Als jij de drogredenering in je stelling niet ziet dan ben je zelf klaarblijkelijk niet zo intelligentquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet helemaal snapt wat een drogreden is. Overigens klopt wat ik schreef ook gewoon.
Ja logisch als de Polen door heel Europa zitten.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Polen heeft een sterke economische groei dankzij de EU, al jaren rond de 3% en een krapte op de arbeidsmarkt
De inkomensafhankelijke toeslagen komt maar een beperkt deel van de huishoudens voor in aanmerking. Dus dat effect op de arbeidsmarkt valt wel mee. Lijkt me ook niet de knop waar het hardste aan gedraaid moet worden (dat is die van de arbeidsproductiviteit).quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Part time werken wordt gesubsidieerd door toeslagen, dat verstoort die marktwerking. Ik vind het prima dat mensen werk doen wat ze willen, parttime is ook prima, maar dat moet je niet subsidieeren
Wat een dom gelulquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:29 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Kunnen is niet gelijk aan willen. It Takes Two To Tango.
Nee, progressief Nederland is voor asielzoekers en conservatief Nederland is voor de Nederlanders. Zo simpel zit de wereld in elkaar.
Nogmaals, ik beschrijf gewoon iets minder of meer feitelijks, van een drogredenering is geen sprakequote:Op zondag 4 oktober 2026 09:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als jij de drogredenering in je stelling niet ziet dan ben je zelf klaarblijkelijk niet zo intelligent
Ondertussen gaan er weer meer Polen terug naar Polen dan er naar Nederland komen. Dus zoeken we weer een volgende groep goedkope arbeiders…quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:33 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja logisch als de Polen door heel Europa zitten.
In de Baltische staten halen ze nu vrachtwagenchauffeurs uit India en Pakistan.
Omdat er gewoon enorm veel werk is bijgekomen.
Exact, het gaat niet om vies en zwaar maar om goedkoop.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ondertussen gaan er weer meer Polen terug naar Polen dan er naar Nederland komen. Dus zoeken we weer een volgende groep goedkope arbeiders…
Overhaaste generalisatie: “de rechtsen” wordt behandeld als één homogene groep, alsof alle rechtse mensen dezelfde eigenschappen of argumenten hebben.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:35 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nogmaals, ik beschrijf gewoon iets minder of meer feitelijks, van een drogredenering is geen sprake
Vind je dat mensen die er kiezen part time te werken en toeslagen krijgen dit onterecht is?quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De inkomensafhankelijke toeslagen komt maar een beperkt deel van de huishoudens voor in aanmerking. Dus dat effect op de arbeidsmarkt valt wel mee. Lijkt me ook niet de knop waar het hardste aan gedraaid moet worden (dat is die van de arbeidsproductiviteit).
Ja leuk. Met 'de rechtsen' bedoel ik hier uiteraard extreem-rechts. Ook bij de VVD nemen ze mensen die dreigen met geweld tegen asielzoekers niet meer serieus hebben we al kunnen constateren bij de uit de bocht vliegende pistolen Gidi.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Overhaaste generalisatie: “de rechtsen” wordt behandeld als één homogene groep, alsof alle rechtse mensen dezelfde eigenschappen of argumenten hebben.
Ad hominem / persoonlijke diskwalificatie: de tegenpartij wordt niet op haar argumenten beoordeeld, maar indirect weggezet als abnormaal, dom of onbeschaafd. Dat is een aanval op personen of groepsidentiteit in plaats van op de inhoud.
Beroep op de meerderheid of sociale status: de formulering suggereert dat “normale, intelligente en beschaafde mensen” vanzelf aan één kant staan. Daarmee wordt sociale en morele superioriteit als bewijs gebruikt.
Onbewezen oorzaak-gevolgrelatie: het woord “dus” suggereert dat het voorafgaande voorbeeld verklaart waarom intelligente en beschaafde mensen “de rechtsen” niet serieus nemen. Daarvoor wordt geen bewijs gegeven.
De fout is dus dat je een inhoudelijk meningsverschil vervangt door een oordeel over de intelligentie, normaliteit en beschaving van een hele politieke groep. Of de conclusie — dat bepaalde rechtse standpunten niet serieus genomen moeten worden — terecht is, moet blijken uit kritiek op die standpunten zelf.
En je punt is?quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:37 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Exact, het gaat niet om vies en zwaar maar om goedkoop.
ja 21 gaat alle toeslagen en subsidies afschaffenquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De inkomensafhankelijke toeslagen komt maar een beperkt deel van de huishoudens voor in aanmerking. Dus dat effect op de arbeidsmarkt valt wel mee. Lijkt me ook niet de knop waar het hardste aan gedraaid moet worden (dat is die van de arbeidsproductiviteit).
Wat je bedoelt jeukt niet, je post drogredeneerde, en jij ontkende dat twee keer.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja leuk. Met 'de rechtsen' bedoel ik hier uiteraard extreem-rechts. Ook bij de VVD nemen ze mensen die dergelijke opmerkingen maken niet serieus nemen hebben we al kunnen constateren.
