quote:Op maandag 13 december 2004 10:39 schreef Sjaakman het volgende:
De "Google-bomb" lijkt te zijn geslaagd...
Kijk maar eens wat Google zegt als je ignorant asshole invoert.
"Forced Exit reveals the horrors of the Netherlands, where 8.5 percent of all deaths are attributed to assisted suicide."quote:Op donderdag 16 december 2004 22:51 schreef faustkern het volgende:
Zie ook: http://www.amazon.com/exe(...)/002-5405856-3078424
Da's ook niet zo moeilijk, Afghanistan is natuurlijk een redelijk "achterlijk" landquote:Op vrijdag 17 december 2004 00:30 schreef Davidboaz het volgende:
Een man van een jaar of 55 hoorde ons gesprek in het bubbelbadje aan. Zonder op de discussie in te gaan zei hij dat 'ie dacht dat de Nederlanders in zijn optiek wel 'better educated' zijn dan zij daar...
Als je kijkt naar vaardigheden die je nodig hbt voor het uitoefenen van een beroep dan heeft deze site wellicht gelijk. Als je kijkt naar algemene kennis dan is die diep bedroevend in de VS, en iets beter in Canadaquote:Op vrijdag 17 december 2004 00:33 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Da's ook niet zo moeilijk, Afghanistan is natuurlijk een redelijk "achterlijk" land![]()
De VS staat trouwens 2'e op de lijst met best opgeleide landen per hoofd van de bevolking, na Canada.![]()
http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20040914/education040914/Canada?s_name=&no_ads=
Bron: http://washingtontimes.com/commentary/20041226-123251-5015r.htm.quote:Euthanasia . . . or a 'Dutch treat'
By Bob Barr
One Halloween, when I was probably about 8, my older sister and I were festooned in "Dutch" garb by my Mom. We wore cute little wooden Dutch shoes and what we took to be "Dutch" clothes, much as we imagine Hans Brinker and sister would wear. "Aren't they cute," were comments I recall.
Not nowadays. Dressing up in "Dutch" regalia would entail dressing like the Grim Reaper. The Netherlands, once the Land of Tulips and Windmills, is now known worldwide not for flowers and irrigation ingenuity, but for death and abortion. Were he attempting to escape allied justice today, Dr. Joseph Mengele, the Nazi "Angel of Death," would not have make his way to the jungles of Brazil; the Netherlands would probably welcome him with open arms. It's the new "Dutch Treat."
Several years ago, the Netherlands placed itself with pride at the cutting edge of modern decadence by enacting the world's most liberal assisted-suicide laws. The country' powerful medical community now has taken a quantum leap toward a society that values death over life, in proposed new legal guidelines that would turn that country's assisted-suicide law into a mandate for medical homicide.
Currently, Dutch law permits doctors to administer a lethal dose of muscle relaxants and sedatives to terminally ill patients, at their request. The Groningen Protocol, as it is known, would permit doctors to euthanize patients who, according to the opinion of these "doctors" and other medical "experts," lack "free will." This category of unfortunate individuals would include newborn babies, persons in irreversible comas and persons with severe mental retardation.
Worse, the Groningen hospital, after which the protocol is named, has already begun to administer the procedure, even without formal legal sanction. To date, Dutch prosecutors have refused to step in. Hey, if we can get rid of society's "deadwood," why let niceties of law or morality get in the way?
Regardless of how one feels about euthanasia of the willing, I would hope most people agree ending someone's life without consent puts us at the top of a deeply disturbing, indeed frightening, slippery slope.
When the person to be euthanized gives his or her consent, the line of contention rests between the innate value of human life (and the chance that consent will not be informed) and what control an individual should have over his or her ultimate fate. That, in my estimation, is a legitimately contested debate.
Groningen's guidelines, however, involve the actual medical homicide of individuals who can't protest or defend themselves. I have no doubt that if the Groningen Protocol becomes official, parents who don't want to contend with raising a disabled child will have their baby or young child euthanized, even if the baby has a fighting chance at a meaningful life. Likewise, family members who fear the burden of coping with a disabled or comatose loved one will seek his or her involuntary euthanasia out of their own self-interest.
