NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is geen voetbalwedstrijd.quote:Op maandag 31 augustus 2026 11:53 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Oekraine verliest met de dag meer en meer terrein (en verovert niets terug), heeft moeite manschappen te werven, er is geen luchtafweer meer en het geld is op. Het enige wat we zien zijn wat drone-aanvallen op Russisch grondgebied. Wat laat zien dat Oekraine niet evident de verliezende partij is dan?
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Rusland gaat het dus weer via Wit-Rusland proberen. Vorige keer waren er wat mongolen die zich in groeven rondom Tsjernobyl. Dat was echt genieten.
Zonder wrijving geen glans
Denk dat Rusland dit keer wel beter beslagen ten ijs komt.quote:
Rusland gaat het dus weer via Wit-Rusland proberen. Vorige keer waren er wat mongolen die zich in groeven rondom Tsjernobyl. Dat was echt genieten.
Als ze dit gaan proberen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Toch wel opvallend dat de 'Oekraïne moet onderhandelen' roeptoetsers nooit concreet kunnen aangeven hoe ze dat precies voor zich zien met de huidige opstelling van Rusland.
Israel misdraagt zich enorm. Ik zie niet in waarom wij daar aan moeten contribueren.quote:
[..]
Waarom dan? Israel is ook een belangrijke bondgenoot van Europa he. Al helemaal van een land als Nederland.
Mensen vergeten dat nog wel eens. Ik heb behoorlijk wat kritiek op een land als Israel, maar dat dat land haar hegemonie weet te behouden, is ook in ons belang.
En ik ben verre van pro-pally.
Scorched earth
En da's nog los van het militiare aankloten van wat de VS nu in iran doet. Vind het verre van een gegeven dat wij dat automatisch maar moeten faciliteren.
Scorched earth
Omdat wij een uitstekende handelsrelatie hebben met Israel. Ook op militair gebied zijn de banden goed.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Israel misdraagt zich enorm. Ik zie niet in waarom wij daar aan moeten contribueren.
En ik ben verre van pro-pally.
Verder is er gewoon niet echt een alternatief.
In welk opzicht? Israël schiet niemand militair te hulp behalve zichzelf. We mogen dingen van ze kopen en dat is het wel.quote:
[..]
Waarom dan? Israel is ook een belangrijke bondgenoot van Europa he. Al helemaal van een land als Nederland.
Mensen vergeten dat nog wel eens. Ik heb behoorlijk wat kritiek op een land als Israel, maar dat dat land haar hegemonie weet te behouden, is ook in ons belang.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Omdat Israel dat nauwelijks kan. Het is een westerse vazalstaat. Wij gebruiken Israel, niet andersom.quote:
[..]
In welk opzicht? Israël schiet niemand militair te hulp behalve zichzelf. We mogen dingen van ze kopen en dat is het wel.
En wat hebben wij precies aan die 'Vazalstaat'?quote:
[..]
Omdat Israel dat nauwelijks kan. Het is een westerse vazalstaat. Wij gebruiken Israel, niet andersom.
natuurlijk is dat onacceptabel. Ik neem dat ook niet serieus. Zijn meer onderhandelingsfichesquote:
[..]
Een voorbeeld: Rusland eist de demilitarisatie van Oekraïne. Je bent het toch met mij eens dat Oekraïne daar nooit akkoord mee kan gaan? Dat is hetzelfde als jezelf overgeven.
The End Times are wild
Een uur geleden nog een gerichte vraag over gesteld, geen antwoord.quote:
Toch wel opvallend dat de 'Oekraïne moet onderhandelen' roeptoetsers nooit concreet kunnen aangeven hoe ze dat precies voor zich zien met de huidige opstelling van Rusland.
Ok, dan zijn we het eens dat Oekraïne deze eis terecht niet zou accepteren. Dan is dat het einde van de 'onderhandelingen'. Dat jij of ieder ander denkt dat Rusland daarna verder onderhandelt en bereid is concessies te doen is wensdenken.quote:
[..]
natuurlijk is dat onacceptabel. Ik neem dat ook niet serieus. Zijn meer onderhandelingsfiches
quote:Op maandag 31 augustus 2026 07:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hoop effort in gestoken.
Of heb je Chat gebruikt om een prompt te schrijven.
Natuurlijk, heb eerst de intentie uitgesproken van wat ik er zelf uit wilde halen maar wel dat het objectief en zoveel mogelijk geverifieerd moest worden en Chat een prompt laten schrijven met de vraag om expliciet mijn eigen bias uit de vraagstellingen weg te halen.
Ik heb altijd gezegd dat deze eis onzin is. Maar je moet die uitgangspunten bij het begin van de onderhandelingen dus niet te serieus nemen. Dat er zulke eisen zijn wil niet zeggen dat er niet te onderhandelen valt of dat je dat niet zou moeten deon.quote:
[..]
Ok, dan zijn we het eens dat Oekraïne deze eis terecht niet zou accepteren. Dan is dat het einde van de 'onderhandelingen'. Dat jij of ieder ander denkt dat Rusland daarna verder onderhandelt en bereid is concessies te doen is wensdenken.
The End Times are wild
Letterlijk al 50 keer gebeurdquote:
Toch wel opvallend dat de 'Oekraïne moet onderhandelen' roeptoetsers nooit concreet kunnen aangeven hoe ze dat precies voor zich zien met de huidige opstelling van Rusland.
The End Times are wild
er is nog geen sprake geweest van onderhandelingen, niet echt imo
dus logisch dat Rusland nog op hun originele eisenpakket zit, dat is bij Oekraine niet anders volgens mij
geef ze de Krim en kijk wat je er voor terugkrijgt
dus logisch dat Rusland nog op hun originele eisenpakket zit, dat is bij Oekraine niet anders volgens mij
geef ze de Krim en kijk wat je er voor terugkrijgt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik blijf dit toch wat naïef vinden. Er zijn boekenkasten vol geschreven over hoe Rusland onderhandelt. Boven in de boom gaan zitten met maximalistische eisen, geen duimbreed toegeven en hopen dat de tegenstander je uiteindelijk je zin geeft om van het gezeik af te zijn.quote:
[..]
natuurlijk is dat onacceptabel. Ik neem dat ook niet serieus. Zijn meer onderhandelingsfiches
Net als het frame waarin de Russische eisen als een gegeven worden gepresenteerd, en die van Oekraïne als variabele. “Wat van ons is, is van ons. Wat van jou is, daar kunnen we over onderhandelen”.
