abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222111321
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe dan ook maakt hij er een zooitje van. Hoe kan enige VVD'er blij zijn met zo’n verkwister?
Daar is hij niet alleen verantwoordelijk voor natuurlijk. Die defensiebijdrage (of dat men dat decennia heeft laten versloffen), dat bedenkt hij niet. Al die bootjes met potentiële steuntrekkers, dat bedenkt hij ook niet. Een box3-stelsel dat door de RvS werd afgeschoten, heeft hij ook niet bedacht.
pi_222111336
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja. Maar ik denk wel dat de VVD zou kunnen regeren met JA21, niet met FVD. Dus in die zin zijn vanaf de VVD bezien FVD-stemmen weggegooide rechtse stemmen en die op JA21 niet.
Eens. Al wil iedere partij groter worden. En meer aan invloed krijgen. Per natuurwet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222111369
quote:
7s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vindt dan ook niemand, dat is een non-discussie.

Wat sommige partijen en mensen wél belangrijk vinden, is dat het uit het WvS wordt gehaald. Het hoort daar niet, het is zorg.

En als je dan vindt, waar ik me best iets bij voor kan stellen en misschien wel ook achter kan staan, dat de grens van 24 weken met de huidige stand van de medische wetenschap eigenlijk wat omlaag zou moeten, dan start je dat debat op en kom je met wetsvoorstellen, maar ga je niet je steun voor een belastingplan hangen aan deze kwestie. Het heeft niets met elkaar te maken, en zowel het belastingplan als de abortuswetgeving verdienen de onverdeelde aandacht.
Dat laatste is volgens mij ook waar JA21 een discussie over wil en wat voor sommige partijen een reden is om te pleiten om die grens omlaag te halen. Dat het per definitie niet in het WvS ben ik het niet mee eens overigens.,

Ik denk dat dat een beetje pokeren is. Het kabinet is gekomen met een minderheidsvariant en dan telkens meerderheden gaan zoeken. De spelregels daarvoor bepaalt het kabinet dan niet alleen natuurlijk. Elke oppositiepartij probeert dan voor hen belangrijke punten binnen te halen.

Maar goed, zoals ik al eerder schreef: laat de SGP dan maar bepalen wat ze van het belastingplan vinden. En het dan maar wegstemmen en richting Klaver opduwen omdat ze niet bij voorbaat hun zin krijgen op een heel ander punt. Moet nog zien of dat gaat gebeuren. Het is nu echt wel pokeren geblazen.
pi_222111379
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Het zal wel.
Die 30 weken kwamen echt bij jou vandaan.
En ik vind dat moord.
En dat lijkt me een prima verdedigbaar standpunt.
Ja, en die 30 weken is wat mij betreft ook iets voor het WvS en niet enkel voor de zorg.
pi_222111409
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens. Al wil iedere partij groter worden. En meer aan invloed krijgen. Per natuurwet.
Klopt. Je kijkt waar je zetels het makkelijkst te halen zijn. Ik heb het niet onderzocht, maar gevoelsmatig zou de VVD ze makkelijker kunnen halen aan JA21 (vermoedelijk zijn ze daar nu veel peilingzetels aan verloren) en minder makkelijk bij FVD en de PVV.

Maar dat betekent wel dat de VVD in een lastige positie zit, omdat veel rechtse stemmen (al kun je bij de PVV daar nog wel een discussie over voeren) terechtkomen bij partijen die niet gaan regeren.
pi_222111415
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:49 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, en die 30 weken is wat mij betreft ook iets voor het WvS en niet enkel voor de zorg.
Zelfs D66 pleit niet voor 30 weken. Kom op zeg.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 5 november 2026 @ 19:52:23 #107
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222111435
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:48 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat laatste is volgens mij ook waar JA21 een discussie over wil en wat voor sommige partijen een reden is om te pleiten om die grens omlaag te halen. Dat het per definitie niet in het WvS ben ik het niet mee eens overigens.,

Ik denk dat dat een beetje pokeren is. Het kabinet is gekomen met een minderheidsvariant en dan telkens meerderheden gaan zoeken. De spelregels daarvoor bepaalt het kabinet dan niet alleen natuurlijk. Elke oppositiepartij probeert dan voor hen belangrijke punten binnen te halen.

