POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
mijn vrouw bleef vroeger gewoon thuis en ging nadat kinderen 6 waren op een Atheneum werken als docente wiskundequote:Op vrijdag 6 november 2026 10:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat zou niet moeten inderdaad, je zou dat kunnen oplossen door de bijvoorbeeld kinderopvang meer te collectiviseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 11:25:26 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ik zal nog wel niet helemaal wakker zijn, maar na meerdere keren lezen ben ik er nog steeds niet achter wat hier precies staat.quote:Op vrijdag 6 november 2026 11:01 schreef nostra het volgende:
28e komt er iis een motie om de VVD het vertrouwen in kabinet Jetten op te zeggen. Zal mij benieuwen.
Een motie om het te laten klappen?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat doe jij voor ons. Wij roven het louter.quote:
[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
"Pools are perfect for holding water"
Dat vind ik dus niet zo netjes.quote:
[..]
Dat doe jij voor ons. Wij roven het louter.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Linkse mensen snappen dat het de mensen zijn die produceren en verdienen, en niet de bedrijven die jullie op magische wijze allemaal menselijke eigenschappen toeschrijven.quote:
[..]
Linkse mensen snappen dat niet. Die denken echt dat er geld verdiend wordt door tot slaaf gemaakte kaboutertjes die 's nachts aan geldbomen schudden. Rationaliteit ontbreekt daar.
"Pools are perfect for holding water"
Met teveel luizen in de pels sterft de gastheer.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Op
Typische woordkeuze.quote:Op vrijdag 6 november 2026 11:55 schreef Perrin het volgende:
Met teveel luizen in de pels sterft de gastheer.
"Pools are perfect for holding water"
Ledenvergadering?quote:
28e komt er iis een motie om de VVD het vertrouwen in kabinet Jetten op te zeggen. Zal mij benieuwen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Heb het altijd al raar gevonden dat dit was toegestaan. Goed voorstel.
https://nos.nl/artikel/26(...)n-politieke-functiesquote:D66 en Pro willen verbod op stapelen politieke functies
D66 en Pro willen dat er een verbod komt op dubbelfuncties in de politiek. De grootste regerings- en de grootste oppositiepartij hebben daartoe samen een plan opgesteld. CDA-minister Heerma van Binnenlandse Zaken ziet er wel wat in.
Politici kunnen nu meerdere politieke functies combineren en doen dat soms ook. Ze zijn dan bijvoorbeeld lid van de Tweede Kamer én van de gemeenteraad van hun woonplaats, of wethouder en tegelijk Statenlid in de provincie waar hun gemeente onderdeel van is. Voor iedere functie krijgen ze een vergoeding.
Belangenverstrengeling
Er zijn partijen die zulke constructies zelf verbieden in hun eigen reglementen. D66 en Pro willen de wet zo aanpassen dat geen enkele politicus meer een dubbelfunctie mag hebben. Een van hun bezwaren is dat het stapelen van politieke functies kan leiden tot belangenverstrengeling, of de schijn daarvan, zegt D66-Kamerlid Renilde Huizenga: "Ik ben Statenlid geweest en dan ga je bijvoorbeeld over een omgevingsvisie in een provincie. Het zou raar zijn als je dan ook wethouder bent in diezelfde provincie. Dan besluit je op verschillende niveaus over hetzelfde gebied."
Volgens haar Pro-collega Mohammed Mohandis kan het risico ontstaan dat een wethouder die ook Statenlid is, in de verleiding komt zijn eigen gemeente te bevoordelen als er bijvoorbeeld besloten wordt over de bouw van een nieuwe woonwijk. "Die kans is er. En die schijn van belangenverstrengeling moet je te allen tijde voorkomen."
Tientallen uren per week extra
Ook tijd speelt een rol, stellen Huizenga en Mohandis. Politieke functies vragen volgens hen zoveel tijd en inzet, dat een combinatie in de praktijk helemaal niet kan. "Het werk van een Kamerlid vraagt echt meer dan veertig uur per week", zegt Huizenga. "Het kan nooit zo zijn dat je een andere functie ook goed kunt doen."
Mohandis spreekt uit ervaring; hij was eerder raadslid in Gouda. Die functie kostte hem zo'n dertig uur per week. Dat is absoluut niet te combineren met het Kamerlidmaatschap, zegt hij. "Het is kiezersbedrog als je doet of het allebei tegelijk kan."
Het zijn vooral politici van de PVV en van Forum voor Democratie die functies stapelen. Zo was Forum-Kamerlid Gideon van Meijeren tot twee jaar geleden ook Statenlid in Zuid-Holland en lid van de Haagse gemeenteraad. Zijn fractiegenoot Ralf Dekker is ook Statenlid in Noord-Holland.
PVV-Kamerlid Jeremy Mooiman combineert zijn Kamerlidmaatschap met dat van Provinciale Staten van Zuid-Holland. Eerste Kamerlid Alexander van Hattem (PVV) is ook raadslid in Den Bosch en Statenlid in Noord-Brabant. En Kamerlid Annabel Nanninga van JA21 was voor haar toetreding tot de Tweede Kamer tegelijk Eerste Kamerlid, raadslid in Amsterdam en Statenlid in Noord-Holland. Zo zijn er meer voorbeelden.
'Bijna beledigd'
Kamerlid Milan Schenk van Forum voor Democratie zei deze week zijn partij het voorstel van D66 en Pro zeker niet zal steunen. "Het is aan de kiezer om daarover te oordelen", zei hij in een debat waar dit aan de orde kwam.
Schenk is ook raadslid in de Zuid-Hollandse gemeente Teylingen. Hij voelt zich "bijna beledigd" door het voorstel, omdat dat zou suggereren dat hij zijn werk niet naar behoren doet, terwijl hij naar eigen zeggen 100 uur per week werkt om beide functies goed uit te oefenen.
Heerma positief
CDA-minister Heerma, die verantwoordelijk is voor het functioneren van de democratische rechtstaat, reageerde gisteren positief op het voorstel van D66 en Pro. "Ik herken het belang van zuivere verhoudingen in ons democratisch bestuur en daarbij hoort een evenwichtige verdeling van macht, zeker in de verschillende overheidslagen." Daarom is het volgens hem goed "het fenomeen van dubbelmandaten nog eens kritisch tegen het licht te houden".
Het voorstel van D66 en Pro moet nog worden uitgewerkt en formeel worden ingediend. Gezien de grootte van de partijen en de sympathie voor hun plan bij de minister, zou dit voorstel best eens steun van een Kamermeerderheid kunnen krijgen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
De ironie is wel dat het dikwijls hun eigen politici zijn die dit doen.quote:Op vrijdag 6 november 2026 12:20 schreef Cyan9 het volgende:
Heb het altijd al raar gevonden dat dit was toegestaan. Goed voorstel.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)n-politieke-functies
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Bij andere partijen gebeurt het inderdaad helemaal niet, zoals te lezen valt.quote:Op vrijdag 6 november 2026 12:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De ironie is wel dat het dikwijls hun eigen politici zijn die dit doen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Congres ja.quote:
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
quote:
[..]
De ironie is wel dat het dikwijls hun eigen politici zijn die dit doen.
OK joh.quote:Het zijn vooral politici van de PVV en van Forum voor Democratie die functies stapelen.
"Pools are perfect for holding water"
Ik ga hier niet herhalen want anderen hebben gereageerd;quote:
Idd, goed onderwijs en een brug die niet instort verdienen zich terug, en Denemarken laat zien dat een grote overheid prima kan werken.
Je kunt moreel vinden dat iedereen eten en een dak boven z'n hoofd verdient (vind ik eigenlijk ook), maar dan moet iemand dat allemaal nog steeds maken, produceren en doen. In een boel landen levert de economie dat gewoon niet op, hoe hard de regering het ook belooft en hoe graag mensen ook willen dat de wereld zo werkt.
Elke euro die je herverdeelt is eerst door iemand verdiend. Door de verpleegkundige die nachtdiensten draait, of de stukadoor met z'n versleten rug.. die werken dus een deel van hun week voor een ander. Vinden de meesten prima, tot een bepaald punt.
Hoeveel kun je bij die mensen weghalen voordat ze denken 'waarom doe ik dit eigenlijk nog'? En hoeveel kun je geven aan wie dat werk niet doet, voordat het werk dat moet gebeuren blijft liggen?
Ik heb al vaker tegen je gezegd dat democratisch en politiek links grenzen stelt aan de overheidsuitgaven t.o.v. economie. Je komt uiteindelijk op een punt waar het egalitaire ideaal, welzijn, culturele creativiteit/diversiteit en welvaartscreatie niet dichterbij komt, maar verder weg komt te staan.
Je wilt niet de machtige directeur inruilen voor de oppermachtige bureaucraat en je wil niet dat mensen met versleten ruggen (het liefst probeer je dit te voorkomen! Dat is het bestaansrecht van links!) kopje onder gaan aan belastingen. Machtige bureaucraten kunnen een korte termijn belang hebben bij mensen over de kling jagen en vervuilende productie belangrijker vinden dan de volksgezondheid (waarvan de economische kosten niet direct duidelijk zijn en niet direct geld op levert).
In de jaren tachtig rekende toenmalig CDA-fractievoorzitter en gepromoveerd econoom Bert de Vries voor dat de overheidsuitgaven op 60% van het BBP zouden moeten zitten. De PvdA, en Den Uyl leefde nog, vond zelfs dat te hoog want dan houd je weinig ruimte over voor crisissituaties. Den Uyl zelf was de eerste na-oorlogse regering met harde beperkingen aan de groei van overheidsbestedingen en bereikte eind 1977 de laagste staatsschuld sinds 1815 (nadien nooit meer behaald).
Je blijft telkens weer het frame herhalen dat het bedrijfsleven het geld verdient en de overheid het spendeert. Zo simpel zit het gewoon niet in elkaar. Ook Silicon Valley zou er overduidelijk niet zijn geweest zonder grote defensie investeringen, zonder publiek en fiscaal gefinancierd onderzoek, zonder snelwegen en zo verder.
'Voor een ander werken' (zonder besef dat dit omgekeerd ook op gaat) geldt maar tot op zekere hoogte omdat individuele verdienste en prestatie niet helemaal valt te individualiseren (al 100 keer uitgelegd).
De objectieve feiten geven aan dat Nederland momenteel relatief weinig aan herverdeling doet en ook relatief laag zit in de overheidsuitgaven. Nederland bungelt onderaan in het belasten van vermogens (wat veel breder is dan Box-3, waar de tarieven wel vrij fors zijn). Met de defensieopgave erbij, waar vooral hogere vermogens van profiteren, heeft Nederland zich aardig vastgeketend. Het door rechts vaak zo bejubelde Zwitserland doet helemaal niks aan defensie en heeft een beperkt politie apparaat.
Ik heb je ook al vaker verteld dat ongelijkheid de economie kan schaden en er zijn aanwijzingen dat dit ook voor Nederland op gaat. Met meer economische groei valt alles allemaal beter te betalen (jouw eigen logica!)
https://www.wsi.de/en/does-inequality-damage-growth-14403.htm
https://www.sciencedirect(...)ii/S0305750X25003365
https://esb.nu/de-economi(...)-rechtse-kabinetten/
Dakloosheid brengt zelf economische kosten met zich mee (en weggegooid potentieel). Je ziet in Finland wat het op levert als je daar serieus werk van maakt en mensen/samenleving in hun kracht zet.
Kortom, het is zonder meer juist dat democratisch linkse politiek grenzen stelt aan de overheidsbestedingen. Bij 90% BBP is er geen democratie meer, wat sociaal democraten tijdens de Koude Oorlog duidelijk stelden tegenover communisten (waar wél een hard cordon sanitaire omheen stond). Tegelijkertijd is jouw manier van denken over de economie in mijn optiek verkeerd en val ik in herhaling hiermee.
Maar voor de helderheid: versleten ruggen moet je inderdaad niet opzadelen met oneindige belastingen. Meer dan een miljoen Nederlanders leven in energiearmoede, in tegenstelling tot de leugens wil PRO de belasting op gas voor consumenten omlaag.
En daarom willen ze ook dat het alleen voor andere politici verboden wordt, natuurlijk. Zo werkt datquote:
[..]
De ironie is wel dat het dikwijls hun eigen politici zijn die dit doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dit is nu bij uitstek het klassieke sociaal-democratische model, zoals Zweden dat optuigde in de hoogtijdagen van de sociaal-democratie. Geen passieve christen-democratische verzorgingsstaat maar een preventieve en activerende verzorgingsstaat. Daarbij ook het tweeverdienersmodel en gelijkwaardige positie van de vrouw. Dit was het model in de dagen van Palme.quote:Op vrijdag 6 november 2026 10:25 schreef Perrin het volgende:
Precies, het werkt twee kanten op, als je dat bedoelt. Hij rijdt ook over wegen die een ander heeft aangelegd en z'n kinderen gaan naar school. Dat gaat alleen goed als genoeg mensen hun deel blijven doen.
Bij 'preventie' hoort dan ook het niet meer onbeperkt lozen van PFAS zodra het probleem helder is gemaakt.
Zoals al zo vaak gezegd: de arbeidsparticipatie in Nederland is al heel hoog. De hoogste van alle Oeso landen, met een significant gaatje naar nummer twee.
x
[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 14:52:44 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 14:52:44 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze klimaatzomer kostte Nederland 9 miljard euro. ‘De regering snapt niet waar de kosten van klimaatverandering werkelijk liggen’
Pieter Pauw | universitair hoofddocent TU Eindhoven Na een extreem hete en droge zomer stelt het kabinet extra klimaatbeleid vooralsnog uit. Hoeveel kost die politieke aarzeling? Pauw blikt vooruit naar de VN-klimaattop in Antalya, die volgende week begint. „De EU verliest haar geloofwaardigheid.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pmoordenaar-a4939613
@Perrin Goed voorbeeld van een collectieve actieprobleem en waar de overheid onvermijdelijk een rol heeft te spelen.
Pieter Pauw | universitair hoofddocent TU Eindhoven Na een extreem hete en droge zomer stelt het kabinet extra klimaatbeleid vooralsnog uit. Hoeveel kost die politieke aarzeling? Pauw blikt vooruit naar de VN-klimaattop in Antalya, die volgende week begint. „De EU verliest haar geloofwaardigheid.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pmoordenaar-a4939613
@Perrin Goed voorbeeld van een collectieve actieprobleem en waar de overheid onvermijdelijk een rol heeft te spelen.
Ik zit eigenlijk nog steeds te wachten tot iemand van D66 me uit gaat leggen waarom de voorgestelde BTW verhoging op boeken naar 21% destijds zo'n probleem was dat ze er de straat voor op gingen, maar een BTW van 21% op een eerste levensbehoefte als energie dan weer geen probleem is.
Helaas lijken onze huidige regeringspartijen niet zo overtuigd van dat collectieve actieprobleem. Daar ze vooralsnog alleen maar bezig zijn geweest met A) voor de zovéélste keer, al voorgenomen klimaatbeleid af te zwakken en nog meer uit te stellen, in de hoop om de anti-klimaat-club op rechts enigszins te vriend te houden. En B) de grootste pro-klimaatpartij te demoniseren mede middels hun standpunten mbt klimaat. De bijdragen van onze medeuser Pixelman lijken me, al dan niet anekdotisch, toch een vrij aardige indicatie van hoe dat bij een deel van de (potentiele) achterban uitpakt; we mogen hier continue aanhoren hoe PRO dit land zou willen vernietigen middels klimaat, migratie en belastingen. Dat narratief komt natuurlijk niet uit de lucht vallen, en is wat we al geruime tijd continue horen vanuit VVD-JA21 (radicaliserende VVDers) hoek.quote:
Deze klimaatzomer kostte Nederland 9 miljard euro. ‘De regering snapt niet waar de kosten van klimaatverandering werkelijk liggen’
Pieter Pauw | universitair hoofddocent TU Eindhoven Na een extreem hete en droge zomer stelt het kabinet extra klimaatbeleid vooralsnog uit. Hoeveel kost die politieke aarzeling? Pauw blikt vooruit naar de VN-klimaattop in Antalya, die volgende week begint. „De EU verliest haar geloofwaardigheid.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pmoordenaar-a4939613
@:Perrin Goed voorbeeld van een collectieve actieprobleem en waar de overheid onvermijdelijk een rol heeft te spelen.
Maar he, je krijgt wel een plusje van het VVD-stemvee.
Jetten-1 (en aanhang) kan niet met droge ogen gaan beweren dat ze klimaat als serieus collectief actieprobleem zien wanneer hun handelingen bestaan uit afzwakken en uitstellen, en 1/3e zich zelfs nu nog steeds profileert door sterk tegen pro-klimaat-partijen af te zetten. Dat heeft geen fuck met 'de regie pakken, en desnoods met lichte dwang iedereen aanzetten tot bijdragen' te maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 06-11-2026 16:31:16 ]
"Pools are perfect for holding water"
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.quote:
wil PRO de belasting op gas voor consumenten omlaag.
.... Wie zijn volgens jou die mensen met energie-armoede?quote:
[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
https://energiearmoede.tno.nl/
https://publications.tno.(...)/TNO-2025-R11172.pdf
Dus ehh .. die mensen moeten dan maar tegen hun pensioen/uitkering via een financierder (met enige garanties van de overheid neem ik aan dan?) goedkoop geld gaan lenen om dan samen met wat overheidssubsidie, de woning in eigendom van de corporatie te gaan verduurzamen? En als ze dat dan voor hun verhuurder gefinancierd hebben, mogen ze dan ook nog meer huur gaan betalen? De puntentelling van hun woning stijgt immers (want beter energielabel) en daar hoort dan een hogere huurprijs bij. En ja, wettelijk mogen verhuurders tijdens de loop van een huurcontract, de huur verhogen wanneer de punten stijgen door verduurzaming.quote:Huishoudens met energiearmoede wonen vaker in een corporatiewoning, zijn meestal alleenstaand en leven veelal van een pensioen of uitkering. In 2024 zien we -net als in voorgaande jaren- dat huishoudens met energiearmoede zich vooral concentreren in corporatiewoningen (75%), wat logisch is vanwege het lage inkomen van deze huishoudens. Ze bestaan veelal uit eenpersoonshuishoudens (66%) en leven van een pensioen (32%) of uitkering (47%). Energiearmoede concentreert zich met name in een aantal grote steden, en de regio’s Noordoost Groningen en Zuid-Limburg.
Of zijn 80-90% (sociale én private huur) mensen in energiearmoede toch eigenlijk grotendeels afhankelijk van wat de daadwerkelijke eigenaar van de woning wel of niet wil of gepland heeft mbt verduurzaming.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 06-11-2026 17:00:56 ]
"Pools are perfect for holding water"
We hadden veel verder kunnen zijn als de Wynia en Clintel lobby hoek niet zo succesvol was geweest in 'van het gas af' torpederen en vertragen.quote:
[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
Er zit een vertraging in de uitvoering en de agency van verduurzaming. Nederland telt 3,5 miljoen huurwoningen. Hoewel de verduurzaming niet stil staat, is hier sprake van een afhankelijkheidsrelatie van de woningbaas.
De huiseigenaren hebben te maken met een tekort aan installateurs e.d. Ondertussen moeten ook gewoon nog 100 duizend woningen worden gebouwd, elk jaar weer.
'Linkse' partijen hebben simpelweg van hun wethouders te horen gekregen welke praktische vertragingen spelen en dat je ondertussen niet simpel kan denken 'even prikkelen tot verduurzamen en inperken gasverbruik'.
Industrie en landbouw verbruiken tezamen meer gas dan de consument, en het verbruik onder consumenten daalt harder dan bij de landbouw.
Danku. Perfect verwoordt.quote:
[..]
We hadden veel verder kunnen zijn als de Wynia en Clintel lobby hoek niet zo succesvol was geweest in 'van het gas af' torpederen en vertragen.
Er zit een vertraging in de uitvoering en de agency van verduurzaming. Nederland telt 3,5 miljoen huurwoningen. Hoewel de verduurzaming niet stil staat, is hier sprake van een afhankelijkheidsrelatie van de woningbaas.
De huiseigenaren hebben te maken met een tekort aan installateurs e.d. Ondertussen moeten ook gewoon nog 100 duizend woningen worden gebouwd, elk jaar weer.
'Linkse' partijen hebben simpelweg van hun wethouders te horen gekregen welke praktische vertragingen spelen en dat je ondertussen niet simpel kan denken 'even prikkelen tot verduurzamen en inperken gasverbruik'.
Industrie en landbouw verbruiken tezamen meer gas dan de consument, en het verbruik onder consumenten daalt harder dan bij de landbouw.
"Pools are perfect for holding water"
1/3e van de groep 'energie-arme' mensen is gepensioneerd. Voor een aanzienlijk deel van die gepensioneerde groep zal een ~10 jarige investering dan sowieso een ander verhaal worden.quote:
[..]
We hadden veel verder kunnen zijn als de Wynia en Clintel lobby hoek niet zo succesvol was geweest in 'van het gas af' torpederen en vertragen.
Er zit een vertraging in de uitvoering en de agency van verduurzaming. Nederland telt 3,5 miljoen huurwoningen. Hoewel de verduurzaming niet stil staat, is hier sprake van een afhankelijkheidsrelatie van de woningbaas.
De huiseigenaren hebben te maken met een tekort aan installateurs e.d. Ondertussen moeten ook gewoon nog 100 duizend woningen worden gebouwd, elk jaar weer.
'Linkse' partijen hebben simpelweg van hun wethouders te horen gekregen welke praktische vertragingen spelen en dat je ondertussen niet simpel kan denken 'even prikkelen tot verduurzamen en inperken gasverbruik'.
Industrie en landbouw verbruiken tezamen meer gas dan de consument, en het verbruik onder consumenten daalt harder dan bij de landbouw.
Maar ja, het grootste ding is overduidelijk dat 70-75% in een corporatiewoning woont. En dan ook nog eens ~10% die particulier huurt. Die hebben weinig tot niets te zeggen over de verduurzaming (waaronder wel/geen gas) van hun woning.
En dan heb je inderdaad overbruggingsbeleid nodig ten bate van specifiek die energie-arme groep, totdat de verhurende partijen grotendeels verduurzaamd hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Zo werkt dat in de politiek vaak niet. Belasting op gas omlaag hoeft de consument zelf niks voor te doen en ze zien het meteen op hun rekening. De rekening legt Pro wel neer bij wat ze zelf noemen "die paar rijken" ...quote:
[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
Ook aan jou, kijk alsjeblief even naar wie die energie-arme mensen daadwerkelijk zijn, en besef je dan dat het over-over-over-grote deel helemaal niet in de positie verkeert om te kunnen beslissen om minder gas te verbruiken, of zelfs helemaal van het gas af te gaan. Meerdere redenen die dat flink bemoeilijken (alleenstaandheid, inkomen, grootte van de woning), met daarin met kop en schouders boven uit stekend: meer dan 80% is geen eigenaar van de woning.quote:
[..]
Zo werkt dat in de politiek vaak niet. Belasting op gas omlaag hoeft de consument zelf niks voor te doen en ze zien het meteen op hun rekening. De rekening legt Pro wel neer bij wat ze zelf noemen "die paar rijken" ...
Edit: en als ik de rest van die data over die groep zo lees (bovengemiddeld veel gepensioneerden, bovengemiddeld veel eenpersoonshuishoudens, zwáár veel meerpersoonswoningen). En daar dan wat veralgemeniserende aannames op los laat, dan kom ik uit op een beeld van een oud persoon, overleden partner, wonend in een te groot huis, met een pensioen wat wel net genoeg is voor een sociale huurwoning met een relatief lage huurprijs (want oud contract), maar dus niet ook nog eens flinke gaskosten. En ehh .. vind ik nou niet echt meer een groep waarbij we kunnen gaan wijzen op eigen verantwoordelijkheid. Bovendien, nogmaals .. bij 80% van de energie-arme mensen is het aan de verhuurder.
[ Bericht 24% gewijzigd door probeer op 06-11-2026 17:29:08 ]
"Pools are perfect for holding water"
ik ga niet van het gas af, dan koop ik wel een kolenkachel, gezelliger ookquote:
[..]
We hadden veel verder kunnen zijn als de Wynia en Clintel lobby hoek niet zo succesvol was geweest in 'van het gas af' torpederen en vertragen.
Er zit een vertraging in de uitvoering en de agency van verduurzaming. Nederland telt 3,5 miljoen huurwoningen. Hoewel de verduurzaming niet stil staat, is hier sprake van een afhankelijkheidsrelatie van de woningbaas.
De huiseigenaren hebben te maken met een tekort aan installateurs e.d. Ondertussen moeten ook gewoon nog 100 duizend woningen worden gebouwd, elk jaar weer.
'Linkse' partijen hebben simpelweg van hun wethouders te horen gekregen welke praktische vertragingen spelen en dat je ondertussen niet simpel kan denken 'even prikkelen tot verduurzamen en inperken gasverbruik'.
Industrie en landbouw verbruiken tezamen meer gas dan de consument, en het verbruik onder consumenten daalt harder dan bij de landbouw.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Eens hoor. We moeten de consumptie van fossiele brandstoffen fors terugdringen. Ik zou bijna zeggen, hoe duurder, hoe beter…quote:
[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
Heb een houtkachel in mijn tuinkantoor. Geeft toch wel een fijn sfeertje!quote:
[..]
ik ga niet van het gas af, dan koop ik wel een kolenkachel, gezelliger ook
Dan gaan allerlei partijen weer roepen om reparaties en compensaties, zodat het betaalbaar blijft voor mensen... Politiek is toch voor een groot deel opportunisme.quote:
[..]
Eens hoor. We moeten de consumptie van fossiele brandstoffen fors terugdringen. Ik zou bijna zeggen, hoe duurder, hoe beter…
iedereen is druk met soepsidiequote:
[..]
En dat is dus een heel stom idee. De consumptie van gas moet lager, niet hoger. De prijs verlagen heeft dus een averechts effect, je kunt die mensen met 'energie-armoede' beter uitleggen dat ze kosten kunnen besparen door te verduurzamen en ze wijzen op de beschikbare subsidieregelingen.
werken is ouderwets
de ene ambtenaar vraagt soepsidie aan bij de andere ambtenaar en een toeslag en een aftrek
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Hoe duurder, hoe beter? Waarom hebben linkse mensen altijd de neiging de economie te vernietigen en de mensheid terug te werpen naar het stenen tijdperk? Waarom in vredesnaam?quote:
[..]
Eens hoor. We moeten de consumptie van fossiele brandstoffen fors terugdringen. Ik zou bijna zeggen, hoe duurder, hoe beter…
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Allicht. Maar praktisch gezien is dat kansloos. Momenteel keldert de benzineprijs nogal, zonder dat de politiek daar ook maar iets voor heeft gedaan.quote:
[..]
Dan gaan allerlei partijen weer roepen om reparaties en compensaties, zodat het betaalbaar blijft voor mensen... Politiek is toch voor een groot deel opportunisme.
Maar onderaan de streep moeten we gewoon cold turkey afkicken van die fossiele brandstoffen.
Waarom wil jij zo graag afhankelijk zijn van de grillen van Trump en Poetin?quote:
[..]
Hoe duurder, hoe beter? Waarom hebben linkse mensen altijd de neiging de economie te vernietigen en de mensheid terug te werpen naar het stenen tijdperk? Waarom in vredesnaam?
Ik kan zien hoe je dat denkt, wanneer je eigen politieke perspectief zwaar leunt op de inherente hebzucht van de mens naar meer en beter. Maar ik kan je verzekeren dat voor een aanzienlijke groep mensen, politiek juist gaat om het behartigen van de belangen van anderen. Zeg maar, per definitie het tegenovergestelde van opportunisme.quote:
[..]
Dan gaan allerlei partijen weer roepen om reparaties en compensaties, zodat het betaalbaar blijft voor mensen... Politiek is toch voor een groot deel opportunisme.
Zoals het behartigen van de belangen van energie-arme mensen. Een groep waarvan (en dit is nu al toch minstens een half uur zéér toegankelijke informatie) 80+ % weinig tot geen zeggenschap heeft, laat staan de financiële mogelijkheden, in de beslissing om van het gas af te gaan.
WANT ZE HUREN Maar om een of andere reden is het toch weer blijkbaar de keuze om dat te negeren, en door te zeveren over hoe anderen je geld af komen pakken voor zichzelf.
[ Bericht 17% gewijzigd door probeer op 06-11-2026 17:48:24 ]
"Pools are perfect for holding water"
Hoe minder onrendabelen, hoe beter? Waarom hebben rechtse mensen toch altijd de neiging om de slachtoffers van hun onstilbare hebzucht daarna óók nog eens het liefste tegen de muur te zetten?
Of volgt er nu wél een vingertik over fatsoensnormen ...?
Of volgt er nu wél een vingertik over fatsoensnormen ...?
"Pools are perfect for holding water"
Waarom stel jij rare vragen?quote:Op vrijdag 6 november 2026 17:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom wil jij zo graag afhankelijk zijn van de grillen van Trump en Poetin?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Onrendabelen zijn een last voor de samenleving, ondernemers een zegen.quote:
Hoe minder onrendabelen, hoe beter? Waarom hebben rechtse mensen toch altijd de neiging om de slachtoffers van hun onstilbare hebzucht daarna óók nog eens het liefste tegen de muur te zetten?
Of volgt er nu wél een vingertik over fatsoensnormen ...?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Omdat zo duur mogelijke energie een speerpunt is van d66, want dat is beter voor het klimaat.quote:
Ik zit eigenlijk nog steeds te wachten tot iemand van D66 me uit gaat leggen waarom de voorgestelde BTW verhoging op boeken naar 21% destijds zo'n probleem was dat ze er de straat voor op gingen, maar een BTW van 21% op een eerste levensbehoefte als energie dan weer geen probleem is.
Ik weet dat je niet serieus bezig bent maar je moet dus zoveel mogelijk voorkomen dat mensen onrendabel worden en onrendabelen weer rendabel maken.quote:
[..]
Onrendabelen zijn een last voor de samenleving, ondernemers een zegen.
Ondernemers kunnen zelf zeker wel onrendabel zijn maar in de lucht worden gehouden door subsidies, aftrekposten (op schulden), niet-geinde Coronaschulden en zo verder. Daar komen zogeheten externaliteiten nog bij.
Ook dit laatste is geen statisch gegeven en kan veranderen met de tijd.
Ik ben altijd bloedserieus dus je vergist je. Onrendabelen zijn hopeloos, ze vragen meer dan ze geven.quote:
[..]
Ik weet dat je niet serieus bezig bent maar je moet dus zoveel mogelijk voorkomen dat mensen onrendabel worden en onrendabelen weer rendabel maken.
Ondernemers kunnen zelf zeker wel onrendabel zijn maar in de lucht worden gehouden door subsidies, aftrekposten (op schulden), niet-geinde Coronaschulden en zo verder. Daar komen zogeheten externaliteiten nog bij.
Ook dit laatste is geen statisch gegeven en kan veranderen met de tijd.
[ afbeelding ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Hoe denk je dat te weten? Kan je dat delen? Ik zie het namelijk niet.quote:
[..]
Ik weet dat je niet serieus bezig bent maar je moet dus zoveel mogelijk voorkomen dat mensen onrendabel worden en onrendabelen weer rendabel maken.
Ondernemers kunnen zelf zeker wel onrendabel zijn maar in de lucht worden gehouden door subsidies, aftrekposten (op schulden), niet-geinde Coronaschulden en zo verder. Daar komen zogeheten externaliteiten nog bij.
Ook dit laatste is geen statisch gegeven en kan veranderen met de tijd.
[ afbeelding ]
"Pools are perfect for holding water"
Jij als linksmens hebt geen flauw idee hoe de economie werkt: staatssteun is een NOGO. Luie werklozen krijgen wel steun. Evenals asielzoekers die nul komma nul bijdragen aan de economie. Jullie linksen moeten eens ophouden zo te willen deugen want het werkt averechts.quote:
[..]
Ik weet dat je niet serieus bezig bent maar je moet dus zoveel mogelijk voorkomen dat mensen onrendabel worden en onrendabelen weer rendabel maken.
Ondernemers kunnen zelf zeker wel onrendabel zijn maar in de lucht worden gehouden door subsidies, aftrekposten (op schulden), niet-geinde Coronaschulden en zo verder. Daar komen zogeheten externaliteiten nog bij.
Ook dit laatste is geen statisch gegeven en kan veranderen met de tijd.
[ afbeelding ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Je bent zelf onrendabel.quote:
[..]
Onrendabelen zijn een last voor de samenleving, ondernemers een zegen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het zijn hele logische vragen. Maar voor iemand die verslaafd is aan goedkope energie, zijn ze natuurlijk lastig of raar….quote:
Je bent gepensioneerd toch? Dan ben je dus zelf onrendabel. Zeker de laatste twee jaar van je leven zijn kneiterduur voor de gemeenschap, zelfs wanneer we de publiek gefinancierde gezondheidszorg helemaal zouden afschaffen. Ook dan blijft het duur en prijsopdrijvend.quote:
[..]
Ik ben altijd bloedserieus dus je vergist je. Onrendabelen zijn hopeloos, ze vragen meer dan ze geven.
Kom niet aan met 'ik heb veertig jaar gewerkt' want die nuance maak je zelf ook niet.
Je doet zelf alsof het een statische categorie betreft. 'Hopeloos' zijn ze zelfs. Onveranderlijk dus. Het tegendeel is waar, en dit geldt zeker ook voor ondernemers.