Nee dus. Je blijft in wensdenken hangen. 'Als ze eenmaal onderhandelen dan zal Rusland water bij de wijn doen'.quote:
Meest voor de handliggende reden waarom dat onderhandelen niet gebeurt, is dat er wordt waargenomen dat rus gewoon geen milimeter toe wil geven.quote:
[..]
Ik heb altijd gezegd dat deze eis onzin is. Maar je moet die uitgangspunten bij het begin van de onderhandelingen dus niet te serieus nemen. Dat er zulke eisen zijn wil niet zeggen dat er niet te onderhandelen valt of dat je dat niet zou moeten deon.
Waarom denk jij dat het niet gebeurt?
Scorched earth
Niks.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:27 schreef sp3c het volgende:
er is nog geen sprake geweest van onderhandelingen, niet echt imo
dus logisch dat Rusland nog op hun originele eisenpakket zit, dat is bij Oekraine niet anders volgens mij
geef ze de Krim en kijk wat je er voor terugkrijgt
Dat is door de Russische bril bekeken geen concessie. De Krim en de 4 oblasten zijn namelijk al Russisch. Rusland daar bovenop nog Dnipro en Odesa geven zou in die filosofie een voorbeeld van een concessie kunnen zijn.quote:
er is nog geen sprake geweest van onderhandelingen, niet echt imo
dus logisch dat Rusland nog op hun originele eisenpakket zit, dat is bij Oekraine niet anders volgens mij
geef ze de Krim en kijk wat je er voor terugkrijgt
Rusland kan uiteindelijk ook niet eeuwig doorgaan, dat weten ze heus wel.quote:
[..]
Ik blijf dit toch wat naïef vinden. Er zijn boekenkasten vol geschreven over hoe Rusland onderhandelt. Boven in de boom gaan zitten met maximalistische eisen, geen duimbreed toegeven en hopen dat de tegenstander je uiteindelijk je zin geeft om van het gezeik af te zijn.
Net als het frame waarin de Russische eisen als een gegeven worden gepresenteerd, en die van Oekraïne als variabele. “Wat van ons is, is van ons. Wat van jou is, daar kunnen we over onderhandelen”.
The End Times are wild
Maatschappelijk bezien niet, en de afhankelijk van China neemt alleen maar toe.quote:
[..]
Rusland kan uiteindelijk ook niet eeuwig doorgaan, dat weten ze heus wel.
Maar ik zie vooralsnog geen grote schuldenproblematiek ontstaan, uit het lood geslagen overheidsfinanciën, of massale protesten omdat de koopkracht onder druk staat.
Lijkt erop alsof ze dit er gewoon naast kunnen doen, het heeft negatieve gevolgen, maar wel beheersbaar.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Maar op dit moment denkt Poetin zijn doelen nog te kunnen bereiken. En dus wordt de voorkeur gegeven aan doorvechten en is er nul bereidheid tot onderhandelingen of concessies.quote:
[..]
Rusland kan uiteindelijk ook niet eeuwig doorgaan, dat weten ze heus wel.
Er is meerdere malen gepoogd tot onderhandelen. In 2022 kwamen ze al dichtbij een oplossing. M.i. is de essentie dat het vastloopt dat Oekraine een wapenstilstand wil (dus in principe tijdelijk, daarna de draad weer oppakken) en Rusland een vredesverdrag (dus de jure overdracht bijv Krim en Luhansk/Donetzk in ruil voor NATO--lidmaatschap) en dat het daarmee dan voorbij is.quote:
[..]
Meest voor de handliggende reden waarom dat onderhandelen niet gebeurt, is dat er wordt waargenomen dat rus gewoon geen milimeter toe wil geven.
Waarom denk jij dat het niet gebeurt?
Rusland accepteert geen wapenstilstand, omdat ze weten dat Oekraine dan gaat opbouwen en op termijn de gebieden terug zal pakken (Minsk). Oekraine accepteert geen vredesverdrag omdat ze dan die gebieden 'defintiief' kwijt zijn.
Dat is mi de kern van ht probleem
The End Times are wild
Hij heeft ook betere kaarten.quote:
[..]
Maar op dit moment denkt Poetin zijn doelen nog te kunnen bereiken. En dus wordt de voorkeur gegeven aan doorvechten en is er nul bereidheid tot onderhandelingen of concessies.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat denk ik niet. Alleen al niet om demografisch/economische redenen. 5 jaar nog wel, 10 met pijn en moeite maar geen 15 jaar. Dan bloeden ze dood.quote:
[..]
Maatschappelijk bezien niet, en de afhankelijk van China neemt alleen maar toe.
Maar ik zie vooralsnog geen grote schuldenproblematiek ontstaan, uit het lood geslagen overheidsfinanciën, of massale protesten omdat de koopkracht onder druk staat.
Lijkt erop alsof ze dit er gewoon naast kunnen doen, het heeft negatieve gevolgen, maar wel beheersbaar.
The End Times are wild
Poetin staat er toch beter voor nu dan in 2023, 2024 denk ik. Zijn leger is sterker, steun vanuit de NAVO is afgebrokkeld (mn van USA), contacten met BRIC zijn goed, IRAN-oorlog was in zijn voordeel. Dus ja, die gaat nu niet al te snel akkoord. Maar hij snapt - hopelijk- ook wel dat met een andere USA-president de kaarten opeens heel anders komen te liggen!quote:
[..]
Maar op dit moment denkt Poetin zijn doelen nog te kunnen bereiken. En dus wordt de voorkeur gegeven aan doorvechten en is er nul bereidheid tot onderhandelingen of concessies.
The End Times are wild
Rusland accepteert geen NAVO-lidmaatschap en geen buitenlandse troepen in Oekraïne die een vredesakkoord moeten handhaven.quote:
[..]
Er is meerdere malen gepoogd tot onderhandelen. In 2022 kwamen ze al dichtbij een oplossing. M.i. is de essentie dat het vastloopt dat Oekraine een wapenstilstand wil (dus in principe tijdelijk, daarna de draad weer oppakken) en Rusland een vredesverdrag (dus de jure overdracht bijv Krim en Luhansk/Donetzk in ruil voor NATO--lidmaatschap) en dat het daarmee dan voorbij is.
Rusland accepteert geen wapenstilstand, omdat ze weten dat Oekraine dan gaat opbouwen en op termijn de gebieden terug zal pakken (Minsk). Oekraine accepteert geen vredesverdrag omdat ze dan die gebieden 'defintiief' kwijt zijn.
Dat is mi de kern van ht probleem
Rusland bepaalt niet wie Oekraïne wel of niet toelaat op zijn grondgebied, dat terzijde, maar het geeft wel aan dat Rusland geen boodschap heeft aan de soevereiniteit van Oekraïne en geen serieuze interesse heeft in vrede.
Een tijdshorizon voor een oorlog is 5 jaar heel lang.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Alleen al niet om demografisch/economische redenen. 5 jaar nog wel, 10 met pijn en moeite maar geen 15 jaar. Dan bloeden ze dood.
Demografisch gaat het slecht met Rusland, dus dat is een goede reden voor hen om te stoppen.
In welke mate deze oorlog een 'bleeder' is weet ik niet, mijn indruk is dat het aantal doden aan beide zijden afnemen door technologische vooruitgang.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nou dat is vrij simpel, Oekraine zal grondgebied moeten afstaan en Oekraine kan geen lid worden van de NAVO.quote:
[..]
Een uur geleden nog een gerichte vraag over gesteld, geen antwoord.
Dan is het begrijpelijk te gaan gillen dat Oekraine daar nooit akkoord mee moet gaan maar dat betekent dat de oorlog gewoon doorgaat en Oekraine nog veel meer grondgebied verliest. Ik vind het sowieso bizar te denken dat je als verliezende partij eisen kunt stellen, zij hebben immers geen enkele kaart in handen. Duitsland had als verliezer van de 1e en 2e wereldoorlog ook helemaal niets in de melk te brokkelen.
Wat mij betreft schrijven ze daar een referendum uit of de bevolking nog achter de oorlog staat en desnoods nieuwe verkiezingen plannen.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Ok, zeg jij: dit zijn rode lijnen.quote:
[..]
Er is meerdere malen gepoogd tot onderhandelen. In 2022 kwamen ze al dichtbij een oplossing. M.i. is de essentie dat het vastloopt dat Oekraine een wapenstilstand wil (dus in principe tijdelijk, daarna de draad weer oppakken) en Rusland een vredesverdrag (dus de jure overdracht bijv Krim en Luhansk/Donetzk in ruil voor NATO--lidmaatschap) en dat het daarmee dan voorbij is.
Rusland accepteert geen wapenstilstand, omdat ze weten dat Oekraine dan gaat opbouwen en op termijn de gebieden terug zal pakken (Minsk). Oekraine accepteert geen vredesverdrag omdat ze dan die gebieden 'defintiief' kwijt zijn.
Dat is mi de kern van ht probleem
Kunnen we op antwoorden: maar zijn ook dat niet gewoon fisches?
Scorched earth
Oekraïne kan alleen een vredesverdrag met het verlies van grondgebied accepteren als het daarbij zekerheid krijgt dat het daarbij blijft. En aangezien de Russen niet te vertrouwen zijn kan dat alleen met veiligheidsgaranties vanuit het Westen en/of de volledige vrijheid voor Oekraïne om zijn eigen defensie naar eigen believen in te richten.quote:
[..]
Er is meerdere malen gepoogd tot onderhandelen. In 2022 kwamen ze al dichtbij een oplossing. M.i. is de essentie dat het vastloopt dat Oekraine een wapenstilstand wil (dus in principe tijdelijk, daarna de draad weer oppakken) en Rusland een vredesverdrag (dus de jure overdracht bijv Krim en Luhansk/Donetzk in ruil voor NATO--lidmaatschap) en dat het daarmee dan voorbij is.
Rusland accepteert geen wapenstilstand, omdat ze weten dat Oekraine dan gaat opbouwen en op termijn de gebieden terug zal pakken (Minsk). Oekraine accepteert geen vredesverdrag omdat ze dan die gebieden 'defintiief' kwijt zijn.
Dat is mi de kern van ht probleem
En dat accepteert Rusland niet.
Nou ja ook wij bloeden dood als dat nog 10 jaar gaat duren.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Alleen al niet om demografisch/economische redenen. 5 jaar nog wel, 10 met pijn en moeite maar geen 15 jaar. Dan bloeden ze dood.
ook geen bescherming van NATO lidstaten als Poetin volgend jaar besluit om toch snel door te wandelen en Zelensky vervangen door een afgezant van Poetinquote:
[..]
Nou dat is vrij simpel, Oekraine zal grondgebied moeten afstaan en Oekraine kan geen lid worden van de NAVO
.
Dan is het begrijpelijk te gaan gillen dat Oekraine daar nooit akkoord mee moet gaan maar dat betekent dat de oorlog gewoon doorgaat en Oekraine nog veel meer grondgebied verliest.
Ik vind het sowieso bizar te denken dat je als verliezende partij eisen kunt stellen, zij hebben immers geen enkele kaart in handen. Duitsland had als verliezer van de 1e en 2e wereldoorlog ook helemaal niets in de melk te brokkelen.
Wat mij betreft schrijven ze daar een referendum uit of de bevolking nog achter de oorlog staat en desnoods nieuwe verkiezingen plannen.
en de Russische taal verplichten en Oekraïens afschaffen op de scholen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat tegen een achtergrond dat veiligheidsgaranties (de NAVO) anno nu gewoon ook onzeker zijn.quote:
En aangezien de Russen niet te vertrouwen zijn kan dat alleen met veiligheidsgaranties vanuit het Westen en/of de volledige vrijheid voor Oekraïne om zijn eigen defensie naar eigen believen in te richten.
En dat zal ze niet aanmoedigen om.
Scorched earth
Wat een lulverhaal. Het gaat al mank bij de onderliggende aanname dat Oekraïne sowieso de oorlog verliest. Rusland is op dit moment evengoed niet in staat de oorlog te winnen.quote:
[..]
Nou dat is vrij simpel, Oekraine zal grondgebied moeten afstaan en Oekraine kan geen lid worden van de NAVO.
Dan is het begrijpelijk te gaan gillen dat Oekraine daar nooit akkoord mee moet gaan maar dat betekent dat de oorlog gewoon doorgaat en Oekraine nog veel meer grondgebied verliest. Ik vind het sowieso bizar te denken dat je als verliezende partij eisen kunt stellen, zij hebben immers geen enkele kaart in handen. Duitsland had als verliezer van de 1e en 2e wereldoorlog ook helemaal niets in de melk te brokkelen.
Wat mij betreft schrijven ze daar een referendum uit of de bevolking nog achter de oorlog staat en desnoods nieuwe verkiezingen plannen.
Sterker nog: geopolitiek gezien heeft Rusland allang verloren want Oekraïne komt nooit meer terug onder de vleugels van Rusland.
De essentie van onderhandelen is dat je allebei wat inlevert. Ik snap wel dat Rusland een lastige onderhandelingspartner is, maar 'eindeloos' doorgaan met deze oorlog is ook ongewenst.quote:
[..]
Rusland accepteert geen NAVO-lidmaatschap en geen buitenlandse troepen in Oekraïne die een vredesakkoord moeten handhaven.
Rusland bepaalt niet wie Oekraïne wel of niet toelaat op zijn grondgebied, dat terzijde, maar het geeft wel aan dat Rusland geen boodschap heeft aan de soevereiniteit van Oekraïne en geen serieuze interesse heeft in vrede.
The End Times are wild
Nou vertel, hoe gaat Oekraine de Donbass en de Krim terugveroveren.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat een lulverhaal. Het gaat al mank bij de onderliggende aanname dat Oekraïne sowieso de oorlog verliest. Rusland is op dit moment evengoed niet in staat de oorlog te winnen.
Sterker nog: geopolitiek gezien heeft Rusland allang verloren want Oekraïne komt nooit meer terug onder de vleugels van Rusland.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Oekraine heeft nog helemaal niet verloren. En nu zit Rusland nog in gebieden die voor de oorlog ook al deels pro-Russisch waren. Zoiets als Kiev bezetten is je hand in een wespennest steken. Dat kan Rusland helemaal niet aan.quote:
[..]
Nou dat is vrij simpel, Oekraine zal grondgebied moeten afstaan en Oekraine kan geen lid worden van de NAVO.
Dan is het begrijpelijk te gaan gillen dat Oekraine daar nooit akkoord mee moet gaan maar dat betekent dat de oorlog gewoon doorgaat en Oekraine nog veel meer grondgebied verliest. Ik vind het sowieso bizar te denken dat je als verliezende partij eisen kunt stellen, zij hebben immers geen enkele kaart in handen. Duitsland had als verliezer van de 1e en 2e wereldoorlog ook helemaal niets in de melk te brokkelen.
Wat mij betreft schrijven ze daar een referendum uit of de bevolking nog achter de oorlog staat en desnoods nieuwe verkiezingen plannen.
The End Times are wild
En Rusland kan altijd nog dreigen met nucleaire escalatie. De rode knop speelt altijd mee op de achtergrond.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Pff, wat begrijp je niet aan het concept patstelling?quote:
[..]
Nou vertel, hoe gaat Oekraine de Donbass en de Krim terugveroveren.
Ik stelde jou de vraag hoe onderhandelingen er dan uit moeten zien, en of dat in jouw visie niet gewoon neerkomt op “Oekraïne geeft zich over”. Op basis van wat daarna nog is gepost blijkt dat inderdaad het geval.quote:
[..]
Nou vertel, hoe gaat Oekraine de Donbass en de Krim terugveroveren.
Het is niet dat er een binaire keuze is tussen “Oekraïne geeft zich over” en “terug naar de grenzen van 1991”.
Wat jij wil, een patstelling.quote:
[..]
Pff, wat begrijp je niet aan het concept patstelling?
En dan?
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Nou, soms zal Rusland dan maar moeten slikken. Want net zo goed als dat Oekraine langzaam doodbloedt doet Rusland dat nu ook. Helemaal eens hoor, dat Oekraine dan recht krijg op harde en goede veiligheidsgaranties. Want zonder dat is het idd gewoon zelfmoord. Er moet keiharde commitment zijn vanuit Europa dat na het vredesverdrag iedere aanval op oekraine als een aanval op Europa beschouwd wordt. Met of zonder de USAquote:
[..]
Oekraïne kan alleen een vredesverdrag met het verlies van grondgebied accepteren als het daarbij zekerheid krijgt dat het daarbij blijft. En aangezien de Russen niet te vertrouwen zijn kan dat alleen met veiligheidsgaranties vanuit het Westen en/of de volledige vrijheid voor Oekraïne om zijn eigen defensie naar eigen believen in te richten.
En dat accepteert Rusland niet.
The End Times are wild
Vooral de Oekrainers ja.quote:
[..]
Nou ja ook wij bloeden dood als dat nog 10 jaar gaat duren.
The End Times are wild
zelensky is kampioen geworden op de belofte dat de Krim Oekraine isquote:
[..]
Dat is door de Russische bril bekeken geen concessie. De Krim en de 4 oblasten zijn namelijk al Russisch. Rusland daar bovenop nog Dnipro en Odesa geven zou in die filosofie een voorbeeld van een concessie kunnen zijn.
natuurlijk is dat wel een consessie, het is letterlijk opgeven van een verkiezingsbelofte
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zonder dat had de EU/NAVO allang ingegrepen denk ik.. Want conventioneel is het gewoon wel te doen.quote:
En Rusland kan altijd nog dreigen met nucleaire escalatie. De rode knop speelt altijd mee op de achtergrond.
The End Times are wild
Ze hadden gewoon veel eerder serieus moeten gaan onderhandelen, dan konden ze ook meer eisen.quote:
[..]
Ik stelde jou de vraag hoe onderhandelingen er dan uit moeten zien, en of dat in jouw visie niet gewoon neerkomt op “Oekraïne geeft zich over”. Op basis van wat daarna nog is gepost blijkt dat inderdaad het geval.
Het is niet dat er een binaire keuze is tussen “Oekraïne geeft zich over” en “terug naar de grenzen van 1991”.
In 2022 lag er al bijna een vredesakkoord klaar totdat Boris naar Instanbul vloog om dat tegen te houden.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Als we buigen voor nucleaire blackmail is het einde zoek. Dan kan elke kernmacht met een atoombom in z’n hand z’n zin opeisen.quote:
En Rusland kan altijd nog dreigen met nucleaire escalatie. De rode knop speelt altijd mee op de achtergrond.
Ja. Absoluut. Maar een concessie die eigenlijk nu ook weer niet zoveel pijn doet bij de bevolking.quote:
[..]
zelensky is kampioen geworden op de belofte dat de Krim Oekraine is
natuurlijk is dat wel een consessie 8;7
The End Times are wild
Ja. Jij bent af.quote:
[..]
Ze hadden gewoon veel eerder serieus moeten gaan onderhandelen, dan konden ze ook meer eisen.
In 2022 lag er al bijna een vredesakkoord klaar totdat Boris naar Instanbul vloog om dat tegen te houden.
Moet je het ook kunnen waarmaken..quote:
[..]
Nou, soms zal Rusland dan maar moeten slikken. Want net zo goed als dat Oekraine langzaam doodbloedt doet Rusland dat nu ook. Helemaal eens hoor, dat Oekraine dan recht krijg op harde en goede veiligheidsgaranties. Want zonder dat is het idd gewoon zelfmoord. Er moet keiharde commitment zijn vanuit Europa dat na het vredesverdrag iedere aanval op oekraine als een aanval op Europa beschouwd wordt. Met of zonder de USA
Paar 100k aan brigades daar stationeren, en je riskeert een nucleaire oorlog.
Mwah. Wel als de Amerikanen mee zouden doen.quote:
[..]
Zonder dat had de EU/NAVO allang ingegrepen denk ik.. Want conventioneel is het gewoon wel te doen.
Ik zie niet in hoe EU zou winnen met enkel baltics, de, nl, uk
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
We hoeven er niet voor te buigen, maar het is gewoon een factor die meespeelt. Anders was er echt anders gereageerd.quote:
[..]
Als we buigen voor nucleaire blackmail is het einde zoek. Dan kan elke kernmacht met een atoombom in z’n hand z’n zin opeisen.
The End Times are wild
We hoeven er nog niet eens troepen neer te zetten. Harde commitment is genoeg. Wat dat betreft was het Boekarest-memorandum gewoon veel te vrijblijvend.quote:
[..]
Moet je het ook kunnen waarmaken..
Paar 100k aan brigades daar stationeren, en je riskeert een nucleaire oorlog.
[..]
The End Times are wild
het is nuclear sowieso niet intessant genoegquote:
[..]
Zonder dat had de EU/NAVO allang ingegrepen denk ik.. Want conventioneel is het gewoon wel te doen.
het kost conventioneel teveel, daarom doet de EU/NAVO niet mee ... Donbas boeit ons simpelweg niet genoeg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ben je altijd van de simpele one-liners?quote:
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Dat is een hele andere discussie die je opent maar ik heb al eens geopperd dat wij (Nederland, Duitsland) zelf kernwapens moeten ontwikkelen ipv onze afhankelijkheid van Amerika. En wat helemaal lachwekkend is om ons afhankelijk te maken van de Fransen.quote:
[..]
Als we buigen voor nucleaire blackmail is het einde zoek. Dan kan elke kernmacht met een atoombom in z’n hand z’n zin opeisen.
Blackmailing (hoe immoreel ook) met nuc. wapens is wel een risico dat je moet kunnen mitigeren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Vanuit Oekraïens perspectief is het de jure erkennen en dus afstaan van gebied een enorme concessie.quote:
[..]
zelensky is kampioen geworden op de belofte dat de Krim Oekraine is
natuurlijk is dat wel een consessie, het is letterlijk opgeven van een verkiezingsbelofte
Voor de Russen niet, want volgens hen is het al Russisch.
even betterquote:
[..]
Ja. Absoluut. Maar een concessie die eigenlijk nu ook weer niet zoveel pijn doet bij de bevolking.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hele belangrijke reden is niet zo zeer sentiment, als wel de mogelijkheid van rus om dan scheepvaart vanuit Mykolajiv te traineren. Weken wachten tot je door mag varen, vanwege "inspecties" enzo.quote:
[..]
Ja. Absoluut. Maar een concessie die eigenlijk nu ook weer niet zoveel pijn doet bij de bevolking.
Scorched earth
Ik denk dat we voor het geld wat het ons tot nu toe had gekost toch een heel eind gekomen waren. Stel je voor dat we de NAVO-vloot hadden kunnen gebruiken om Rusland te blokkeren of dat we met de gezamelijke luchtmacht een no-fly zone boven oekraine en tot aan Moskou hadden afgedwongen. Dat zijn militair gezien gewoon haalbare mogelijkheden, die helemaal niet extreem veel geld of levens (voor ons) gekost hadden.quote:
[..]
het is nuclear sowieso niet intessant genoeg
het kost conventioneel teveel, daarom doet de EU/NAVO niet mee ... Donbas boeit ons simpelweg niet genoeg
The End Times are wild
De vraag is waar gaan wij die miljarden nog vandaan halen 10 jaar lang om Oekraine te steunen. Zeker met in achtneming mbt onze eigen problemem zoals klimaat, asiel(immigratie), sociale voorzieningen, zorg, energie, defensie. We krijen nu al niet de begroting rond.quote:
ja consessie betekend dat je iets weggeeftquote:
[..]
Vanuit Oekraïens perspectief is het de jure erkennen en dus afstaan van gebied een enorme concessie.
Voor de Russen niet, want volgens hen is het al Russisch.
als de Oekrainers een consessie doen geven ze dus iets weg aan de Russen wat ze niet weg willen doen
daar willen ze dan iets voor terug
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik zeg precies hetzelfde maar met andere woorden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Financieel is het wel haalbaar zonder al te grote offers denk ik. De toeslagenaffaire gaat al net zoveel kosten als 6 jaar Oekraine.quote:
[..]
De vraag is waar gaan wij die miljarden nog vandaan halen 10 jaar lang om Oekraine te steunen. Zeker met in achtneming mbt onze eigen problemem zoals klimaat, asiel(immigratie), sociale voorzieningen, zorg, energie, defensie. We krijen nu al niet de begroting rond.
The End Times are wild
Wat is een harde commitment en welke landen zouden daartoe bereid moeten zijn? En is die capaciteit er uberhaubt wel?quote:
[..]
We hoeven er nog niet eens troepen neer te zetten. Harde commitment is genoeg. Wat dat betreft was het Boekarest-memorandum gewoon veel te vrijblijvend.
Nog los gezien van de vraag dat ik niet zo snel zie dat onze samenlevingen bereid zijn om honderdduizenden mannen te offeren voor wat schuren met eternit gofplaten daar in Oekraine.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat is een aanname. Volgens mij zijn kernwapens een van de meest nutteloze wapens die er bestaan. Dankzij 'mad'quote:
[..]
We hoeven er niet voor te buigen, maar het is gewoon een factor die meespeelt. Anders was er echt anders gereageerd.
NAVO-lidmaatschap. En die capaciteit is er wel. En als het eenmaal NAVO-lid is, dan is het ook niet echt een keuze meer (als het dan überhaupt nog mogelijk is).quote:
[..]
Wat is een harde commitment en welke landen zouden daartoe bereid moeten zijn? En is die capaciteit er uberhaubt wel?
Nog los gezien van de vraag dat ik niet zo snel zie dat onze samenlevingen bereid zijn om honderdduizenden mannen te offeren voor wat schuren met eternit gofplaten daar in Oekraine.
Ik vertrouw wel op de kracht van de NAVO. Heeft ons altijd nog goed door moeilijke tijden geloosd. Nu doen alsof het niks zou voorstellen als Oekraine er ook bij aansluit vind ik onzin. Er is ook geen enkel ander serieus alternatief.
The End Times are wild
Het is een aanname, maar wel een aannemelijke aanname.quote:
[..]
Dat is een aanname. Volgens mij zijn kernwapens een van de meest nutteloze wapens die er bestaan. Dankzij 'mad'
The End Times are wild
Waarom? dat er nooit een kernoorlog komt vanwege 'mad' is veel aannemelijker.quote:
[..]
Het is een aanname, maar wel een aannemelijke aanname.
Mijn punt was meer: wat voor de een een concessie is, hoeft dat voor de ander niet te zijn.quote:
[..]
ja consessie betekend dat je iets weggeeft
als de Oekrainers een consessie doen geven ze dus iets weg aan de Russen wat ze niet weg willen doen
daar willen ze dan iets voor terug
Als ik jou in elkaar sla, is stoppen met slaan wellicht voor mij al een concessie, terwijl jij misschien denkt: een schadevergoeding lijkt me wel het minste.
En vrouwen. Geen enkele reden waarom die de dans zouden mogen ontspringen. Gelijke behandeling toch?quote:
dat onze samenlevingen bereid zijn om honderdduizenden mannen te offeren
Mijn aanname is dat de NAVO/EU zich anders had opgesteld naar Rusland gedurende deze oorlog wanneer Rusland niet over kernwapens beschikt had. Dat lijkt mij logisch, maar hard bewijzen kan ik het niet.quote:
[..]
Waarom? dat er nooit een kernoorlog komt vanwege 'mad' is veel aannemelijker.
Als kernwapens totaal nutteloos waren dan hoefden we ons ook niet zo druk te maken over Iran of Noord Korea.
The End Times are wild
Ok maar nu zeg je wat anders.quote:
[..]
NAVO-lidmaatschap. En die capaciteit is er wel. En als het eenmaal NAVO-lid is, dan is het ook niet echt een keuze meer (als het dan überhaupt nog mogelijk is).
Ik vertrouw wel op de kracht van de NAVO. Heeft ons altijd nog goed door moeilijke tijden geloosd. Nu doen alsof het niks zou voorstellen als Oekraine er ook bij aansluit vind ik onzin. Er is ook geen enkel ander serieus alternatief.
Je zei initieel dit:
De lat om navo lid te worden ligt hoger dan een EU 'commitement' en bovendien zal dat commitment inhouden dat er permanent grote hoeveelheden troepen in Oekraine gelegerd worden. En of dat allemaal zomaar kan is begin '25 verkend toen Trump als een dwaas te keer ging. Toen werd al eens verkend of de EU eigenstandig 100.000 man kon gaan plaatsen. En dat bleek niet mogelijk.quote:Er moet keiharde commitment zijn vanuit Europa dat na het vredesverdrag iedere aanval op oekraine als een aanval op Europa beschouwd wordt. Met of zonder de USA
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Zoveel troepen plaatsen is mi niet de essentie.quote:
[..]
Ok maar nu zeg je wat anders.
Je zei initieel dit:
[..]
De lat om navo lid te worden ligt hoger dan een EU 'commitement' en bovendien zal dat commitment inhouden dat er permanent grote hoeveelheden troepen in Oekraine gelegerd worden. En of dat allemaal zomaar kan is begin '25 verkend toen Trump als een dwaas te keer ging. Toen werd al eens verkend of de EU eigenstandig 100.000 man kon gaan plaatsen. En dat bleek niet mogelijk.
The End Times are wild
Dan had Moskou vermoedelijk de dezelfde behandeling gekregen als Belgrado.quote:
[..]
Mijn aanname is dat de NAVO/EU zich anders had opgesteld naar Rusland gedurende deze oorlog wanneer Rusland niet over kernwapens beschikt had. Dat lijkt mij logisch, maar hard bewijzen kan ik het niet.
Als kernwapens totaal nutteloos waren dan hoefden we ons ook niet zo druk te maken over Iran of Noord Korea.
Er zal toch iets van een schrikkeldraad moeten zijn. Alles oplossen met drones lijkt mij utopisch.quote:
[..]
Zoveel troepen plaatsen is mi niet de essentie.
Maar goed, eerst maar eens IRIS² afwachten zodat wij in elk geval zelf ons eigen netwerk kunnen gebruiken in geval van oorlog. Hopelijk kan die ook in 2030 in gebruik genomen worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja. Als het al zover was gekomen..quote:
[..]
Dan had Moskou vermoedelijk de dezelfde behandeling gekregen als Belgrado.
The End Times are wild
Rusland zonder kernwapens is een stuk kwetsbaarder. Dat is iets dat zeker is. Maar geen walk in the park. Dat heeft wijlen A. Hitler zelf ondervonden
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nou ja, en tripwire dus. net als in de Baltische staten. Die troepen daar zijn veel te klein om een Russische invasie te stoppen. Maar ze zorgen er wel voor dat de diverse nato-landen automatisch bij gevechtshandelingen betrokken raken als dit gebeurt.quote:
[..]
Er zal toch iets van een schrikkeldraad moeten zijn. Alles oplossen met drones lijkt mij utopisch.
Maar goed, eerst maar eens IRIS² afwachten zodat wij in elk geval zelf ons eigen netwerk kunnen gebruiken in geval van Europa. Hopelijk kan die ook in 2030 in gebruik genomen worden.
Veel goedkoper, minder bedreigend en voldoende effectief.
The End Times are wild
Wijlen A had z'n prioriteiten niet op orde, koos ervoor om voor stalingrad te gaan, want dat was immers vernoemt naar, ipv gas te geven en over moskou heen te walsen.quote:
Rusland zonder kernwapens is een stuk kwetsbaarder. Dat is iets dat zeker is. Maar geen walk in the park. Dat heeft wijlen A. Hitler zelf ondervonden
Scorched earth
Dat hoop ik dan. Maar er zullen grote offers gebracht moeten worden. Want ik zie Rusland niet zo snel opgeven. Op dit moment het grootst gesanctioneerd land ter wereld en toch nog overeind staan. Dan moet die BRICS wel werken. Dat kan niet anders en krijgen nog genoeg steun van andere landen helaas.quote:
[..]
Financieel is het wel haalbaar zonder al te grote offers denk ik. De toeslagenaffaire gaat al net zoveel kosten als 6 jaar Oekraine.
Ja dat begrijp ik allemaal wel. Maar toch zie ik als harde toezegging eigenlijk alleen een situatie voor mij dat de EU zeer significante hoeveelheden troepen gaat plaatsen in Oekraine.quote:
[..]
Nou ja, en tripwire dus. net als in de Baltische staten. Die troepen daar zijn veel te klein om een Russische invasie te stoppen. Maar ze zorgen er wel voor dat de diverse nato-landen automatisch bij gevechtshandelingen betrokken raken als dit gebeurt.
Veel goedkoper, minder bedreigend en voldoende effectief.
Leuk die zogenoemde tripwire, maar daar kun je het als Rusland best op wagen. Je bent echt afhankelijk van de politiek economische realiteit op het moment dat het wire draadje afgaat. Het is geen natuurverschijnsel ofzo dat de Fransen, Britten, en Duitsers dan direct hun jongens er maar op af gaan sturen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
En A was onfortuinlijk met de Russische kou en het feit dat de Russen net op tijd hun industrie hadden verkast.quote:
[..]
Wijlen A had z'n prioriteiten niet op orde, koos ervoor om voor stalingrad te gaan, want dat was immers vernoemt naar, ipv gas te geven en over moskou heen te walsen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Bij de Baltische staten vertrouwen we er ook op. En heel veel troepen daar stationeren is extreem duur..quote:
[..]
Ja dat begrijp ik allemaal wel. Maar toch zie ik als harde toezegging eigenlijk alleen een situatie voor mij dat de EU zeer significante hoeveelheden troepen gaat plaatsen in Oekraine.
Leuk die zogenoemde tripwire, maar daar kun je het als Rusland best op wagen. Je bent echt afhankelijk van de politiek economische realiteit op het moment dat het wire draadje afgaat. Het is geen natuurverschijnsel ofzo dat de Fransen, Britten, en Duitsers dan direct hun jongens er maar op af gaan sturen.
Alhoewel ik best wel tegen uitzendtoelage daar een halfjaartje tussen de Oekrainsche vrouwen wil verblijven
The End Times are wild
Je hebt al een vrouw en 4 kinderen héquote:
[..]
Alhoewel ik best wel tegen uitzendtoelage daar een halfjaartje tussen de Oekrainsche vrouwen wil verblijven
Beetje echte conservatieve man snoept niet buiten de deur
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Putin is eindelijk eerlijk over de reden van de oorlog met Oekraïne
Bekijk deze YouTube-video
Zo bijzonder vind ik het niet, ook het romeinse rijk ging het voor de wind zolang ze nieuw land en bevolking konden veroveren. Toen dat begon haperen stagneerde de economie en volgde de implosie. Knettergekke keizers begeleiden het verval, nu zien we iets gelijksoortigs op het wereldtoneel
Bekijk deze YouTube-video
Zo bijzonder vind ik het niet, ook het romeinse rijk ging het voor de wind zolang ze nieuw land en bevolking konden veroveren. Toen dat begon haperen stagneerde de economie en volgde de implosie. Knettergekke keizers begeleiden het verval, nu zien we iets gelijksoortigs op het wereldtoneel
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Precies. Maar het is wel zo, als je ze niet hebt is de VS en Rusland wel instaat je lastig te vallen. NK is een kernmacht. Daar zie je de VS niet zomaar het land stuk schieten zoals dat nu met Iran/Irak/Afghanistan/Oekraine/Libie/Syrie wel kan/kon.quote:
[..]
Als we buigen voor nucleaire blackmail is het einde zoek. Dan kan elke kernmacht met een atoombom in z’n hand z’n zin opeisen.
Sergej Lavrov aan het woord:
M.i. blijven er inderdaad toch zaken waar sterk rekening gehouden moet worden met overtuigingen die Rusland zelf heeft over het geheel, en heb het reeds vaker gezegd!
Rusland waarschuwt voor escalatiegevaar NAVO-oefeningen Groenland
Rusland waarschuwt voor escalatiegevaar NAVO-oefeningen Groenland
© Copyright ANP 2026
KOPENHAGEN (ANP) - Rusland waarschuwt dat NAVO-oefeningen op Groenland, waaraan ook Nederland later deze week begint, zomaar uit de hand kunnen lopen. "Incidenten" kunnen genoeg zijn voor een "gewapende confrontatie met potentieel rampzalige gevolgen", houdt buitenlandminister Sergej Lavrov deelnemende landen voor. Hij beschouwt de activiteiten van de NAVO in het Hoge Noorden als "een rechtstreekse bedreiging voor Ruslands veiligheid".
Nederland en andere NAVO-landen oefenen vanaf vrijdag in het noordpoolgebied. De NAVO wil dat zo beter beschermen en tegelijkertijd duidelijk maken dat de Amerikaanse aandrang om Groenland van het koninkrijk Denemarken af te pakken overbodig is.
"Intensieve militaire voorbereidingen zijn gaande dicht bij onze noordelijke grenzen", zegt Lavrov in een maandag gepubliceerd betoog. "De NAVO houdt grootscheepse militaire oefeningen, met landen van buiten de regio." Hij hekelt ook dat de alliantie "nieuwe componenten van haar aansturingssysteem" in het poolgebied introduceert. Sinds dit jaar valt het Hoge Noorden onder een NAVO-hoofdkwartier in het Amerikaanse Norfolk.
Poolgebied
Het westerse militaire bondgenootschap zet volgens Lavrov "de militarisering van het gebied in gang en schept broeinesten van internationale spanningen". Ze "maken geen geheim van hun ware beweegredenen", dat ze "het arctisch gebied in een nieuw front willen veranderen om de ontwikkeling van Rusland en zijn partners te dwarsbomen".
De zogenoemde Arctic Shield-oefening die vrijdag begint, valt onder de vlag van NAVO-operatie Arctic Sentry (Noordpoolschildwacht).
Rusland heeft van alle arctische landen veruit de meeste militaire slagkracht in het poolgebied. Maar de NAVO hoeft zich daarover geen zorgen te maken, verzekert het altijd.
M.i. blijven er inderdaad toch zaken waar sterk rekening gehouden moet worden met overtuigingen die Rusland zelf heeft over het geheel, en heb het reeds vaker gezegd!
Rusland waarschuwt voor escalatiegevaar NAVO-oefeningen Groenland
Rusland waarschuwt voor escalatiegevaar NAVO-oefeningen Groenland
Rusland waarschuwt voor escalatiegevaar NAVO-oefeningen Groenland© Copyright ANP 2026
KOPENHAGEN (ANP) - Rusland waarschuwt dat NAVO-oefeningen op Groenland, waaraan ook Nederland later deze week begint, zomaar uit de hand kunnen lopen. "Incidenten" kunnen genoeg zijn voor een "gewapende confrontatie met potentieel rampzalige gevolgen", houdt buitenlandminister Sergej Lavrov deelnemende landen voor. Hij beschouwt de activiteiten van de NAVO in het Hoge Noorden als "een rechtstreekse bedreiging voor Ruslands veiligheid".
Nederland en andere NAVO-landen oefenen vanaf vrijdag in het noordpoolgebied. De NAVO wil dat zo beter beschermen en tegelijkertijd duidelijk maken dat de Amerikaanse aandrang om Groenland van het koninkrijk Denemarken af te pakken overbodig is.
"Intensieve militaire voorbereidingen zijn gaande dicht bij onze noordelijke grenzen", zegt Lavrov in een maandag gepubliceerd betoog. "De NAVO houdt grootscheepse militaire oefeningen, met landen van buiten de regio." Hij hekelt ook dat de alliantie "nieuwe componenten van haar aansturingssysteem" in het poolgebied introduceert. Sinds dit jaar valt het Hoge Noorden onder een NAVO-hoofdkwartier in het Amerikaanse Norfolk.
Poolgebied
Het westerse militaire bondgenootschap zet volgens Lavrov "de militarisering van het gebied in gang en schept broeinesten van internationale spanningen". Ze "maken geen geheim van hun ware beweegredenen", dat ze "het arctisch gebied in een nieuw front willen veranderen om de ontwikkeling van Rusland en zijn partners te dwarsbomen".
De zogenoemde Arctic Shield-oefening die vrijdag begint, valt onder de vlag van NAVO-operatie Arctic Sentry (Noordpoolschildwacht).
Rusland heeft van alle arctische landen veruit de meeste militaire slagkracht in het poolgebied. Maar de NAVO hoeft zich daarover geen zorgen te maken, verzekert het altijd.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Net als de VS moet rusland gewoon z'n mond houden over wat er andere landen willen. Daar hebben ze niks over te zeggen. Zij willen alleen maar meer invloed en zijn zwaar beledigd als dat in gevaar komt.quote:
Sergej Lavrov aan het woord:
M.i. blijven er inderdaad toch zaken waar sterk rekening gehouden moet worden met overtuigingen die Rusland zelf heeft over het geheel, en heb het reeds vaker gezegd!
Dat jij nu wederom komt met een "we moeten toch eens rekening met rusland's overtuigingen houden" is niks minder dan je knie buigen.
Zum kotsen.
De reden waarom wij ons er 'druk' over maken is niet omdat wij denken dat ze het gaan gebruiken, maar omdat het voor een bepaalde afschrikking zorgt, waardoor ze hun regionale invloed nog meer kunnen uitbreiden.quote:
[..]
Mijn aanname is dat de NAVO/EU zich anders had opgesteld naar Rusland gedurende deze oorlog wanneer Rusland niet over kernwapens beschikt had. Dat lijkt mij logisch, maar hard bewijzen kan ik het niet.
Als kernwapens totaal nutteloos waren dan hoefden we ons ook niet zo druk te maken over Iran of Noord Korea.
Denk dat we allang militair hadden ingegrepen als Rusland geen kernwapens had.quote:
[..]
Mijn aanname is dat de NAVO/EU zich anders had opgesteld naar Rusland gedurende deze oorlog wanneer Rusland niet over kernwapens beschikt had. Dat lijkt mij logisch, maar hard bewijzen kan ik het niet.
Als kernwapens totaal nutteloos waren dan hoefden we ons ook niet zo druk te maken over Iran of Noord Korea.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dan was Ruzzia niet SMO gaan doen , ook niet de Krimquote:
[..]
Denk dat we allang militair hadden ingegrepen als Rusland geen kernwapens had.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
