Oorlog in Oekraïne #1327

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom? dat er nooit een kernoorlog komt vanwege 'mad' is veel aannemelijker.

Mijn aanname is dat de NAVO/EU zich anders had opgesteld naar Rusland gedurende deze oorlog wanneer Rusland niet over kernwapens beschikt had. Dat lijkt mij logisch, maar hard bewijzen kan ik het niet.

Als kernwapens totaal nutteloos waren dan hoefden we ons ook niet zo druk te maken over Iran of Noord Korea.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:00 schreef LXIV het volgende:

[..]
NAVO-lidmaatschap. En die capaciteit is er wel. En als het eenmaal NAVO-lid is, dan is het ook niet echt een keuze meer (als het dan überhaupt nog mogelijk is).
Ik vertrouw wel op de kracht van de NAVO. Heeft ons altijd nog goed door moeilijke tijden geloosd. Nu doen alsof het niks zou voorstellen als Oekraine er ook bij aansluit vind ik onzin. Er is ook geen enkel ander serieus alternatief.

Ok maar nu zeg je wat anders.
Je zei initieel dit:

quote:

Er moet keiharde commitment zijn vanuit Europa dat na het vredesverdrag iedere aanval op oekraine als een aanval op Europa beschouwd wordt. Met of zonder de USA

De lat om navo lid te worden ligt hoger dan een EU 'commitement' en bovendien zal dat commitment inhouden dat er permanent grote hoeveelheden troepen in Oekraine gelegerd worden. En of dat allemaal zomaar kan is begin '25 verkend toen Trump als een dwaas te keer ging. Toen werd al eens verkend of de EU eigenstandig 100.000 man kon gaan plaatsen. En dat bleek niet mogelijk.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ok maar nu zeg je wat anders.
Je zei initieel dit:
[..]
De lat om navo lid te worden ligt hoger dan een EU 'commitement' en bovendien zal dat commitment inhouden dat er permanent grote hoeveelheden troepen in Oekraine gelegerd worden. En of dat allemaal zomaar kan is begin '25 verkend toen Trump als een dwaas te keer ging. Toen werd al eens verkend of de EU eigenstandig 100.000 man kon gaan plaatsen. En dat bleek niet mogelijk.

Zoveel troepen plaatsen is mi niet de essentie.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:03 schreef LXIV het volgende:

[..]
Mijn aanname is dat de NAVO/EU zich anders had opgesteld naar Rusland gedurende deze oorlog wanneer Rusland niet over kernwapens beschikt had. Dat lijkt mij logisch, maar hard bewijzen kan ik het niet.

Als kernwapens totaal nutteloos waren dan hoefden we ons ook niet zo druk te maken over Iran of Noord Korea.

Dan had Moskou vermoedelijk de dezelfde behandeling gekregen als Belgrado.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zoveel troepen plaatsen is mi niet de essentie.

Er zal toch iets van een schrikkeldraad moeten zijn. Alles oplossen met drones lijkt mij utopisch.

Maar goed, eerst maar eens IRIS² afwachten zodat wij in elk geval zelf ons eigen netwerk kunnen gebruiken in geval van oorlog. Hopelijk kan die ook in 2030 in gebruik genomen worden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dan had Moskou vermoedelijk de dezelfde behandeling gekregen als Belgrado.

Ja. Als het al zover was gekomen..

Rusland zonder kernwapens is een stuk kwetsbaarder. Dat is iets dat zeker is. Maar geen walk in the park. Dat heeft wijlen A. Hitler zelf ondervonden

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er zal toch iets van een schrikkeldraad moeten zijn. Alles oplossen met drones lijkt mij utopisch.

Maar goed, eerst maar eens IRIS² afwachten zodat wij in elk geval zelf ons eigen netwerk kunnen gebruiken in geval van Europa. Hopelijk kan die ook in 2030 in gebruik genomen worden.

Nou ja, en tripwire dus. net als in de Baltische staten. Die troepen daar zijn veel te klein om een Russische invasie te stoppen. Maar ze zorgen er wel voor dat de diverse nato-landen automatisch bij gevechtshandelingen betrokken raken als dit gebeurt.
Veel goedkoper, minder bedreigend en voldoende effectief.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:08 schreef phpmystyle het volgende:
Rusland zonder kernwapens is een stuk kwetsbaarder. Dat is iets dat zeker is. Maar geen walk in the park. Dat heeft wijlen A. Hitler zelf ondervonden

Wijlen A had z'n prioriteiten niet op orde, koos ervoor om voor stalingrad te gaan, want dat was immers vernoemt naar, ipv gas te geven en over moskou heen te walsen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 13:57 schreef LXIV het volgende:

[..]
Financieel is het wel haalbaar zonder al te grote offers denk ik. De toeslagenaffaire gaat al net zoveel kosten als 6 jaar Oekraine.

Dat hoop ik dan. Maar er zullen grote offers gebracht moeten worden. Want ik zie Rusland niet zo snel opgeven. Op dit moment het grootst gesanctioneerd land ter wereld en toch nog overeind staan. Dan moet die BRICS wel werken. Dat kan niet anders en krijgen nog genoeg steun van andere landen helaas.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nou ja, en tripwire dus. net als in de Baltische staten. Die troepen daar zijn veel te klein om een Russische invasie te stoppen. Maar ze zorgen er wel voor dat de diverse nato-landen automatisch bij gevechtshandelingen betrokken raken als dit gebeurt.
Veel goedkoper, minder bedreigend en voldoende effectief.

Ja dat begrijp ik allemaal wel. Maar toch zie ik als harde toezegging eigenlijk alleen een situatie voor mij dat de EU zeer significante hoeveelheden troepen gaat plaatsen in Oekraine.

Leuk die zogenoemde tripwire, maar daar kun je het als Rusland best op wagen. Je bent echt afhankelijk van de politiek economische realiteit op het moment dat het wire draadje afgaat. Het is geen natuurverschijnsel ofzo dat de Fransen, Britten, en Duitsers dan direct hun jongens er maar op af gaan sturen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wijlen A had z'n prioriteiten niet op orde, koos ervoor om voor stalingrad te gaan, want dat was immers vernoemt naar, ipv gas te geven en over moskou heen te walsen.

En A was onfortuinlijk met de Russische kou en het feit dat de Russen net op tijd hun industrie hadden verkast.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja dat begrijp ik allemaal wel. Maar toch zie ik als harde toezegging eigenlijk alleen een situatie voor mij dat de EU zeer significante hoeveelheden troepen gaat plaatsen in Oekraine.

Leuk die zogenoemde tripwire, maar daar kun je het als Rusland best op wagen. Je bent echt afhankelijk van de politiek economische realiteit op het moment dat het wire draadje afgaat. Het is geen natuurverschijnsel ofzo dat de Fransen, Britten, en Duitsers dan direct hun jongens er maar op af gaan sturen.

Bij de Baltische staten vertrouwen we er ook op. En heel veel troepen daar stationeren is extreem duur..

Alhoewel ik best wel tegen uitzendtoelage daar een halfjaartje tussen de Oekrainsche vrouwen wil verblijven

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Alhoewel ik best wel tegen uitzendtoelage daar een halfjaartje tussen de Oekrainsche vrouwen wil verblijven

Je hebt al een vrouw en 4 kinderen hé
Beetje echte conservatieve man snoept niet buiten de deur

Putin is eindelijk eerlijk over de reden van de oorlog met Oekraïne
Bekijk deze YouTube-video

Zo bijzonder vind ik het niet, ook het romeinse rijk ging het voor de wind zolang ze nieuw land en bevolking konden veroveren. Toen dat begon haperen stagneerde de economie en volgde de implosie. Knettergekke keizers begeleiden het verval, nu zien we iets gelijksoortigs op het wereldtoneel

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 13:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als we buigen voor nucleaire blackmail is het einde zoek. Dan kan elke kernmacht met een atoombom in z’n hand z’n zin opeisen.

Precies. Maar het is wel zo, als je ze niet hebt is de VS en Rusland wel instaat je lastig te vallen. NK is een kernmacht. Daar zie je de VS niet zomaar het land stuk schieten zoals dat nu met Iran/Irak/Afghanistan/Oekraine/Libie/Syrie wel kan/kon.

Sergej Lavrov aan het woord:

M.i. blijven er inderdaad toch zaken waar sterk rekening gehouden moet worden met overtuigingen die Rusland zelf heeft over het geheel, en heb het reeds vaker gezegd!

Rusland waarschuwt voor escalatiegevaar NAVO-oefeningen Groenland

_{Rusland waarschuwt voor escalatiegevaar NAVO-oefeningen Groenland
© Copyright ANP 2026}

KOPENHAGEN (ANP) - Rusland waarschuwt dat NAVO-oefeningen op Groenland, waaraan ook Nederland later deze week begint, zomaar uit de hand kunnen lopen. "Incidenten" kunnen genoeg zijn voor een "gewapende confrontatie met potentieel rampzalige gevolgen", houdt buitenlandminister Sergej Lavrov deelnemende landen voor. Hij beschouwt de activiteiten van de NAVO in het Hoge Noorden als "een rechtstreekse bedreiging voor Ruslands veiligheid".

Nederland en andere NAVO-landen oefenen vanaf vrijdag in het noordpoolgebied. De NAVO wil dat zo beter beschermen en tegelijkertijd duidelijk maken dat de Amerikaanse aandrang om Groenland van het koninkrijk Denemarken af te pakken overbodig is.

"Intensieve militaire voorbereidingen zijn gaande dicht bij onze noordelijke grenzen", zegt Lavrov in een maandag gepubliceerd betoog. "De NAVO houdt grootscheepse militaire oefeningen, met landen van buiten de regio." Hij hekelt ook dat de alliantie "nieuwe componenten van haar aansturingssysteem" in het poolgebied introduceert. Sinds dit jaar valt het Hoge Noorden onder een NAVO-hoofdkwartier in het Amerikaanse Norfolk.

Poolgebied

Het westerse militaire bondgenootschap zet volgens Lavrov "de militarisering van het gebied in gang en schept broeinesten van internationale spanningen". Ze "maken geen geheim van hun ware beweegredenen", dat ze "het arctisch gebied in een nieuw front willen veranderen om de ontwikkeling van Rusland en zijn partners te dwarsbomen".

De zogenoemde Arctic Shield-oefening die vrijdag begint, valt onder de vlag van NAVO-operatie Arctic Sentry (Noordpoolschildwacht).

Rusland heeft van alle arctische landen veruit de meeste militaire slagkracht in het poolgebied. Maar de NAVO hoeft zich daarover geen zorgen te maken, verzekert het altijd.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:39 schreef Scjvb het volgende:
Sergej Lavrov aan het woord:

M.i. blijven er inderdaad toch zaken waar sterk rekening gehouden moet worden met overtuigingen die Rusland zelf heeft over het geheel, en heb het reeds vaker gezegd!

Net als de VS moet rusland gewoon z'n mond houden over wat er andere landen willen. Daar hebben ze niks over te zeggen. Zij willen alleen maar meer invloed en zijn zwaar beledigd als dat in gevaar komt.

Dat jij nu wederom komt met een "we moeten toch eens rekening met rusland's overtuigingen houden" is niks minder dan je knie buigen.

Zum kotsen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:03 schreef LXIV het volgende:

[..]
Mijn aanname is dat de NAVO/EU zich anders had opgesteld naar Rusland gedurende deze oorlog wanneer Rusland niet over kernwapens beschikt had. Dat lijkt mij logisch, maar hard bewijzen kan ik het niet.

Als kernwapens totaal nutteloos waren dan hoefden we ons ook niet zo druk te maken over Iran of Noord Korea.

De reden waarom wij ons er 'druk' over maken is niet omdat wij denken dat ze het gaan gebruiken, maar omdat het voor een bepaalde afschrikking zorgt, waardoor ze hun regionale invloed nog meer kunnen uitbreiden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 15:08 schreef Perrin het volgende:
[ x ]

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 14:03 schreef LXIV het volgende:

[..]
Mijn aanname is dat de NAVO/EU zich anders had opgesteld naar Rusland gedurende deze oorlog wanneer Rusland niet over kernwapens beschikt had. Dat lijkt mij logisch, maar hard bewijzen kan ik het niet.

Als kernwapens totaal nutteloos waren dan hoefden we ons ook niet zo druk te maken over Iran of Noord Korea.

Denk dat we allang militair hadden ingegrepen als Rusland geen kernwapens had.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 31 augustus 2026 17:28 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Denk dat we allang militair hadden ingegrepen als Rusland geen kernwapens had.

dan was Ruzzia niet SMO gaan doen , ook niet de Krim