Maar goed, zoals ik al eerder schreef: laat de SGP dan maar bepalen wat ze van het belastingplan vinden. En het dan maar wegstemmen en richting Klaver opduwen omdat ze niet bij voorbaat hun zin krijgen op een heel ander punt. Moet nog zien of dat gaat gebeuren. Het is nu echt wel pokeren geblazen.
Dit minderheidskabinet is geen eenheid, dat is het grote probleem, en Jetten is geen MP met gezag
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222111459
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Daarom vind ik het geld voor een ME team voor Markuszower zo apart van D66.
Moet je dit wel willen?
Eens. Uitsluiten die idioten.
pi_222111488
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daar is hij niet alleen verantwoordelijk voor natuurlijk. Die defensiebijdrage (of dat men dat decennia heeft laten versloffen), dat bedenkt hij niet. Al die bootjes met potentiële steuntrekkers, dat bedenkt hij ook niet. Een box3-stelsel dat door de RvS werd afgeschoten, heeft hij ook niet bedacht.
Nee, maar hij staat wel aan de lat voor degelijke oplossingen voor die problemen. En dat is alles maar vooruit schuiven wat mij betreft niet. En met Box3 is hij onderhand al vrij lang bezig, dat hij nu nog niets degelijks weet te verzinnen, is tekenend….
pi_222111505
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Daarom vind ik het geld voor een ME team voor Markuszower zo apart van D66.
Moet je dit wel willen?
Als je zelf kunt leven met meer geld voor veiligheid. Ik denk dat je plannen e.d. inhoudelijk moet beoordelen. Niet op basis van wie ze heeft voorgesteld of wie er eventueel ook voor gaat stemmen. Om die meneer van D66 van gisteren maar eens te citeren: je kunt Markuszower niet verbieden om voor te stemmen. En er zijn veel meer partijen die te paaien zijn met meer geld naar veiligheid, omdat ze daar wel iets mee (denken te) kunnen richting hun achterban.
pi_222111508
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Klopt. Je kijkt waar je zetels het makkelijkst te halen zijn. Ik heb het niet onderzocht, maar gevoelsmatig zou de VVD ze makkelijker kunnen halen aan JA21 (vermoedelijk zijn ze daar nu veel peilingzetels aan verloren) en minder makkelijk bij FVD en de PVV.

Maar dat betekent wel dat de VVD in een lastige positie zit, omdat veel rechtse stemmen (al kun je bij de PVV daar nog wel een discussie over voeren) terechtkomen bij partijen die niet gaan regeren.
Een lastige positie die ze natuurlijk zelf verkozen hebben door vol voor het boos op buitenlanders te gaan.
pi_222111539
quote:
7s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vindt dan ook niemand, dat is een non-discussie.

Wat sommige partijen en mensen wél belangrijk vinden, is dat het uit het WvS wordt gehaald. Het hoort daar niet, het is zorg.

En als je dan vindt, waar ik me best iets bij voor kan stellen en misschien wel ook achter kan staan, dat de grens van 24 weken met de huidige stand van de medische wetenschap eigenlijk wat omlaag zou moeten, dan start je dat debat op en kom je met wetsvoorstellen, maar ga je niet je steun voor een belastingplan hangen aan deze kwestie. Het heeft niets met elkaar te maken, en zowel het belastingplan als de abortuswetgeving verdienen de onverdeelde aandacht.
Dat ben ik niet helemaal met je eens.
Ik vind abortus in een vroeg stadium niet in het WvS horen. De morning after pil, Max 12 weken etc.
Maar er is wat mij betreft wel ergens een grens.
De user die het hier over 30 weken heeft, of ook al is het 20+ weken, vind ik daar zeker wel tegenaan schuren. Dat hoort met zoveel voorzichtigheid aangekleed te zijn als was het euthanasie. En als je het niet goed doet, zou ik het wel prettig vinden dat het strafrechtelijk aangepakt kan worden.