Medical ethics has to be one of the most maddeningly complex fields of endeavor on the planet. The mental agility needed to contend with some of these issues is considerable. There is, however, one basic starting point for any ethical inquiry in medicine; one which, though not actually in the Hippocratic Oath, encapsulates its message. It is: "above all, do no harm." In other words, life of any quality is sacred in itself, and throughout the morass of ethical issues that arise in the practice of medicine and healing, the alpha and omega of everything should be the preserving of life.
The idea of involuntary euthanasia stands foursquare against that presumption in favor of human life. In fact, the Groningen philosophy is one in which the patient's life becomes disposable when the quality of that life drops below a certain threshold, and when its maintenance becomes inconvenient to the patient's kin or the state. The premium placed in traditional medical ethics on preserving life as an end in itself has been lost entirely in the thicket of a misguided communalism.
In America, this almost cavalier attitude toward life as a thing of independent value poses unique problems, as the right to life here stands on the same shelf as the right to liberty. As Thomas Jefferson wrote, "The God who gave us life, gave us liberty at the same time." This basic conviction — that our right to speak and think freely, for instance, comes from the same font as the right to live, and that both are equally inviolate — does not end at the hospital doors. Moreover, it ought to apply as much to patients whose mental faculties are insufficient to formulate consent as it is to the rest of us. We — at least the majority of Americans — do not value life on a sliding scale. All are equal.
Indeed, the idea of involuntary euthanasia evokes the very same disregard for the rights of the individual that pervaded the worst historical excesses of the American legal system against the physically and mentally disabled. For example, in 1927, the Supreme Court found constitutional the forced sterilization of a woman whose mother and daughter were both retarded. Under law, the Supreme Court reasoned, society had a valid interest in making this woman barren because she would pollute it with defective children (though the opinion puts it more artfully). One has to admit that, even the most liberal of today's Supreme Court justices are better than the crowd that rendered that opinion.
Similarly, one could compare the deprivation of liberty in the case of involuntary euthanasia to that in the involuntary commitment of the mentally ill. Until only a couple of decades ago, the commitment rules in America were quite lax. People with varying degrees of mental illness could be committed indefinitely in state institutions, where they could be subjected to all flavors of mistreatment (think, "One Flew Over the Cuckoo's Nest"), up to and including forced medical experimentation. During the 1950s, close to 600,000 people lived in state mental institutions; today that has been reduced to only about 100,000. Again, the same sort of disregard for individual liberty that justified those commitment rules undergirds the premises behind involuntary euthanasia.
Anyone considering having a child while in the Netherlands, or traveling there with someone whom the Dutch authorities might consider disabled, should think again.
Bob Barr, a former Republican member of the U.S. House of Representatives from Georgia, is a columnist for United Press International. This article special to The Washington Times.
Washington Post. En deze is inderdaad erger, want hij is gematigder van toon. De schrijver doet zijn uiterste best om met geloofwaardige argumenten te komen, en die buigt hij vervolgens naar zijn hand. Heel anders dan Mr Cal Thomas uit de OP, die er van alles aan de haren bij trekt om zijn gelijk te bewijzen.quote:Op vrijdag 31 december 2004 11:52 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Deze is eigenlijk nog erger dan die andere. En de Washington Times is toch best wel een serieuze krant, of niet? Of was dat de Washington Post?
Josef Mengele was ook een dokter die besliste wie mocht leven en wie niet. Dus vanuit zijn optiek klopt die vergelijking wel. Alleen deed Herr Dokter Mengele dat dan wel op een industriële schaal, en met een beoordelingstijd van ongeveer 3 seconden.quote:Op vrijdag 31 december 2004 11:55 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Nou, ik vind het Mengele-argument toch ook wel erg uit de lucht gegrepen...
En Mengele vond het ook leuk om zijn slachtoffers eerst te onderwerpen aan bizarre experimenten alvorens te besluiten of ze dood moesten. Bij mijn weten doen onze dokters dat niet. Nog nooit een verdachte lampenkap in een spreekkamer gezien.quote:Op vrijdag 31 december 2004 12:00 schreef RonaldV het volgende:
Josef Mengele was ook een dokter die besliste wie mocht leven en wie niet. Dus vanuit zijn optiek klopt die vergelijking wel. Alleen deed Herr Dokter Mengele dat dan wel op een industriële schaal, en met een beoordelingstijd van ongeveer 3 seconden.
Ja want hij spreekt namens de VS toch? sorry hoor maar over domheid gesprokenquote:Op vrijdag 31 december 2004 11:42 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Hoezo demonisering? Kun je als land een libel suit aanspannen tegen de VS?
Het woord 'sarcasme' komt niet in je woordenboek voor zeker?quote:Op vrijdag 31 december 2004 12:23 schreef HarigeKerel het volgende:
Ja want hij spreekt namens de VS toch? sorry hoor maar over domheid gesproken![]()
Nee, iemand anders de grond intrappen zodat het lijkt of je zelf wat groter bent, dàt is intelligent.quote:Op vrijdag 31 december 2004 12:43 schreef HarigeKerel het volgende:
Jawel, de grens tussen een domme opmerking en sarcasme is nog altijd subjectief, me dunkt![]()
quote:Hi Sir,
I couldn't find the "comment" function so I'll have to go out of my way to comment your article by plain email. I apologize for this savage method, I am, after all, a Grim Reaper wannabe.
Let me, as an inhabitant of "Grim Reaper Land", congratulate you on an article well written. It was so nicely done, that when you replace Netherlands with United States, Dutch with Moslims and euthanasia with "bearded men in drapes", it would still make enough sense!
Don't believe me? Ask those who're getting busted in US without a reason other than "looking suspicious". I'm sure THEY will agree with me. The Patriot Act is such a nice concept, isn't it? Land of the free (unless the government doesn't think you look free enough), home of the brave indeed.
Speaking of bravery: thank you for saving the world of Iraq and its MASSIVE arsenal of active WMD. I don't know what would have happened had that stuff been "on the loose". Last time I checked, there was this incident in Iraq with WMD that WOUNDED like 2 American soldiers. Dear God, I shudder at the thought of material like that let loose on the world. Thank you again for saving us!
Oh, and don't bother with tiny things like North Korea getting (and mostlikely having nukes) and most regarding it as a very unstable country. Attacking a country, like, say Iraq, that could have had WMD is "brave" enough. I salute thy ooh brave warriors of freedom and justice!
But to get back to my point, as mentioned, I think you're absolutely right: we are savages that kill. But you know what? At least we are honest about it. We come out and say "we ended that specific terminally life for that and that reason" (don't let the whole suffering thing get in your way, you'd have to be a human being with feelings to understand it). There are some other savage countries, like, say, the United States of America, that don't. Don't believe me? Tell me, how many lives have you, the ooh so brave and free warriors, killed in Iraq the past, oh, 20 months that weren't military or the "terrorists"? Don't know? Of course you don't know. As another great, free, holy, brave warrior mentioned:
“We don’t do body counts”
General Tommy Franks, US Central Command
After all, the only thing that matters is how "brave" and "holy" and "free" you guys are, right? What WMD? What "killing more than 5 times the amount that died in 9/11 in terms of" innocent lives? Screw them, right?
Sir, the Grim Reaper himself would turn red of jealousy as you guys have easily outclassed him in the demonic arts of killing. Hell, he's a gentleman compared to you guys.
Humble greetings from a morally inferior being that (for the time being) still worships the Grim Reaper and is an evil doer in general.
RedFox
PS. Be careful with what you write: your country has invaded countries/people for far less hypocritical garbage. Like, say, losing WMD? OOOPS
http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,965319,00.html
Dit onderwerp is niet gebaseerd op harde logica, wat hij nu zegt is gebaseerd op feiten en die gozer geeft er zijn mening over. Het is daarom dus onmogelijk om met "onweerspreekbare" argumenten te komen.quote:Op vrijdag 31 december 2004 13:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Seiruu, hoewel ik het snijdende sarcasme in je brief weet te waarderen, lijkt het mij persoonlijk zinvoller om zijn argumenten op logische en onweerspreekbare wijze neer te sabelen. Je haalt er nu allerlei zaken bij die er helemaal niets mee te maken hebben.
Nee dat niet, en ik heb deze punten ook "meegenomen" in mijn "aanval".quote:Op vrijdag 31 december 2004 14:12 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dat Nederland Mengele met open armen zou ontvangen is gebaseerd op feiten? Dat het gevaarlijk is om met een baby of gehandicapte naar Nederland te reizen is gebaseerd op feiten?
Van z'n FAQ.quote:Q - Why is the media so liberal and biased?
A - Most journalists believe in the perfectability of Man which, I submit, takes great faith in light of the thousands of years we\'ve had to try to "fix" humankind. They are basically reformists. They often have a moralistic streak which causes them to believe they can help point the way to solutions for our individual and collective problems. Unfortunately, they usually point in the direction of government, though it has failed to solve most of our problems. And they are liberal because when they entered the business, many of their colleagues were liberal and they wanted to fit in and advance. Peer pressure doesn\'t end at graduation from school
quote:America\'s Number One Political Columnist
With a twice-weekly column appearing in over 550 newspapers nationwide, Cal Thomas is America\'s the most widely syndicated op-ed columnists and is one of the most highly regarded voices on the American political scene. His weekly television show "After Hours with Cal Thomas" appears on Fox News Channel on Saturday nights. Thomas also hosts a daily radio program syndicated to more than 300 stations nationwide.
carlthomas.com ^^quote:Wit and Wisdom of Cal Thomas:
* Did we really think that "no-fault" divorce would bring no consequences to kids who take their parents' rejection personally?
* Why is it that the National Education Association is pro-choice on abortion but anti-choice on where those children fortunate enough to have been born should go to school?
* Homo-sexuals should not be censored, but neither should those who oppose their point of view. That's called free speech.
* One mark of a deteriorating society is when people cannot discern between truth and lies. Another is that they don't care and will believe whatever their itching ears want to hear.
* If there is disorder in the culture, it merely reflects the disorder in our souls.
* Liberal Democrats care about the homeless as much as Palestinian 'leaders" care about refugees. In both cases, people are used as political tools to achieve the aspirations and enhance the power of their exploiters.
* The world may have changed in fifty years, but standards such as integrity and virtue are timeless. A President's job is to call citizens to something higher and better than themselves.
* No power on earth is greater than a mind and soul reawakened. Our Constitution begins "We the people," not "us the government."
* Government has a legitimate function, but the private sector has one too, and it is superior. In other words, people are better than institutions.
* America's most dangerous diseases have developed an immunity to politics. We suffer not from a failure of political organization or power, but a failure of love. Our most pressing problem isn't the federal deficit, but a deficit of time and attention that parents give their children and each other. In violent streets and broken homes, the cry of anguished souls is not for more laws but for more conscience and character.
Over die Cal Thomas of over dit fenomeen in het algemeen?quote:Op dinsdag 4 januari 2005 19:50 schreef Sjaakman het volgende:
Er is NU op RTL Nieuws (RTL4) een repo van Max Westerman over!
Typisch gevalletje van "we zijn even door het nieuws heen". Alle nieuwszenders hebben dit soort reportages op de plank liggen, voor het geval ze een minuutje of twee in het journaal over hebben.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 19:50 schreef Sjaakman het volgende:
Er is NU op RTL Nieuws (RTL4) een repo van Max Westerman over!
Voornamelijk over dat Fox News de (negatieve) toon zet. En aan het einde kwam die vreselijk Cal Thomas ook nog effe in beeld, met de laatste paar zinnen van het stuk uit de openingspost.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 19:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Over die Cal Thomas of over dit fenomeen in het algemeen?
Dus?quote:Op dinsdag 4 januari 2005 19:58 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Typisch gevalletje van "we zijn even door het nieuws heen". Alle nieuwszenders hebben dit soort reportages op de plank liggen, voor het geval ze een minuutje of twee in het journaal over hebben.
Is het voldoende om te zeggen dat ze in de VS geen hagelslag hebben?quote:Op dinsdag 4 januari 2005 19:57 schreef 8op het volgende:
Ja gezien.....Oud nieuws. RTL4 heeft FOK! nog niet ontdekt.
Maar wat bedoelen ze met "land van lekker ontbijten" o.i.d.?
Wat een mooie reply. Is er nergens een forum voor reacties?quote:Op woensdag 8 december 2004 00:32 schreef RonaldV het volgende:
Mail verstuurd om te laten weten hoe beledigd ik me voel en daarna beschaafd al zijn punten onderuit getikt.
[..]
Niet dat ze de moed hebben om de reacties te posten trouwens, ik kon er geen vinden iig.
RTLnieuws, of eigenlijk Max, was niet laat met het oppikken van dit verhaal. Waarschijnlijk pikte hij het op op het moment dat wij dat ook deden, en stuurde hij keurig een reportage naar huis. Het lag alleen een hele tijd op de plank voordat iemand bij RTL dit topic las, en zich bedacht dat ze er wel twee minuten mee konden vullen op het RTLnieuws op een druilerige dinsdag in de eerste week van januariquote:
Laat ik met een wedervraag beantwoorden:quote:Op dinsdag 4 januari 2005 20:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat een mooie reply. Is er nergens een forum voor reacties?
Geen idee hoe het in Amerika is ( dat land ga ik écht niet in die mensen zijn niet goed snik ) maar in Canada was het eten niet om over naar huis te schrijven en het brood afgrijselijkquote:Op dinsdag 4 januari 2005 19:57 schreef 8op het volgende:
Ja gezien.....Oud nieuws. RTL4 heeft FOK! nog niet ontdekt.
Maar wat bedoelen ze met "land van lekker ontbijten" o.i.d.?
Gezien en hard gelachen. Ik denk dat het te zielig is voor woorden. Ik vond het al raar dat het nu pas op tv kwam. Maar jouw uitleg is heel erg plausibel. Komt wel vaker voor dat ze nieuws laten liggen.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 20:24 schreef RonaldV het volgende:
RTLnieuws, of eigenlijk Max, was niet laat met het oppikken van dit verhaal. Waarschijnlijk pikte hij het op op het moment dat wij dat ook deden, en stuurde hij keurig een reportage naar huis. Het lag alleen een hele tijd op de plank voordat iemand bij RTL dit topic las, en zich bedacht dat ze er wel twee minuten mee konden vullen op het RTLnieuws op een druilerige dinsdag in de eerste week van januari
Ik heb het van een ex-medewerker van RTL(nieuws). Er is voor de wat slomere nieuwsdagen een voorraadje met items die niet zo heel erg actueel (tot en week of 4 oud) hoeven te zijn. Als je van Max rond kwart voor 8 een item ziet, gemaakt ergens in St.Nowhere-NE of zo, en gelijk daarna het weer, dan heb je zo'n item te pakken. Broekhuijzen in Moskou heeft ook van die topicjes.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 22:34 schreef Shark.Bait het volgende:
[..]
Gezien en hard gelachen. Ik denk dat het te zielig is voor woorden. Ik vond het al raar dat het nu pas op tv kwam. Maar jouw uitleg is heel erg plausibel. Komt wel vaker voor dat ze nieuws laten liggen.
Nope, maar dat had ik ook niet verwacht eigenlijk.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 22:55 schreef Falco het volgende:
Iemand nog mail terug van die knakker?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |