abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222111321
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe dan ook maakt hij er een zooitje van. Hoe kan enige VVD'er blij zijn met zo’n verkwister?
Daar is hij niet alleen verantwoordelijk voor natuurlijk. Die defensiebijdrage (of dat men dat decennia heeft laten versloffen), dat bedenkt hij niet. Al die bootjes met potentiële steuntrekkers, dat bedenkt hij ook niet. Een box3-stelsel dat door de RvS werd afgeschoten, heeft hij ook niet bedacht.
pi_222111336
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja. Maar ik denk wel dat de VVD zou kunnen regeren met JA21, niet met FVD. Dus in die zin zijn vanaf de VVD bezien FVD-stemmen weggegooide rechtse stemmen en die op JA21 niet.
Eens. Al wil iedere partij groter worden. En meer aan invloed krijgen. Per natuurwet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222111369
quote:
7s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vindt dan ook niemand, dat is een non-discussie.

Wat sommige partijen en mensen wél belangrijk vinden, is dat het uit het WvS wordt gehaald. Het hoort daar niet, het is zorg.

En als je dan vindt, waar ik me best iets bij voor kan stellen en misschien wel ook achter kan staan, dat de grens van 24 weken met de huidige stand van de medische wetenschap eigenlijk wat omlaag zou moeten, dan start je dat debat op en kom je met wetsvoorstellen, maar ga je niet je steun voor een belastingplan hangen aan deze kwestie. Het heeft niets met elkaar te maken, en zowel het belastingplan als de abortuswetgeving verdienen de onverdeelde aandacht.
Dat laatste is volgens mij ook waar JA21 een discussie over wil en wat voor sommige partijen een reden is om te pleiten om die grens omlaag te halen. Dat het per definitie niet in het WvS ben ik het niet mee eens overigens.,

Ik denk dat dat een beetje pokeren is. Het kabinet is gekomen met een minderheidsvariant en dan telkens meerderheden gaan zoeken. De spelregels daarvoor bepaalt het kabinet dan niet alleen natuurlijk. Elke oppositiepartij probeert dan voor hen belangrijke punten binnen te halen.

Maar goed, zoals ik al eerder schreef: laat de SGP dan maar bepalen wat ze van het belastingplan vinden. En het dan maar wegstemmen en richting Klaver opduwen omdat ze niet bij voorbaat hun zin krijgen op een heel ander punt. Moet nog zien of dat gaat gebeuren. Het is nu echt wel pokeren geblazen.
pi_222111379
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Het zal wel.
Die 30 weken kwamen echt bij jou vandaan.
En ik vind dat moord.
En dat lijkt me een prima verdedigbaar standpunt.
Ja, en die 30 weken is wat mij betreft ook iets voor het WvS en niet enkel voor de zorg.
pi_222111409
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens. Al wil iedere partij groter worden. En meer aan invloed krijgen. Per natuurwet.
Klopt. Je kijkt waar je zetels het makkelijkst te halen zijn. Ik heb het niet onderzocht, maar gevoelsmatig zou de VVD ze makkelijker kunnen halen aan JA21 (vermoedelijk zijn ze daar nu veel peilingzetels aan verloren) en minder makkelijk bij FVD en de PVV.

Maar dat betekent wel dat de VVD in een lastige positie zit, omdat veel rechtse stemmen (al kun je bij de PVV daar nog wel een discussie over voeren) terechtkomen bij partijen die niet gaan regeren.
pi_222111415
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:49 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, en die 30 weken is wat mij betreft ook iets voor het WvS en niet enkel voor de zorg.
Zelfs D66 pleit niet voor 30 weken. Kom op zeg.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 5 november 2026 @ 19:52:23 #107
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222111435
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:48 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat laatste is volgens mij ook waar JA21 een discussie over wil en wat voor sommige partijen een reden is om te pleiten om die grens omlaag te halen. Dat het per definitie niet in het WvS ben ik het niet mee eens overigens.,

Ik denk dat dat een beetje pokeren is. Het kabinet is gekomen met een minderheidsvariant en dan telkens meerderheden gaan zoeken. De spelregels daarvoor bepaalt het kabinet dan niet alleen natuurlijk. Elke oppositiepartij probeert dan voor hen belangrijke punten binnen te halen.

Maar goed, zoals ik al eerder schreef: laat de SGP dan maar bepalen wat ze van het belastingplan vinden. En het dan maar wegstemmen en richting Klaver opduwen omdat ze niet bij voorbaat hun zin krijgen op een heel ander punt. Moet nog zien of dat gaat gebeuren. Het is nu echt wel pokeren geblazen.
Dit minderheidskabinet is geen eenheid, dat is het grote probleem, en Jetten is geen MP met gezag
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222111459
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Daarom vind ik het geld voor een ME team voor Markuszower zo apart van D66.
Moet je dit wel willen?
Eens. Uitsluiten die idioten.
pi_222111488
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daar is hij niet alleen verantwoordelijk voor natuurlijk. Die defensiebijdrage (of dat men dat decennia heeft laten versloffen), dat bedenkt hij niet. Al die bootjes met potentiële steuntrekkers, dat bedenkt hij ook niet. Een box3-stelsel dat door de RvS werd afgeschoten, heeft hij ook niet bedacht.
Nee, maar hij staat wel aan de lat voor degelijke oplossingen voor die problemen. En dat is alles maar vooruit schuiven wat mij betreft niet. En met Box3 is hij onderhand al vrij lang bezig, dat hij nu nog niets degelijks weet te verzinnen, is tekenend….
pi_222111505
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Daarom vind ik het geld voor een ME team voor Markuszower zo apart van D66.
Moet je dit wel willen?
Als je zelf kunt leven met meer geld voor veiligheid. Ik denk dat je plannen e.d. inhoudelijk moet beoordelen. Niet op basis van wie ze heeft voorgesteld of wie er eventueel ook voor gaat stemmen. Om die meneer van D66 van gisteren maar eens te citeren: je kunt Markuszower niet verbieden om voor te stemmen. En er zijn veel meer partijen die te paaien zijn met meer geld naar veiligheid, omdat ze daar wel iets mee (denken te) kunnen richting hun achterban.
pi_222111508
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Klopt. Je kijkt waar je zetels het makkelijkst te halen zijn. Ik heb het niet onderzocht, maar gevoelsmatig zou de VVD ze makkelijker kunnen halen aan JA21 (vermoedelijk zijn ze daar nu veel peilingzetels aan verloren) en minder makkelijk bij FVD en de PVV.

Maar dat betekent wel dat de VVD in een lastige positie zit, omdat veel rechtse stemmen (al kun je bij de PVV daar nog wel een discussie over voeren) terechtkomen bij partijen die niet gaan regeren.
Een lastige positie die ze natuurlijk zelf verkozen hebben door vol voor het boos op buitenlanders te gaan.
pi_222111539
quote:
7s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vindt dan ook niemand, dat is een non-discussie.

Wat sommige partijen en mensen wél belangrijk vinden, is dat het uit het WvS wordt gehaald. Het hoort daar niet, het is zorg.

En als je dan vindt, waar ik me best iets bij voor kan stellen en misschien wel ook achter kan staan, dat de grens van 24 weken met de huidige stand van de medische wetenschap eigenlijk wat omlaag zou moeten, dan start je dat debat op en kom je met wetsvoorstellen, maar ga je niet je steun voor een belastingplan hangen aan deze kwestie. Het heeft niets met elkaar te maken, en zowel het belastingplan als de abortuswetgeving verdienen de onverdeelde aandacht.
Dat ben ik niet helemaal met je eens.
Ik vind abortus in een vroeg stadium niet in het WvS horen. De morning after pil, Max 12 weken etc.
Maar er is wat mij betreft wel ergens een grens.
De user die het hier over 30 weken heeft, of ook al is het 20+ weken, vind ik daar zeker wel tegenaan schuren. Dat hoort met zoveel voorzichtigheid aangekleed te zijn als was het euthanasie. En als je het niet goed doet, zou ik het wel prettig vinden dat het strafrechtelijk aangepakt kan worden.

Dat is ook bescherming van de vrouw.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222111587
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een lastige positie die ze natuurlijk zelf verkozen hebben door vol voor het boos op buitenlanders te gaan.
Ze willen een stevig asielbeleid. Veel Nederlanders willen dat ook.
pi_222111603
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nee, maar hij staat wel aan de lat voor degelijke oplossingen voor die problemen. En dat is alles maar vooruit schuiven wat mij betreft niet. En met Box3 is hij onderhand al vrij lang bezig, dat hij nu nog niets degelijks weet te verzinnen, is tekenend….
Hij is toch afhankelijk van meerderheden. Alsof hij dat allemaal in z'n eentje beslist. En dan moeten er nog allerlei cadeautjes uit worden gedeeld aan de oppositie om die mee te krijgen. En cadeautjes kosten geld, dat weten we allemaal.