Dat is ook bescherming van de vrouw.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222111587
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een lastige positie die ze natuurlijk zelf verkozen hebben door vol voor het boos op buitenlanders te gaan.
Ze willen een stevig asielbeleid. Veel Nederlanders willen dat ook.
pi_222111603
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nee, maar hij staat wel aan de lat voor degelijke oplossingen voor die problemen. En dat is alles maar vooruit schuiven wat mij betreft niet. En met Box3 is hij onderhand al vrij lang bezig, dat hij nu nog niets degelijks weet te verzinnen, is tekenend….
Hij is toch afhankelijk van meerderheden. Alsof hij dat allemaal in z'n eentje beslist. En dan moeten er nog allerlei cadeautjes uit worden gedeeld aan de oppositie om die mee te krijgen. En cadeautjes kosten geld, dat weten we allemaal.

Sowieso zijn die cadeautjes meestal dingen vooruitschuiven. En als er geen meerderheid is voor een duidelijke richting, dan krijg je wat je nu hebt.

De andere coalitiepartijen zullen het er ook mee eens moeten zijn. Hij moet ook Pipo Henri tevreden houden bijvoorbeeld.
pi_222111843
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 20:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ben ik niet helemaal met je eens.
Ik vind abortus in een vroeg stadium niet in het WvS horen. De morning after pil, Max 12 weken etc.
Maar er is wat mij betreft wel ergens een grens.
De user die het hier over 30 weken heeft, of ook al is het 20+ weken, vind ik daar zeker wel tegenaan schuren. Dat hoort met zoveel voorzichtigheid aangekleed te zijn als was het euthanasie. En als je het niet goed doet, zou ik het wel prettig vinden dat het strafrechtelijk aangepakt kan worden.

Dat is ook bescherming van de vrouw.
Een arts die iets doet wat niet mag kan nu ook strafrechtelijk worden aangepakt. Daarvoor hoeft het niet in het WvS.
En nu staat alles mbt abortus daarin. Ook de abortuspil, ook de zwangerschapsafbreking vanwege niet met het leven verenigbare aandoeningen. Het hoort daar niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222112071
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Het zal wel.
Die 30 weken kwamen echt bij jou vandaan.
En ik vind dat moord.
En dat lijkt me een prima verdedigbaar standpunt.
Het kwam bij mij vandaan als fictief voorbeeld.

Om aan te geven dat dit strafbaar wordt of blijft, want het is moord en ver buiten de legale termijn, terwijl abortus als zodanig uit het strafrecht wordt gehaald. Abortus hoort niet in het strafrecht, moord wel. Artsen die onzorgvuldig handelen zijn strafbaar (geldt overigens ook voor veel andere operaties en behandelingen).

Hoe dan ook, het is helder waar JA21 naartoe wil en wie hun internationale vriendjes zijn. Ze moeten voorzichtig beginnen, om vanuit daar steeds een stapje verder door te duwen.
  donderdag 5 november 2026 @ 21:38:56 #117
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222112515
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2026 19:42 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Dit is smerig.

Ik voel dat helemaal niet anders. Het punt is precies dat moord gewoon moord moet blijven en abortus uit het Wetboek wordt gehaald. Moord is strafbaar, abortus niet. Zo zou het in navolging van Frankrijk en Zweden moeten zijn.

Jij tendeert nogal snel naar de JA21 hoek als het om het binnenland gaat. Zodra het andere landen betreft heb je een veel helderder visie. Terwijl dat kringetje gewoon overlapt met het JA21 kringetje en dan druk ik het voorzichtig uit.
Capricia is dan ook knetterrechts en conservatief. Dus JA21 lijkt me wel erg gepast. Terug naar de jaren 50. Jammer. We waren ooit een vooruitstrevend liberaal en tolerant land.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_222112584
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 20:04 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze willen een stevig asielbeleid. Veel Nederlanders willen dat ook.
Maar daarvoor hoef je niet met uiterst rechts te gaan. Dat werkt eerder contraproductief. Niet alleen qua beleid maar ook voor de toekomst van de eigen partij.
pi_222112589
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 20:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Hij is toch afhankelijk van meerderheden. Alsof hij dat allemaal in z'n eentje beslist. En dan moeten er nog allerlei cadeautjes uit worden gedeeld aan de oppositie om die mee te krijgen. En cadeautjes kosten geld, dat weten we allemaal.

Sowieso zijn die cadeautjes meestal dingen vooruitschuiven. En als er geen meerderheid is voor een duidelijke richting, dan krijg je wat je nu hebt.

De andere coalitiepartijen zullen het er ook mee eens moeten zijn. Hij moet ook Pipo Henri tevreden houden bijvoorbeeld.
Hij is natuurlijk gewoon verantwoordelijk voor het financieel beleid van de laatste twee kabinetten. En daar maakt hij een zooitje van.
pi_222112612
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Capricia is dan ook knetterrechts en conservatief. Dus JA21 lijkt me wel erg gepast. Terug naar de jaren 50. Jammer. We waren ooit een vooruitstrevend liberaal en tolerant land.
Is dat zo? :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222112615
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hij is natuurlijk gewoon verantwoordelijk voor het financieel beleid van de laatste twee kabinetten. En daar maakt hij een zooitje van.
Ja, Heinen heeft inderdaad een meerderheid in de Kamer. Misschien moeten we die dictator een keer afzetten.
pi_222112711
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, Heinen heeft inderdaad een meerderheid in de Kamer. Misschien moeten we die dictator een keer afzetten.
Nederland heeft een relatief zwak parlement, en dat komt o.a. door de machtige posities van de partijtop.

In de historie zijn bovendien nogal wat voorbeelden van beleid te vinden waar de meerderheid van het parlement niet achter stond (zeker niet op basis van verkiezingsprogramma).
  donderdag 5 november 2026 @ 22:25:22 #123
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222112752
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:19 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Nederland heeft een relatief zwak parlement,
maar hele machtige topambtenaren, van linkse signatuur en die zijn niet verkiesbaar

En een linkse RVS die zichzelf kiest
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222112961
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, Heinen heeft inderdaad een meerderheid in de Kamer. Misschien moeten we die dictator een keer afzetten.
Klopt VVD'ers zijn nooit verantwoordelijk voor enig beleid.
  donderdag 5 november 2026 @ 23:13:19 #125
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222113008
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, Heinen heeft inderdaad een meerderheid in de Kamer. Misschien moeten we die dictator een keer afzetten.
Heinen overruled Jetten volledig
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  donderdag 5 november 2026 @ 23:16:41 #126
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222113024
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Klopt VVD'ers zijn nooit verantwoordelijk voor enig beleid.
VVD praat voortdurend over marktwerking maar er is totaal geen sprake van marktwerking geweest de afgelopen 20 jaar,
ook heeft de VVD het voortdurend over arbeid moet lonen, maar ze doet niets dat maakt dat arbeid gaat lonen ,
de arbeidskosten aftrek is slechts minimaal verhoogd , terwijl de hypotheekrente aftrek een flinke verhoging kreeg

Woningcoporaties maakten vorig jaar 5 miljard euro winst en de huursubsidie was ook 5 miljard euro

De VVD zegt, we zijn tegen gratis geld, terwijl Box 2 bol staat van gratis geld


D66 was 5 jaar terug voor hogere inkomensgrenzen voor huurhuizen voor cruciaal personeel als politieagenten en verpleegsters,
dat is het personeel die Majoor Boekholt gaat aanpakken als scheefhuurders om woningen leeg te krijgen voor statushouders

Maar om politieagenten te gaan verwijderen en in hun woning asielzoekers te gaan huisvesten tussen PVV stemmers of dat een goed plan is ??
quote:
AI-overzicht
Woningcorporaties hebben inderdaad langere tijd kritisch gekeken naar een agressieve aanpak van scheefhuurders (huurders met een hoger inkomen in een sociale huurwoning), deels vanwege het belang van gemengde wijken en sociale stabiliteit.
Het idee hierachter is dat bewoners met een stabieler of hoger inkomen vaak een dragende rol spelen in de leefbaarheid en de sfeer van een wijk.
Als al deze huurders de wijk worden uitgejaagd, kunnen wijken eenzijdiger en kwetsbaarder worden
Nu wil D66 in 2035 het hele IJmeer gaan inpolderen voor een nieuwe stad,
terwijl er al 155.000 hectare ingepolderd is en Almere nog pas 12.000 hectare groot is
quote:
AI-overzicht
D66 vindt dat de wooncrisis te groot is om alleen op te lossen met "een straatje erbij" (kleinschalige woningbouw of inbreiding).
Volgens de partij is die tijd voorbij.

Het standpunt van D66
o Niet genoeg:
D66 stelt dat we er met hier en daar een straatje erbij niet komen om het grote woningtekort op te lossen.
o Grootschalige doorbraak:
De partij pleit in haar woonplan voor grootschalige oplossingen, zoals het ontwikkelen van tien nieuwe steden/woonplaatsen (waaronder ideeën voor een nieuwe bouwlocatie tussen Amsterdam en Almere).


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 09:33:54 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222113339
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hij is natuurlijk gewoon verantwoordelijk voor het financieel beleid van de laatste twee kabinetten. En daar maakt hij een zooitje van.
Zie mijn vorige post. Die gaat ook voor deze opmerking op. Je doet net alsof Heinen alles in z'n eentje beslist. Niet alleen op zijn departement, maar op alle departementen.
pi_222113359
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 06:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zie mijn vorige post. Die gaat ook voor deze opmerking op. Je doet net alsof Heinen alles in z'n eentje beslist. Niet alleen op zijn departement, maar op alle departementen.
Werd er maar eens iets beslist.
  vrijdag 6 november 2026 @ 06:57:27 #129
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_222113399
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar hele machtige topambtenaren, van linkse signatuur en die zijn niet verkiesbaar

En een linkse RVS die zichzelf kiest
:')
pi_222113549
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 06:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zie mijn vorige post. Die gaat ook voor deze opmerking op. Je doet net alsof Heinen alles in z'n eentje beslist. Niet alleen op zijn departement, maar op alle departementen.
Nee, dat doe ik niet. Ik stel slechts dat de minister van financiën verantwoordelijk is voor het financieel beleid.
Hij heeft bijvoorbeeld allerlei financiële keuzes gemaakt in het creatief schuiven met uitgaven en opbrengsten om de begroting dicht te rekenen en dat ook nog eens gecombineerd met zeer onrealistisch financieel en politiek wensdenken. Dat kan en mag maar ging gewoon veel verder dan voorgangers.

Maar blijf gerust in hem geloven als degelijke bestuurder hoor :s).
pi_222113552
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 06:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Werd er maar eens iets beslist.
Eens hoor. En dan ook echte uitgevoerde besluiten en niet de papieren besluiten die we veel zien….
pi_222113556
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 november 2026 06:57 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')
Hij volgt blind de uiterst rechtse droeftoeters van JA21, dus dan gelooft hij dit soort poep ook per definitie.
  vrijdag 6 november 2026 @ 07:56:10 #133
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222113589
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 november 2026 07:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hij volgt blind de uiterst rechtse droeftoeters van JA21, dus dan gelooft hij dit soort poep ook per definitie.
Volgens PRO is een eerlijk belastingplan: bedrijven en rijke mensen afpersen en tot het bot afkluiven.

Resultaat: dag bedrijven, dag economie en welkom geruïneerde samenleving.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222113616
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2026 07:56 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Volgens PRO is een eerlijk belastingplan: bedrijven en rijke mensen afpersen en tot het bot afkluiven.

Resultaat: dag bedrijven, dag economie en welkom geruïneerde samenleving.
Volgens de VVD is een eerlijk belastingplan; hard werkende mensen en chronisch zieken en gehandicapten afpersen en tot het bot uitknijpen.

Resultaat: Dag economie, dag bedrijven en welkom geruïneerde samenleving.

Zie je wel, ik ken het trucje ook. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 6 november 2026 @ 08:08:28 #135
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222113623
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Volgens de VVD is een eerlijk belastingplan; hard werkende mensen en chronisch zieken en gehandicapten afpersen en tot het bot uitknijpen.

Resultaat: Dag economie, dag bedrijven en welkom geruïneerde samenleving.

Zie je wel, ik ken het trucje ook. :P
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222113737
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Dat verdienen doe je door te zorgen voor goed onderwijs, bruggen onderhouden, voorkomen dat mensen geruïneerd raken na een ziekenhuisbezoek, voorkomen dat mensen direct hun huis moeten verkopen bij tegenslag, een gezonde beroepsbevolking, dat de massa wat te besteden heeft, ghettovorming tegengaan en zo verder. Het is niet zo dat een meer harmonieuze samenleving zoals een Denemarken resulteert in minder welvaart.

Ook nogal wat fans van neoliberalisme geven toe dat ontwikkeling van welvaart en welzijn gepaard gaat met een relatief grote overheid en aanzienlijke overheidsuitgaven.
https://statsandsociety.s(...)m-and-development-do

In dat aspect zit Nederland momenteel bij de onderste regionen, zoals eerder aangegeven
https://ec.europa.eu/euro(...)c00023/default/table

Zwitserland zit nog lager, helemaal juist, maar juist die hebben de reputatie alles dicht te regelen en soepel te laten verlopen door een overdaad aan managers en regelneven. Waardoor de staats-spoorwegen de beste van de wereld zijn en alles als een Zwitsers uurwerk functioneert.

Ook weigert Zwitserland nog steeds een leger en krijgsmacht op te bouwen, dat resulteert in een huidig gat van 2,5%-punt en loopt in de toekomst op.

[ Bericht 4% gewijzigd door Kalmblijven op 06-11-2026 08:46:16 ]
  vrijdag 6 november 2026 @ 09:06:00 #137
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222113833
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
of de berg uitgesteld loon sterk verminderen door het pensioenafdrachtpercentage te verlagen van gemiddeld 28% naar 17,9 %, net als de AOW
Wie dat wil kan dan zelf het restant tot 30% fiscaal vrij wegzetten ergens, iedereen blij
quote:
AI-overzicht
Het premiepercentage voor de AOW is 17,9%.
.
quote:
AI-overzicht
Als men het pensioenafdrachtpercentage verlaagt van gemiddeld 28% naar 17,9% van de pensioengrondslag, levert dat de staat naar schatting direct ¤ 11,5 tot ¤ 14,5 miljard per jaar extra aan inkomstenbelasting (IB) op.

Dit is een grove macro-economische schatting die gebaseerd is op de totale omvang van de pensioenpremies in Nederland en de werking van de zogeheten 'omkeerregel' in de fiscaliteit.


[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 09:35:15 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222113975
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Niet persé voor overheden. Soms gaan kosten voor de baat uit maar is dat op de lange termijn beter (bijvoorbeeld investeringen om minder afhankelijk te worden van gas en olie uit schurkenstaten, of überhaupt minder afhankelijk te zijn van fossiele energie).

Maar er zijn verschillende wegen om hetzelfde doel te bereiken; de VVD wil (met name grote) bedrijven en vermogens beschermen om zodoende werkgelegenheid te behouden of zelfs te laten toenemen en zodoende de economie te stimuleren.

PRO wil de koopkracht voor de middenklasse en daaronder beschermen of liefst nog verbeteren om zodoende de consumentenuitgaven op peil te houden of te laten toenemen wat weer gunstig is voor het MKB en ook het grotere bedrijfsleven, wat de economie ook ten goede komt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 6 november 2026 @ 09:40:40 #139
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222113991
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 08:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om het geld uit te delen moet je het eerst verdienen.
Linkse mensen snappen dat niet. Die denken echt dat er geld verdiend wordt door tot slaaf gemaakte kaboutertjes die 's nachts aan geldbomen schudden. Rationaliteit ontbreekt daar.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  vrijdag 6 november 2026 @ 09:48:24 #140
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222114021
Idd, goed onderwijs en een brug die niet instort verdienen zich terug, en Denemarken laat zien dat een grote overheid prima kan werken.

Je kunt moreel vinden dat iedereen eten en een dak boven z'n hoofd verdient (vind ik eigenlijk ook), maar dan moet iemand dat allemaal nog steeds maken, produceren en doen. In een boel landen levert de economie dat gewoon niet op, hoe hard de regering het ook belooft en hoe graag mensen ook willen dat de wereld zo werkt.

Elke euro die je herverdeelt is eerst door iemand verdiend. Door de verpleegkundige die nachtdiensten draait, of de stukadoor met z'n versleten rug.. die werken dus een deel van hun week voor een ander. Vinden de meesten prima, tot een bepaald punt.

Hoeveel kun je bij die mensen weghalen voordat ze denken 'waarom doe ik dit eigenlijk nog'? En hoeveel kun je geven aan wie dat werk niet doet, voordat het werk dat moet gebeuren blijft liggen?
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222114043
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:48 schreef Perrin het volgende:
Idd, goed onderwijs en een brug die niet instort verdienen zich terug, en Denemarken laat zien dat een grote overheid prima kan werken.

Je kunt moreel vinden dat iedereen eten en een dak boven z'n hoofd verdient (vind ik eigenlijk ook), maar dan moet iemand dat allemaal nog steeds maken, produceren en doen. In een boel landen levert de economie dat gewoon niet op, hoe hard de regering het ook belooft en hoe graag mensen ook willen dat de wereld zo werkt.

Elke euro die je herverdeelt is eerst door iemand verdiend. Door de verpleegkundige die nachtdiensten draait, of de stukadoor met z'n versleten rug.. die werken dus een deel van hun week voor een ander. Vinden de meesten prima, tot een bepaald punt.

Hoeveel kun je bij die mensen weghalen voordat ze denken 'waarom doe ik dit eigenlijk nog'? En hoeveel kun je geven aan wie dat werk niet doet, voordat het werk dat moet gebeuren blijft liggen?
Je haalt oneigelijke voorbeelden aan. Als het om herverdeling gaat zijn het - wat links betreft - nooit de verpleegkundige of de stukadoor die daar voorop draaien. Sterker nog; ook uit CPB berekeningen blijkt iedere keer dat met PRO beleid (voorheen PvdA dan) iedereen tot ongeveer 1,5x modaal er op vooruit gaan zelfs.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:01:37 #142
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222114079
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:48 schreef Perrin het volgende:
Idd, goed onderwijs en een brug die niet instort verdienen zich terug, en Denemarken laat zien dat een grote overheid prima kan werken.

Je kunt moreel vinden dat iedereen eten en een dak boven z'n hoofd verdient (vind ik eigenlijk ook), maar dan moet iemand dat allemaal nog steeds maken, produceren en doen. In een boel landen levert de economie dat gewoon niet op, hoe hard de regering het ook belooft en hoe graag mensen ook willen dat de wereld zo werkt.

Elke euro die je herverdeelt is eerst door iemand verdiend. Door de verpleegkundige die nachtdiensten draait, of de stukadoor met z'n versleten rug.. die werken dus een deel van hun week voor een ander. Vinden de meesten prima, tot een bepaald punt.

Hoeveel kun je bij die mensen weghalen voordat ze denken 'waarom doe ik dit eigenlijk nog'? En hoeveel kun je geven aan wie dat werk niet doet, voordat het werk dat moet gebeuren blijft liggen?
Een stukadoor werkt niet voor een ander, anderen werken voor hem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:25:40 #143
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222114208
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Je haalt oneigelijke voorbeelden aan. Als het om herverdeling gaat zijn het - wat links betreft - nooit de verpleegkundige of de stukadoor die daar voorop draaien. Sterker nog; ook uit CPB berekeningen blijkt iedere keer dat met PRO beleid (voorheen PvdA dan) iedereen tot ongeveer 1,5x modaal er op vooruit gaan zelfs.
Een boel gaat daar via toeslagen en die verdwijnen weer als je meer gaat verdienen. Gaat die verpleegkundige van drie naar vier dagen, dan houdt ze van die extra dag soms verrassend weinig over. Op papier gaat ze erop vooruit, maar voor die vierde dag wordt ze nauwelijks beloond.. en dan blijft ze dus thuis.

quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Een stukadoor werkt niet voor een ander, anderen werken voor hem.
Precies, het werkt twee kanten op, als je dat bedoelt. Hij rijdt ook over wegen die een ander heeft aangelegd en z'n kinderen gaan naar school. Dat gaat alleen goed als genoeg mensen hun deel blijven doen.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:30:03 #144
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222114227
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een boel gaat daar via toeslagen en die verdwijnen weer als je meer gaat verdienen. Gaat die verpleegkundige van drie naar vier dagen, dan houdt ze van die extra dag soms verrassend weinig over. Op papier gaat ze erop vooruit, maar voor die vierde dag wordt ze nauwelijks beloond.. en dan blijft ze dus thuis.
[..]
Precies, het werkt twee kanten op, als je dat bedoelt. Hij rijdt ook over wegen die een ander heeft aangelegd en z'n kinderen gaan naar school. Dat gaat alleen goed als genoeg mensen hun deel blijven doen.
Dat doen mensen ook wel. De bankdirecteur met zijn dikke sigaar betaalt voor de herverdeling, de verpleegster en stukadoor verdienen eraan. Dat de bankdirecteur voor hen werkt en betaalt maakt de stukadoor en verpleegster niet minder nuttig dan de bankdirecteur. Nivelleren is niet alleen een feest, voor een functionerende maatschappij is het ook gewoon broodnodig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:34:25 #145
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222114249
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een boel gaat daar via toeslagen en die verdwijnen weer als je meer gaat verdienen.

Gaat die verpleegkundige van drie naar vier dagen, dan houdt ze van die extra dag soms verrassend weinig over.
Op papier gaat ze erop vooruit, maar voor die vierde dag wordt ze nauwelijks beloond.. en dan blijft ze dus thuis.
Dan moet de arbeidskosten aftrek omhoog en de hypotheekrente aftrek omlaag

Arbeid belonen en iets minder gratis geld

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-11-2026 10:42:47 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:42:48 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222114283
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat doen mensen ook wel. De bankdirecteur met zijn dikke sigaar betaalt voor de herverdeling, de verpleegster en stukadoor verdienen eraan. Dat de bankdirecteur voor hen werkt en betaalt maakt de stukadoor en verpleegster niet minder nuttig dan de bankdirecteur. Nivelleren is niet alleen een feest, voor een functionerende maatschappij is het ook gewoon broodnodig.
Ha, dan zijn we het er iig over eens dat sommige mensen een deel van hun week voor een ander werken :P

Minder nuttig zijn die verpleegkundige en die stukadoor zeker niet, heb ik ook nergens gezegd. En een beetje nivelleren vind ik ook prima.

Maar die toeslagen in het stukje dat je quote zijn zelf nivellering. Daardoor levert die vierde dag haar zo weinig op. Hoe los je dat op zonder dat ze die dag gewoon thuisblijft?
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:44:28 #147
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222114295
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Hoe los je dat op zonder dat ze die dag gewoon thuisblijft?
Hoger arbeidskostenforfait en minder gratis geld
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 6 november 2026 @ 10:47:37 #148
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222114308
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 10:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ha, dan zijn we het er iig over eens dat sommige mensen een deel van hun week voor een ander werken :P

Minder nuttig zijn die verpleegkundige en die stukadoor zeker niet, heb ik ook nergens gezegd. En een beetje nivelleren vind ik ook prima.

Maar die toeslagen in het stukje dat je quote zijn zelf nivellering. Daardoor levert die vierde dag haar zo weinig op. Hoe los je dat op zonder dat ze die dag gewoon thuisblijft?
Dat zou niet moeten inderdaad, je zou dat kunnen oplossen door de bijvoorbeeld kinderopvang meer te collectiviseren.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 06-11-2026 10:53:45 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222114309
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Niet persé voor overheden. Soms gaan kosten voor de baat uit maar is dat op de lange termijn beter (bijvoorbeeld investeringen om minder afhankelijk te worden van gas en olie uit schurkenstaten, of überhaupt minder afhankelijk te zijn van fossiele energie).

Maar er zijn verschillende wegen om hetzelfde doel te bereiken; de VVD wil (met name grote) bedrijven en vermogens beschermen om zodoende werkgelegenheid te behouden of zelfs te laten toenemen en zodoende de economie te stimuleren.

PRO wil de koopkracht voor de middenklasse en daaronder beschermen of liefst nog verbeteren om zodoende de consumentenuitgaven op peil te houden of te laten toenemen wat weer gunstig is voor het MKB en ook het grotere bedrijfsleven, wat de economie ook ten goede komt.
De ondernemende middenklasse wordt anders ook geraakt door de box 2 en box 3 plannen van Pro. Pro rekent met 6 procent rendement, maar natuurlijk genoeg mensen die meer maken. Dan is het toptarief echt niet alleen voorbehouden aan miljonairs.

Ondernemen gaat je meer belasting kosten dan werken bij Pro. Antwoord van Klaver is dan dat je alles er maar als salaris uit moet trekken. :') Iedereen loonslaaf, dat is blijkbaar het devies.
pi_222114372
28e komt er iis een motie om de VVD het vertrouwen in kabinet Jetten op te zeggen. Zal mij benieuwen.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')