Hoe veel mensen denk je dat zo rederen? We trappen hier allemaal in een spookbeeld van Brekelmans wat gewoon niet uit de data blijkt, buiten de groep 15-25 (scholieren en studenten) is er geen enkele leeftijdsgroep die er echt tussenuit springt qua part time werken. Wat natuurlijk ook logisch is want aan het einde van de dag maakt het toch wel behoorlijk veel uit hoe hoog je bruto inkomen is.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Vind je dat mensen die er kiezen part time te werken en toeslagen krijgen dit onterecht is?
ja natuurlijkquote:
Je beantwoordt de vraag nietquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoe veel mensen denk je dat zo rederen? We trappen hier allemaal in een spookbeeld van Brekelmans wat gewoon niet uit de data blijkt, buiten de groep 15-25 (scholieren en studenten) is er geen enkele leeftijdsgroep die er echt tussenuit springt qua part time werken. Wat natuurlijk ook logisch is want aan het einde van de dag maakt het toch wel behoorlijk veel uit hoe hoog je bruto inkomen is.
Ik hoop hetquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja natuurlijk
werken moet lonen , VVD gaat wel tekeer ,maar ze is zelf de oorzaak van de verwijdering zodat werken NIET lonend is
JA21 gaat dat veranderen
Goed, ik zal in het vervolg gewoon extreem-rechts schrijven als ik extreem-rechts bedoel en geen totum pro parte gebruiken.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat je bedoelt jeukt niet, je post drogredeneerde, en jij ontkende dat twee keer.
Mag ik even meewarig lachen over zoveel naïviteit?quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja natuurlijk
werken moet lonen , VVD gaat wel tekeer ,maar ze is zelf de oorzaak van de verwijdering zodat werken NIET lonend is
JA21 gaat dat veranderen
Ok prima: Nee, ik vind dat een overheid er überhaupt niet in zou moeten sturen en zowel fulltime als parttime werken niet zou moeten stimuleren en/of bestraffen. Maar dan komt de mooie vervolgvraag: Hoe ga je dat bereiken?quote:
vertelquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mag ik even meewarig lachen over zoveel naïviteit?
Het restant HRA kan verder afgebouwd worden tegelijk met afbouw van de villatax en de Wet Hillenquote:AI-overzicht
JA21 wil inderdaad het toeslagenstelsel grondig hervormen en een belastingvrije voet invoeren, maar de stelling dat zij alle toeslagen en subsidies zonder vervanging afschaffen klopt niet helemaal.
In hun recente economische plannen en verkiezingsprogramma's stelt JA21 de volgende maatregelen voor:
1. Belastingvrije voet van ¤20.000 tot ¤25.000
JA21 pleit voor een zogeheten 'Simpele Inkomstenbelasting'.
In hun plannen introduceren ze een belastingvrije voet waarbij burgers over de eerste ¤20.000 tot ¤25.000 aan bruto-inkomen 0% belasting betalen.
Dit moet werken direct veel lonender maken.
Alles daarboven wordt belast via een vereenvoudigd stelsel met één of twee vlaktaks-schijven.
2. Afschaffing inkomensafhankelijke toeslagen
De partij wil af van de ingewikkelde, inkomensafhankelijke toeslagen zoals de zorgtoeslag en de kinderopvangtoeslag om het systeem te versimpelen en de bureaucratie te verminderen.
3. De nuance: Vervangende toelagen
Hoewel de huidige toeslagen verdwijnen, heft JA21 ze niet op zonder er iets voor in de plaats te stellen.
Volgens de doorrekeningen van het Centraal Planbureau (CPB) introduceert de partij ter vervanging twee nieuwe, inkomens-onafhankelijke regelingen:
Een huishoudtoelage (ter vervanging van onder andere kindregelingen), waarvan de hoogte afhangt van de gezinssamenstelling.
Een vaste huurtoelage.
Deze nieuwe toelagen worden niet gekoppeld aan hoe hard je werkt of hoeveel je verdient, maar lopen bijvoorbeeld geleidelijk af op basis van de WOZ-waarde van je woning.
Wat gebeurt er met subsidies?
Op het gebied van subsidies wil JA21 met name fors snijden in klimaat- en milieusubsidies.
Zo willen zij onder andere het Klimaatfonds opdoeken en stoppen met subsidies voor wind- en zonneparken, om dit geld te gebruiken voor lastenverlichting en investeringen in kernenergie.
Nee, als werkgevers mensen nodig hebben, dan moeten ze maar zorgen dat hun aanbod aantrekkelijk genoeg is. De meeste parttimers werken in de zorg en daar geven werkgevers bewust weinig volledige contracten.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Vind je dat mensen die er kiezen part time te werken en toeslagen krijgen dit onterecht is?
