has not every nation had such things, segregation if you wish? I do seem to recollect South Africa, and also the USA. It seems as if it is 'our turn' now.

At the same time, radical 'Whites' are also on the move. In the week after the murder on Theo van Gogh, the filmmaker you refer to in your column, there were, if I recall correctly, five attacks on separate mosque's, each using the infamous Molotov Cocktail or an incendiary bomb. Those Muslims have not assimilated, yet the 'ordinary' Muslims are the victims, because the most have assimilated, save some accents when they speak. (But then again, ever heard our Prime Minister speak English? You should do so, if you wish to have a laugh, it is abysmal, and that is an understatement.)

Furthermore, we have a mayor discussion about freedom of speech right now. But, as someone described to me the other day, on Dutch internet forums, 'there is only freedom of speech for the right-winged'. (With right-winged being a synonym for anti-Muslim.) In this statement, I can see truth in that statement. I am considered very left-wing orientated, and whenever I go into a discussion about Muslims, and I say something which does not go along with the ordinary crowd, I get flamed all the time. Same story if a known Muslim says something. Is this the road Holland is going to take? Now, there's your freedom of speech; only for a selected few. Doesn't that sound a bit like segregation?

And one last point. I see in your column a tad of the Vatican's reprimand to the hospital in question; they think it is killing. The hospital will argue it is not. But what the truth is? One cannot know. But I do agree that it is a slippery slope, and a need for caution is once again there.

What I find worst in your column, is that you, maybe not willingly, compare us to the Nazi's. This is simply not true. The situation in Nazi Germany was very different from our current society. There are but three similarities, one being the economic state of repression, and the other being the fear of others. The third, I have already described, two paragraphs previous. (The Freedom of speech bit.) But we do not take a turn to the extreme, nor have we had a short term of democracy of about 14 years, make that more like 80 years, if you please. Moreover, we have not had a treaty shoved down our throat, and some land taken away in recent years. And there is no propaganda machine at work here; one is not bombed with propaganda here.

I hope you will produce more of such columns in the future, they keep my spirits up, for they are actually funny to see an outsider's view on Holland. But I do hope you will do some research on Holland first, and then make your column, as they would improve it. These are just my views, the views of one being 15 years of age.

Yours Sincerily,

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:15 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Finito.
[..]

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ah, okee dan. Maar zelfs als de ouders niet het belang van het kind voorop stellen, zijn er nog mogelijkheden. Er is onlangs een zaak geweest van ouders die uit religieuze overwegingen tegen waren op euthanasie, terwijl hun kind verschrikkelijk leed. Er is een rechtszaak aangespannen en het ziekenhuis heeft gewonnen, het kind mocht sterven. Ik weet helaas niet meer het waar, hoe en wat van die zaak.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Legolas, ik hoop dat je het niet als een belediging opvat: ik zou na lezing van je brief niet hebben gedacht dat je nog maar 15 bent!

quote:

Op woensdag 8 december 2004 00:32 schreef RonaldV het volgende:
Mail verstuurd om te laten weten hoe beledigd ik me voel en daarna beschaafd al zijn punten onderuit getikt.
[..]

Niet dat ze de moed hebben om de reacties te posten trouwens, ik kon er geen vinden iig.

quote:

Dear mr. Thomas,

I just read your column and i must say i'm shocked by all lies in it.

As for now it seems to me like you have never been to the Netherlands (not: Holland)
and you certainly haven't checked your facts before writing them in your column.

In my opinion, this column can not be taken seriously. I will point out some un-truths
in the text written by you, mr. Thomas.

first there is this text, i'll quote: "A Dutch hospital is euthanizing - killing - newborn babies who don't measure up to an arbitrary standard set by the hospital."

These babies were in fact NOT killed because they 'didn't measure up to an arbitrary standard'. These babies were euthanized because of great respect by the dutch for living a good life without pain. These babies would not have known a single moment of joy in their, very short, lifes and are therefore euthanized. This has, unlike you said, NOTHING to do with an arbitrary standard of ANY kind. There has been a great deal of tlking with the babies parents and it was not the hospital who decided to euthanize them, it was the babies' parents choice.

Holland is a perfect example of what happens when there is no governing moral standard. The Dutch have decriminalized most drugs and people smoke dope openly in venues set aside for the practice.

The moral standard in the Netherlands is a perfect example of a DIFFERENT moral standard than the one the United States have. We have decriminalized SOME drugs (definitely not most) to be able to control the sell of drugs themselves. the republic of the Netherlands is the country in Europe with the lowest amount of drug use. Also drugs are not seen as 'criminal' here, it's seen as a stupid thing to do and the drug user is said to be 'pathetic' and 'weak'.

Drug use in the Netherlands is far less a problem than the problems the US are facing concerning drugs. BECAUSE it is criminalized there, hard drugs (crack) are way more popular in the US than in holland. You get them at the same dealer anyway, and it's much cheaper, right?

The Dutch are now grappling with their open border policy. They have admitted thousands of radical Islamists who have not assimilated and are threatening the stability of the nation

We have indeed done that for quite a few years. This was all because of great mercy to people that do not have the same living standards as the dutch. Unfortunately, some of those people were indeed radical islamists. We realize this and steps are, right now, being taken to avoid any of those problems in the near future.

A Dutch filmmaker (search) was murdered last month by a radical who didn't like a film he made criticizing Islam's treatment of women.

This is, unfortunately, true. The islamic community in the Netherlands however criticize the cruel murder of van Gogh. We are taking this very seriously indeed mister Thomas. This is, however, something that could have happened to any country, not only in Europe but anywhere in the world. The Netherlands are NOT the only country facing these problems
And now we have the killing of newborns. All of this in a country where the Nazis murdered Ann Frank just because she was Jewish and therefore less than human.

Anne Frank was not killed in the Netherlands. She was killed in what we today call Poland. Though comparing the 'killing of the newborns' with the killing of Anne Frank by the germans 50 years ago makes no sense at all. We do not euthanize babies because we think they are 'less than human' but because we deeply respect the right to live a life without pains. What the germans did to Anne has nothing to do with that.

I would really like you to correct some of the worst elements of this column, but being realistic i think it will not be done. I feel a deep disgust about what you wrote about the Netherlands, but I know none of what you wrote was supported by any facts checked by you.

I would like to hear from you,

Yours sincerely,

Erik Klein Langenhorst
inhabitant of the Netherlands


_{=======================================================================
This transmission is intended only for use by the intended recipient(s). If you are not an intended recipient you should not read, disclose, copy, circulate or in any other way use the information contained in this transmission. The information contained in this transmission may be confidential and/or privileged. If you have received this transmission in error, please notify the sender immediately and delete this transmission including any attachments.}

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:28 schreef Kentaro het volgende:

[..]

bizar verhaal .Ik zal wel iets meer over de achtergronden willen weten. ga wel eens even googlen

quote:

Op woensdag 8 december 2004 19:10 schreef Kentaro het volgende:
Gevonden, het heeft in Engeland veel commotie veroorzaakt

http://www.spiked-online.com/Articles/0000000CA73B.htm

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:53 schreef erikkll het volgende:
Ik heb ook een mailtje gestuurd, hier komt ie:
[..]

the republic of the Netherlands is the country in Europe with the lowest amount of drug use.

niet slecht he?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 19:23 schreef HeyFreak het volgende:
We zijn geen republiek

quote:

Dear Sir/Madam

Let me introduce myself, I'm * pinkelmans from the Netherlands. I found your collumn earlier today, and it amused me quite a bit. But it also offended me.
When people flame the USA for their policy or for their, in my opinion, not very smart leader, we get flamed back right away, because we know 'nothing' about the USA. Apparently, someone at Fox news knows quite a lot about the Netherlands.
For instance, he knows we're famous for wooden shoes and windmills. He knows Rembrandt and our wonderful breakfast (I wonder which ones though...). He also seems to have found out something about the hospital "killing" new-borns. Apparently, we're being compared to nazi's for that, since we try to create the perfect race.
I would suggest to do some reading about this subject, and learn why this can be legal in this country, and under which circumstances.

Apparently, it's also strange that people smoke dope here. Ofcourse people smoke dope here, isn't there anyone in the USA that does the same? Smart to not write anything more about it. I'm actually surprised that you didn't wrote "All Dutch people smoke dope".
Again, I would suggest to study the facts more.
What about the fact that the number of drug-related deaths in Europe is the lowest in The Netherlands? Might have a reason, don't you think?

I wonder if the author could even find The Netherlands on the globe.

/me

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:50 schreef Witchfynder het volgende:

[..]

Ik moet me inhouden je niet ten huwelijk te vragen.

Afrikaners, Amerikanen... je ben wel bezig he?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:53 schreef erikkll het volgende:
Ik heb ook een mailtje gestuurd, hier komt ie:
[..]

niet slecht he?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 20:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Um, erikkl...

Sinds wanneer zijn wij 'the republic of the Netherlands'?

Laatste keer dat ik keek stond er in mijn paspoort toch echt 'Kingdom of the netherlands'

Beetje lullig om iemand te gaan zitten verbeteren en dan zelf zo'n glijer te maken

quote:

Op woensdag 8 december 2004 22:09 schreef erikkll het volgende:

[..]

ach ja, hij weet 't toch niet dat wij een kingdom zijn. Hoop ik.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Legolas, ik hoop dat je het niet als een belediging opvat: ik zou na lezing van je brief niet hebben gedacht dat je nog maar 15 bent!

quote:

Op woensdag 8 december 2004 22:05 schreef erikkll het volgende:
ow shit ja geen republiek maar een kingdom

quote:

Op woensdag 8 december 2004 23:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

joh maakt het uit, het gaat om de strekking. die was prima. stuur hem een corr. mailtje met de opmerking dat nederland geen republic, maar een kingdom is en dan voeg je eraan toe: as you might have seen i am dutch. it is a miracle alone that that some foreigner from the country you hate so much can speak your language with so little flaws.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 23:03 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

[..]

None taken. Ben er wel aan gewend, zie Schat men je ouder of jonger? ook.

Om heel eerlijk te zijn, hoe oud dacht je dat ik was.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 22:59 schreef HeyFreak het volgende:
Hey erikkll, misschien kom je wel in zijn volgende column over hoe dom Nederlanders zijn enzo

quote:

Op woensdag 8 december 2004 23:10 schreef HeyFreak het volgende:

[..]

dan kom je ook lekker arrogant over...

quote:

Op woensdag 8 december 2004 23:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee hoor realistisch. je mag altijd een verkeerde woordkeuze die niet in je moerstaal geschreven is corrigeren. zal ie waarderen.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 01:22 schreef erikkll het volgende:

[..]

mja ik denk niet dat ik een email ga sturen, vind dat ik er wel genoeg (heel veel zelfs) woorden aan vuil heb gemaakt.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 23:41 schreef JoeKurr het volgende:
Hmmm, zit hier ineens te denken aan Jack Spijkerman en zijn Gouden Zwatelaar

quote:

Op woensdag 8 december 2004 23:03 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
None taken. Ben er wel aan gewend, zie Schat men je ouder of jonger? ook.

Om heel eerlijk te zijn, hoe oud dacht je dat ik was.

quote:

I would like to respond to the Cal Thomas' column I stumbled upon on
the fox news website.

Not often do we see a news network broadcasting truly stupidifying
propaganda as we see in this column.
It would be greatly appreciated if mr. Thomas could refer to sources
used to argument his story. To make some things clear for mr. Thomas:
in the Netherlands, two sorts of drugs are legal: cannabis and
mushrooms. Neither of both are openly (ab)used on every street corner.
Claiming most drugs are legalized is nonsense and, as seen in
http://annualreport.emcdda.eu.int/en/elements/olfig05-en.html, only
Finland and Sweden have fewer cannabis users than the Netherlands so
mybe, just maybe, legalizing soft drugs does have a positive effect on
drug usage after all?

Further, mr. Thomas tells a tale about babies being murdered in
hospitals for not 'measuring up to an arbitrary standard set by the
hospital'. I would like to see the source of this story and -mind me
if I'm wrong- fox news editors should have wanted to see that too. In
the Netherlands, no babies are killed for not measuring up to any
standard whatsoever. I find it quite vigilant of mr Thomas to claim
such unargumented crap as a news fact. To illustrate: in the U.S., 7
out of 1000 children die within the first year. In the Netherlands,
this statistic is 5 out of 1000. If we would be killing children for
not measuring up to a standard, this number would be much higher,
because nobody's perfect, right?
And next to that, I don't think mr. Thomas has children of his own,
because every parent in the world knows that there is no scenario
thinkable that would make you even think of euthanizing your own
child.

Prostitutes.
To make things clear: prostitutes are not standing on display in the
Netherlans. Amsterdam has one red light district, which is very well
monitored. Prostitution on the streets is illegal. There are however
some restricted areas where prostitutes are allowed to work under
police supervision, so that they do not drown in uncontrollable
networks of prostitution, which I recall are a hard nut to crack in
some U.S. areas.

Next point: muslim-extremists. As easy as mr. Thomas calls dutch
muslims extremists, I call him a christian extremist, who are in my
opinion, at least as unwanted as the muslim-extremists. After the
murder on filmmaker van Gogh (approx 300 meters from where I am typing
this email), which was the second political murder in the past century
and as far as I can see the third political murder in Dutch history (I
lost count for the states, but I'm sure mr. Thomas has no idea either)
some christian extremists, with the same idiotic ideas as mr. Thomas,
started bombing mosque's and islamic preliminary schools. Now I ask
you, who do I have to fear more? The muslim, who is in the news often,
because propaganda machines in the media such as fox news make a
headline for every bearded man that farths, or the christian
extremist, who sets fire to preliminary schools and is seen by the
media as a single case of a person who is somewhat exaggerating his
reaction to political violence commited by a muslim.

The Netherlands on a slippery slope? Take a good look in the mirror
and use the followwing list as a reminder:
- Nazi practices? --> Indian reserves?
- Oklahoma bombing ( Timothy McVeigh & Terry Nichols)
- Columbine
- Washington Sniper
- John and Robert F. Kennedy
- NRA
- and to make the mayhem complete: the re-election of George W. Bush....

America's on a slippery slope. If you want to make the world a better
place, start in your backyard. It's easier, more efficient and if you
screw up, it's your own damned problem!

And last but not least: Holland is not famous for it's breakfasts,
that would be our neigbours: Belgium. Credit to them who deserve it.

Regards,

quote:

Op donderdag 9 december 2004 11:47 schreef livetothegoal het volgende:
Dat is trouwens een groot compliment aan NL,niemand met een IQ boven de 80 neemt FOX serieus,dat is gewoon een amusementszender met een zooitje vage gekken.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 12:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
hij mag van Nederland vinden wat hij wil. Hij moet alleen wel ophouden met het verspreiden van leugens.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 12:55 schreef HarigeKerel het volgende:
Or what?

quote:

Op donderdag 9 december 2004 13:00 schreef HarigeKerel het volgende:
Oh, ik hoopte al op een verbranding van "Fox vlaggen" op de Dam

quote:

Op donderdag 9 december 2004 13:12 schreef HarigeKerel het volgende:
Ja oke, maar het leek mij zeker goed voor een klassiek "link vs rechts" topic waar wij SCH weer eens uit zijn vel zien schieten

quote:

Op donderdag 9 december 2004 12:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Vanmorgen was in het krantenoverzicht op Radio 1 iets hierover. Het 'Groningen-protocol' schijnt een heet hangijzer te zijn in vele Amerikaanse lokale media. Men denkt dat wij hier een soort losgeslagen, amorele samenleving zijn die het leuk vindt om baby's af te maken zonder goede reden.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 13:15 schreef Doc het volgende:
The Dutch are now grappling with their open border policy. They have admitted thousands of radical Islamists who have not assimilated and are threatening the stability of the nation

Your country admitted thousands of radical Islamists and gave them flying lessons ...

quote:

Op donderdag 9 december 2004 13:15 schreef Doc het volgende:
The Dutch are now grappling with their open border policy. They have admitted thousands of radical Islamists who have not assimilated and are threatening the stability of the nation

Your country admitted thousands of radical Islamists and gave them flying lessons ...

quote:

Op donderdag 9 december 2004 13:34 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Nou, Mohammed Atta kreeg vlieglessen van een Nederlander en kreeg zijn radicale cursus in een Nederlandse moskee, dus, tja

quote:

Op donderdag 9 december 2004 13:39 schreef Frenkie het volgende:

Ik zou columns voor Fox gaan schrijven als ik jou was.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 13:34 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Nou, Mohammed Atta kreeg vlieglessen van een Nederlander en kreeg zijn radicale cursus in een Nederlandse moskee, dus, tja

quote:

Op donderdag 9 december 2004 12:43 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Fox heeft in Amerika nogal een forse invloed hoor. En misleidt bovendien de kijkers met regelrechte leugens.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:04 schreef Doc het volgende:


En WAAR kreeg hij die vlieg lessen? En werd in de USA toegelaten of niet? En was Atta de enige die vlieglessen had genomen? En waar voerde hij zijn radicale cursusmatriaal uit?

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:09 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Als je dat al weet hoef je het niet te vragen, mocht je het niet weten is Google je kontmaat met veel plezier.

Succes!


HarigeKerel

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:20 schreef Doc het volgende:


Het stijlfiguur van de retorische vraag is je dus volkomen vreemd. Dat kan gebeuren, als je geen fatsoenlijke opleiding hebt gehad.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:34 schreef HarigeKerel het volgende:
Och als je een masters van de VU al niet fatsoenlijk noemt groeit mijn nieuwsgierigheid naar uw hoogst genoten opleiding, toe, verbaas mij

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:39 schreef Frenkie het volgende:

Zo zie je maar dat een masters ook niks meer voorstelt.

quote:

Overigens ben je dan pas sinds kort klaar.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:34 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Och als je een masters van de VU al niet fatsoenlijk noemt groeit mijn nieuwsgierigheid naar uw hoogst genoten opleiding, toe, verbaas mij

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:57 schreef Doc het volgende:


IOpmerkelijk dat je dan nog niet eens een retorische vraag kan herkennen

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:41 schreef HarigeKerel het volgende:
Nou zeg het is een echte economie bul, geen geschiedenis of iets anders wat super simpel is.
Wat heb jij eigenlijk gedaan?

quote:

Op donderdag 9 december 2004 15:59 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Kan ik dat niet? dat weet jij helemaal niet

quote:

Op donderdag 9 december 2004 16:13 schreef Frenkie het volgende:


Ik ben skileraar..

quote:

van 17. Die meer bralt dan inhoudelijk kan discussieren. Sociale vaardigheden leer je zeker niet uit een boekje

quote:

Op donderdag 9 december 2004 16:15 schreef Doc het volgende:


Ik ga er maar voor je eigen goedwil vanuit dat je het niet kan. Als je het namelijk wel kan dan is je reply van 15:09 in dit topic namelijk een teken van een kinderachtigheid die ik zelfs bij m'n dochtertjes van 5 en 6 nog niet verwacht.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 16:18 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Dat komt omdat je helemaal geen dochtertjes hebt, die zijn van de skileraar.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 17:34 schreef Natalie het volgende:
Interessant topic.
Heeft dat figuur al gereageerd op de diverse mailtjes die hij in zijn inbox heeft gehad?

quote:

Op donderdag 9 december 2004 17:42 schreef Steijn het volgende:

[..]

En ik ben jaloers op hun Engels, kon ik het maar zo goed.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 17:42 schreef Steijn het volgende:

En ik ben jaloers op hun Engels, kon ik het maar zo goed.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 17:45 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:

Overigens, Natalie, ik heb een leesbevestiging meegestuurd, dus ik hoop dat ik die binnenkort in de mailbox krijg.

En nog een stuk van 1000 + woorden, het moet niet gekker worden.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 18:23 schreef Re het volgende:
en toch vind ik de argumentatie zoals beschreven door enkelen hier voor euthenasie op babies niet sterk, wat tot simpele repliek zal leiden (als er al gereageerd wordt)

waarmee ik wil zeggen, het kan beter

quote:

Op donderdag 9 december 2004 17:03 schreef Doc het volgende:

Dat jouw partner niet van andere mannen af kan blijven, betekent niet dat dat voor alle vrouwen geldt.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 20:57 schreef fayle het volgende:
Wit and Wisdom of Cal Thomas:

One mark of a deteriorating society is when people cannot discern between truth and lies.

Another is that they don't care and will believe whatever their itching ears want to hear.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 20:57 schreef fayle het volgende:
Op Cal's website:

Wit and Wisdom of Cal Thomas:

One mark of a deteriorating society is when people cannot discern between truth and lies.

Another is that they don't care and will believe whatever their itching ears want to hear.


Bijna grappig eigenlijk....

quote:

Op donderdag 9 december 2004 21:59 schreef faustkern het volgende:
Kan me meestal wel herkennen in FOX

quote:

Op donderdag 9 december 2004 22:07 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Eh... Meen je dat?

quote:

Op donderdag 9 december 2004 22:20 schreef faustkern het volgende:
Jazeker, ik vind MSNBC, CNN, Bloomberg en CNBC beetje te lam. Op FOX weten ze het 'nieuws' altijd wel leuk te brengen. Een beetje enternainment achtig zeg maar.

Daarna even naar DW of BBC kijken om mijn hersenen weer een beetje tot rust te brengen.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 22:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik ben het volledig, maar dan ook volledig met je eens, zoalshetis.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 22:57 schreef zoalshetis het volgende:
in het engels. great minds think alike.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 22:52 schreef corc het volgende:
RonaldV, Legolas, JohnDDD, kunnen jullie die mailtjes niet ff naar de NYTimes mailen ofzo? Dat is een beetje preken voor eigen parochie, maar ik vrees dat ze bij Fox meteen door een secretaresse in de map 'hatemail - niet lezen' worden geshift. Ik neem aan dan een nationaal columnist zeker niet al zijn eigen mail opent, en ik vind het zonde van de teksten als ze niet door de shifting komen en vervolgens helemaal niet worden gelezen.
Als het een ingezonden brief wordt in NYTimes - als reactie uit NL heeft het nieuwswaarde - dan leest tenminste iemand het (zij het vooral left-wingers).

Of misschien wat rechtse kranten proberen? Washington times, NY post, wall street journal. Misschien heeft een van die kranten wel het lef om iets te plaatsten, en het zo onder de aandacht van Thomas-lezers te brengen. Want van Cal of Fox hoef je niet veel te verwachten, imo.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 23:38 schreef erikkll het volgende:

[..]

hey, en mijn fantastische brief dan?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 00:32 schreef RonaldV het volgende:
Mail verstuurd om te laten weten hoe beledigd ik me voel en daarna beschaafd al zijn punten onderuit getikt.
[..]

Niet dat ze de moed hebben om de reacties te posten trouwens, ik kon er geen vinden iig.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 08:45 schreef Lod het volgende:
Weet iemand trouwens al wat onze "wonderful breakfasts" zijn? Aangezien ik meestal niet verder kom dan een boterham met hagelslag ben ik eigenlijk wel benieuwd welk culinair hoogstandje ik nou al jaren aan het missen ben.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 18:46 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Of omdat je het zelf niet weet, ach joh je weet zelf niet dat je niet de vader bent van "je" kinderen
You are one to talk

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 09:45 schreef Doc het volgende:

[..]snip battle of wits[..]

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 09:45 schreef Doc het volgende:

[..]

Je kent mij niet, en je kent m'n vrouw niet en toch kom je met soort posts. Wat een treurigheid ten top. Dat is werkelijk het niveau suffer dan weet ik wat. En dan Frenkie voor plebs uitmaken ...

Het meest treurig vind ik overigens dat jij het eerste waar jij zorgen over zou maken of je daadwerkelijk de vader zou zijn van je kinderen. Wat een treurig wereldbeeld. Ik weet -en ja dat kan ik 100% weten- dat ik de vader van m'n dochters ben. (Dat ik hier nog op in ga ook )

Als je argumenten op zijn en je uitgeluld bent met het soort posts als ik nu van je quote aankomen: het geeft je complete gebrek aan van zelfs een greintje fatsoen en het complete gebrek aan intellect.

En nu graag weer ontopic graag.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 09:52 schreef RonaldV het volgende:


Heren, heren, kunt U dit verder per mail/MSN/telefoon/postduif afhandelen? Ik zit er niet op te wachten, ik vind er omheen lezen te lastig, en ik verbeeld me niet alleen voor mezelf te spreken...

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 02:18 schreef corc het volgende:

[..]

Owja.

Ik wilde het niet hardop zeggen, maar die vond ik niet zo goed als de rest.

NoFI

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 09:57 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Het is niet erg hoor, het is duidelijk dat je er mee zit 2 koekoeksjongen opvoeden gaat je vast niet in de koude kleren zitten

Succes verder!

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 09:52 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Heren, heren, kunt U dit verder per mail/MSN/telefoon/postduif afhandelen? Ik zit er niet op te wachten, ik vind er omheen lezen te lastig, en ik verbeeld me niet alleen voor mezelf te spreken...

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 12:02 schreef Doc het volgende:

[..]

Je hebt gelijk dat ik dergelijke moreel en intellectueel failliete larie zou moeten negeren. Dat is echter soms wat lastig als iemand onzin verkondigt over iets wat je na aan het hart gaat (je familie of je land en dergelijke). Iets wat je je wellicht voor kan stellen, denk ik, aangezien dergelijke sentimenten ook jou gedereven hebben een mail naar de heer Thomas te schrijven.

quote:

Op donderdag 9 december 2004 22:52 schreef corc het volgende:
Of misschien wat rechtse kranten proberen? Washington times, NY post, wall street journal. Misschien heeft een van die kranten wel het lef om iets te plaatsten, en het zo onder de aandacht van Thomas-lezers te brengen. Want van Cal of Fox hoef je niet veel te verwachten, imo.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 12:02 schreef Doc het volgende:

[..]

Je hebt gelijk dat ik dergelijke moreel en intellectueel failliete larie zou moeten negeren. Dat is echter soms wat lastig als iemand onzin verkondigt over iets wat je na aan het hart gaat (je familie of je land en dergelijke). Iets wat je je wellicht voor kan stellen, denk ik, aangezien dergelijke sentimenten ook jou gedereven hebben een mail naar de heer Thomas te schrijven.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 12:12 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Oh, ik kan het me heel goed voorstellen. Maar jullie gekibbel is iets tussen jullie. Het heeft niets met het topic te maken, vandaar mijn verzoek of jullie het elders zouden willen voortzetten.

No hard feelings verder

quote:

subject: Yes, History Does Repeat Itself.

To answer the question in your column (6-dec-2004) "Does History Repeat Itself?"

Yes, it certainly does:
1964-1970: Agent orange spraying, Vietnam. Deforming babies to this very day.
2003: Depleted uranium shells, Iraq. Deforming babies now for a long time to come.

By the way, I saw on tv that there are also a lot of "mercy killings" in Iraq, what's up with that?

greets from Holland,
your not-so-proud-ally in this whole Iraq mess.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 09:37 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Plastic_Power, jouw tweede punt lijkt te suggereren dat abortus illegaal is in de VS. Abortus is juist èrg legaal daaro en ze aborteren zelfs in de laatste paar maanden van de zwangerschap, iets waar ik zelf op tegen ben vanwege het feit dat een foetus zich vanaf ongeveer 12 weken bewust is van zijn/haar omgeving. Oftewel, in de VS doen ze pas echt aan babymoord. Laat hem zich daar maar op concentreren.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 16:17 schreef Frezer het volgende:
Is er al iemand geweest die iets heeft terug ontvangen van die joker?

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 16:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Cheese, waar slaat jouw sig op...?

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 16:48 schreef Cheese het volgende:
welk gedeelte?

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 17:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ingezonden stukken hoeven ook niet altijd 'nieuwswaarde' te hebben.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:32 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik geloof dat ik het als redacteur van de NYT wel amusant zou vinden...

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:56 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Maar zou je het plaatsen als je ook een brief van een Amerikaan over een Amerikaanse aangelegenheden kan plaatsen?

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 19:32 schreef JohnDDD het volgende:
Oh sorry ik was vergeten te melden dat ik de NYT al gemailed heb met mijn antwoord en dat van RonaldV.

quote:

Hello,

I am writing to you today in response to your article entitled, "Does
History Repeat Itself". I am very disgusted with this article that you
have written. Did you make it up all on your own opinions? Did you do
any research into the facts that you have stated? In my opinion you
should be using the skills you learned in order to get that "American
University" degree that you have, or do you really have one? To me you
sound just like a Nazi, well... wait a minute... most Americans are
pretty much Nazi's anyways. You like to criticize us... for example, a
point you made, Holland is a perfect example of what happens when
there is no governing moral standard... where's the governing moral
standard in America? I seem to remember a certain time not too long
ago where president George Bush cheated his way into office.... yes
you heard me right... there's no fooling us. Wheres the standard in
that? Reminds me a bit of the recent events in Kiev. Just you guys
seem to lie better than the Ukrainians. Now how about the innocent
people being killed in Iraq. Don't give me bull about war on terror...
Ok, fine you may be chasing after key targets, but does that explain
your trigger happy soldiers killing women, children and families that
pose no threat? I definitely don't think so. Anyways, enough wasting
my time blabbing on about your lovely country... if I continued... I
could write a novel... hell I could make a movie like Michael
Moore....

Now, in response to your RIDICULOUS points that you made. I'm just
going to list them and respond accordingly.

1) A Dutch hospital is euthanizing — killing — newborn babies who
don't measure up to an arbitrary standard set by the hospital. The
hospital at first requested guidelines for so-called "mercy killings"
of newborns. It then revealed it has been engaging in the practice
without any guidelines at all.

--- Would you rather have the babies suffer? Put the parents through
unbelievable angst, pain and worrying, and perhaps even false hope? A
terminally ill baby's chances of survival are next to none, so why
prolong the suffering? Put yourself in their shoes... if you are lying
on a bed... no chance for survival, you cannot help yourself... what
the heck would you rather do? And you also mentioned that the babies
are not given the right to voice their opinion on whether they should
live or not... well find me a newborn baby that can make words come
out of its mouth. The decision I'm sure is ultimately left up to the
parents of the child, but that seems to have slipped your
narrow-minded thinking.

2) Holland is a perfect example of what happens when there is no
governing moral standard.

--- I think you should look at your country before talking about
others... you guys have so many poor moral standards I could go on for
pages and pages and pages... hell I'll make a movie too... I'll name it
Morals Gone Bad starring Cal Thomas!!! Your gun control laws
disgust me .... I'll leave it at that or i'll type on and on and on
and i don't want to waste my time or brain power.. i'll save that for
someone who's worth my time and brain power.

3) The Dutch have decriminalized most drugs and people smoke dope
openly in venues set aside for the practice.

--- Have you ever been to the Netherlands? I really doubt you have..
you should visit sometime... It's really quite nice... but I don't
think you will be receiving a very warm welcome if you did come....
mainly because of this article and your narrow-minded vision. Anyways,
if you have ever been to the Netherlands, walk down the street in any
city and tell me do you see people casually smoking marijuana as if it
was cigarettes? Do you see people sitting on the streets all "cracked
out"? Do you see drug dealers in the dark shadows of an alleyway? well
here... I will answer that for you. NO! By legalizing certain soft
drugs, the amount of people who do them decreases... People do it for
the thrill... if they are not breaking the law... then where's the
thrill in that? The people you see in these "venues" as you call them,
are mainly tourists or people who OCCASIONALLY enjoy the odd joint.
You know what, myself included... and I am not afraid nor ashamed to
admit it. If you want to criticize that then why don't I start
criticizing your "lovely" country and how many "venues" are set aside
for the purpose of getting drunk... then the drunks head out into the
streets after either being kicked out for being too drunk or because
the bar has closed.... then proceed to either rob people/stores, steal
cars, murder people, etc etc. So would you like me to start on that
too?

4) Prostitutes display their wares like mannequins in department store windows.

--- You make it seem as if these girls are flashing you and sticking
their rears out for all to see on the streets. The Dutch government
has set aside DESIGNATED areas for these sex shops and you know
what, it's good that they have. It creates a safe environment for the
girls to work in, eliminates a lot of the crime associated with the
prostitution trade and ensures the best safety for the "customers" of
these shops. If you don't like it too bad... don't go in that part of
town... just like if you didn't like it in America, you wouldn't go
into a strip club now would you? Or maybe you just don't like women
and think they should be banished from existence... I'll leave that one
for you to decide.

5) If ever there was a slippery slope to be studied, this is it.

--- I think I'd start with America's corrupt government and investigate that first.. that would be much more interesting... because you like to hide a lot of information from the public.

6) The Dutch are now grappling with their open border policy. They
have admitted thousands of radical Islamics who have not assimilated
and are threatening the stability of the nation.

--- What about the 9/11 attack? wasn't that made by the same kind of
people? And weren't they IN the USA? I think you should be more
worried about the Islamic's and Arabs in your country before you start
fussing about ours.

7) And now we have the killing of newborns. All of this in a country
where the Nazis murdered Ann Frank just because she was Jewish and
therefore less than human.

--- The Nazis were no better than you guys... to the people of Iraq,
George Bush is Hitler, and the American troops are Nazis......
again.... do I have to tell you to look at yourself once more? And Ann Frank
was murdered in Germany by Nazi's... not by the Dutch? Why do you make it seem
as if we are the murders... when in fact you should be accusing Germany. But,
perhaps you are leaving that for another bullcrap article of yours.

So apparently in the US, history does repeat itself over and over and
over... You all are the Nazi's of the 21st century, but maybe
you just haven't realized that yet.

Hmm... Maybe I should submit an article to Euro News about the lovely
USA and its many shortfalls.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 21:32 schreef Xante het volgende:
Iemand (een Canadees) uit mijn MSN lijst las het ook, en hij vond het ook belachelijk wat er gezegd werd in de column, en vroeg mij het hier te plaatsen. Zijn reactie:
[..]

quote:

In my opinion you
should be using the skills you learned in order to get that "American
University" degree that you have, or do you really have one? To me you
sound just like a Nazi, well... wait a minute... most Americans are
pretty much Nazi's anyways.

quote:

Op zaterdag 11 december 2004 00:00 schreef Witchfynder het volgende:
Is het bekend wie de journalistieke nemesis van dhr. Thomas is? Hij/zij zou deze stortvloed van kritiek wellicht ook wel interessant vinden

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 12:05 schreef HarigeKerel het volgende:
Boehoe *snif snif* wat zielig

quote:

Op zaterdag 11 december 2004 12:42 schreef Re het volgende:
de kunst van een weerwoord is niet terugbashen maar systematisch zijn standpunten onderuithalen

quote:

Op zaterdag 11 december 2004 17:15 schreef T1nuz het volgende:
In nederland hebben alle in het wild levende dieren volgens de faun wet intrinsieke waarde.

quote:

Op maandag 13 december 2004 10:39 schreef Sjaakman het volgende:
De "Google-bomb" lijkt te zijn geslaagd...

Kijk maar eens wat Google zegt als je ignorant asshole invoert.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 22:51 schreef faustkern het volgende:
Zie ook: http://www.amazon.com/exe(...)/002-5405856-3078424