Sowieso zijn die cadeautjes meestal dingen vooruitschuiven. En als er geen meerderheid is voor een duidelijke richting, dan krijg je wat je nu hebt.

De andere coalitiepartijen zullen het er ook mee eens moeten zijn. Hij moet ook Pipo Henri tevreden houden bijvoorbeeld.
pi_222111843
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 20:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ben ik niet helemaal met je eens.
Ik vind abortus in een vroeg stadium niet in het WvS horen. De morning after pil, Max 12 weken etc.
Maar er is wat mij betreft wel ergens een grens.
De user die het hier over 30 weken heeft, of ook al is het 20+ weken, vind ik daar zeker wel tegenaan schuren. Dat hoort met zoveel voorzichtigheid aangekleed te zijn als was het euthanasie. En als je het niet goed doet, zou ik het wel prettig vinden dat het strafrechtelijk aangepakt kan worden.

Dat is ook bescherming van de vrouw.
Een arts die iets doet wat niet mag kan nu ook strafrechtelijk worden aangepakt. Daarvoor hoeft het niet in het WvS.
En nu staat alles mbt abortus daarin. Ook de abortuspil, ook de zwangerschapsafbreking vanwege niet met het leven verenigbare aandoeningen. Het hoort daar niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222112071
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Het zal wel.
Die 30 weken kwamen echt bij jou vandaan.
En ik vind dat moord.
En dat lijkt me een prima verdedigbaar standpunt.
Het kwam bij mij vandaan als fictief voorbeeld.

Om aan te geven dat dit strafbaar wordt of blijft, want het is moord en ver buiten de legale termijn, terwijl abortus als zodanig uit het strafrecht wordt gehaald. Abortus hoort niet in het strafrecht, moord wel. Artsen die onzorgvuldig handelen zijn strafbaar (geldt overigens ook voor veel andere operaties en behandelingen).

Hoe dan ook, het is helder waar JA21 naartoe wil en wie hun internationale vriendjes zijn. Ze moeten voorzichtig beginnen, om vanuit daar steeds een stapje verder door te duwen.
  donderdag 5 november 2026 @ 21:38:56 #117
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222112515
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:42 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Dit is smerig.

Ik voel dat helemaal niet anders. Het punt is precies dat moord gewoon moord moet blijven en abortus uit het Wetboek wordt gehaald. Moord is strafbaar, abortus niet. Zo zou het in navolging van Frankrijk en Zweden moeten zijn.

Jij tendeert nogal snel naar de JA21 hoek als het om het binnenland gaat. Zodra het andere landen betreft heb je een veel helderder visie. Terwijl dat kringetje gewoon overlapt met het JA21 kringetje en dan druk ik het voorzichtig uit.
Capricia is dan ook knetterrechts en conservatief. Dus JA21 lijkt me wel erg gepast. Terug naar de jaren 50. Jammer. We waren ooit een vooruitstrevend liberaal en tolerant land.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_222112584
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 20:04 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze willen een stevig asielbeleid. Veel Nederlanders willen dat ook.
Maar daarvoor hoef je niet met uiterst rechts te gaan. Dat werkt eerder contraproductief. Niet alleen qua beleid maar ook voor de toekomst van de eigen partij.
pi_222112589
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 20:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Hij is toch afhankelijk van meerderheden. Alsof hij dat allemaal in z'n eentje beslist. En dan moeten er nog allerlei cadeautjes uit worden gedeeld aan de oppositie om die mee te krijgen. En cadeautjes kosten geld, dat weten we allemaal.

Sowieso zijn die cadeautjes meestal dingen vooruitschuiven. En als er geen meerderheid is voor een duidelijke richting, dan krijg je wat je nu hebt.

De andere coalitiepartijen zullen het er ook mee eens moeten zijn. Hij moet ook Pipo Henri tevreden houden bijvoorbeeld.
Hij is natuurlijk gewoon verantwoordelijk voor het financieel beleid van de laatste twee kabinetten. En daar maakt hij een zooitje van.
pi_222112612
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Capricia is dan ook knetterrechts en conservatief. Dus JA21 lijkt me wel erg gepast. Terug naar de jaren 50. Jammer. We waren ooit een vooruitstrevend liberaal en tolerant land.
Is dat zo? :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222112615
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hij is natuurlijk gewoon verantwoordelijk voor het financieel beleid van de laatste twee kabinetten. En daar maakt hij een zooitje van.
Ja, Heinen heeft inderdaad een meerderheid in de Kamer. Misschien moeten we die dictator een keer afzetten.
pi_222112711
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, Heinen heeft inderdaad een meerderheid in de Kamer. Misschien moeten we die dictator een keer afzetten.
Nederland heeft een relatief zwak parlement, en dat komt o.a. door de machtige posities van de partijtop.

In de historie zijn bovendien nogal wat voorbeelden van beleid te vinden waar de meerderheid van het parlement niet achter stond (zeker niet op basis van verkiezingsprogramma).
  donderdag 5 november 2026 @ 22:25:22 #123
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222112752
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:19 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Nederland heeft een relatief zwak parlement,
maar hele machtige topambtenaren, van linkse signatuur en die zijn niet verkiesbaar

En een linkse RVS die zichzelf kiest
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222112961
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, Heinen heeft inderdaad een meerderheid in de Kamer. Misschien moeten we die dictator een keer afzetten.
Klopt VVD'ers zijn nooit verantwoordelijk voor enig beleid.
  donderdag 5 november 2026 @ 23:13:19 #125
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222113008
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, Heinen heeft inderdaad een meerderheid in de Kamer. Misschien moeten we die dictator een keer afzetten.
Heinen overruled Jetten volledig
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 5 november 2026 @ 23:16:41 #126
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222113024
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Klopt VVD'ers zijn nooit verantwoordelijk voor enig beleid.
VVD praat voortdurend over marktwerking maar er is totaal geen sprake van marktwerking geweest de afgelopen 20 jaar,
ook heeft de VVD het voortdurend over arbeid moet lonen, maar ze doet niets dat maakt dat arbeid gaat lonen ,
de arbeidskosten aftrek is slechts minimaal verhoogd , terwijl de hypotheekrente aftrek een flinke verhoging kreeg

Woningcoporaties maakten vorig jaar 5 miljard euro winst en de huursubsidie was ook 5 miljard euro

De VVD zegt, we zijn tegen gratis geld, terwijl Box 2 bol staat van gratis geld


D66 was 5 jaar terug voor hogere inkomensgrenzen voor huurhuizen voor cruciaal personeel als politieagenten en verpleegsters,
dat is het personeel die Majoor Boekholt gaat aanpakken als scheefhuurders om woningen leeg te krijgen voor statushouders

Maar om politieagenten te gaan verwijderen en in hun woning asielzoekers te gaan huisvesten tussen PVV stemmers of dat een goed plan is ??
quote:
AI-overzicht
Woningcorporaties hebben inderdaad langere tijd kritisch gekeken naar een agressieve aanpak van scheefhuurders (huurders met een hoger inkomen in een sociale huurwoning), deels vanwege het belang van gemengde wijken en sociale stabiliteit.
Het idee hierachter is dat bewoners met een stabieler of hoger inkomen vaak een dragende rol spelen in de leefbaarheid en de sfeer van een wijk.
Als al deze huurders de wijk worden uitgejaagd, kunnen wijken eenzijdiger en kwetsbaarder worden
Nu wil D66 in 2035 het hele IJmeer gaan inpolderen voor een nieuwe stad,
terwijl er al 155.000 hectare ingepolderd is en Almere nog pas 12.000 hectare groot is
quote:
AI-overzicht
D66 vindt dat de wooncrisis te groot is om alleen op te lossen met "een straatje erbij" (kleinschalige woningbouw of inbreiding).
Volgens de partij is die tijd voorbij.

Het standpunt van D66
o Niet genoeg:
D66 stelt dat we er met hier en daar een straatje erbij niet komen om het grote woningtekort op te lossen.
o Grootschalige doorbraak:
De partij pleit in haar woonplan voor grootschalige oplossingen, zoals het ontwikkelen van tien nieuwe steden/woonplaatsen (waaronder ideeën voor een nieuwe bouwlocatie tussen Amsterdam en Almere).


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 09:33:54 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222113339
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hij is natuurlijk gewoon verantwoordelijk voor het financieel beleid van de laatste twee kabinetten. En daar maakt hij een zooitje van.
Zie mijn vorige post. Die gaat ook voor deze opmerking op. Je doet net alsof Heinen alles in z'n eentje beslist. Niet alleen op zijn departement, maar op alle departementen.
pi_222113359
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 06:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zie mijn vorige post. Die gaat ook voor deze opmerking op. Je doet net alsof Heinen alles in z'n eentje beslist. Niet alleen op zijn departement, maar op alle departementen.
Werd er maar eens iets beslist.
  vrijdag 6 november 2026 @ 06:57:27 #129
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_222113399
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar hele machtige topambtenaren, van linkse signatuur en die zijn niet verkiesbaar

En een linkse RVS die zichzelf kiest
:')
pi_222113549
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 06:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zie mijn vorige post. Die gaat ook voor deze opmerking op. Je doet net alsof Heinen alles in z'n eentje beslist. Niet alleen op zijn departement, maar op alle departementen.
Nee, dat doe ik niet. Ik stel slechts dat de minister van financiën verantwoordelijk is voor het financieel beleid.
Hij heeft bijvoorbeeld allerlei financiële keuzes gemaakt in het creatief schuiven met uitgaven en opbrengsten om de begroting dicht te rekenen en dat ook nog eens gecombineerd met zeer onrealistisch financieel en politiek wensdenken. Dat kan en mag maar ging gewoon veel verder dan voorgangers.

Maar blijf gerust in hem geloven als degelijke bestuurder hoor :s).
pi_222113552
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 06:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Werd er maar eens iets beslist.
Eens hoor. En dan ook echte uitgevoerde besluiten en niet de papieren besluiten die we veel zien….
pi_222113556
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 november 2026 06:57 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')
Hij volgt blind de uiterst rechtse droeftoeters van JA21, dus dan gelooft hij dit soort poep ook per definitie.
  vrijdag 6 november 2026 @ 07:56:10 #133
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222113589
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 november 2026 07:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hij volgt blind de uiterst rechtse droeftoeters van JA21, dus dan gelooft hij dit soort poep ook per definitie.
Volgens PRO is een eerlijk belastingplan: bedrijven en rijke mensen afpersen en tot het bot afkluiven.

Resultaat: dag bedrijven, dag economie en welkom geruïneerde samenleving.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222113616
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2026 07:56 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Volgens PRO is een eerlijk belastingplan: bedrijven en rijke mensen afpersen en tot het bot afkluiven.

Resultaat: dag bedrijven, dag economie en welkom geruïneerde samenleving.
Volgens de VVD is een eerlijk belastingplan; hard werkende mensen en chronisch zieken en gehandicapten afpersen en tot het bot uitknijpen.

Resultaat: Dag economie, dag bedrijven en welkom geruïneerde samenleving.

Zie je wel, ik ken het trucje ook. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 6 november 2026 @ 08:08:28 #135
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222113623
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Volgens de VVD is een eerlijk belastingplan; hard werkende mensen en chronisch zieken en gehandicapten afpersen en tot het bot uitknijpen.

Resultaat: Dag economie, dag bedrijven en welkom geruïneerde samenleving.

Zie je wel, ik ken het trucje ook. :P
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222113737
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Dat verdienen doe je door te zorgen voor goed onderwijs, bruggen onderhouden, voorkomen dat mensen geruïneerd raken na een ziekenhuisbezoek, voorkomen dat mensen direct hun huis moeten verkopen bij tegenslag, een gezonde beroepsbevolking, dat de massa wat te besteden heeft, ghettovorming tegengaan en zo verder. Het is niet zo dat een meer harmonieuze samenleving zoals een Denemarken resulteert in minder welvaart.

Ook nogal wat fans van neoliberalisme geven toe dat ontwikkeling van welvaart en welzijn gepaard gaat met een relatief grote overheid en aanzienlijke overheidsuitgaven.
https://statsandsociety.s(...)m-and-development-do

In dat aspect zit Nederland momenteel bij de onderste regionen, zoals eerder aangegeven
https://ec.europa.eu/euro(...)c00023/default/table

Zwitserland zit nog lager, helemaal juist, maar juist die hebben de reputatie alles dicht te regelen en soepel te laten verlopen door een overdaad aan managers en regelneven. Waardoor de staats-spoorwegen de beste van de wereld zijn en alles als een Zwitsers uurwerk functioneert.

Ook weigert Zwitserland nog steeds een leger en krijgsmacht op te bouwen, dat resulteert in een huidig gat van 2,5%-punt en loopt in de toekomst op.

[ Bericht 4% gewijzigd door Kalmblijven op 06-11-2026 08:46:16 ]
  vrijdag 6 november 2026 @ 09:06:00 #137
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222113833
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
of de berg uitgesteld loon sterk verminderen door het pensioenafdrachtpercentage te verlagen van gemiddeld 28% naar 17,9 %, net als de AOW
Wie dat wil kan dan zelf het restant tot 30% fiscaal vrij wegzetten ergens, iedereen blij
quote:
AI-overzicht
Het premiepercentage voor de AOW is 17,9%.
.
quote:
AI-overzicht
Als men het pensioenafdrachtpercentage verlaagt van gemiddeld 28% naar 17,9% van de pensioengrondslag, levert dat de staat naar schatting direct ¤ 11,5 tot ¤ 14,5 miljard per jaar extra aan inkomstenbelasting (IB) op.

Dit is een grove macro-economische schatting die gebaseerd is op de totale omvang van de pensioenpremies in Nederland en de werking van de zogeheten 'omkeerregel' in de fiscaliteit.


[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 09:35:15 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222113975
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Niet persé voor overheden. Soms gaan kosten voor de baat uit maar is dat op de lange termijn beter (bijvoorbeeld investeringen om minder afhankelijk te worden van gas en olie uit schurkenstaten, of überhaupt minder afhankelijk te zijn van fossiele energie).

Maar er zijn verschillende wegen om hetzelfde doel te bereiken; de VVD wil (met name grote) bedrijven en vermogens beschermen om zodoende werkgelegenheid te behouden of zelfs te laten toenemen en zodoende de economie te stimuleren.

PRO wil de koopkracht voor de middenklasse en daaronder beschermen of liefst nog verbeteren om zodoende de consumentenuitgaven op peil te houden of te laten toenemen wat weer gunstig is voor het MKB en ook het grotere bedrijfsleven, wat de economie ook ten goede komt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 6 november 2026 @ 09:40:40 #139
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222113991
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Linkse mensen snappen dat niet. Die denken echt dat er geld verdiend wordt door tot slaaf gemaakte kaboutertjes die 's nachts aan geldbomen schudden. Rationaliteit ontbreekt daar.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 6 november 2026 @ 09:48:24 #140
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222114021
Idd, goed onderwijs en een brug die niet instort verdienen zich terug, en Denemarken laat zien dat een grote overheid prima kan werken.

Je kunt moreel vinden dat iedereen eten en een dak boven z'n hoofd verdient (vind ik eigenlijk ook), maar dan moet iemand dat allemaal nog steeds maken, produceren en doen. In een boel landen levert de economie dat gewoon niet op, hoe hard de regering het ook belooft en hoe graag mensen ook willen dat de wereld zo werkt.

Elke euro die je herverdeelt is eerst door iemand verdiend. Door de verpleegkundige die nachtdiensten draait, of de stukadoor met z'n versleten rug.. die werken dus een deel van hun week voor een ander. Vinden de meesten prima, tot een bepaald punt.

Hoeveel kun je bij die mensen weghalen voordat ze denken 'waarom doe ik dit eigenlijk nog'? En hoeveel kun je geven aan wie dat werk niet doet, voordat het werk dat moet gebeuren blijft liggen?
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222114043
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:48 schreef Perrin het volgende:
Idd, goed onderwijs en een brug die niet instort verdienen zich terug, en Denemarken laat zien dat een grote overheid prima kan werken.

Je kunt moreel vinden dat iedereen eten en een dak boven z'n hoofd verdient (vind ik eigenlijk ook), maar dan moet iemand dat allemaal nog steeds maken, produceren en doen. In een boel landen levert de economie dat gewoon niet op, hoe hard de regering het ook belooft en hoe graag mensen ook willen dat de wereld zo werkt.

Elke euro die je herverdeelt is eerst door iemand verdiend. Door de verpleegkundige die nachtdiensten draait, of de stukadoor met z'n versleten rug.. die werken dus een deel van hun week voor een ander. Vinden de meesten prima, tot een bepaald punt.

Hoeveel kun je bij die mensen weghalen voordat ze denken 'waarom doe ik dit eigenlijk nog'? En hoeveel kun je geven aan wie dat werk niet doet, voordat het werk dat moet gebeuren blijft liggen?
Je haalt oneigelijke voorbeelden aan. Als het om herverdeling gaat zijn het - wat links betreft - nooit de verpleegkundige of de stukadoor die daar voorop draaien. Sterker nog; ook uit CPB berekeningen blijkt iedere keer dat met PRO beleid (voorheen PvdA dan) iedereen tot ongeveer 1,5x modaal er op vooruit gaan zelfs.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:01:37 #142
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222114079
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:48 schreef Perrin het volgende:
Idd, goed onderwijs en een brug die niet instort verdienen zich terug, en Denemarken laat zien dat een grote overheid prima kan werken.

Je kunt moreel vinden dat iedereen eten en een dak boven z'n hoofd verdient (vind ik eigenlijk ook), maar dan moet iemand dat allemaal nog steeds maken, produceren en doen. In een boel landen levert de economie dat gewoon niet op, hoe hard de regering het ook belooft en hoe graag mensen ook willen dat de wereld zo werkt.

Elke euro die je herverdeelt is eerst door iemand verdiend. Door de verpleegkundige die nachtdiensten draait, of de stukadoor met z'n versleten rug.. die werken dus een deel van hun week voor een ander. Vinden de meesten prima, tot een bepaald punt.

Hoeveel kun je bij die mensen weghalen voordat ze denken 'waarom doe ik dit eigenlijk nog'? En hoeveel kun je geven aan wie dat werk niet doet, voordat het werk dat moet gebeuren blijft liggen?
Een stukadoor werkt niet voor een ander, anderen werken voor hem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:25:40 #143
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222114208
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Je haalt oneigelijke voorbeelden aan. Als het om herverdeling gaat zijn het - wat links betreft - nooit de verpleegkundige of de stukadoor die daar voorop draaien. Sterker nog; ook uit CPB berekeningen blijkt iedere keer dat met PRO beleid (voorheen PvdA dan) iedereen tot ongeveer 1,5x modaal er op vooruit gaan zelfs.
Een boel gaat daar via toeslagen en die verdwijnen weer als je meer gaat verdienen. Gaat die verpleegkundige van drie naar vier dagen, dan houdt ze van die extra dag soms verrassend weinig over. Op papier gaat ze erop vooruit, maar voor die vierde dag wordt ze nauwelijks beloond.. en dan blijft ze dus thuis.

quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Een stukadoor werkt niet voor een ander, anderen werken voor hem.
Precies, het werkt twee kanten op, als je dat bedoelt. Hij rijdt ook over wegen die een ander heeft aangelegd en z'n kinderen gaan naar school. Dat gaat alleen goed als genoeg mensen hun deel blijven doen.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:30:03 #144
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222114227
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een boel gaat daar via toeslagen en die verdwijnen weer als je meer gaat verdienen. Gaat die verpleegkundige van drie naar vier dagen, dan houdt ze van die extra dag soms verrassend weinig over. Op papier gaat ze erop vooruit, maar voor die vierde dag wordt ze nauwelijks beloond.. en dan blijft ze dus thuis.
[..]
Precies, het werkt twee kanten op, als je dat bedoelt. Hij rijdt ook over wegen die een ander heeft aangelegd en z'n kinderen gaan naar school. Dat gaat alleen goed als genoeg mensen hun deel blijven doen.
Dat doen mensen ook wel. De bankdirecteur met zijn dikke sigaar betaalt voor de herverdeling, de verpleegster en stukadoor verdienen eraan. Dat de bankdirecteur voor hen werkt en betaalt maakt de stukadoor en verpleegster niet minder nuttig dan de bankdirecteur. Nivelleren is niet alleen een feest, voor een functionerende maatschappij is het ook gewoon broodnodig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:34:25 #145
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222114249
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een boel gaat daar via toeslagen en die verdwijnen weer als je meer gaat verdienen.

Gaat die verpleegkundige van drie naar vier dagen, dan houdt ze van die extra dag soms verrassend weinig over.
Op papier gaat ze erop vooruit, maar voor die vierde dag wordt ze nauwelijks beloond.. en dan blijft ze dus thuis.
Dan moet de arbeidskosten aftrek omhoog en de hypotheekrente aftrek omlaag

Arbeid belonen en iets minder gratis geld

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 10:42:47 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:42:48 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222114283
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat doen mensen ook wel. De bankdirecteur met zijn dikke sigaar betaalt voor de herverdeling, de verpleegster en stukadoor verdienen eraan. Dat de bankdirecteur voor hen werkt en betaalt maakt de stukadoor en verpleegster niet minder nuttig dan de bankdirecteur. Nivelleren is niet alleen een feest, voor een functionerende maatschappij is het ook gewoon broodnodig.
Ha, dan zijn we het er iig over eens dat sommige mensen een deel van hun week voor een ander werken :P

Minder nuttig zijn die verpleegkundige en die stukadoor zeker niet, heb ik ook nergens gezegd. En een beetje nivelleren vind ik ook prima.

Maar die toeslagen in het stukje dat je quote zijn zelf nivellering. Daardoor levert die vierde dag haar zo weinig op. Hoe los je dat op zonder dat ze die dag gewoon thuisblijft?
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:44:28 #147
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222114295
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hoe los je dat op zonder dat ze die dag gewoon thuisblijft?
Hoger arbeidskostenforfait en minder gratis geld
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:47:37 #148
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222114308
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ha, dan zijn we het er iig over eens dat sommige mensen een deel van hun week voor een ander werken :P

Minder nuttig zijn die verpleegkundige en die stukadoor zeker niet, heb ik ook nergens gezegd. En een beetje nivelleren vind ik ook prima.

Maar die toeslagen in het stukje dat je quote zijn zelf nivellering. Daardoor levert die vierde dag haar zo weinig op. Hoe los je dat op zonder dat ze die dag gewoon thuisblijft?
Dat zou niet moeten inderdaad, je zou dat kunnen oplossen door de bijvoorbeeld kinderopvang meer te collectiviseren.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 06-11-2026 10:53:45 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222114309
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Niet persé voor overheden. Soms gaan kosten voor de baat uit maar is dat op de lange termijn beter (bijvoorbeeld investeringen om minder afhankelijk te worden van gas en olie uit schurkenstaten, of überhaupt minder afhankelijk te zijn van fossiele energie).

Maar er zijn verschillende wegen om hetzelfde doel te bereiken; de VVD wil (met name grote) bedrijven en vermogens beschermen om zodoende werkgelegenheid te behouden of zelfs te laten toenemen en zodoende de economie te stimuleren.

PRO wil de koopkracht voor de middenklasse en daaronder beschermen of liefst nog verbeteren om zodoende de consumentenuitgaven op peil te houden of te laten toenemen wat weer gunstig is voor het MKB en ook het grotere bedrijfsleven, wat de economie ook ten goede komt.
De ondernemende middenklasse wordt anders ook geraakt door de box 2 en box 3 plannen van Pro. Pro rekent met 6 procent rendement, maar natuurlijk genoeg mensen die meer maken. Dan is het toptarief echt niet alleen voorbehouden aan miljonairs.

Ondernemen gaat je meer belasting kosten dan werken bij Pro. Antwoord van Klaver is dan dat je alles er maar als salaris uit moet trekken. :') Iedereen loonslaaf, dat is blijkbaar het devies.
pi_222114372
28e komt er iis een motie om de VVD het vertrouwen in kabinet Jetten op te zeggen. Zal mij benieuwen.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
  vrijdag 6 november 2026 @ 11:02:27 #151
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222114378
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat zou niet moeten inderdaad, je zou dat kunnen oplossen door de bijvoorbeeld kinderopvang meer te collectiviseren.
mijn vrouw bleef vroeger gewoon thuis en ging nadat kinderen 6 waren op een Atheneum werken als docente wiskunde

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 11:25:26 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Moderator vrijdag 6 november 2026 @ 11:45:17 #152
375570 crew  Cyan9
pi_222114554
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2026 11:01 schreef nostra het volgende:
28e komt er iis een motie om de VVD het vertrouwen in kabinet Jetten op te zeggen. Zal mij benieuwen.
Ik zal nog wel niet helemaal wakker zijn, maar na meerdere keren lezen ben ik er nog steeds niet achter wat hier precies staat. :@

Een motie om het te laten klappen?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_222114599
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Dat doe jij voor ons. Wij roven het louter.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 6 november 2026 @ 11:54:26 #154
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222114609
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 11:52 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat doe jij voor ons. Wij roven het louter.
Dat vind ik dus niet zo netjes.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222114611
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:40 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Linkse mensen snappen dat niet. Die denken echt dat er geld verdiend wordt door tot slaaf gemaakte kaboutertjes die 's nachts aan geldbomen schudden. Rationaliteit ontbreekt daar.
Linkse mensen snappen dat het de mensen zijn die produceren en verdienen, en niet de bedrijven die jullie op magische wijze allemaal menselijke eigenschappen toeschrijven.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 6 november 2026 @ 11:55:00 #156
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222114614
Met teveel luizen in de pels sterft de gastheer.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222114617
quote:
18s.gif Op vrijdag 6 november 2026 11:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat vind ik dus niet zo netjes.
Nou, nog meer naar radicaal rechts hollen dan.
"Pools are perfect for holding water"
pi_222114621
quote:
9s.gif Op vrijdag 6 november 2026 11:55 schreef Perrin het volgende:
Met teveel luizen in de pels sterft de gastheer.
Typische woordkeuze.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 6 november 2026 @ 11:57:55 #159
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222114627
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2026 11:01 schreef nostra het volgende:
28e komt er iis een motie om de VVD het vertrouwen in kabinet Jetten op te zeggen. Zal mij benieuwen.
Ledenvergadering?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator vrijdag 6 november 2026 @ 12:20:14 #160
375570 crew  Cyan9
pi_222114707
Heb het altijd al raar gevonden dat dit was toegestaan. Goed voorstel.

quote:
D66 en Pro willen verbod op stapelen politieke functies

D66 en Pro willen dat er een verbod komt op dubbelfuncties in de politiek. De grootste regerings- en de grootste oppositiepartij hebben daartoe samen een plan opgesteld. CDA-minister Heerma van Binnenlandse Zaken ziet er wel wat in.

Politici kunnen nu meerdere politieke functies combineren en doen dat soms ook. Ze zijn dan bijvoorbeeld lid van de Tweede Kamer én van de gemeenteraad van hun woonplaats, of wethouder en tegelijk Statenlid in de provincie waar hun gemeente onderdeel van is. Voor iedere functie krijgen ze een vergoeding.

Belangenverstrengeling
Er zijn partijen die zulke constructies zelf verbieden in hun eigen reglementen. D66 en Pro willen de wet zo aanpassen dat geen enkele politicus meer een dubbelfunctie mag hebben. Een van hun bezwaren is dat het stapelen van politieke functies kan leiden tot belangenverstrengeling, of de schijn daarvan, zegt D66-Kamerlid Renilde Huizenga: "Ik ben Statenlid geweest en dan ga je bijvoorbeeld over een omgevingsvisie in een provincie. Het zou raar zijn als je dan ook wethouder bent in diezelfde provincie. Dan besluit je op verschillende niveaus over hetzelfde gebied."

Volgens haar Pro-collega Mohammed Mohandis kan het risico ontstaan dat een wethouder die ook Statenlid is, in de verleiding komt zijn eigen gemeente te bevoordelen als er bijvoorbeeld besloten wordt over de bouw van een nieuwe woonwijk. "Die kans is er. En die schijn van belangenverstrengeling moet je te allen tijde voorkomen."

Tientallen uren per week extra
Ook tijd speelt een rol, stellen Huizenga en Mohandis. Politieke functies vragen volgens hen zoveel tijd en inzet, dat een combinatie in de praktijk helemaal niet kan. "Het werk van een Kamerlid vraagt echt meer dan veertig uur per week", zegt Huizenga. "Het kan nooit zo zijn dat je een andere functie ook goed kunt doen."

Mohandis spreekt uit ervaring; hij was eerder raadslid in Gouda. Die functie kostte hem zo'n dertig uur per week. Dat is absoluut niet te combineren met het Kamerlidmaatschap, zegt hij. "Het is kiezersbedrog als je doet of het allebei tegelijk kan."

Het zijn vooral politici van de PVV en van Forum voor Democratie die functies stapelen. Zo was Forum-Kamerlid Gideon van Meijeren tot twee jaar geleden ook Statenlid in Zuid-Holland en lid van de Haagse gemeenteraad. Zijn fractiegenoot Ralf Dekker is ook Statenlid in Noord-Holland.

PVV-Kamerlid Jeremy Mooiman combineert zijn Kamerlidmaatschap met dat van Provinciale Staten van Zuid-Holland. Eerste Kamerlid Alexander van Hattem (PVV) is ook raadslid in Den Bosch en Statenlid in Noord-Brabant. En Kamerlid Annabel Nanninga van JA21 was voor haar toetreding tot de Tweede Kamer tegelijk Eerste Kamerlid, raadslid in Amsterdam en Statenlid in Noord-Holland. Zo zijn er meer voorbeelden.

'Bijna beledigd'
Kamerlid Milan Schenk van Forum voor Democratie zei deze week zijn partij het voorstel van D66 en Pro zeker niet zal steunen. "Het is aan de kiezer om daarover te oordelen", zei hij in een debat waar dit aan de orde kwam.

Schenk is ook raadslid in de Zuid-Hollandse gemeente Teylingen. Hij voelt zich "bijna beledigd" door het voorstel, omdat dat zou suggereren dat hij zijn werk niet naar behoren doet, terwijl hij naar eigen zeggen 100 uur per week werkt om beide functies goed uit te oefenen.

Heerma positief
CDA-minister Heerma, die verantwoordelijk is voor het functioneren van de democratische rechtstaat, reageerde gisteren positief op het voorstel van D66 en Pro. "Ik herken het belang van zuivere verhoudingen in ons democratisch bestuur en daarbij hoort een evenwichtige verdeling van macht, zeker in de verschillende overheidslagen." Daarom is het volgens hem goed "het fenomeen van dubbelmandaten nog eens kritisch tegen het licht te houden".

Het voorstel van D66 en Pro moet nog worden uitgewerkt en formeel worden ingediend. Gezien de grootte van de partijen en de sympathie voor hun plan bij de minister, zou dit voorstel best eens steun van een Kamermeerderheid kunnen krijgen.
https://nos.nl/artikel/26(...)n-politieke-functies
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 6 november 2026 @ 12:21:34 #161
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222114713
quote:
84s.gif Op vrijdag 6 november 2026 12:20 schreef Cyan9 het volgende:
Heb het altijd al raar gevonden dat dit was toegestaan. Goed voorstel.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)n-politieke-functies
De ironie is wel dat het dikwijls hun eigen politici zijn die dit doen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator vrijdag 6 november 2026 @ 12:23:15 #162
375570 crew  Cyan9
pi_222114721
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 november 2026 12:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De ironie is wel dat het dikwijls hun eigen politici zijn die dit doen.
Bij andere partijen gebeurt het inderdaad helemaal niet, zoals te lezen valt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_222114725
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 11:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ledenvergadering?
Congres ja.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222114772
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 november 2026 12:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De ironie is wel dat het dikwijls hun eigen politici zijn die dit doen.
quote:
Het zijn vooral politici van de PVV en van Forum voor Democratie die functies stapelen.
OK joh.
"Pools are perfect for holding water"
pi_222114800
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:48 schreef Perrin het volgende:
Idd, goed onderwijs en een brug die niet instort verdienen zich terug, en Denemarken laat zien dat een grote overheid prima kan werken.

Je kunt moreel vinden dat iedereen eten en een dak boven z'n hoofd verdient (vind ik eigenlijk ook), maar dan moet iemand dat allemaal nog steeds maken, produceren en doen. In een boel landen levert de economie dat gewoon niet op, hoe hard de regering het ook belooft en hoe graag mensen ook willen dat de wereld zo werkt.

Elke euro die je herverdeelt is eerst door iemand verdiend. Door de verpleegkundige die nachtdiensten draait, of de stukadoor met z'n versleten rug.. die werken dus een deel van hun week voor een ander. Vinden de meesten prima, tot een bepaald punt.

Hoeveel kun je bij die mensen weghalen voordat ze denken 'waarom doe ik dit eigenlijk nog'? En hoeveel kun je geven aan wie dat werk niet doet, voordat het werk dat moet gebeuren blijft liggen?
Ik ga hier niet herhalen want anderen hebben gereageerd;

Ik heb al vaker tegen je gezegd dat democratisch en politiek links grenzen stelt aan de overheidsuitgaven t.o.v. economie. Je komt uiteindelijk op een punt waar het egalitaire ideaal, welzijn, culturele creativiteit/diversiteit en welvaartscreatie niet dichterbij komt, maar verder weg komt te staan.

Je wilt niet de machtige directeur inruilen voor de oppermachtige bureaucraat en je wil niet dat mensen met versleten ruggen (het liefst probeer je dit te voorkomen! Dat is het bestaansrecht van links!) kopje onder gaan aan belastingen. Machtige bureaucraten kunnen een korte termijn belang hebben bij mensen over de kling jagen en vervuilende productie belangrijker vinden dan de volksgezondheid (waarvan de economische kosten niet direct duidelijk zijn en niet direct geld op levert).

In de jaren tachtig rekende toenmalig CDA-fractievoorzitter en gepromoveerd econoom Bert de Vries voor dat de overheidsuitgaven op 60% van het BBP zouden moeten zitten. De PvdA, en Den Uyl leefde nog, vond zelfs dat te hoog want dan houd je weinig ruimte over voor crisissituaties. Den Uyl zelf was de eerste na-oorlogse regering met harde beperkingen aan de groei van overheidsbestedingen en bereikte eind 1977 de laagste staatsschuld sinds 1815 (nadien nooit meer behaald).

Je blijft telkens weer het frame herhalen dat het bedrijfsleven het geld verdient en de overheid het spendeert. Zo simpel zit het gewoon niet in elkaar. Ook Silicon Valley zou er overduidelijk niet zijn geweest zonder grote defensie investeringen, zonder publiek en fiscaal gefinancierd onderzoek, zonder snelwegen en zo verder.

'Voor een ander werken' (zonder besef dat dit omgekeerd ook op gaat) geldt maar tot op zekere hoogte omdat individuele verdienste en prestatie niet helemaal valt te individualiseren (al 100 keer uitgelegd).

De objectieve feiten geven aan dat Nederland momenteel relatief weinig aan herverdeling doet en ook relatief laag zit in de overheidsuitgaven. Nederland bungelt onderaan in het belasten van vermogens (wat veel breder is dan Box-3, waar de tarieven wel vrij fors zijn). Met de defensieopgave erbij, waar vooral hogere vermogens van profiteren, heeft Nederland zich aardig vastgeketend. Het door rechts vaak zo bejubelde Zwitserland doet helemaal niks aan defensie en heeft een beperkt politie apparaat.

Ik heb je ook al vaker verteld dat ongelijkheid de economie kan schaden en er zijn aanwijzingen dat dit ook voor Nederland op gaat. Met meer economische groei valt alles allemaal beter te betalen (jouw eigen logica!)
https://www.wsi.de/en/does-inequality-damage-growth-14403.htm
https://www.sciencedirect(...)ii/S0305750X25003365
https://esb.nu/de-economi(...)-rechtse-kabinetten/

Dakloosheid brengt zelf economische kosten met zich mee (en weggegooid potentieel). Je ziet in Finland wat het op levert als je daar serieus werk van maakt en mensen/samenleving in hun kracht zet.

Kortom, het is zonder meer juist dat democratisch linkse politiek grenzen stelt aan de overheidsbestedingen. Bij 90% BBP is er geen democratie meer, wat sociaal democraten tijdens de Koude Oorlog duidelijk stelden tegenover communisten (waar wél een hard cordon sanitaire omheen stond). Tegelijkertijd is jouw manier van denken over de economie in mijn optiek verkeerd en val ik in herhaling hiermee.

Maar voor de helderheid: versleten ruggen moet je inderdaad niet opzadelen met oneindige belastingen. Meer dan een miljoen Nederlanders leven in energiearmoede, in tegenstelling tot de leugens wil PRO de belasting op gas voor consumenten omlaag.
pi_222114832
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 12:32 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]
OK joh.
Nooit de trol voederen.
  Moderator vrijdag 6 november 2026 @ 12:44:27 #167
5428 crew  miss_sly
pi_222114842
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 november 2026 12:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De ironie is wel dat het dikwijls hun eigen politici zijn die dit doen.
En daarom willen ze ook dat het alleen voor andere politici verboden wordt, natuurlijk. Zo werkt dat :Y)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222114885
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:25 schreef Perrin het volgende:
Precies, het werkt twee kanten op, als je dat bedoelt. Hij rijdt ook over wegen die een ander heeft aangelegd en z'n kinderen gaan naar school. Dat gaat alleen goed als genoeg mensen hun deel blijven doen.
Maar dit is nu bij uitstek het klassieke sociaal-democratische model, zoals Zweden dat optuigde in de hoogtijdagen van de sociaal-democratie. Geen passieve christen-democratische verzorgingsstaat maar een preventieve en activerende verzorgingsstaat. Daarbij ook het tweeverdienersmodel en gelijkwaardige positie van de vrouw. Dit was het model in de dagen van Palme.

Bij 'preventie' hoort dan ook het niet meer onbeperkt lozen van PFAS zodra het probleem helder is gemaakt.

Zoals al zo vaak gezegd: de arbeidsparticipatie in Nederland is al heel hoog. De hoogste van alle Oeso landen, met een significant gaatje naar nummer twee.
pi_222115463


Elke talkshow redactie zou hem niet meer uit moeten nodigen.
  vrijdag 6 november 2026 @ 14:41:55 #170
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222115486
x

[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 14:52:44 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222115497
Deze klimaatzomer kostte Nederland 9 miljard euro. ‘De regering snapt niet waar de kosten van klimaatverandering werkelijk liggen’

Pieter Pauw | universitair hoofddocent TU Eindhoven Na een extreem hete en droge zomer stelt het kabinet extra klimaatbeleid vooralsnog uit. Hoeveel kost die politieke aarzeling? Pauw blikt vooruit naar de VN-klimaattop in Antalya, die volgende week begint. „De EU verliest haar geloofwaardigheid.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pmoordenaar-a4939613

@Perrin Goed voorbeeld van een collectieve actieprobleem en waar de overheid onvermijdelijk een rol heeft te spelen.
pi_222115856
Ik zit eigenlijk nog steeds te wachten tot iemand van D66 me uit gaat leggen waarom de voorgestelde BTW verhoging op boeken naar 21% destijds zo'n probleem was dat ze er de straat voor op gingen, maar een BTW van 21% op een eerste levensbehoefte als energie dan weer geen probleem is.
pi_222115860
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 14:43 schreef Kalmblijven het volgende:
Deze klimaatzomer kostte Nederland 9 miljard euro. ‘De regering snapt niet waar de kosten van klimaatverandering werkelijk liggen’

Pieter Pauw | universitair hoofddocent TU Eindhoven Na een extreem hete en droge zomer stelt het kabinet extra klimaatbeleid vooralsnog uit. Hoeveel kost die politieke aarzeling? Pauw blikt vooruit naar de VN-klimaattop in Antalya, die volgende week begint. „De EU verliest haar geloofwaardigheid.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pmoordenaar-a4939613

@:Perrin Goed voorbeeld van een collectieve actieprobleem en waar de overheid onvermijdelijk een rol heeft te spelen.
Helaas lijken onze huidige regeringspartijen niet zo overtuigd van dat collectieve actieprobleem. Daar ze vooralsnog alleen maar bezig zijn geweest met A) voor de zovéélste keer, al voorgenomen klimaatbeleid af te zwakken en nog meer uit te stellen, in de hoop om de anti-klimaat-club op rechts enigszins te vriend te houden. En B) de grootste pro-klimaatpartij te demoniseren mede middels hun standpunten mbt klimaat. De bijdragen van onze medeuser Pixelman lijken me, al dan niet anekdotisch, toch een vrij aardige indicatie van hoe dat bij een deel van de (potentiele) achterban uitpakt; we mogen hier continue aanhoren hoe PRO dit land zou willen vernietigen middels klimaat, migratie en belastingen. Dat narratief komt natuurlijk niet uit de lucht vallen, en is wat we al geruime tijd continue horen vanuit VVD-JA21 (radicaliserende VVDers) hoek.

Maar he, je krijgt wel een plusje van het VVD-stemvee.

Jetten-1 (en aanhang) kan niet met droge ogen gaan beweren dat ze klimaat als serieus collectief actieprobleem zien wanneer hun handelingen bestaan uit afzwakken en uitstellen, en 1/3e zich zelfs nu nog steeds profileert door sterk tegen pro-klimaat-partijen af te zetten. Dat heeft geen fuck met 'de regie pakken, en desnoods met lichte dwang iedereen aanzetten tot bijdragen' te maken.

[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 06-11-2026 16:31:16 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_222115905
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2026 12:36 schreef Kalmblijven het volgende:
wil PRO de belasting op gas voor consumenten omlaag.
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
pi_222116012
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:31 schreef Charles33 het volgende:

[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
.... Wie zijn volgens jou die mensen met energie-armoede?

https://energiearmoede.tno.nl/
https://publications.tno.(...)/TNO-2025-R11172.pdf

quote:
Huishoudens met energiearmoede wonen vaker in een corporatiewoning, zijn meestal alleenstaand en leven veelal van een pensioen of uitkering. In 2024 zien we -net als in voorgaande jaren- dat huishoudens met energiearmoede zich vooral concentreren in corporatiewoningen (75%), wat logisch is vanwege het lage inkomen van deze huishoudens. Ze bestaan veelal uit eenpersoonshuishoudens (66%) en leven van een pensioen (32%) of uitkering (47%). Energiearmoede concentreert zich met name in een aantal grote steden, en de regio’s Noordoost Groningen en Zuid-Limburg.
Dus ehh .. die mensen moeten dan maar tegen hun pensioen/uitkering via een financierder (met enige garanties van de overheid neem ik aan dan?) goedkoop geld gaan lenen om dan samen met wat overheidssubsidie, de woning in eigendom van de corporatie te gaan verduurzamen? En als ze dat dan voor hun verhuurder gefinancierd hebben, mogen ze dan ook nog meer huur gaan betalen? De puntentelling van hun woning stijgt immers (want beter energielabel) en daar hoort dan een hogere huurprijs bij. En ja, wettelijk mogen verhuurders tijdens de loop van een huurcontract, de huur verhogen wanneer de punten stijgen door verduurzaming.

Of zijn 80-90% (sociale én private huur) mensen in energiearmoede toch eigenlijk grotendeels afhankelijk van wat de daadwerkelijke eigenaar van de woning wel of niet wil of gepland heeft mbt verduurzaming.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 06-11-2026 17:00:56 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_222116031
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:31 schreef Charles33 het volgende:

[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
We hadden veel verder kunnen zijn als de Wynia en Clintel lobby hoek niet zo succesvol was geweest in 'van het gas af' torpederen en vertragen.

Er zit een vertraging in de uitvoering en de agency van verduurzaming. Nederland telt 3,5 miljoen huurwoningen. Hoewel de verduurzaming niet stil staat, is hier sprake van een afhankelijkheidsrelatie van de woningbaas.

De huiseigenaren hebben te maken met een tekort aan installateurs e.d. Ondertussen moeten ook gewoon nog 100 duizend woningen worden gebouwd, elk jaar weer.

'Linkse' partijen hebben simpelweg van hun wethouders te horen gekregen welke praktische vertragingen spelen en dat je ondertussen niet simpel kan denken 'even prikkelen tot verduurzamen en inperken gasverbruik'.

Industrie en landbouw verbruiken tezamen meer gas dan de consument, en het verbruik onder consumenten daalt harder dan bij de landbouw.
pi_222116041
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:57 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
We hadden veel verder kunnen zijn als de Wynia en Clintel lobby hoek niet zo succesvol was geweest in 'van het gas af' torpederen en vertragen.

Er zit een vertraging in de uitvoering en de agency van verduurzaming. Nederland telt 3,5 miljoen huurwoningen. Hoewel de verduurzaming niet stil staat, is hier sprake van een afhankelijkheidsrelatie van de woningbaas.

De huiseigenaren hebben te maken met een tekort aan installateurs e.d. Ondertussen moeten ook gewoon nog 100 duizend woningen worden gebouwd, elk jaar weer.

'Linkse' partijen hebben simpelweg van hun wethouders te horen gekregen welke praktische vertragingen spelen en dat je ondertussen niet simpel kan denken 'even prikkelen tot verduurzamen en inperken gasverbruik'.

Industrie en landbouw verbruiken tezamen meer gas dan de consument, en het verbruik onder consumenten daalt harder dan bij de landbouw.
Danku. Perfect verwoordt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_222116102
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:57 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
We hadden veel verder kunnen zijn als de Wynia en Clintel lobby hoek niet zo succesvol was geweest in 'van het gas af' torpederen en vertragen.

Er zit een vertraging in de uitvoering en de agency van verduurzaming. Nederland telt 3,5 miljoen huurwoningen. Hoewel de verduurzaming niet stil staat, is hier sprake van een afhankelijkheidsrelatie van de woningbaas.

De huiseigenaren hebben te maken met een tekort aan installateurs e.d. Ondertussen moeten ook gewoon nog 100 duizend woningen worden gebouwd, elk jaar weer.

'Linkse' partijen hebben simpelweg van hun wethouders te horen gekregen welke praktische vertragingen spelen en dat je ondertussen niet simpel kan denken 'even prikkelen tot verduurzamen en inperken gasverbruik'.

Industrie en landbouw verbruiken tezamen meer gas dan de consument, en het verbruik onder consumenten daalt harder dan bij de landbouw.
1/3e van de groep 'energie-arme' mensen is gepensioneerd. Voor een aanzienlijk deel van die gepensioneerde groep zal een ~10 jarige investering dan sowieso een ander verhaal worden.

Maar ja, het grootste ding is overduidelijk dat 70-75% in een corporatiewoning woont. En dan ook nog eens ~10% die particulier huurt. Die hebben weinig tot niets te zeggen over de verduurzaming (waaronder wel/geen gas) van hun woning.

En dan heb je inderdaad overbruggingsbeleid nodig ten bate van specifiek die energie-arme groep, totdat de verhurende partijen grotendeels verduurzaamd hebben.
"Pools are perfect for holding water"
pi_222116142
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:31 schreef Charles33 het volgende:

[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
Zo werkt dat in de politiek vaak niet. Belasting op gas omlaag hoeft de consument zelf niks voor te doen en ze zien het meteen op hun rekening. De rekening legt Pro wel neer bij wat ze zelf noemen "die paar rijken" ...
pi_222116183
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zo werkt dat in de politiek vaak niet. Belasting op gas omlaag hoeft de consument zelf niks voor te doen en ze zien het meteen op hun rekening. De rekening legt Pro wel neer bij wat ze zelf noemen "die paar rijken" ...
Ook aan jou, kijk alsjeblief even naar wie die energie-arme mensen daadwerkelijk zijn, en besef je dan dat het over-over-over-grote deel helemaal niet in de positie verkeert om te kunnen beslissen om minder gas te verbruiken, of zelfs helemaal van het gas af te gaan. Meerdere redenen die dat flink bemoeilijken (alleenstaandheid, inkomen, grootte van de woning), met daarin met kop en schouders boven uit stekend: meer dan 80% is geen eigenaar van de woning.

Edit: en als ik de rest van die data over die groep zo lees (bovengemiddeld veel gepensioneerden, bovengemiddeld veel eenpersoonshuishoudens, zwáár veel meerpersoonswoningen). En daar dan wat veralgemeniserende aannames op los laat, dan kom ik uit op een beeld van een oud persoon, overleden partner, wonend in een te groot huis, met een pensioen wat wel net genoeg is voor een sociale huurwoning met een relatief lage huurprijs (want oud contract), maar dus niet ook nog eens flinke gaskosten. En ehh .. vind ik nou niet echt meer een groep waarbij we kunnen gaan wijzen op eigen verantwoordelijkheid. Bovendien, nogmaals .. bij 80% van de energie-arme mensen is het aan de verhuurder.

[ Bericht 24% gewijzigd door probeer op 06-11-2026 17:29:08 ]
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 6 november 2026 @ 17:20:22 #181
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222116188
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:57 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
We hadden veel verder kunnen zijn als de Wynia en Clintel lobby hoek niet zo succesvol was geweest in 'van het gas af' torpederen en vertragen.

Er zit een vertraging in de uitvoering en de agency van verduurzaming. Nederland telt 3,5 miljoen huurwoningen. Hoewel de verduurzaming niet stil staat, is hier sprake van een afhankelijkheidsrelatie van de woningbaas.

De huiseigenaren hebben te maken met een tekort aan installateurs e.d. Ondertussen moeten ook gewoon nog 100 duizend woningen worden gebouwd, elk jaar weer.

'Linkse' partijen hebben simpelweg van hun wethouders te horen gekregen welke praktische vertragingen spelen en dat je ondertussen niet simpel kan denken 'even prikkelen tot verduurzamen en inperken gasverbruik'.

Industrie en landbouw verbruiken tezamen meer gas dan de consument, en het verbruik onder consumenten daalt harder dan bij de landbouw.
ik ga niet van het gas af, dan koop ik wel een kolenkachel, gezelliger ook
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222116194
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:31 schreef Charles33 het volgende:

[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
Eens hoor. We moeten de consumptie van fossiele brandstoffen fors terugdringen. Ik zou bijna zeggen, hoe duurder, hoe beter…
pi_222116200
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik ga niet van het gas af, dan koop ik wel een kolenkachel, gezelliger ook
Heb een houtkachel in mijn tuinkantoor. Geeft toch wel een fijn sfeertje!
pi_222116219
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Eens hoor. We moeten de consumptie van fossiele brandstoffen fors terugdringen. Ik zou bijna zeggen, hoe duurder, hoe beter…
Dan gaan allerlei partijen weer roepen om reparaties en compensaties, zodat het betaalbaar blijft voor mensen... Politiek is toch voor een groot deel opportunisme.
  vrijdag 6 november 2026 @ 17:24:57 #185
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222116223
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:31 schreef Charles33 het volgende:

[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
iedereen is druk met soepsidie

werken is ouderwets
de ene ambtenaar vraagt soepsidie aan bij de andere ambtenaar en een toeslag en een aftrek
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 6 november 2026 @ 17:27:13 #186
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222116242
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Eens hoor. We moeten de consumptie van fossiele brandstoffen fors terugdringen. Ik zou bijna zeggen, hoe duurder, hoe beter…
Hoe duurder, hoe beter? Waarom hebben linkse mensen altijd de neiging de economie te vernietigen en de mensheid terug te werpen naar het stenen tijdperk? Waarom in vredesnaam?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222116249
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:24 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan gaan allerlei partijen weer roepen om reparaties en compensaties, zodat het betaalbaar blijft voor mensen... Politiek is toch voor een groot deel opportunisme.
Allicht. Maar praktisch gezien is dat kansloos. Momenteel keldert de benzineprijs nogal, zonder dat de politiek daar ook maar iets voor heeft gedaan.

Maar onderaan de streep moeten we gewoon cold turkey afkicken van die fossiele brandstoffen.
pi_222116251
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:27 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Hoe duurder, hoe beter? Waarom hebben linkse mensen altijd de neiging de economie te vernietigen en de mensheid terug te werpen naar het stenen tijdperk? Waarom in vredesnaam?
Waarom wil jij zo graag afhankelijk zijn van de grillen van Trump en Poetin?
pi_222116307
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:24 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan gaan allerlei partijen weer roepen om reparaties en compensaties, zodat het betaalbaar blijft voor mensen... Politiek is toch voor een groot deel opportunisme.
Ik kan zien hoe je dat denkt, wanneer je eigen politieke perspectief zwaar leunt op de inherente hebzucht van de mens naar meer en beter. Maar ik kan je verzekeren dat voor een aanzienlijke groep mensen, politiek juist gaat om het behartigen van de belangen van anderen. Zeg maar, per definitie het tegenovergestelde van opportunisme.

Zoals het behartigen van de belangen van energie-arme mensen. Een groep waarvan (en dit is nu al toch minstens een half uur zéér toegankelijke informatie) 80+ % weinig tot geen zeggenschap heeft, laat staan de financiële mogelijkheden, in de beslissing om van het gas af te gaan. *O* WANT *O* ZE *O* HUREN *O*

Maar om een of andere reden is het toch weer blijkbaar de keuze om dat te negeren, en door te zeveren over hoe anderen je geld af komen pakken voor zichzelf.

[ Bericht 17% gewijzigd door probeer op 06-11-2026 17:48:24 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_222116319
Hoe minder onrendabelen, hoe beter? Waarom hebben rechtse mensen toch altijd de neiging om de slachtoffers van hun onstilbare hebzucht daarna óók nog eens het liefste tegen de muur te zetten?

Of volgt er nu wél een vingertik over fatsoensnormen ...?
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 6 november 2026 @ 17:49:31 #191
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222116358
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waarom wil jij zo graag afhankelijk zijn van de grillen van Trump en Poetin?
Waarom stel jij rare vragen?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 6 november 2026 @ 17:50:37 #192
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222116367
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:40 schreef probeer het volgende:
Hoe minder onrendabelen, hoe beter? Waarom hebben rechtse mensen toch altijd de neiging om de slachtoffers van hun onstilbare hebzucht daarna óók nog eens het liefste tegen de muur te zetten?

Of volgt er nu wél een vingertik over fatsoensnormen ...?
Onrendabelen zijn een last voor de samenleving, ondernemers een zegen.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222116400
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 16:22 schreef Dutchguy het volgende:
Ik zit eigenlijk nog steeds te wachten tot iemand van D66 me uit gaat leggen waarom de voorgestelde BTW verhoging op boeken naar 21% destijds zo'n probleem was dat ze er de straat voor op gingen, maar een BTW van 21% op een eerste levensbehoefte als energie dan weer geen probleem is.
Omdat zo duur mogelijke energie een speerpunt is van d66, want dat is beter voor het klimaat.
pi_222116407
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:50 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Onrendabelen zijn een last voor de samenleving, ondernemers een zegen.
Ik weet dat je niet serieus bezig bent maar je moet dus zoveel mogelijk voorkomen dat mensen onrendabel worden en onrendabelen weer rendabel maken.

Ondernemers kunnen zelf zeker wel onrendabel zijn maar in de lucht worden gehouden door subsidies, aftrekposten (op schulden), niet-geinde Coronaschulden en zo verder. Daar komen zogeheten externaliteiten nog bij.

Ook dit laatste is geen statisch gegeven en kan veranderen met de tijd.

  vrijdag 6 november 2026 @ 18:07:36 #195
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222116416
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2026 18:04 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Ik weet dat je niet serieus bezig bent maar je moet dus zoveel mogelijk voorkomen dat mensen onrendabel worden en onrendabelen weer rendabel maken.

Ondernemers kunnen zelf zeker wel onrendabel zijn maar in de lucht worden gehouden door subsidies, aftrekposten (op schulden), niet-geinde Coronaschulden en zo verder. Daar komen zogeheten externaliteiten nog bij.

Ook dit laatste is geen statisch gegeven en kan veranderen met de tijd.

[ afbeelding ]
Ik ben altijd bloedserieus dus je vergist je. Onrendabelen zijn hopeloos, ze vragen meer dan ze geven.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222116420
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2026 18:04 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Ik weet dat je niet serieus bezig bent maar je moet dus zoveel mogelijk voorkomen dat mensen onrendabel worden en onrendabelen weer rendabel maken.

Ondernemers kunnen zelf zeker wel onrendabel zijn maar in de lucht worden gehouden door subsidies, aftrekposten (op schulden), niet-geinde Coronaschulden en zo verder. Daar komen zogeheten externaliteiten nog bij.

Ook dit laatste is geen statisch gegeven en kan veranderen met de tijd.

[ afbeelding ]
Hoe denk je dat te weten? Kan je dat delen? Ik zie het namelijk niet.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 6 november 2026 @ 18:23:01 #197
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222116465
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2026 18:04 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Ik weet dat je niet serieus bezig bent maar je moet dus zoveel mogelijk voorkomen dat mensen onrendabel worden en onrendabelen weer rendabel maken.

Ondernemers kunnen zelf zeker wel onrendabel zijn maar in de lucht worden gehouden door subsidies, aftrekposten (op schulden), niet-geinde Coronaschulden en zo verder. Daar komen zogeheten externaliteiten nog bij.

Ook dit laatste is geen statisch gegeven en kan veranderen met de tijd.

[ afbeelding ]
Jij als linksmens hebt geen flauw idee hoe de economie werkt: staatssteun is een NOGO. Luie werklozen krijgen wel steun. Evenals asielzoekers die nul komma nul bijdragen aan de economie. Jullie linksen moeten eens ophouden zo te willen deugen want het werkt averechts.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 6 november 2026 @ 18:25:11 #198
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222116476
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:50 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Onrendabelen zijn een last voor de samenleving, ondernemers een zegen.
Je bent zelf onrendabel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222116488
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 17:49 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Waarom stel jij rare vragen?
Het zijn hele logische vragen. Maar voor iemand die verslaafd is aan goedkope energie, zijn ze natuurlijk lastig of raar….
pi_222116519
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 18:07 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik ben altijd bloedserieus dus je vergist je. Onrendabelen zijn hopeloos, ze vragen meer dan ze geven.
Je bent gepensioneerd toch? Dan ben je dus zelf onrendabel. Zeker de laatste twee jaar van je leven zijn kneiterduur voor de gemeenschap, zelfs wanneer we de publiek gefinancierde gezondheidszorg helemaal zouden afschaffen. Ook dan blijft het duur en prijsopdrijvend.

Kom niet aan met 'ik heb veertig jaar gewerkt' want die nuance maak je zelf ook niet.

Je doet zelf alsof het een statische categorie betreft. 'Hopeloos' zijn ze zelfs. Onveranderlijk dus. Het tegendeel is waar, en dit geldt zeker ook voor ondernemers.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')