JA21 maakt zich, als het op aankomt, enkel druk om asielzoekers. Dat blijkt nu ook weer rond de begroting. Die gaan verder geen klap voor elkaar krijgen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja 21 gaat alle toeslagen en subsidies afschaffen
door een belasting percentage van 0% over de eerste 20.000 euro ,
dan is werken opeens zeer lonend geworden
dan is zwart werken zinloos geworden ,
de bijstand heeft geen last van papierwerk meer
en je hebt een aanzet tot een basis inkomen
toeslagen bestaan dan niet meer
HRA verliest ook een flink deel van het bestaansrecht
En als iemand zoals ik je er op wijst dat je drogredenen gebruikt in je post waarom ontken je dat dan, en schrijf je dat ik niet weet wat een drogredenering is?quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Goed, ik zal in het vervolg gewoon extreem-rechts schrijven als ik extreem-rechts bedoel en geen totum pro parte gebruiken.
sterk inhoudelijke antwoord, fijnquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
JA21 maakt zich, als het op aankomt, enkel druk om asielzoekers. Dat blijkt nu ook weer rond de begroting. Die gaan verder geen klap voor elkaar krijgen.
Rechts vindt banen en inkomens uit betaalde arbeid belangrijk. Links vindt meer en hogere uitkeringen belangrijk. Rechts heeft dus beter zicht op wat goed is voor Nederland. Links heeft vooral oog op 'de ongelijkheid en het onrecht' in andere landen. Rechts interesseert dat geen moer, rechts vraagt zich af wat goed is voor ons.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mag ik even meewarig lachen over zoveel naïviteit?
Lees de post die je quote nog eens door.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nee, als werkgevers mensen nodig hebben, dan moeten ze maar zorgen dat hun aanbod aantrekkelijk genoeg is. De meeste parttimers werken in de zorg en daar geven werkgevers bewust weinig volledige contracten.
Correct, het lijkt alsof Nederland heel veel parttimers heeft en dat klopt ook maar dat komt vooral omdat het aantal scholieren en studenten dat een bijbaantje heeft hier zeer hoog is. Ook het aantal AOW’ers dat nog werkt stijgt sterk en die werken ook parttime. In de groep van 25-65 werken zowel mannen als vrouwen gemiddeld meer dan 30 uur per week.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoe veel mensen denk je dat zo rederen? We trappen hier allemaal in een spookbeeld van Brekelmans wat gewoon niet uit de data blijkt, buiten de groep 15-25 (scholieren en studenten) is er geen enkele leeftijdsgroep die er echt tussenuit springt qua part time werken. Wat natuurlijk ook logisch is want aan het einde van de dag maakt het toch wel behoorlijk veel uit hoe hoog je bruto inkomen is.
Ik ga niet mee in je drogredenering, sorry.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Lees de post die je quote nog eens door.
Dank, het lijkt me goed je even te confronteren met dat wat je roept incorrect is.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
sterk inhoudelijke antwoord, fijn
Wat kort door de bocht, maar dit is de reden waarom de sociaaldemocratie haar klassieke achterban verloor.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:11 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Rechts vindt banen en inkomens uit betaalde arbeid belangrijk. Links vindt meer en hogere uitkeringen belangrijk. Rechts heeft dus beter zicht op wat goed is voor Nederland. Links heeft vooral oog op 'de ongelijkheid en het onrecht' in andere landen.
Dank je, een inhoudelijk reactie gaan we van de expert dus niet krijgenquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dank, het lijkt me goed je even te confronteren met dat wat je roept incorrect is.
De klassieke achterban zijn ze verloren omdat de gemiddelde arbeider verheven is en het gewoon vrij goed heeft.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat kort door de bocht, maar dit is de reden waarom de sociaaldemocratie haar klassieke achterban verloor.
PvdA zou er goed aan doen meer naar Denemarken te kijken.
LOL, ik schreef 'rechtsen' ipv 'extreemrechtsen', nou nou, het is wat. Dat is geen drogreden, maar een te brede paraplu.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En als iemand zoals ik je er op wijst dat je drogredenen gebruikt in je post waarom ontken je dat dan, en schrijf je dat ik niet weet wat een drogredenering is?
Anderen van een gebrek aan intelligentie betichten en jezelf dat wel toedichten, om dan vreselijk op je bek te gaan.
Probeer het voortaan gewoon met inhoudelijke argumenten
Die had ik je al gegeven. Heb je gemist dat voor JA 21 ook deze ronde asiel veel belangrijker is dan “rechtse” maatregelen op sociaal-economisch vlak?quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar een inhoudelijk reactie gaan we van de expert dus niet krijgen
Dat doen ze ook niet. Verder is Poolse arbeidsimigratie natuurlijk niet te vergelijken met al die 3e wereldlanders met hun achterhaalde geloof. Zelden zulke harde werkers als Polen gezien. Die werden gewoon uitgebuit. Sneu om te zien, maar de VVD zal trots zijn.quote:Op zondag 4 oktober 2026 08:21 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Dan blijft het onzin dat de VVD een keihard asielbeleid voert volgens @:Pixelman
Ik houd er van zaken scherp neer te zetten want dat schept duidelijkheid.quote:
vertelquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die had ik je al gegeven. Heb je gemist dat voor JA 21 ook deze ronde asiel veel belangrijker is dan “rechtse” maatregelen op sociaal-economisch vlak?
vertelquote:Op zondag 4 oktober 2026 09:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mag ik even meewarig lachen over zoveel naïviteit?
Het restant HRA kan verder afgebouwd worden tegelijk met afbouw van de villatax en de Wet Hillenquote:AI-overzicht
JA21 wil inderdaad het toeslagenstelsel grondig hervormen en een belastingvrije voet invoeren, maar de stelling dat zij alle toeslagen en subsidies zonder vervanging afschaffen klopt niet helemaal.
In hun recente economische plannen en verkiezingsprogramma's stelt JA21 de volgende maatregelen voor:
1. Belastingvrije voet van ¤20.000 tot ¤25.000
JA21 pleit voor een zogeheten 'Simpele Inkomstenbelasting'.
In hun plannen introduceren ze een belastingvrije voet waarbij burgers over de eerste ¤20.000 tot ¤25.000 aan bruto-inkomen 0% belasting betalen.
Dit moet werken direct veel lonender maken.
Alles daarboven wordt belast via een vereenvoudigd stelsel met één of twee vlaktaks-schijven.
2. Afschaffing inkomensafhankelijke toeslagen
De partij wil af van de ingewikkelde, inkomensafhankelijke toeslagen zoals de zorgtoeslag en de kinderopvangtoeslag om het systeem te versimpelen en de bureaucratie te verminderen.
3. De nuance: Vervangende toelagen
Hoewel de huidige toeslagen verdwijnen, heft JA21 ze niet op zonder er iets voor in de plaats te stellen.
Volgens de doorrekeningen van het Centraal Planbureau (CPB) introduceert de partij ter vervanging twee nieuwe, inkomens-onafhankelijke regelingen:
Een huishoudtoelage (ter vervanging van onder andere kindregelingen), waarvan de hoogte afhangt van de gezinssamenstelling.
Een vaste huurtoelage.
Deze nieuwe toelagen worden niet gekoppeld aan hoe hard je werkt of hoeveel je verdient, maar lopen bijvoorbeeld geleidelijk af op basis van de WOZ-waarde van je woning.
Wat gebeurt er met subsidies?
Op het gebied van subsidies wil JA21 met name fors snijden in klimaat- en milieusubsidies.
Zo willen zij onder andere het Klimaatfonds opdoeken en stoppen met subsidies voor wind- en zonneparken, om dit geld te gebruiken voor lastenverlichting en investeringen in kernenergie.
Oh dus als het Polen zijn dan telt het niet, even de doelpalen verleggen dus, tevens veroorzaken Polen en overige migranten uit het voormalig Oostblok ook veel overlast met drank/drugs gebruikquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:16 schreef Alti1998. het volgende:
[..]
Dat doen ze ook niet. Verder is Poolse arbeidsimigratie natuurlijk niet te vergelijken met al die 3e wereldlanders met hun achterhaalde geloof. Zelden zulke harde werkers als Polen gezien. Die werden gewoon uitgebuit. Sneu om te zien, maar de VVD zal trots zijn.
Oh wow, je begrijpt zelfs niet waar je herhaalt de fout in ging.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:16 schreef -XOR- het volgende:
[..]
LOL, ik schreef 'rechtsen' ipv 'extreemrechtsen', nou nou, het is wat. Dat is geen drogreden, maar een te brede paraplu.
Ik zou voortaan ook van de chatGPT afblijven als je niet weet hoe je context moet meegeven.
een opsomming wat er niet gaat gebeuren volgens jou, en wat voegt dat toequote:Op zondag 4 oktober 2026 10:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Persoonlijk ben ik van mening: alle subsidies, toe en bijslagen, aftrekposten etc afschaffen en dat 100% steken in lastenverlichting. Alle toekenners, aanvraagverwerkers, controleurs, plannenmakers etc die daardoor overbodig zijn koud saneren, incl overhead en dat ook 100% in lastenverlichting steken.
Dit gaat om verschillende redenen niet gebeuren,
A: omdat ambtenaren niet zichzelf overbodig gaan maken
B: omdat het bespaarde geld door de politiek aan andere leuke dingen besteed gaat worden
Wat is jouw oplossing? Het werk naar polen of Roemenië verplaatsen?quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:20 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Oh dus als het Polen zijn dan telt het niet, even de doelpalen verleggen dus, tevens veroorzaken Polen en overige migranten uit het voormalig Oostblok ook veel overlast met drank/drugs gebruik
De VVD zal trots zijn
ja 21 stemmenquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:22 schreef Pixelman het volgende:
Laten we nou beginnen met het totaal afschaffen van ontwikkelingsgeld aan 'arme' landen volgens het 'om niet' principe. Nederland geeft alleen maar geld volgens het quid pro quo principe.
Voor niets gaat de zon op. Dat is rationeel denken waar links teveel moeite mee heeft.
LOL, jij begrijpt dus totaal niet wat een drogredenering is of hoe die term correct te gebruiken.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Oh wow, je begrijpt zelfs niet waar je herhaalt de fout in ging.
Nee, deze mensen zijn welkom , maar vallen vaak buiten de boot als er geen werk meer voor ze is, daar ligt het probleem omdat het ook vaak verbonden met hun woonruimte, deze mensen raken vaak dakloos.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat is jouw oplossing? Het werk naar polen of Roemenië verplaatsen?
Ik denk er over na .... maar dat idee van hen de gaswinning in Groningen te hervatten is raar. Hoe wil je dit uitleggen aan ruim 600.000 Groningers?quote:
Tja, aan de ene kant ontwikkelingsgeld geven maar aan de andere kant hun export naar ons beperken.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:22 schreef Pixelman het volgende:
Laten we nou beginnen met het totaal afschaffen van ontwikkelingsgeld aan 'arme' landen volgens het 'om niet' principe. Nederland gaat alleen maar geld geven volgens het quid pro quo principe.
Voor niets gaat de zon op. Dat is rationeel denken waar links teveel moeite mee heeft.
Op de persoon spelen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
LOL, jij begrijpt dus totaal niet wat een drogredenering is of hoe die term correct te gebruiken.
Gewoon een constatering, maar misschien kun je die opmerking ook door ChatGPT gooien.quote:
Correctquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:26 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Nee, deze mensen zijn welkom , maar vallen vaak buiten de boot als er geen werk meer voor ze is, daar ligt het probleem omdat het ook vaak verbonden met hun woonruimte, deze mensen raken vaak dakloos.
Daar zou iets aan gedaan moeten worden
door fors te gaan herbouwenquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:26 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik denk er over na .... maar dat idee van hen de gaswinning in Groningen te hervatten is raar. Hoe wil je dit uitleggen aan ruim 600.000 Groningers?
Argumenten gebruiken is niet echt je sterkste punt, ik heb je gewezen op je fouten, inhoudelijk. Een intelligent en redelijk persoon had gewoon mea culpa gezegd en zijn hoed gelicht. Jij vind het nodig door te gaan met beledigen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Gewoon een constatering, maar misschien kun je die opmerking ook door ChatGPT gooien.
klopt en 54% van nederland is land bouw grond laten we daar 4% van afhalen voor nette woningbouw om de dorpen heenquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Correct
Er wordt al decennia te weinig gebouwd
Zelfs als JA21 20 zetels zou krijgen, gaat dat natuurlijk niet gebeuren. Zoals Wiebes gisteren treffend omschreef: we hebben 30 zetels die geld willen verdienen, en 120 die geld willen verdelen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:04 schreef michaelmoore het volgende:
ja 21 gaat alle toeslagen en subsidies afschaffen
https://ja21.nl/fileadmin(...)al_231108_133321.pdfquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
[..]
Zelfs als JA21 20 zetels zou krijgen, gaat dat natuurlijk niet gebeuren. Zoals Wiebes gisteren treffend omschreef: we hebben 30 zetels die geld willen verdienen, en 120 die geld willen verdelen.
Het restant HRA kan verder afgebouwd worden tegelijk met afbouw van de villatax en de Wet Hillenquote:AI-overzicht
JA21 wil inderdaad het toeslagenstelsel grondig hervormen en een belastingvrije voet invoeren, maar de stelling dat zij alle toeslagen en subsidies zonder vervanging afschaffen klopt niet helemaal.
In hun recente economische plannen en verkiezingsprogramma's stelt JA21 de volgende maatregelen voor:
1. Belastingvrije voet van ¤20.000 tot ¤25.000
JA21 pleit voor een zogeheten 'Simpele Inkomstenbelasting'.
In hun plannen introduceren ze een belastingvrije voet waarbij burgers over de eerste ¤20.000 tot ¤25.000 aan bruto-inkomen 0% belasting betalen.
Dit moet werken direct veel lonender maken.
Alles daarboven wordt belast via een vereenvoudigd stelsel met één of twee vlaktaks-schijven.
2. Afschaffing inkomensafhankelijke toeslagen
De partij wil af van de ingewikkelde, inkomensafhankelijke toeslagen zoals de zorgtoeslag en de kinderopvangtoeslag om het systeem te versimpelen en de bureaucratie te verminderen.
3. De nuance: Vervangende toelagen
Hoewel de huidige toeslagen verdwijnen, heft JA21 ze niet op zonder er iets voor in de plaats te stellen.
Volgens de doorrekeningen van het Centraal Planbureau (CPB) introduceert de partij ter vervanging twee nieuwe, inkomens-onafhankelijke regelingen:
Een huishoudtoelage (ter vervanging van onder andere kindregelingen), waarvan de hoogte afhangt van de gezinssamenstelling.
Een vaste huurtoelage.
Deze nieuwe toelagen worden niet gekoppeld aan hoe hard je werkt of hoeveel je verdient, maar lopen bijvoorbeeld geleidelijk af op basis van de WOZ-waarde van je woning.
Wat gebeurt er met subsidies?
Op het gebied van subsidies wil JA21 met name fors snijden in klimaat- en milieusubsidies.
Zo willen zij onder andere het Klimaatfonds opdoeken en stoppen met subsidies voor wind- en zonneparken, om dit geld te gebruiken voor lastenverlichting en investeringen in kernenergie.
En toch rustig slapen? Nee, raar plan.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
door fors te gaan herbouwen
https://ja21.nl/fileadmin(...)al_231108_133321.pdf
waarom kan je niet rustig slapen, ik heerlijk geslapen vannachtquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:39 schreef Pixelman het volgende:
[..]
En toch rustig slapen? Nee, raar plan.
Ja, ik begrijp wel dat dat in hun programma staat, maar daarna komt de werkelijke wereld nog om de hoek kijken.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:36 schreef michaelmoore het volgende:
https://ja21.nl/fileadmin(...)al_231108_133321.pdf
ja 21 gaat alle toeslagen en subsidies afschaffen
Ik heb hier al eerder geconstateerd: tegen linksgeoriënteerde mensen helpen geen rationele argumenten en aantoonbare feiten. Ze zitten vast in hun waanideologieën en kunnen alleen maar zeggen: "dat geloof ik niet".quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Argumenten gebruiken is niet echt je sterkste punt, ik heb je gewezen op je fouten, inhoudelijk. Een intelligent en redelijk persoon had gewoon mea culpa gezegd en zijn hoed gelicht. Jij vind het nodig door te gaan met beledigen.
dat geloof ik niet....quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:43 schreef Pixelman het volgende:
tegen linksgeoriënteerde mensen helpen geen rationele argumenten en aantoonbare feiten.
Ik ook maar ik woon dan ook ca. 200 kilometer hemelsbreed van het rampgebied.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waarom kan je niet rustig slapen, ik heerlijk geslapen vannacht
als een prinsje
Een fatsoenlijke discussie is juist met jou onmogelijk vind ik mede door dit soort teksten, jammer dat daar niet op wordt ingegrepenquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:43 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik heb hier al eerder geconstateerd: tegen linksgeoriënteerde mensen helpen geen rationele argumenten en aantoonbare feiten. Ze zitten vast in hun waanideologieën en kunnen alleen maar zeggen: "dat geloof ik niet".
Laatst liep ik over straat en hoorde ik twee mannen mopperen over hun kinderen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Probleem is dat voor het werk dat de Polen hier doen geen Nederlanders te vinden zijn. Slachthuizen, Vrachtwagens rijden, etc.
De oh zo bewogen en betrokken Thunbergjugend gaat dat echt niet doen, en ook niet full time werken.
Misschien zou je het weer eens moeten proberen, want de laatste maanden kom je niet veel verder met links is slecht in 50 kleuren.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:43 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik heb hier al eerder geconstateerd: tegen linksgeoriënteerde mensen helpen geen rationele argumenten en aantoonbare feiten. Ze zitten vast in hun waanideologieën en kunnen alleen maar zeggen: "dat geloof ik niet".
Ik vind het jammer dat jouw gejammer en gezeur wordt getolereerd. Zeg gewoon dat je het niet eens bent met mijn meningen maar mekker aub niet zo.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:50 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Een fatsoenlijke discussie is juist met jou onmogelijk vind ik mede door dit soort teksten, jammer dat daar niet op wordt ingegrepen
Ik ben het inderdaad niet met je eens dat klopt dat lijkt me overduidelijk , ik ben geen mod maar ik vind je manier van posten een discussie blokkerenquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:54 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik vind het jammer dat jouw gejammer en gezeur wordt getolereerd. Zeg gewoon dat je het niet eens bent met mijn meningen maar mekker aub niet zo.
dat is ook zo bij een luis in mijn rozenstruikquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp wel dat dat in hun programma staat, maar daarna komt de werkelijke wereld nog om de hoek kijken.
het ontslaan van mensen staat niet in een belastingplanquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
In dat belastingplan van Ja21 lees ik niets over het er uit gooien van de overbodig geworden ambtenaren en overhead, terwijl dat nu juist de besparing is.
Bekijk deze YouTube-videoquote:AI-overzicht
JA21 wil het aantal ambtenaren en de kosten voor externe inhuur flink verminderen, vergelijkbaar met een Nederlandse variant van het Amerikaanse DOGE-initiatief.
Standpunt van JA21
o Kleiner ambtenarenapparaat:
JA21 pleit in haar Grondbeginselen voor het substantieel terugbrengen van het aantal ambtenaren.
Dit moet gebeuren door staatstaken, wetten en regels te verminderen.
o Externe inhuur:
De partij wil fors snijden in de kosten voor externe adviseurs en inhuur, die de afgelopen jaren zijn gestegen tot miljarden euro's.
o Kritiek op groei:
Leden zoals Joost Eerdmans wijzen erop dat de overheid de afgelopen jaren flink is gegroeid, met name op het aantal ministeriële overheadfuncties in Den Haag.
Hier geen zon te zien. Waar is die zon waar je het over hebt?quote:Op zondag 4 oktober 2026 11:13 schreef Cyan9 het volgende:
Ik weet niet wat er in de lucht zit, maar het gesteggel tegen elkaar mag wel weer wat in mindering worden gebracht. Het is een zonnige zondag, zonde om elkaar in de haren te vliegen.
Is Wiebes goed met motorzagen?quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
[..]
Zelfs als JA21 20 zetels zou krijgen, gaat dat natuurlijk niet gebeuren. Zoals Wiebes gisteren treffend omschreef: we hebben 30 zetels die geld willen verdienen, en 120 die geld willen verdelen.
In het mooie noorden natuurlijk.quote:Op zondag 4 oktober 2026 11:14 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Hier geen zon te zien. Waar is die zon waar je het over hebt?
Weet ik niet, hij is wel wat iel. Maar, dat had ik ook niet meegekregen maar dat zal meer aan mijzelf liggen, hij zit sinds een halfjaar wel in de RvS.quote:Op zondag 4 oktober 2026 11:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Is Wiebes goed met motorzagen?
Al die lui die nog steeds denken dat ze ons naar een betere toekomst kunnen herverdelen
wiebes is een terdege deskundig persoonquote:Op zondag 4 oktober 2026 11:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Is Wiebes goed met motorzagen?
Al die lui die nog steeds denken dat ze ons naar een betere toekomst kunnen herverdelen![]()
Een betere toekomst moet je samen bouwen. Niet zelfgenoegzaam een krimpende taart in steeds eerlijkere stukjes proberen te delen met steeds ingewikkeldere regelgeving.
Wat telt niet? Kun je dat aantonen met een bron? Heb nog nooit ergens gelezen dat Polen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:20 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Oh dus als het Polen zijn dan telt het niet, even de doelpalen verleggen dus, tevens veroorzaken Polen en overige migranten uit het voormalig Oostblok ook veel overlast met drank/drugs gebruik
De VVD zal trots zijn
in de toekomst hebben we veel heel veel consumenten nodig , mensen zoals ikquote:Op zondag 4 oktober 2026 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
In dat belastingplan van Ja21 lees ik niets over het er uit gooien van de overbodig geworden ambtenaren en overhead, terwijl dat nu juist de besparing is.
Blijkbaar telt de overlast alleen als mensen uit bepaalde gebieden komen bij jou terwijl Polen ook geen lieverdjes zijn, hier best veel overlast van de zuipende kurva roepers, ik heb hier geen bron voor, eigen waarnemingquote:Op zondag 4 oktober 2026 12:31 schreef Alti1998. het volgende:
[..]
Wat telt niet? Kun je dat aantonen met een bron? Heb nog nooit ergens gelezen dat Polen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Verder gaan er ook steeds meer Polen terug naar eigen land. Zie hieronder:
https://www.telegraaf.nl/(...)staan/162254268.html
Snap ik wel. Het leven is onbetaalbaar hier als je een kut baantje hebt.
En hij kreeg waarschijnlijk voor 40 betaald.quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:52 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Laatst liep ik over straat en hoorde ik twee mannen mopperen over hun kinderen.
“Ja, ze willen tegenwoordig ook alles,” zei de een. “Een mooi huis, op vakantie, uit eten… maar fulltime werken? Ho maar.”
Ik vroeg hoeveel hun kinderen dan werkten. Allebei vier dagen, zo bleek.
Toen vroeg ik: “En hoeveel uur werkte u vroeger?”
“Nou, ik werkte wel 60 uur per week.”
“En uw vrouw?”
“Die werkte niet.”
“Dus u kinderen werken samen 64 uur en jullie samen 60 uur?”
polen zijn niet veel beter dan rotterdammersquote:Op zondag 4 oktober 2026 12:38 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Blijkbaar telt de overlast alleen als mensen uit bepaalde gebieden komen bij jou terwijl Polen ook geen lieverdjes zijn, hier best veel overlast van de zuipende kurva roepers, ik heb hier geen bron voor, eigen waarneming
Polen staan ook best hoog maat. Wist ik ook niet trouwens, maar hier heb je een bron voor de discussie.quote:Op zondag 4 oktober 2026 12:38 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Blijkbaar telt de overlast alleen als mensen uit bepaalde gebieden komen bij jou terwijl Polen ook geen lieverdjes zijn, hier best veel overlast van de zuipende kurva roepers, ik heb hier geen bron voor, eigen waarneming
Wanneer dit een keus is lijkt mij dit helemaal geen verkeerd plan, maar het lijkt mij dan ook dat van (grotere) werknemers verwacht word dat ze parttime banen fulltime aanbieden?quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Vind je dat mensen die er kiezen part time te werken en toeslagen krijgen dit onterecht is?
Is dit zo? Als ik onze economische standaard vergelijk met die van mijn ouders toen ik jong was, hebben we het consumptief echt enorm goed.quote:Op zondag 4 oktober 2026 13:25 schreef Perrin het volgende:
We moeten steeds harder werken voor steeds minder. Daar mogen we natuurlijk niet te veel over klagen. Jan en alleman heeft immers een claim op onze arbeid dus een beetje doorwerken hè.
In de doorrekening van het JA21 verkiezingsprogramma gingen vooral de onderste 20% er op vooruit (de bijstand en gastarbeiders) en ging het financieringstekort naar 3,7%. Ik vindt dat economisch niet echt rechts beleid.quote:Op zondag 4 oktober 2026 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja natuurlijk
werken moet lonen , VVD gaat wel tekeer ,maar ze is zelf de oorzaak van de verwijdering zodat werken NIET lonend is
JA21 gaat dat veranderen
Zou het misschien een mannenprobleem zijn? Of je nu Vindicat, de harde kern van voetbal verenigingen, arbeidsmigranten of asielzoekers zijn. Het zijn vaak mannen die nog geen vaste relatie/kinderen hebben die problemen veroorzaken. Bij de laatste twee categorieën zijn deze behoorlijk oververtegenwoordigd.quote:Op zondag 4 oktober 2026 12:38 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Blijkbaar telt de overlast alleen als mensen uit bepaalde gebieden komen bij jou terwijl Polen ook geen lieverdjes zijn, hier best veel overlast van de zuipende kurva roepers, ik heb hier geen bron voor, eigen waarneming
Mijn aanvullend pensioen die al niet mis was, gaat met 20% omhoog volgend jaar (leve het nieuwe pensioenstelsel), zonder dat ik ook maar 1 uur extra hoef te werken (ik werk nu 0 uur want met pensioen).quote:Op zondag 4 oktober 2026 13:25 schreef Perrin het volgende:
We moeten steeds harder werken voor steeds minder. Daar mogen we natuurlijk niet te veel over klagen. Jan en alleman heeft immers een claim op onze arbeid dus een beetje doorwerken hè.
Ze waren ook een tijdje vrij populair als zondebok. De PVV kwam destijds niet voor niets met een Polenmeldpunt.quote:Op zondag 4 oktober 2026 12:38 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Blijkbaar telt de overlast alleen als mensen uit bepaalde gebieden komen bij jou terwijl Polen ook geen lieverdjes zijn, hier best veel overlast van de zuipende kurva roepers, ik heb hier geen bron voor, eigen waarneming
Geld verdienen betekent in dezen zo veel mogelijk beleggingswinst op grote vermogens?quote:Op zondag 4 oktober 2026 10:35 schreef nostra het volgende:
[..]
Zelfs als JA21 20 zetels zou krijgen, gaat dat natuurlijk niet gebeuren. Zoals Wiebes gisteren treffend omschreef: we hebben 30 zetels die geld willen verdienen, en 120 die geld willen verdelen.
JA21 is ook niet zo extreem rechts meer rationeel rechts van het middenquote:Op zondag 4 oktober 2026 14:24 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
In de doorrekening van het JA21 verkiezingsprogramma gingen vooral de onderste 20% er op vooruit (de bijstand en gastarbeiders) en ging het financieringstekort naar 3,7%. Ik vindt dat economisch niet echt rechts beleid.
ach komquote:Op zondag 4 oktober 2026 14:54 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ze waren ook een tijdje vrij populair als zondebok. De PVV kwam destijds niet voor niets met een Polenmeldpunt.
Consumptief hebben we het inderdaad beter dan onze ouders.quote:Op zondag 4 oktober 2026 14:11 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is dit zo? Als ik onze economische standaard vergelijk met die van mijn ouders toen ik jong was, hebben we het consumptief echt enorm goed.
men moet heel snel weer bejaarden huizen gaan bouwen dat scheelt gigantisch in de zorg kosten van al die criminele thuiszorg zorgbedrijfjesquote:Op zondag 4 oktober 2026 15:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Consumptief hebben we het inderdaad beter dan onze ouders.
Wie al een huis heeft, zit prima. Maar wie er nu een zoekt, staat er veel slechter voor dan zijn ouders destijds. Een kwart van de thuiswonende jongeren wil op zichzelf wonen, maar kan niets vinden.
En als we vooruitkijken, verwacht het CPB in 2027 een daling van de koopkracht, terwijl vergrijzing, defensie en rente een steeds groter deel opslokken van wat werkenden verdienen.
Ik zie dat ook niet verbeteren.. het wordt harder en harder werken om dit alles te betalen.
quote:AI-overzicht
In Nederland stijgt het aantal 75-plussers in de komende tien jaar van ongeveer 1,8 miljoen nu naar rond de 2,4 miljoen over tien jaar.
Open overheid
Aantal 75-plussers: Nu en over 10 jaar
Nu (2026): Er zijn ongeveer 1,82 miljoen inwoners van 75 jaar en ouder.
Over 10 jaar (2036):
Dit aantal stijgt naar verwachting door naar circa 2,3 tot 2,4 miljoen personen.
Groei:
Dit betekent een stijging van vele honderdduizenden ouderen (een toename van ruim 30% binnen tien jaar, richting een stijging van zo'n 43% tot 45% over een periode van 15 jaar).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |